プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 19:05
 |
 |
アルビンさんお疲れさまなの。人狼がおさまった頃には帰ってこれるといいね。まってるよ。
そして、狩人さんGJなのー。 それと、【あたしが霊能者なのー】 結果は言っちゃっていいのかな？ とりあえず、お風呂に入ってくるのー。覗かないでね。 |
旅人 ニコラス 19:19
 |
|
いやぃゃ…出なくていいでしょ！
もし占師護衛でも最悪、狂護衛もあり得るし…（たぶんそれはないと思うけど）それに今、COしたら襲撃２回で狩人、護衛された占師を喰われてなんだったの？？でおわるっちゅーねん！ さすがにまだ早すぎっっ！！カード切るのはタイミング☆★☆ |
農夫 ヤコブ 19:25
 |
|
リナ狼で、わざわざヴァルに白出したとは考えにくいな。恐らくヨア狼。そんでもって、オラを襲撃して残る灰とヴァルで逃げ切ろうと思ったら、ナイス狩人でGJだったってとこだろうな。
ここで確定霊とライン作れねぇように黒出すか、それとも今日霊襲撃に賭けて白出してくるか…ヨアの結果が楽しみだー！ |
少年 ペーター 19:34
 |
|
うい、GJ乙!
これだけ言っとこう。とりあえず狩人COはいま出さない方がいいと思うよ。 同じ喰われるにしても、終盤の灰狭めとかで出した方がずっと効果的っぽい。 それじゃあまた後で来ます。 |
青年 ヨアヒム 19:38
 |
|
それでナイス狩人のＧＪに関してですが、まだＣＯはさせなくて良いと思います。ＣＯさせるとしたら、霊判定で偽占い師(狂人)が判明し、占襲撃でのＧＪ(判明した偽占い師じゃない)の場合のみ狩人ＣＯさせるのが良いんじゃないでしょうか。まぁ、もっと良い手があるかもしれないので少し考えて見ます。
|
農夫 ヤコブ 19:41
|
|
ヨアは白出してくんのかー。信頼勝負で分が悪いと踏んだんかな？もしくはオラ襲撃ミスでガードは固いと思い、狼はオラを吊りに持って来ようとすんのかな？
それと狩人のCOは急かさなくていい気がすんぞ。終盤までGJの脅威が残ってたほうが、狼としてもやりづれぇと思うしな。 とりあえず一端席外すぞ！また夜に戻ってくるつもりだ！ |
少女 リーザ 19:46
|
|
えへへ。占結果が出揃ったみたいね。
とりあえず、ニコラスさん確定白おめでとうなの。 それじゃ、霊結果発表するね。 トマおじちゃんとアルビンさんの正体を妖精さんに聞いて来たよ。 そしたらね、【トマおじちゃんもアルビンさんも人間だったよ】 |
村長 ヴァルター 19:48
 |
|
よーし不幸中の幸いでなかなかいい展開。パンダは即吊りだろうし、COさせてもらうよ。【僕が狩人だ。】護衛先はカタリナだったよ。あえて昨日の占い師考察では反対のこと言ったけど、セットミスって偽ならわざわざ言う必要ないでしょ、と。いづれ吊られたい狂ならまだありえなくはないけど、僕が狼だったら戦犯だものね。昨日の最終発言はブラフ（ニコ君が狼じゃなければ占い先襲撃はニコ君にいくようにという意図）。
|
村長 ヴァルター 19:48
|
|
で、村の方向性は2択。対抗を募るか（さすがに一日伸びる偽装襲撃ミスとは言わないでしょ？）、募らず僕をパンダのまま放置するか。僕が狼なら僕は絶対に襲撃されないはずだから、ぎりぎりまで放置して生きてたらそのときに吊ればいい。その間僕は護衛に精を出す。終盤で僕吊りされるケースは痛いけど、このままパンダとして吊られるよりはよっぽど勝率が高いと判断したよ。
|
村長 ヴァルター 19:48
|
|
対抗募るケースは、僕のCOが確定情報になるんだけど、村視点僕が偽だったら、本物が表に出るリスクを侵すことになるね。その当たりの判断はレジとニコで決めてもらって構わない。
んで、ヤコ。おそらく狂人だろうね。3COでトラップも残っているなかでの先黒出しは狂人可能性がとても高いと思う。アルは人間だったか…残念だ。 |
村娘 パメラ 19:52
 |
 |
現状確認
￥|美農青|宿妹|旅|長|屋神者爺年娘||樵商| 表|占占占|共霊|白|パ|灰灰灰灰灰灰||白白| 裏|真狂狼|共霊|白|パ|灰灰灰灰狼狼||白白| 白〜灰の中に狩人が1匹、潜伏狼が1匹。…また高確率で狩人に真占い師がばれたわね…。 |
村娘 パメラ 19:57
|
|
ヤコブさんは…実にいい仕事をしてくれたわね…。狩人COを促してくれたのだから…。でも…この狩人COのおかげで奇数進行が確定…。正味の吊りは13人→3人までの5回しかないわ…(途中で狂人吊っても同じゆえ)
…これで狩人CO嘘でしたー、といわれても困るのだけれどね…。 |
旅人 ニコラス 20:19
|
|
お も ろ い な ぁ 〜♪ってだけ言っとくわw
ぶっちゃけ、いろいろ突っ込みたいことあるけどやっと白確定頂いたんで灰全員の発言出揃うまでお口にチャックw いちお深夜少し覗く時間作れるとは思うけど明日の午前中まではじっくり見てるよ何かあれば聞いたりするわ。 リーザの霊判定は人間判定のみだね。了解w |
少女 リーザ 20:37
|
|
んー。村長さんが狩人COね。
とりあえず、勝手に議題を用意させてもらうね。 ■1. 占真贋。 ■2. 村長さんの処遇。 ■3. 狩人対抗の是非。 ■4. 灰考察。 ■5. 占吊希望。（理由付き） ■6. あたしは確定霊でいいのかな？ |
村長 ヴァルター 21:10
|
|
■1.カタ君が人間確定でヤコ君が偽確定。カタ狂はやっぱり考えにくいし、速攻黒出しは狂のようにも見えるから、カタ真：ヨア狼：ヤコ狂が一番濃厚だね。
■2/3.個人的には放置案（対抗募らない）を推すよ。 ■5.僕は確定霊扱いするよ。トマが霊とは限らないなかで狼（狂）のリザが霊にでてくるとは思えないから。占に共騙りがいればこの限りじゃないけど、それでもトマが真霊ならもうしょうがない。 |
村長 ヴァルター 22:19
|
|
あ、5じゃなくて6だったね。んで、追加。レジ君の相方を今日の投票COで発表することも検討して欲しい。それと、みんな（特に確白）がリザ霊を信じられるのであれば、纏め役をリザ君に変わって欲しいとも思っているよ。（確定白とリザ3人のなかで一番リザ君が経験豊富そうだとみた。）
|
青年 ヨアヒム 22:23
|
|
１はセオリーですが、灰の全員と信用勝負して勝つ必要があります。２は灰狭めを阻止する最も有効な手立てですが、村長の守護が付いている可能性があり。３は僕が狼であることを発覚させないことで、占ローラーが期待できます。運が良ければ村長に疑いを向けることも可能でしょね。ただ、同じく守護が付いている可能性があり。４は共有者騙りで時間を稼ぐ戦法ですが、その次にリーザかカタリナを襲撃する必要があり、実現は難しいで
|
少女 リーザ 00:01
|
|
シンデレラタイムなの。
■2. しばらくは放置で良いと思うの。 ■3. まだ、考え中だけど、ニコラスさんが真狩人の場合はさっさとCOしていいんじゃないかなって思うの。 ■6. とりあえず、おじいちゃんが投票をセットしてない可能性があるので、【モリおじいちゃんは第一声で霊CO/非COをしてほしいの】 それじゃ、おやすみなさいなの。 |
神父 ジムゾン 00:07
 |
|
最初村長の狩人COを見たとき、お、真かな？と思いました。これならカタ真で突き進めるかも？と。ただ今思うと考察が足りないため検討違いだったのと、村長真寄り印象も村長自身の発言をみて考えが揺らいでいます。
村 2d23:15 07:17 美に対する真贋考察が気になっています。村長はこの一連の発言をブラフといっていますが、ブラフにしてはかなり手を込んで理由を述べているように見えるのです。村長のこれまで |
神父 ジムゾン 00:07
|
|
（続き）村長のこれまでの発言は、自分の力で勝利を導こうとする覇気みたいなものを感じますので、村長狩人で狩人COしてもおかしくない。発言・行動・性格の不整合は感じません。ただ。。。真狩人であれば狩人COというのはかなり責任重大な行動です。そこには大きな決断力がいると思うのですよ。
そこで村長さんに質問です。何時から「狩人CO」という一手を具体的に考慮し始めましたか？「狩人COしよう」と決断したのは何 |
神父 ジムゾン 00:08
|
|
（続き）「狩人COしよう」と決断したのは何時ですか？
農 2d23:11 『狼視点真贋ついてねぇのが救いだろうけどな』見返して疑問に思いました。これおかしくないですか？カタリナ狂村長狼ならこの時点で狼視点で真贋ついているはずです。農2d00:03で7:3リナ狼といっているのでそこからの「予想」ともとれますが、「言い切っている」様にも見えて違和感がとれません。（妹2d23:26はおそらくそこへの質 |
神父 ジムゾン 00:09
|
|
（続き）違和感がとれません。（妹2d23:26はおそらくそこへの質問)。2d00:14も言い直しの感が。。。
農 2d23:49 『遅れで信頼勝ち取れるなら一本取られたなー。』これはCOのことでしょうか？真占い師なら、『真だからこそいの一にCOできたんだ』と自己主張すべき所のような気がします。違和感です。（誤読なら指摘下さい） |
農夫 ヤコブ 00:09
|
