プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 12:00
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トーマスっ…。
【発表順はリーザ→レジーナ→アルビン】 今日の議題。 ■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 ■3.灰考察(ＧＳ付き) ■4.能力者の真偽内訳考察＆１人真決め打つなら誰か ■5.襲撃考察(任意課題：ＧＪ発生時はやらないこと) |
少年 ペーター 12:06
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なるほど…どうやら僕の推測が当たってらしい。リーザちゃんは偽者だったんだね。少なくとも僕の視点では確定だよ。
■1.●は無意味だけど強いてあげるならジムソンさん ■2.▼リーザ。僕視点では明らかに偽だし、彼女を吊るのは村にとっても有益なはずさ。もしも彼女が狂なら４狂狼の可能性が高く、狼なら間違いなく４狂狼。彼女を吊らなければ明日で終了の可能性がある。■３以降は後でするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:56
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ごめんなさい、だいぶ遅れました。
そして一番嫌なところを占って黒出しか。 妙真決めうちされたら終わりですが、決めうちせずに妙が吊られることを祈ります 風来坊♪さん、墓場の人に謎の食事出しておいて下さい（聞こえないけど） |
羊飼い カタリナ 13:21
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トーマスさんとパメラさんに黙祷・・・。これお供えですつ【シュールストレミング】【めんたこ】
えと、とりあえずこれだけ。残りは後ほど・・・■5.潜伏能力者狙い＋最も吊れそうにない人襲撃と考えます。またリーザさん真と捉えた場合、ペーターさんに疑いを持ってそうな所を狙ってきたと言うのを付け加えられそうです。 ん、ではイーハトーヴに行く用事がありますので、これで失礼いたします（瀟洒に一礼しつつふわふわ |
行商人 アルビン 13:29
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遅れました……って、ああ、トーマスさん！なんでここで灰なんですか……！
吊れないと判断したのかな……？うう、パメラさんもお疲れ様です。 そして肝心の霊判定なんですが……パメラさんの亡骸に○バオを近付けてみたところ、LILIUMが流れ出しました。 【パメラさんは人狼です】な……なんてこったい。 |
行商人 アルビン 13:30
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遅れました……って、ああ、トーマスさん！なんでここで灰なんですか……！
吊れないと判断したのかな……？うう、パメラさんもお疲れ様です。 そして肝心の霊判定なんですが……パメラさんの亡骸に○バオを近付けてみたところ、LILIUMが流れ出しました。 【パメラさんは人狼です】な……なんてこったい。 |
行商人 アルビン 13:33
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＼(^o^)／
動揺のあまり連投してしまいました、申し訳ない……ああ、今日も喉枯れしそうだなあorz ＋です→でした。……予想GUYです。推理大外れです。ぐっすんおよよ。 レジさんはパメラさんに白……割ってきましたか。そしてペーター君に黒……うぅん……考えてきます。また後程。 |
神父 ジムゾン 13:39
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ふはははははは！髪父の登場ですぞ〜パメラ女史のマッサージは最高に具合が良かったですぞ！ははははは！ちょっとびっくりな展開になってきましたなぁ〜とりあえず能力者の判定発表が終わった事ですしヤコブ氏はトーマス氏が相方だったのか否か発表してほしいですな！しかし今日の投票COで相方COを行うつもりなら不要ですな！トーマス氏が相方だった場合決定通りの投票にすればいいんですな！いずれにしろ確実に伝えられる形で
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神父 ジムゾン 13:45
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お願いしたいですな！
■2.▼リーザ女史でガチですな！お仕事終了ですし妙か娘、狼サイドを確実に1人は吊れ尚且つ霊判定も見られるというわけですな！リーザ女史視点では娘年商か娘年宿に絞られたかと思いますから遺言のつもりで両パターンを掘り下げて考察してほしいですな！ ■5.謎ですなぁ〜能力者狙いか吊れない灰狙い、それとGJ避けですかな？能力者狙いにしても少なくともトーマス氏は共には見えませんでしたなぁ潜 |
神父 ジムゾン 13:48
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伏共にしては白すぎましたからな！能力者狙いならば狩人だったでしょうけども灰減らしのリスクを犯してまでトーマス氏狩人と確信が持てるような発言が何かありましたかなぁ？どうも普通に吊れない灰狙いのような気がしますな。しかし娘年商にしろ娘年宿にしろ今更その組み合わせかっていう感がありますなぁ。
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神父 ジムゾン 13:52
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直感的なものですが灰に2潜伏しているなら灰は多い方がいい気がしますなぁ〜灰がガンガン減った上で共相方COがあったりすると組み合わせ的にありえるとかありえないとかいう推理になってきますからやはり候補は多い方がいいんですなぁ。リーザ女史の占い先狙い？とかも考えてみたりしましたがリーザ女史は全然トーマス氏を占いたがってませんでしたから消しですな