|
オース、けぇったぞ！
狩人COか…そんで黒黒白にしなかった訳だ。オラを全力で吊りにくるみてぇだな。受けて立つぞ！ ＞ニコ(2d18:59 オラ、モリ爺は吊り希望にゃ挙げたが、占い希望には挙げてねぇぞ。村人確定な訳だし、誤解でノイズが入っちまわねぇように宜しく頼むな！ |
神父 ジムゾン 00:09
|
|
農 2d00:54 「トーマス黒だった場霊は「ほぼ」役目御免」と間gなえていた事は分かりました。農への疑問とは別枠ですが、割と意見として出ているトマ黒時って霊そんなに役目御免ですかねぇ。。占師ローラーのとき黒でたらローラーストップできるので大事な武器だと思うのですが。。
年 2d01:11 宿が占二人上げるなとは言ってなかったと思うので、初日の方針続行かと思っていたんですが。（注：ただしレジの議題 |
神父 ジムゾン 00:10
|
|
（続き）
（注：ただしレジの議題は誤読していました。後述） また私に対するＱですが、「発言から何か読み取れそうだから」⇒×「ペタ占い」○「初日第一希望から第二希望へスライド」です。理由⇒結論で結論部分を誤解されております（言葉足らずで申し訳ありません）。より占って判断したいと考えなくなった（発言から判断したい）という事です。 |
神父 ジムゾン 00:10
|
|
娘 2d02:33 私は交互占いするのは当然かな思っていたので(旅2d 16:08の懸念はあるにせよ)、2d宿19:38の議題を「交互占い希望でも交互占い以外の場合の希望を頂戴」と誤読しました。皆が「交互希望」「交互希望」と言っているのをみて「そうじゃないでしょ！交互じゃない場合の占い希望もあげなさいよ！常識的な戦略論に発言さくのは狼要素よ？」と思っていましたし。またレジーナの発言は「補完うらない
|
村娘 パメラ 00:10
|
|
全然動いてないわね…。頭痛い状況だわ…。
現状灰は6人。仮に村長さんを襲撃した場合、村長さんの真狩人はほぼ確定。そして、カタリナさん人間確定、ヤコブさんは偽確定。吊り手数は後6回。 吊りが例えば灰の誰か、占いも灰の誰かだった場合、灰は(共有者CO含めて)3人まで減るわね…。で、カタリナさん人間確定だからヤコブさん吊り→卯月さん吊り→灰吊りで詰みでオツカレー(5回) …まぁ村長さん→リーザちゃんと襲 |
神父 ジムゾン 00:11
|
|
（続き）またレジーナの発言は「補完うらないどうしようか悩んでいる」というより「補完占いでいこうと思うけど反論あったらよろ」と言う風に受け止めました。
旅 2d18:43すみません。私に対する質問を、ニコラスがどこで発言しているか分かりませんでした。できればアンカーを。。時間ができたときに探します |
村娘 パメラ 00:11
|
|
襲撃したならヤコブさんの狂狼もわからないから灰3+パ1になるけれど…。やはり厳しい戦いであることは間違いないわね…。
…というかまぁ、どう転んでも苦しいのは間違いないわけなんだけどね…。 なお、共有者が灰にいて、村長襲撃、吊りが卯月さんかヤコブさんのどっちかの占い師にきた場合は、 私か、花見月さんが占われない限り、試合終了ですわ…。 (吊り6回で例えばヤコブさん吊り→占い師の人狼確定→吊って後4回 |
神父 ジムゾン 00:11
|
|
青 2d18:55 『共有者による占騙りの可能性が低くなっていた』と見るならなら３人目は狂人と狼の可能性は低くなるんじゃないでしょうか。。ヨアヒムの立場ならそういうしかないと思いますが、少し無理矢理発言に見えます。
|
青年 ヨアヒム 00:24
|
|
神父さん＞ん〜、その質問は答えるのは難しいです。客観的にみると神父さんの言うとおりなんだけど、僕が真であることは変えられませんので僕視点では３ＣＯ目は確実に狂or狼です。神父さんだって共１ＣＯ後の３ＣＯ目に狼or狂がでる可能性はない。と思ってるわけではないでしょう？ それなら騙る理由が存在するはずですよね。それを思いつく限り挙げたまでです。無理やりに見えるといわれても、それ以外に説明のしようが……
|
青年 ヨアヒム 00:24
|
|
リーザは確定霊で問題ないと思います。村長さん真の場合、狼は占い師襲撃を仕掛けており、その場合、霊に騙りを出すことは戦略上ありえないから(占霊５ＣＯの狼側の灰吊りが減るというメリットが薄くなる)ですね。村長さん村騙りの場合ですが……、リーザが偽になるのは共or占い先襲撃で真狩人ＧＪ、狼側が占霊５ＣＯ戦術を取ってきて、トーマス真霊の場合なのですが、前提条件が多すぎて、成り立つ場合はなかなか無いでしょう
|
青年 ヨアヒム 00:25
|
|
れとこれには少し感情も入るのですが、トーマスが相方だとは思いたくないというか思えないんですよね。
次に村長さんの扱いに関してですが、放置で良いんじゃないでしょうか。村長白確定した僕視点では勿論、客観的視点であってもこれが得策に思えます。以後、客観的視点。まず真狩人であったら放置すればするほど、村長さんの信頼度は下がりますが、その分ＧＪの |
青年 ヨアヒム 00:25
|
|
可能性も跳ね上がり、諸刃の剣どころか、自分の首を絞めそうな気がしますね。次に偽占い師(狼)の場合だと、あまりにもＧＪが出なくて勝手にボロを出してくれそうな気がします。更に護衛先投票ＣＯにすれば、真の守護先と自分の偽守護先という戒めがあって結構苦しいのではないでしょうか。客観視点終了。
|
青年 ヨアヒム 00:25
|
|
次に狩人対抗ＣＯですが、微妙ですね。村長さん真の場合、対抗ＣＯがなく、トーマス、アルビンは狩人ではないと決めうちした場合、真狩人が確定します(一見、村騙りかどうかが狼側にも分かり、村側が不利になりそうだが、護衛先を明示したことで村長村騙りでも、狼側には真偽が分かっているので真確定しても村不利にはならない)。ただ、村長が村騙りで、対抗が出てきた場合、村人同士仲間割れすることになり、狼が漁夫の利を得る
|
青年 ヨアヒム 00:25
|
|
ょう。今のところ、僕自身は村長さん真に思っているので(ここでの村騙りは村の利になるかは微妙で、勢いで奇策をとらなさそうな村長さんが村騙りをしてくるとは思えないため)対抗ＣＯを募っても大丈夫だと思いますが……、安全策での放置でも反論はしません。
|
農夫 ヤコブ 00:28
|
|
■1.カタリナ狂、ヨアヒム狼
リナ狼ならヴァルを占うメリットが無いな。確定白を作らず、狼に狂アピをしたかったように見えっぞ。霊に回らなかったのは、ライン作りの自信が無かったんだろうな。 とすっと、相対的にヨアが狼に見える訳だな。昨日の発表はわざとちょい遅れする必要もねぇだろうし、様子見じゃなくリアルだったんかな。 |
神父 ジムゾン 00:29
|
|
なかなか考えが纏まりません。。
■1. 占真贋。分からなくなってきました。二日目まではヤコ真寄りでしたが、村長占い黒、村長狩人COがあり、考えるたびに真贋スケールが入れ替わります。 発言からはヤコ真より、状況からはカタリナ真寄りです。むくむくと膨れ上がっている自分の気持ちに正直になれば カタリナ真 ヤコブ狂 ヨアヒム狼 |
神父 ジムゾン 00:29
|
|
■2. 村長さんの処遇⇒吊無
■3. 対抗無し（あるいは強制なし。狩人に任せ） ■4. 考察は上で述べています。纏めは時間が。。グレスケ⇒（白）娘＞屋＝者＞＝年＞＝爺（黒）。 ■5. ▼モーリッツ ●ペーター○ディーター。 ■6. リザは霊確定です。トマ霊可能性は今は考えません。 |
村長 ヴァルター 00:30
|
|
ジム0:07＞今の村の進み方に不信感たっぷりなんだよね。僕。意見で判断されそうな前衛スタイルとれば4dくらいまでは占われない、とか思ってたんだけど、結局占い希望二人挙げになるし、それに反対すれば仮●に挙がるし（御免なさい）、それが理由で占いズレは起こるし、僕からのスライド本決定＠17:19が17時までしか見れないって言ってたニコ君だし（結局来たからいいものの回避どーするの？）、トマ突然死するし、
|
村長 ヴァルター 00:30
|
|
トマ黒時霊COブレまくってるし、偶数進行なのに突然死しそうだったし…このままいくと普通に負ける。だから夜明け前からパンダになったらCOするのも手だな、とか思ってた。確白は保存食だから、むしろパンダになってくれ、とも。それで今日、GJが起きた後のパンダだったからCOしたよ。奇数進行に戻ったから、一回のGJは狼にとってプレッシャーにならないというのと、パンダだからそのまま吊られるであろうしね。
|
村娘 パメラ 00:35
|
|
狩人CO原案
…まぁ隠し切れない気がするからCOするわ…【私こそが狩人よ…】…ものの見事に呼び出されてしまったわね…。ちなみに護衛先はカタリナさんよ…。当たり前じゃない、一番真だと思ってたし…。…まぁまさか狂った人とは思わなかったけど…。 ってな感じかな…私がやる場合は。まぁ必要あるようなら…やるわ…。…狩人やったことないけど(ボソッ) |
農夫 ヤコブ 00:36
|
|
それからもヨアは忙しい人に見えるが、来れないのが解ってるならジムみてぇに先に希望を出してくれてもいい気がすんぞ。●先ロックオンも含め、ライン読ませねぇようにしてる狼と予想だ。
＞ジム(0:08 昨日はリナを狼よりで見てた。ヴァル狼と強く思ってたわけじゃねぇし、まさか昨日の次点で狼視点真贋ついてるとは思わなかったぞ。言い回しと取られるならこれ以上何も言えねぇけど… |
青年 ヨアヒム 00:37
|
|
今のところ希望は●ディーター、▼モーリッツで昨日からスライドです。今日、もう少し場に動きが出れば、希望を変えるかもしれませんが、仮決定には間に合いそうにはないので、今のうちに希望を出しときます。
ディーター＞具体的にどの辺を答えた方が良いですか？ |
農夫 ヤコブ 00:45
|
|
また明日か…またなー！一応答えとくぞ。
＞ジム(0:09 誤読はしてねぇぞ。オラは思ったまま発言したつもりだ。「真ならばこう主張する」とかそういうの考えるよりも、思ったまま発言した方が良いと思ってっからさ。 (00:54)でも述べたけど、灰狼@1なら占いの方が重要だと思ってる。ローラーまで至ってそこから黒が出る以前に、占い師を襲撃してくると思ってたぞ。 |
村長 ヴァルター 00:50
|
|
後、今日になって考えたのは、残る灰が、老娘神年屋者−1（共相方がまだ灰にいる前提）の５人。少なくとも明日まではカタの占い結果が見れるから、手詰みとまでは言わないまでも、かなり灰が狭められると考えた。少なくともCOしなきゃ白吊り一手＆狩人死亡だったわけだしね。
（僕の0:30突然死しそうだったし、じゃなくて突然死あわせしそうだったし、だ。） |
村娘 パメラ 00:54
|
|
現状、灰6人(共有者1人いると仮定)で吊り6回
明日、村長さん襲撃、灰1人吊り、1人占い、共有者1COで灰3人 ☆詰みパターン(ただし、私か花見月さんが｢占われれば｣その限りではない) ･リーザちゃんを卯月さんの正体がばれるまで(ヤコブさんか卯月さんのどちらかが吊られる前に)襲撃-この場合、ヤコブさん→卯月さん→灰3人で詰み(卯月さん黒出しも狼とばれて無意味) の一点だけかしら…？ |
農夫 ヤコブ 00:55
|
|
■2.ここで狼残す手はねぇな。吊りの一手だ。
■3.狼の理想としては、今日狩人対抗を募らずに、オラを吊りに持っていきてぇとこだろうな。対抗出てヴァルが吊られ、オラとリーザの真ラインが繋がるのが一番嫌なんじゃねぇかな。 |
村娘 パメラ 00:55
|
|
☆一番ベストな方法
･私か花見月さんが占われる。こうすることによって、ヤコブさん→卯月さん→占われた方→灰2人となり、ぎりぎり状態になる。また、この場合、カタリナさんを襲撃したほうがやはりよい。村長襲撃の時点で真と見る人がセオリーから考えて増えるでしょうし…。 ･対抗COはその後の計算がまだしていないので保留。…表議題答えたら頑張りますわ…。 |
農夫 ヤコブ 00:57
|
|
だからオラは、真狩人は今日出るべきだと思うぞ。仮に灰から出ればグレーは５。潜伏共が生存ならグレーは４。吊りは６手。明日狩人が襲撃され、オラの結果が白であっても、ヴァル＋偽占＋残る灰を吊り切れる。明後日オラが吊られても勝てるんだ！
狩人潜伏のままオラが吊られたら、明日以降オラ護衛でしたってCOしても手遅れだと思う。真占いない中、潜伏で霊能護衛をして逆転を狙うのか？ちと厳しいと思うぞ。 |
農夫 ヤコブ 01:02
|
|
ニコが狩人の時のみ、灰が吊りきれなくなるんかな。そうなると最悪最終日勝負。けど今日ヴァル明日ヨア吊り(今はヨアを狼ほぼ決め打ちだー)で行けば、狂リナ放置で灰は吊り切れる(計算間違ってたらすまねぇ)。やはりニコ狩人でもCOするべきだと思うぞ！
何にせよ、村人にとって、今日の決断は勝敗を分ける重要な一手なんだ。良く考えて欲しいだ。@10 |
農夫 ヤコブ 01:12
|
|
そろそろ寝ようと思ったけど、これは先に言っとくぞ！
■6.【 リーザ確定霊認定で良いと思うぞ】 流石に全騙りは薄いだろうな。灰にLwがいるからこそ、狩人COしてきたと思ってるしな。まとめ役については、レジは鳩からでつれぇかもしんねぇし、リーザに変わっても問題ねぇと思うぞ。 じゃー今日はここらでな。またな〜@9 |
村娘 パメラ 01:27
|
|
ただいま…。
ジムゾンさん＞なるほど、そういうことだったのね…。了解よ…。 ヴァルターさんはパンダになったら高確率で吊られる…って言ってるけれど…1人黒出しなら、私は即吊りにならないと思うのだけれど…。だって、狂人の1人黒出し、って普通思うでしょ…？そのあたりどう考えるかしら…？ ■6.とりあえず確定霊扱いでいいんじゃないかしら…？元々白く見ていた、っていうのもあるし…。トーマスさんが霊能者だった |
村娘 パメラ 01:28
|
|
霊能者だったら泣くしかないわ…。
■2&3.難しいわね…。対抗を出さない、って言っても狩人にとってはもはや目の前に人狼がいるようなものだしね…。それに、真占い師も確定してしまってるわけだから、表情に出さないのは難しいんじゃないかしら…？それに今日吊りやら襲撃やらで真狩人死んでしまうかもしれないわけだし…。まぁでも現状…ヴァルターさんを今日即吊る必要はまずないわね…。ただ、今日対抗を出さないつもりな |
村娘 パメラ 01:29
|
|
出さないつもりならこの先の対抗COも確定ではなく、意味がないかもしれないのも確かだから…。私は投票による対抗COを押すわよ…(偽装GJでトーマスさんが狩人でしたーっておちはなしよ…)
■1.占い師真贋 昨日とちょっと出し方変わるわよ…。 その1.村長さんが狩人の場合は ヤコブさん→狂人＞狼、カタリナさん→真＞狂、ヨアヒムさん→狼＞真＝狂 |
村娘 パメラ 01:29
|
|
まぁ、狩人ならば、ヤコブさんは狂人の黒出し一番だろうから、狂人。カタリナさんはGJが出たってわけだから人間→残りは真。
ただし、GJが出たことを考慮して、危機察知を巡らしたなら黒をわざと出した狼、の可能性も十分ありうるわね…。まぁでも、可能性としてはやはり前者のほうが高いと思うわ…。 その2.村長さんが人狼の場合は ヤコブさん→真、カタリナさん→狂≧狼、ヨアヒムさん→狼≧狂 まぁ、ヤコブさん真は確 |
村娘 パメラ 01:30
|
|
ヤコブさん真は確定ね…。で、カタリナさんなんだけど…村長さんが、自身で言ってるから疑問なんだけど、多少疑われたとしても、この場合、村長さんを占ってない、といったほうがやはりいいのよねぇ、同陣営なら…。だから狂人の可能性のほうが高いでしょうね…。
まぁ総合的に考えると…。 ヤコブさん:狂人＞真＞狼 カタリナさん:真＞狂＞狼 ヨアヒムさん→狼＞真＞狂 って感じかしら…。場が大きく動いたから今日は状況+ |
村娘 パメラ 01:35
|
|
+αから推理してみたわ…。
後、せかして悪いんだけど…カタリナさんとヤコブさんはパメラ(2d18:36〜37)に答えてね…。…まぁカタリナさんはヤコブさん狂人と思ってるみたいだから、気にしてなかったのかもしれないけれどね…。…答えてくれたらもれなく星の意思人形をプレゼントするわ…。…そうよ、ジョニー&サンディーわら人形よ…。 |
村娘 パメラ 01:41
|
|
花見月さん、どんまい…。…私何回どんまい言ったかもうわからないわね…。
卯月さん、私の好きでやってるんだから気にすることはないわ…。 …まぁ、寒いでしょうから、寝起きに暖かいものが飲めるように、魔法瓶にマンドラゴラスープを入れておくわね…二人とも…。 |
村娘 パメラ 02:21
|
|
■4.灰考察
ジムゾンさん:昨日の｢交互占いについて言わなくていいんだと思った｣発言は確認したわ…。ただ、やはり時間がないせいか、考察がばらけてるのよね…。特に年と爺を黒く見てるってGS見るとわかるんだけど、その理由が(少なくとも年と爺のことが書いてあるかどうか確認できないので)書いてないのよねぇ…。ただ、ジムゾンさんの評価方法が白加算法なら話は別ね…。そのあたり少し本人から聞いてみたいわ…。まぁ |
村娘 パメラ 02:22
|
|
現状まだ少し黒かしら…。考えが見えにくいわ…。
ディーターさん:独特の思考回路よね。ヴァルターさんロックオンとか変に目立ってるわ…。後、やっぱりざーっと見た感じ白いのよねぇ…。ロックオン行為といい自由にやってる感じが凄いするのよ…。 後、(2d11:24)は了解よ…。ディーターさんは使えるものは意地でも使う派ね…。 |
村娘 パメラ 02:22
|
|
ペーター君:なんというかうまい具合に目立たないように隠れてるって感じが凄いするのよねぇ…。うまい具合に隠れてるって感じかな…。議題出し一番のりしたぐらいだからもっと目立ってもいいと思うんだけど…。
後パメラ(2d2:40)にもさらっと書いてるけど、確定霊能者まとめを第二希望にしておきながら霊能者3日目COの理由を教えて欲しいわ。 オットー:昨日の灰考察に私だけ出てないのは…、新手のいじめかしら… |
村娘 パメラ 02:22
|
|
新手のいじめかしら…？呪っていいかしら…？
まぁ冗談はさておき、ヴァルターさんのロックオンからはずされて、疑い返し？と思えることもなく、冷静な判断をしているのが灰考察とかでも見てる取れる気がするわね…。…私の指摘(2d2:41)を見て、そうした、とも考えにくいし(言われたことを即直す、というのは人狼なら避けるだろうし、自然とそうなったんでしょうね) モーリッツ:…ちょっと考察のしようがないわね… |
村娘 パメラ 02:26
|
|
■5.占い&吊り希望
●はペーター君 ○ジムゾンさん ▼はモーリッツさん ▽ペーター君 ジムゾンさんは、とりあえず白加算法かどうかわからないのでとりあえず放置、先にペーター君を占ってもらいたいわ…。モーリッツさんは…まぁ寡黙吊りその2ね…。寡黙吊り以外なら、○はジムゾンさん、▽はペーター君にスライドね。 |
村娘 パメラ 02:35
|
|
■2&3.訂正
対抗COする場合は、投票COを押すわ。だわね…。 まぁ、私自身は対抗COなしでいいと思ってるわ。灰がかなり狭まってるから、狩人だと思ってもピンポイントに食いに来ることはまず出来ないでしょう…。間違えたら大事だからまずしてこないでしょう…。ただ、やはり永遠に食われない場合は…吊ることになるでしょうけど…。 後、皆言ってるけど、ニコラスさんが狩人ならCOはしておくべきかしらね…？という |
村娘 パメラ 02:42
|
|
というか、多分してるかしら…？すれば占い師確定、人狼1匹確定(うまくいけば、占い師の狼も確定)なわけだし…。
さて、今日も寝る前のお約束をやっておくわ…。 [楼留版(ロールパン)][邪霧(ジャム)][崇負(スープ)][沙羅蛇(サラダ)] …漢字の威力に期待ね…。どうでもいいけどおいしいはずだから食べなさいよ…。…味見してないけど…@5 |
村長 ヴァルター 04:59
|
|
ふむ。やっぱカタ君は真っぽいね。3人目＝非狂だけじゃなく、2d18:47のアル君救援策も狂人の行動とは思えない。夜明け前にあんな行動すれば、襲撃を集めちゃうだろうからね。騙りはセット自体ないのだから狂なら本決定見たことにすりゃいいじゃない、とも。フラットな僕視点では、
美（真狂）青（真狼狂）農（狼狂） 霊：妹 白：旅宿 灰：老娘神年屋者の６人(共相方がいれば5人) |
村長 ヴァルター 05:00
|
|
仮に灰を１２３４５６として、共相方がまだ灰にいて、今日灰●▼、地雷使わずとすると
（共相方と▼が抜けて）１２３＋占われた４ この状況で残り5手。4がカタ白判定だと（少なくとも明日の判定までは見れることが保証できる）残り占2人と１２３をローラーしてカタ真前提での詰み手になる。 つまり、今日カタ真を決めうちできるなら、今日の占いは白狙いで使うべきだ、ってことになるね。 |
村長 ヴァルター 05:00
|
|
現状の突然死候補は全員灰だから、共じゃない限り突然死でても詰み手は成立する。
■4.老…カタ占COに気付かなかったのは結構な白要素だね。カタCO〜モリ君〇カタまでの13時間余りの間に「うわ3人目きたね〜」的な囁きがなかったはずはないし、それを見る余裕はあったはずだから。狼予想のヨア君が最黒としてロックオンしてるのだけがちょっと気になるけど、現状最白で、突然死じゃなければ、占い候補にしたいところ。 |
村長 ヴァルター 05:00
|
|
娘…2dd:17で挙げた印象に加えて、1:27の「一人黒出しのパンダは即吊りにならないと思う」には違和感。狩人COない前提での僕▼は無難手で、灰▼は積極策。パメ君のこれまでの言動は保守的かつ確定情報を大事にするタイプに見えたから、積極案が当然、と言うのは意外。狩人COした僕の扱いに困った狼が軽く因縁つけにきたのかな？と思った。
パメ1:27＞まず僕吊りになったと思うよ。この村なら特に。 |
村長 ヴァルター 05:00
|
|
僕のCOがなかったとして、霊確定＆狩人次第で霊判定見れる可能性は結構あるから、今日時点よほど黒い灰がいない限りは、ヤコ真の可能性も含め、（例えば今日も寡黙吊りするくらいなら）確定情報が得られるかもしれない僕吊ってみたんじゃないかな？
神…考察はぐぐぐいと突っ込んで見てて気持ちがいいけど、その割に●▼が消極的というか、その考察をあまり活かしていない気がする。でも参加時間のせいなのかな？とも思うよ。 |
村長 ヴァルター 05:00
|
|
年…オールドスタイルの能力者保護優先な考え方なのかね。パメ2:22の印象には同意で、これまたオールドスタイルな中庸ステルスな感じ。狼予想のヨア君が第2黒としてロックオンしているのは、第一候補のモリ君より多めに黒要素かな。
屋…2ｄ7：17からほとんど変わってない。2ｄ16：16からの灰考察も、ボリュームはあるけど、グレスケにしたら全員真ん中、みたいな内容なんだよね。 |
村長 ヴァルター 05:00
|
|
者…パッションフルな村人か、パッションフルな狼か。2ｄ16：18で指摘した矛盾は、結局理解してもらえなかったようだけど、仲間がいれば解説もらえてるんじゃないかな？とは思った。そのうえで、矛盾じゃないと突っぱねることを選んだ可能性もあるけど。グレスケの外をいく存在だ。
白：老＞神≧年屋＞娘：黒 （者） ■5.●老＞神…白狙い。老が突然死しそうなら神。 |
村長 ヴァルター 05:01
|
|
▼農＞娘…農は言うまでもないね。灰からならグレスケより娘
以上を踏まえると、仮→本の間で狩人対抗を募ってもいいかもしれない。確定すれば後はカタ君が真か狂かが議題になる。対抗でれば、リミットまで放置で狩人機能をしばらく残せるか、襲撃されれば対抗の狼とヤコの偽が確定する。（村視点なら僕狼とヤコ真が確定することも理論上ある）繰り返しになるけど、レジは相方を投票COで明かすことも検討して欲しい。@4 |
パン屋 オットー 08:39
 |
|
■ヴァルターが狩人COした理由についての考察
ヴァルターが狩人の場合： 今日パンダ判定になったので吊られる事を危惧し狩人CO。村のメリットは狩人を吊る事は無く事とヴァルターがカタリナでGJ出したと言う情報が手にはいる事か。ヴァルターが今日対抗募ってるのは…自分が生きてる間に狼一匹を表に出そうとしている意図かなと思ってる。 |
パン屋 オットー 08:39
|
|
ヴァルター狼の場合：
今日吊られるわけにいかないから狩人COを実行。狙いは対抗を募らせて真狩人を表に引きずり出してその後に襲撃する事だと思うよ。ヴァルターの対抗が襲撃されたら真占い師が確定するという事になるね。 ■2＆3 ヴァルターはこのまま放置がいいと思うよ。ヴァルターが真狩人かどうかわからないので、今日対抗を募るのはまずいかなと思う。 |
パン屋 オットー 08:40
|
|
ヴァルター狼で今日対抗を募った場合、狩人→占い師（ヤコブ）→霊能者（リーザ）と次々と村側能力者が襲撃される恐れがあるので今日対抗を出すのは待ったほうが良いと思う。対抗を出すなら投票COで良いと思うよ。一日猶予ができるからね。
ヴァルター＞ もし今日ヴァルターが襲撃されたら占い師→霊能者と襲われる可能性があるけど。その事についてどう思っているの？ |
パン屋 オットー 08:41
|
|
ヴァルター[19:48]＞
『セットミスって偽ならわざわざ言う必要ないし』は僕はそう思ってないよ。カタリナ偽でわざとミスしたフリをした可能性もあると思っている。 現にヴァルターは2d[23：17]でカタリナがわざとミスしたフリを行った可能性についての発言をしているね。カタリナを護衛する際にヴァルター自身が発言しているカタリナ偽でわざとミスしたフリを行ったという可能性はどれくらい考えてた？ |
ならず者 ディーター 09:57
 |
|
押忍！おはよう。散歩しながら粗方の内容は読んできた。
とりあえず狩人ＧＪ！吊り回数1回増えたし…偉いぞー。全人類居合い会に欲しい人材だ。 ヤコが長に黒出しで狩人ＣＯね。とりあえず読んで率直な感想としては ヤコ真ヨア狼カタ狂 で、もちろん村長人狼かな。 |
ならず者 ディーター 10:07
|
|
リーザはもちろん確定霊だ。騙りが２出てる状態で吊り回避でも無い限り、狼側が更に騙りを出すとは考えにくい。
ということで、リーザ霊だったわけでかなり人狼ぽいと思った昨日の▼リーザが霊で恥ずかしい限りではあるが…村長はやはり人狼という感が強い。 レジ、とりあえず村長相方は無いんだよな？（あったら…今までのみんなの議論が無駄。刀の錆にするよ？にっこり）これ一応確認。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:10
 |
|
＞ディーター
【村長は相方じゃないよ】。相方だったらどんなに楽なことか。あと、占い師の中にもいないので占い師はおそらく真狂狼だよ。狼２はありえないだろうねぇ。 おそらく明日あたり明かす必要があると思うけどねぇ。 |
ならず者 ディーター 10:11
|
|
とりあえずまぁヤコブから。
ヤコブが黒を出した訳だが…まぁ昨日までずっと真ぽいと思ってた人が多かったように思えるんだが…発言見ずにみんなは状況で判断かな？ その状況だが、状況こそがヤコブ真だと証明してる感じがする。 |
ならず者 ディーター 10:14
|
|
ヤコブが偽だと思う人は狂人だと思ってる？交互占いというちょっとイレギュラーな状態であったとはいえ、占い師の襲撃があった(レジなんて護らんだろｗ)とされる日に黒出しすることはタブーだ。
占い師が襲撃（今日はＧＪだったが）された日に黒出す狂人なんていねえ。カタリナが前日に白出してるとはいえヨアヒムより先に黒を出した。 これは狂人の行動としては不適だ。(カタ真狼ならば村長非狼予想という計算はありうるが) |
ならず者 ディーター 10:22
|
|
っとと、レジ、狩人COについてはCOした方がいいと思うけどまだ考え中だ。ちょいと待ってくれ。
次はヴァルターについて。2d16:18後半のスケープゴート発言。やっぱりパンダになる事が分かってたようだ。 占い対象になってるのに後半ってのはいかにもおかしな表現だからね。 |
ならず者 ディーター 10:27
|
|
村長はパンダ即吊りって分かってるだろうから…狩人でCOするのは特に疑問に思わない。俺が狩人でパンダ出されてもするだろうし。
が、人狼でもするんじゃないかな。確定霊もいるしここで意味も無く吊られるくらいなら対抗募って真狩人を炙り出すか狩人COで吊り逃れか。いずれにしろ大きな損は無い。 |
ならず者 ディーター 10:28
|
|
ヴァル00:30なんか面白い発言だね。これは…潜伏に自信のあった人狼の嘆きだと見ているよ。
こういう不満って理論的に潜伏に自信満々な人狼によくいるんだ。村人側の時はこういう思考は持たないと思うよ。せいぜい占われても「ああ、無駄な占いしやがって」くらいなもんだろ。(本当は確定白を作る事は無駄ではないけどね) が、人狼はそうはいかない。絶対に占われたくないから。この辺も人狼要素かな。 |
農夫 ヤコブ 10:35
|
|
おっす！ちっとログ読み返して考察しなおしてくるぞ。
＞パメラ(18:37 カタリナ狼が薄くなった今となっちゃ、昨日と印象は異なるな。狂の○▽にそこまで重要な意味はねぇきがする。 けど昨日の時点では、交互占いが世論＆アルビンが突然死しそうだった事からも、身内は切りやすい場面だったと思うぞ。狼の昨日の●▼は裏がありそうな気もすんだ。 あ！答えたけどわら人形は遠慮しとくぞ。代わりに「楼留版」もらっとくな |
少女 リーザ 10:44
|
|
おはようなのー。昨日は徹夜で牛の刻参りごっこしてたのー。霊能者だから、効果抜群なのー。もちろん、冗談なのー。
村長さん放置に賛成なのー。対抗なしでいいのー。 ちょっと話がズレるけど、あたしはパンダ即吊りは思考停止の愚策だと思ってるの。パンダを吊るのは、占真贋と当人の白・黒要素を吟味してからだと思うの。だから、村長さんの狩人COは先走りな感じがしたの。 |
ならず者 ディーター 10:47
|
|
で、まぁはっきり言って村長の狩人COは信用できない。
それと村長が対抗を募らない意味が分からない。 村長が真で対抗が出れば、純灰6人中2匹いる中から1匹を出せる。 単純計算で村長と対抗は1/2で人狼だ。これはとても効率がいいだろう。 |
ならず者 ディーター 10:48
|
|
ま、前述の通り人狼でも対抗を出したいはずだが…短絡的に対抗募集すると狩人を出したがってる人狼ってイメージに見られてしまうことを忌避したんじゃないかと。
もしくはとりあえず狩人COで当面の吊り逃れして、村長の狩人COの反応で潜伏狩人を探したいか…だな。 |
ならず者 ディーター 10:59
|
|
俺としては▼ヴァル即吊りしていいんじゃないかと思っているんだが…みんなは放置希望なのね。
ま、ここで発想の転換。 ヴァルターが真でも偽でもヨアヒム吊っていいんじゃね？▼ヨアヒム 短絡的かね？ |
ならず者 ディーター 11:09
|
|
で、村長が人狼にしろ真狩人にしろ灰にまだ人狼はいる訳で…今疑ってるのはジムゾンかな。
●ジムゾン希望 00:07の村長への質問の仕方に違和感。村長がブラフって言ってたのは一連じゃなくて、最後の襲撃先発言についてだと思う(これも黒要素だよなぁ、自身が狩人ってのならありかもしれんけど)からこれは勘違いだろうけど、随分あっさりと他の質問に行ってるね？ |
ならず者 ディーター 11:09
|
|
カタリナ偽と2日目に村長は言ってると思うんだけど、この辺は疑問に思わなかったのかな？
これは村長にも聞きたいね。カタ偽予想はブラフかい？ それと00:29にも違和感。■6.理由も無しに確定。でも後になったら考えるのかな？と |
農夫 ヤコブ 11:11
|
|
■4. 灰考察。
屋…初日からヴァルと表で切りあい相互投票で、ヴァルからはロックオン。Lwなら狼サイドは無茶しすぎな感じがすんな。発言は全体を見てしっかり考察してて、特に黒い要素ってのは無さそうだ。状況的に白、トータルでやや白だな。 者…ヴァルを序盤から疑い●希望、ヨアとも疑い合いロックオンされてんな。 |
農夫 ヤコブ 11:25
|
|
余りにも両狼とライン切りすぎてるようで、屋同様無茶してる感じがする。発言はロックオンした人の黒要素を探してく印象が強い。SGを作ろうとしてるLwには見えねぇぞ。状況、トータルともに白だ。
娘…初日ヴァルの○だが、そこまで疑いを向けてたようには見えねぇ。(2d12:00)でも言ったが、まだ発言からは白黒つかねぇな。状況を整理して考察してく姿勢は、村狼どっちとも取れる。状況的に灰、トータルでも灰だ。 |
パン屋 オットー 11:29
|
|
■4．
モーリッツ： 昨日と印象変わらず。昨日は発言１回だけだね。上手く纏まってなくてもいいから何でもいいから自分の考えを発言して欲しいなぁモーリッツさんが頑張る姿勢を見せたら村の皆の考えも変わると思う。このまま行くと寡黙吊り候補だよ。今日の発言に期待してるよ。 ディータ： 今日のディータの一連の発言をみるとヴァルターを強く疑っている印象があるよ。初日から今日にかけてヴァルターを人狼と |
パン屋 オットー 11:30
|
|
推測してる発言が目立つよ…。何というか頭の中ある事を素直に発言している印象を受けたよ。
ペーター： 考察を出し惜しみしているのか時間が間に合なくて考察出せてないのか判断に困る。ペータの灰考察を途中でもいいから出し欲しいなぁ。発言から判断できない…。 パメラ： 多弁で議事録を深く読み込んでいる印象を受けるよ。今までの発言からは特に違和感が感じられないのだけど。 |
パン屋 オットー 11:30
|
|
積極的に質問を飛ばして狼探しに積極的に動いていると思ってるよ。白寄り。
ジムゾン： 気になった所を素直に質問していく印象があるよ。昨日の占吊希望が●モーリッツ○ペーターとなっているのが印象的。何故交互占いじゃなくて●モーリッツ○ペータにしたのか気になってきた。 |
パン屋 オットー 11:30
|
|
ジムゾン2d[00:00]でレジーナの発言を確認しているのなら占吊希望の際に交互占いの事について触れると思うのだけど、ジムゾン2d[00:12]で全く触れてなかったのも気になってきたよ。
ジムゾン＞昨日交互占いじゃなくて●モーリッツ○ペータにした理由を教えて欲しい。 |
パン屋 オットー 11:31
|
|
■5．
●ジムゾン○ペーター ジムゾンは2d[00:12]でレジーナの発言を確認しているのにも関わらず交互占いの事に触れず●モーリッツ○ペータにしたのが気になったので占い先にあげておきます。次点に発言が少なめで内容が薄めのペータを。 ▼モーリッツ▽ジムゾン 寡黙吊りでモーリッツをあげておきます。次点に灰の中で一番黒く映っているジムゾンを希望します。 |
農夫 ヤコブ 11:37
|
|
年…ライン絡みはなさそうだな。考察が中々追いつかねぇみてぇで判断つかねぇが、妹商ロックオンはSG作ろうとしてるようには見えねぇか。状況灰、トータルでも灰だ。
爺…仮決定後ではあるが、●票次点の屋に入れたのは、長を占いを外したかったようにも見える。考察らしい考察は見れてねぇので、発言からは何とも言えねぇな。状況やや黒、トータル灰。 |
羊飼い カタリナ 11:39
 |
|
おはようございます。なかなか濃い展開になってますね。
村長さんは真狩ですね。護って下さってありがとうございます。 農青＝両狼で潜伏狂＝長が狩騙りというケースは農青が連続して占を騙る動機が無いと思いますので、考えなくても良いでしょうね。 |
農夫 ヤコブ 11:55
|
|
神…(2d10:44)がベースだ。昨日オラ真が見えて一気に切れ込んできたというよりは、真贋解らず発言から定めようとしてる村よりに見える。状況灰、トータルでやや白だな。
以上灰考察。 |
農夫 ヤコブ 11:56
|
|
GS白:者＞屋≧神＞娘年≧爺
■5.▼ヴァルター●パメラ ▼はいち早く真ラインを確定させ、皆でLwを探してぇからだ。●は灰考察から年爺とも迷うが、吊り候補にならなそうな娘は早めに占っておきてぇ。これが最後の結果になるかもしれねぇしな。 ではちっと修行してくんぞ！＠2 |
少女 リーザ 12:10
|
|
屋[1130]＞神父さんが交互占いじゃなくて●老○年にした理由は、[神3d 00：09-11]だと思うの。
農[1156]＞今日は村長さん放置が有力なの。村長さん以外の吊り候補を挙げて欲しいの。もし寡黙吊り希望なら、寡黙吊り以外の希望を挙げて欲しいの。 者＞灰吊りの場合は誰を吊希望にするか教えて欲しいの。 ■5. ●発言からの判断が難しそうな人。▼灰の黒いなと感じる人。 |
羊飼い カタリナ 12:12
|
|
吊り手残が6手。爺娘神年者屋の6人が純灰でおそらく宿の相方が含まれている状態。長は真狩だけど、皆さんの視点だとパンダ真狩状態。
灰考察的に、占吊しなくても良いかなと思える人は爺くらいなんだけど、現状失踪の危険性もあるし、狼探しとは別の視点なら吊り希望最右翼なの。悩ましいわ。 |
ならず者 ディーター 12:18
|
|
妹12:10いきなり灰吊りするくらいなら、狩人CO募って対抗出たら再判断で→灰吊りだな。(狩人を吊る心配がない)
村長真狩人確定なら占いローラー。でいいと思うが？ 他の潜伏人狼ぽいのを探せという意味なら11:09の●ジムゾン と考えを述べている。 |
ならず者 ディーター 12:24
|
|
さて…俺の吊り希望▼ヨアヒムを見てきたが、発言がぱっとしないな。
ヨアヒム視点ではヤコブ狼が確定しているはずだ。村長は人間判定なんだから村長は真狩人だろう。ならカタリナが狂人でヤコブ狼な訳だが…その辺何も言及ないな。 それと00:25後ろ２つとか変だろ。真占い師とは思えん。 |
羊飼い カタリナ 12:36
|
|
で、灰考察だと、今日の者の言動が黒く見えてきたわ。この段階で長を偽狩で断定しようとしている点は村側の視点とは思えないの。
者10:14「占い師が襲撃された日に…」でタブーだと断じた上で、農＝狂なら今日は偽黒を出さないだろうと論を展開している事が不思議なの。 者視点で長＝偽の可能性を考えるのなら、今日は占い先＝旅襲撃も十分にあったのでは無いかしら？ |
羊飼い カタリナ 12:36
|
|
つまり、農＝狂の場合、農視点でGJ発生の今日は農or青or美襲撃なのか長or旅or宿襲撃なのか不明。そのタブー理論は成立しないの。
それにそもそも私は占い師襲撃時に狂が黒出しをすることがタブーだという理論そのものにも懐疑的なの。論展開にこれまでに無い強引さを感じるわ。 者10:22あたりからの発言を見るに、対抗狩騙りをするかどうか仲間と検討しようとしているようにも見えるわ。 |
パン屋 オットー 12:37
|
|
妙[00：10]＞
ジムソンさん申し訳ないです。リーザさん指摘ありがとう。 ■5変更します。 ●ペータでお願いします。○はジムゾンさんで。 うーん後の２人（パメラ・ディータ）だけど。パメラは白いし、ディータは頭で考えてていること素直に流しているイメージがあるし…。消去法になるけど○ジムゾンで願いします。 |
羊飼い カタリナ 12:44
|
|
で、長の青吊り希望は仲間切りかなと見ているの。
（私としては青＝狼濃厚とみているから、青吊りも良いと思うけどね♪） 年は昨日まで潜伏感を感じていたので狼or霊or狩かなと思っていたけど、私視点真狩確定で、霊も確定（樵＝霊を考えるのは切なくて嫌）。もうちょっと発言を見て考えたいけど、黒寄りで見ているわ。 |
ならず者 ディーター 12:48
|
|
羊(…美の方がいいのか？)12:36ふむふむ…お前さんを偽扱いしてるのだから疑い返しっぽいが…まぁ仕方ないのかもな。
それはいいとして、俺は本心▼ヴァルにしたくて仕方がないが▼ヨアと希望している。▼ヨアについてはどう思う？ 占い師にとって偽も結構重要だ。偽が狂人でも欠ければ白確定ができない。が、人狼確定すれば話は別だな。 ヨアは何だと思ってる？ |
羊飼い カタリナ 12:54
|
|
娘は変わらず黒寄りに見ているけど、今日になって者年が黒く見えてきたので、若干黒寄りが弱まったかな。
娘01:35>（うちの羊達の責任なんだけど）昨日は相互補完占いになる可能性大だったと思うから、相互補完以外の占い希望は、通常時の第二希望以上にライン切に使われる可能性も高いと思うわ。 農＝狂予想だったから農娘のライン切と予想していた訳じゃ無いけど、 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:55
|
|
ひとまず仮決定だよ。
【●ジムゾン、▼モーリッツ】。 やはり発言から判断できないタイプという印象があるね。怪しい神さまに取り憑かれてるのか一気に喋るのは仕方がないとしても、ここらで正体を明らかにして吊るなり保存食にするなり考えたいところだよ。 |
少女 リーザ 12:57
|
|
者[1218]＞回答ありがとうなの。
者[1224]＞『それと00:25後ろ２つとか変だろ。真占い師とは思えん。』 激しく同意なの。 美[1244]＞『長の青吊り希望』っていってるけど、長じゃなくて者だよね。そんなんだから、羊兄弟に頼りにならないって言われるのかな？ ディタおじちゃんの意見を見て、▼ヨアおにいちゃんでもいい気がしてきたの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:57
|
|
モーリッツ吊りはこんな時に寡黙吊っている場合ではないのだろうけど、なかなか意見が見えてこない上に、突然死対策でもあるね。ここで突然死されたらせっかく１日伸びたのに無駄になっちまうよ。
|
羊飼い カタリナ 12:58
|
|
2dの相互補完以外の占い希望は対抗ラインの考察材料にはならないと思っています。
追加）者12:48の「疑い返しっぽい…」や前出の「タブー」などのキーフレーズを使用する点も私的には印象論で議論を誘導するように見えて黒要素に思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:59
|
|
まあ、いずれにせよ、本決定ではかえるかもしれないがね。
なお、■8.として、今日相方を明かすべきか否かを問いたいと思うよ。 いずれにせよ、ワタシが襲われた時、相方が信頼を獲得できるか不安なところがあるからね。 |
パン屋 オットー 13:10
|
|
【仮決定了解だよ】
■6．リーザ：彼女を狼と仮定すると占3CO霊2COを狙ってCOしてきた狼だと思う。そしてトーマス真霊でCOせずでリーザが真霊確定のケースがリーザの狼のケースだけど…可能性として低いと思うよ。（トーマス霊能者で突然死はちょっと酷すぎ)だからリーザを真霊とみても良いと思う。 |
羊飼い カタリナ 13:10
|
|
この状況で白寄りに見ている爺を突然死対策とは言え吊るのは狼探し的には厳しいですが、止む無しでしょう。ただ、その場合、占いは積極的に狼狙いで使いたいので、●者or娘が良いと思っています。
神は確かに発言からの判断が難しいかなとは思いますが、私が黒寄りに見ている者と娘が狼の場合、占い判定抜きには吊り難いのではと思うからです。 |
羊飼い カタリナ 13:25
|
|
■4.5対策ありなら●者or娘▼爺です。対策無しなら●者or娘▼青です。
■8.相方が既に墓下にいるか突然死濃厚ならば表明した方が良いかと思います。それ以外の場合はレジさんと相方さんの判断にお任せします。 ★村視点では長＝狩とは確定していないので、護衛先投票にしてもらっても良いと思いますよ。 |
少女 リーザ 13:27
|
|
【仮決定やや微妙なの】
突然死対策は手数の都合上仕方ないと思うの。けど、モリおじいちゃんが突然死しないなら、吊りより占いの方がいいの。 ■8. レジおばちゃんに任せるよ。とりあえず、相方さんが比較的疑いの対象に挙がっているなら、さっさと公表しちゃって良いと思うよ。 羊兄弟[1301]＞……ジンギスカンとラムチョップになったはずなのに、なんでそこにいるの（怯え |
パン屋 オットー 13:38
|
|
■8．
レジーナにまかせるよ。相方が信頼なくてもCOして対抗なければ共確定するし。もし相方に対抗が出てきたら両吊りすれば良いし。地雷効果残しておいたほうが偽占い師は偽黒出しにくいのじゃないのかな？ |
旅人 ニコラス 13:50
|
|
まいどー。今日の爺さん吊りは吊り手的には今後の展開がどーなんのか全く考えてないんだが…積極的に吊り手を使っては行きたくねぇ？でも誰を吊るかなんだが…。
★レジ＞灰を絞りたいんで今日の投票は相方へできる？今すぐというんであれば反対はしないけど…。 |
旅人 ニコラス 13:54
|
|
ザッと目とおしてみたけど…まず気になったのがヨアヒム。
★ヨアヒム025＞『村長さんの扱いに関してですが、放置で良いんじゃないでしょうか…』 ヨアヒムからすれば放置というより人間だから放置というより自分へ護衛してくれるように村長説得しなきゃ襲撃されるかもしれないっちゅーねんw たしかかなーり襲撃ビビってへんかったかぁ…？ヨア視点だと今日のGJは狂護衛のGJってことやろ？ちゃうか？？ |
旅人 ニコラス 13:56
|
|
それなのに『諸刃の剣どころか、自分の首を絞めそうな気がしますね』って言うけどこのまま放置で疑惑が大きくなっても知らないよ〜ってな感じに見えるで。「今日の護衛先は狂人だっ！」という訴えがないのはなぜ？ワシだったら喚き散らすで。
これだと▼ヨアヒムってあっても不思議でないわ…って思ったな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:15
|
|
……むずかしいんだよね。実際黒くなる真占い師って結構いるからねぇ。だから、もうしばらく泳がせておきたいという気はするんだよ。
＞ヨアヒム 失言だとしたら、今後はもう少し言動に気を使っておくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:29
|
|
対抗ＣＯがあった場合、狩人の片方は襲われないと思うのよね。別々の護衛先を指定することによって、狼にプレッシャーを与え、実質３人（真＋真の護衛先＋偽の護衛先）を護衛できることになるわけだからねぇ。真や偽の護衛先が食われれば即偽確定な訳だからねぇ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 14:36
|
|
ちなみに、狩人対抗が出た時点で片方は狼だって事になり、狼２が表に出た以上、リーザの仕事はほぼおしまいと言うことになると思うんだよね。そうなると、残り１匹を灰の中から吊り上げればいいわけで。
ということで…… 【村長に対抗する狩人が出れば直ちにＣＯしなさい！】 |
少女 リーザ 14:51
|
|
えへっ、妹らしくない叫びをしてしまったのー。
今の状態で対抗狩人を募るのは反対なの。 対抗無しの場合、長真狩＆農偽占が確定するだけなの。 対抗有りの場合、別々の護衛先を指定するってのは危険なの。護衛がないところを確実に襲撃してくる可能性が高いの。 |
ならず者 ディーター 14:53
|
|
さて、会議から帰ってきた。レジから狩人CO指示が出てる。が妹が待ったコールだ。どうすりゃいい？（笑）
>>14:15人狼っぽい真とか確かにいるが、偽っぽい奴はやっぱり偽だぜ。ま、白確定3人で相談してくれ。 ■8.一長一短だな。信用やばそうなら即出してもいいだろう。 相方を出す事で能力者食わずに共有者食ってくれるのなら、俺的にはおっけーおっけーだ。灰を狭めるって意味でも考え易くなるな。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:00
|
|
偽狩人が護衛しているところが襲われたらその時点で偽確定になる、ってことには気が付いてほしいんだがね。
その時点で、狼には相当のプレッシャーを与えることができるんだよ。いずれにせよ占い師も襲撃されるだろうし、占ローラーは考えないといけないわけだからね。LW見つけるまでと悠長なことを言っている場合ではないと思うんだよ。 ただ、これ以上混乱するのも困るから、 【ひとまず本決定まで狩人対抗COは保留】 |
少女 リーザ 15:11
|
|
レジおばちゃん＞
『偽狩人が護衛しているところが襲われたらその時点で偽確定になる』、そんなことはわかってるの。 真狩・偽狩の護衛先以外が襲撃されたらどうなるかをもう少し考えて欲しいの。それに、真狩が襲撃されたら、それ以降は襲撃が狼さんの思いのままになってしまって危険なの。占内訳を知らないあたしたちが護衛先を指定するのも危険なの。 とりあえず、ニコラスさんの意見を待つの。 |
村娘 パメラ 15:16
|
|
こそり…
【仮決定…まぁ、了解…】 寡黙吊りでいくなら…少しでも黒いペーター君をやはり占って欲しいってのもあるけれど…。まぁ、｢白加算法じゃない場合の神父｣も同じ程度黒いと思ってるからそれでもいいと思ってるわ…。 【狩人CO云々了解】 …白確定同士での意思の疎通しっかり頼むわよ…。 |
村娘 パメラ 15:16
|
|
ヴァルターさん＞私は確かに確定情報を大事にするわ…。でもね、だからと言って、確定情報が欲しいがために狂人の良いように振り回されるのは、どうかと思うわ…。だって、それって単なる思考停止じゃない…。だからこそ、占い師黒1人出しはしばし放置なのよ…。…それに、占い師が襲撃されれば、ある程度わかってくることもあるのだから…、しばらく放置がやっぱり安定なのよね…(まぁ逆にいうとしばらくとするとよほど白くない
|
村娘 パメラ 15:22
|
|
白くない限りは、吊る可能性が大きいってことでもあるんだけどね…)
あ、後村の流れ的に考えてCOした、っていうのは了解したわ…。まぁ何人かは占い師1人黒出しなら即吊らない、って言ってるけど、村の流れを考慮した場合は、安易(とは限らないけれど)パンダ吊りになる可能性が高いと、判断したわけね…@2 |
旅人 ニコラス 15:51
|
|
バタバタして反応鈍くてすまん。
さてやっと解放されたんでこれから更新までは張り付いて考えてくで。んで、狩人COについての議論で持ち切りみたいやなぁ？ 占３人の中に狼１、村長狼なら灰に狼１。村長狩人なら灰に狼２。 今から狩人COを灰全員に呼びかけて出来ないというヤツがいるわな…ジムゾンとか。あとペタも爺さんも黙り込んだ状態だし。どないやっちゅーねん…。 |
村長 ヴァルター 16:15
|
|
【仮決定確認】
モリ＞今後も絶対に突然死はしない、というのは誓えるかな？（メタ気味だが、見た目と違って若いだけなんじゃないかと思っている） オト20:41＞意図的セットミスはありえるなら狼、とは思った。ただ印象信頼下げる行為にあえてでるかは疑問だったからその可能性は低いと踏んだ。（正直セットミスがなければ印象論でヨア護衛にいったとは思う） ディタ君の誤認訂正に喉使うのもなんだけど、質問もきている |
村長 ヴァルター 16:17
|
|
ようなのでまとめて返答。2d16:18SG発言は僕黒君白前提だからSGになるのは僕じゃなく君だ。翌日の僕の判定とは全く関係ない話。10:28→狩人にとっても潜伏は大事なお仕事。10:47→対抗を募らなかったのは、真要素でも偽要素でもないと思うよ。意図は長くなるから、生きてたら明日。11：09→19：48参照のこと。昨日カタ真予想を披露しなかったのは、GJ起きたときに狼視点僕狩人と思われないように。
|
旅人 ニコラス 16:17
|
|
★ジムゾン＞見落としてる質問は、ええっと…1d1252だな。村長白印象についての質問だわ。
爺さんは黙ってどーしたんだ？突然死回避でも寡黙状態だと判断しようがないんだけど…。ペタも今日は元気ないなぁ…。 やはりこの状況で狩人COだしやる必要ないんちゃうんかぁ？ |
村長 ヴァルター 16:18
|
|
▼ヨアについては、僕は既にカタ真決めうちしたし、12:24については、僕＝人騙りを考慮に入れるなら違和感はないが、人騙りを持ち出すこと時点が苦しい狼に見えたから、客観視点含め賛成だよ。（ヨア狼なら、最悪リザの死後に僕▼がおきてヤコ放置でもグレーローラーで終わる可能性もあるから）
リザ10：44にも返答を考えてたが、のどが足りん、本決定時に＠１ |
旅人 ニコラス 16:45
|
|
★オット839＞『ヴァルターが真狩人かどうかわからないので、今日対抗を募るのはまずいかなと…』
これまで村長とのやり取りが一番多いのはオットだと思うのは一目瞭然。今日の話題はパンダ狩人の村長の議論中心になるのはしゃーないわなぁ。んで、今日も村長に対していくつか質問してるけど、そのわりにはどっちか判断できてないみたいだなぁ…。ぶっちゃけ村長真寄りに見てる？それとも偽よりに見てる？ |
農夫 ヤコブ 17:02
|
|
【仮決定了解だー】
＞リーザ(12:10 グレーで黒よりで見てるのは、爺年娘。村長を今日吊らねぇならば▼モーリッツ。寡黙も除いて希望を、と言うなら▼パメラだ。 ■8.今相方出すのには反対だ。Lwが共有騙りする余裕はねぇと思う。対抗は黒出してヴァルの延命させてぇだろうし、トラップ狙いでとっとくべきだ。 |
旅人 ニコラス 17:17
|
|
【オットー】…村長とのやり取りがないとあんま目立たないね？（苦笑 村長に対してのやりとりを見た感じだと前のめりな姿勢に感じてたけど他の灰に対しての質問や灰考察に関してはあまり村長のやり取りみたいな自信なさげというか一歩引いて遠慮してるような印象を受けた。発言から反応できないとなぁ…。
それと今日になって突然ジムゾンの交互占いの件が気になってきたと灰考察の中でいい始めてきてる。あの時間帯の連投と交 |
旅人 ニコラス 17:22
|
|
互占いではなく灰占い希望はインパクト強いし何人かも現に指摘してる。それを今日になって言い始めたのが気になったかな。
取り急ぎワシの希望は…【ジムゾン、オット】 判断不能は…【ペタ、爺さん】爺さん吊り希望は灰から多かったのを見るとSGされてる感じに見えるけど…。 |
旅人 ニコラス 17:31
|
|
ん？ヤコブはあっさり仮了解しとるが…。白黒ハッキリしない爺さんより、人狼判定の村長吊りを必死になって押さないのはなぜだぁ？
村のために…と言ってた発言があったがこのままでは村のためじゃなくなるやん？ あとトラップ狙いだと？！占師だったら灰を狭めて占いで狼ヒット狙う意志はないのかぁ？？いまさらトラップに期待する必要ねぇーだろ…。 |
パン屋 オットー 17:48
|
|
■2．
ヨアヒム： ヨアヒム3d[00:25] でヴァルターが村騙りかもって発言している事がちょっと…ズレている印象を受けた。問題なのは対抗募った後…どういう展開になるかだと思うのだけど…。あと今日の●と▼の理由が昨日からのスライドっていうのも真占い師としてどうかと思う。狼＝狂≧真でみているよ。 |
少女 リーザ 17:48
|
|
農[1702]＞▽老＞娘ね。答えてくれてありがとうね。
■5. ●年or老 ▼青 ▽年or娘 占希望は相変わらず発言から判断が難しそうな人。 ヨアおにいちゃんの[0025]が村長さんに白出しした占い師としては不自然すぎるので、偽占と決め打ちなの。 |
パン屋 オットー 17:48
|
|
ヤコブ：
今日黒出しているね…。狼占ならもっと黒出してきそうだから…今日の黒出しで狼の可能性が減ったと思う。ヤコブ真ならヴァルターは狼だから普通に黒だし。ヤコブ狂ならヴァルター吊り→自分吊りで吊り手２手消費させるために黒出ししてきたと考えられるね。発言からは特に違和感感じたところはなかったよ。 真＝狂＞狼でみているよ。 |
パン屋 オットー 17:51
|
|
カタリナ：
印象はオット2d[14:45]とあまり変わってない。狼＝狂≧真でみてる。今日の寡黙吊り対策なしの希望が『●者or娘▼青です。』ちょっと違和感…。 カタリナ視点で農と青は偽確定なんだから『●者or娘▼青or農です』じゃないの？なんで▼青だけなのかカタリナの考えを聞きたい。 【本決定時刻了解】【今日狩人COなし了解】 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:06
|
|
本決定出すよ。【●オットー、▼ペーター】
オットーはニコラスの言う通り、村長とのやり取りがなくなってから目立たなくなったが、なんかステルスっぽく見えるわけで。ジムゾンは今考えてみると発言から判断できそうな感じかなと思う。それに、初日で占い希望に多く上がっていたというのもあるし、ね。 |
村長 ヴァルター 18:07
|
|
【本決定了解】
リザ10：44＞パメがパンダでも１黒なら灰吊りにいくと発言したのは意外だったけど、僕個人も客観視点1黒パンダ▼は保留のほうが賢明だと思う。でもこの村なら吊られると思った。で例えば仮決定▼僕での狩人COだと信じられず対抗募らずそのまま吊られそうとも思ったから、即COかプレッシャーだけ残して黙って吊られるかの２択しか考えなかったな。護衛先投票は了解。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:09
|
|
ペーターは今日は寡黙といえば寡黙なんだが、昨日までの様子から考えるに、潜伏としてはちょうどいい感じなんだよね。あまり目立たない上にラインもわかりづらい。ちょっとアグレッシブに吊って反応を見たくはあるかな、と思うわけで。
【それと、今日相方ＣＯはなし、村長は護衛先に投票すること】。 |
村娘 パメラ 18:11
|
|
とりあえず夜明け後の現状は長襲撃、屋に白出しだと、だとこうなるわけよね…？
￥|美農青|宿妹|旅屋|神者爺娘||樵商長年| 表|占占占|共霊|白白|灰灰灰灰||白白白黒| 裏|真狂狼|共霊|白白|灰灰灰狼||白白狩狼| |
パン屋 オットー 18:15
|
|
【本決定了解】
ニコラス[16：45]＞ 僕は初日は村長疑っていたよ。でも村長が非霊COして占い回避しなかった時はヴァルターは人かもしれないと感じた。 だからカタリナさんのセットミスは意図的なものかもしれないと感じたのだよ。ヴァルターとニコラスが両方人ならカタリナさんの行動は狼側に有利な行動だからね。 そしてGJでてヴァルターがパンダになってヴァルターが狩人COしたのだよね。 |
パン屋 オットー 18:16
|
|
狩人COした後にヴァルターが違和感を感じる発言をしているのだけどね。
まずカタリナさんの評価が急に変わった事とか、自分が襲撃される事をあまり考えてない点とか。狩人COして余命伸ばし＆対抗COさせて真狩人を誘きだそうとしている狼かなって感じた。 ニコラスの問いに答えるけど、どちらかというと偽だと感じてる。でもヴァルター偽だと言い切れないよ。 |
農夫 ヤコブ 18:18
|
|
【本決微妙だぞ】
仮決見ての、14:02の反応。モリ狩人は考えられねぇと思っただ。むしろ諦めた狼濃厚に見えんぞ。だからオラは、仮決定を飲んだ。だがペタ狩はあり得なくねぇ。▼ヴァル駄目なら▼モリを推してぇ！ ＞ニコ 両偽占いの黒ストックは共に２。正直、何時またオラが襲撃されっかわかんねぇし、オラの白がパンダにされる可能性も大だ。そう考えっと、黒抑制＆トラップ残しは効果があるように思ったぞ。＠0 |
村娘 パメラ 18:20
|
|
【本決定了解よ…】
…モーリッツさん、明日から発言頼むわよ…。 オットーさん占いね…。まぁ、ペーター君を吊るなら(ジムゾンさん白加算法ならば)同等な位置だから別に文句はないわよ…。 |
パン屋 オットー 18:23
|
|
レジーナ＞
狩人の対抗COは今後無しなの？狩人の対抗COを投票COにするならペーターに非狩人COさせたほうがいいと思う。もし今回、灰襲撃や僕やニコラスが襲撃されたら本当に誰が狩人なのかわからなくなるよ？＠２ |
青年 ヨアヒム 18:24
|
|
ニコラス＞あれは「提案」なので自分真占視点で話すのはおかしくないですか？ 例えばニコラスさんは「自分は人間だから吊るなor占うな」という提案をされたら、それを採用しますか？ 提案と考察はまったく別物で、一緒に考えるのはおかしいと思いますよ。あの部分は村長さんの処遇を考えるとこなのに、「人間だから残せ」という提案が通るでしょうか？客観的視点での利点を言ったほうが遥かに皆に理解されやすいはずですよね。
|
少女 リーザ 18:27
|
|
【本決定了解なのー】
長[1807]＞パンダ即吊りを懸念して狩人COをしたのは、長[0500]を読んでで大体理解しているよ。けど、あたしは村長さんを比較的白めに見てたから、パンダ即吊りにはきっと反対してたの。ついでに言っちゃうと、村長さんの狩人COはとっても黒く見えたの。 |
村娘 パメラ 18:34
|
|
単純に、リーザちゃんかカタリナさん、どっちかを食えればこの時点で詰みは(共有者黒出し誤爆をしない限り)なくなるはずなの…。まぁ、もちろんGJ連打による吊り伸びでも十分ありうるわけだけれど…。
|
ならず者 ディーター 18:39
|
|
【本決定了解】
灰吊り灰占いか…うーむ。まぁ、俺の推理というか希望とは大きく違うがペタ人狼が無いわけではない…というところでしぶしぶ納得しておく。 ヤコ18:18モリの狩人が激薄でペタには可能性があるというのは賛同するが、人狼濃厚とは思わないかな。 |
旅人 ニコラス 18:39
|
|
★占師真偽
【ヨアヒム】…白判定の村長で狩人COしたのにあまり村長狩人を素直に受け入れようとしていない印象。カタリナ護衛は狂護衛でGJだということを強く指摘せずにいるあたりは不自然に見えた。 【ヤコブ】…今日の仮決定をすんなり了解したのが気になる。黒判定の村長が狩人COしたが人狼には変わりないはずなのに…。まわりが村長放置の流れは村にとっては大変危険な状態なはずなのに…。 |
旅人 ニコラス 18:41
|
|
そして1702の発言から共騙りないのは理解するがノイズを取り払い灰を一気に狭め、一日でも早く占いをLWにヒットさせたいように感じない。共トラップで偽占師がわかっても灰に潜伏するLWを見つけないと勝てないのに…。
どちらが狂でどちらが狼というのはどちらもありかな…序盤は発言内容からヤコブ真という見方をしてたが今日の黒判定後はどちらかと言えば偽っぽく見える。 |
旅人 ニコラス 18:47
|
|
ヨアヒム、ヤコブどちらが狼または狂人というのは判断できないが今はこの２人が偽よりに思ってる。
レジ＞もうこれ以上潜伏させてもノイズになるで。間違って疑ってしまうだけではなく村人にとっては無駄な考察させてしまうのはあまり好きではないんだが…。 【本決定了解】 |
村娘 パメラ 18:48
|
|
リーザちゃん襲撃の場合。んで、オットーさん白の場合
￥|美農青|宿|長|旅屋|神者爺娘||樵商妹年| 表|占占占|共|パ|白白|灰灰灰灰||白白霊？| 裏|真狂狼|共|狩|白白|灰灰灰狼||白白霊狼| んで共有者が灰にいる場合、灰は3人。 |
村娘 パメラ 18:48
|
|
吊りは後5回+α。…黒を出せばいけるかな…？共有者地雷を踏んだ場合は…｢ヤコブさんが後1人黒を出した人間+ヴァルターさん+占い師ローラー+私｣で詰みか…。そのあたりまで考慮して、やはりカタリナさん守ってそうね…。あーでもなぁ、どうかなぁ…。
…花見月さんは最後のお別れなしに土に還ってしまうのかしら…。それはそれで参ったわね…。 |
村娘 パメラ 18:50
|
|
…逆視点から考えると、私たちがヴァルターさんをはめようとした場合、リーザちゃん襲撃しかないのよね。だって、カタリナさん襲撃、っていうのは、この人が真です！って言ってるようなものの襲撃だもの…。だから、ヴァルターさんがはめられないように守るとしたらリーザちゃんなのよね。
|
村娘 パメラ 18:55
|
|
ヴァルターさん自身も言ってるけど、この村って結構状況に流されやすいの。だからカタリナさんが襲撃されたら(ヤコブさんが狂人認定、カタリナさん真認定されて)狩人として認められるって、計算してそうな気がするのよ@1
|
旅人 ニコラス 18:59
次の日へ
|
|
ヤコブでGJだした狩人いたらヤコブ護衛してるどろうからヤコ襲撃はねぇーだろうな…。
ヤコが襲撃された場合は村長真はかなり大きいと思う。わしは村長の初日の非霊、２日目の駄目もとでの交互占い反対提案などは狼っぽくなく白印象だな。 |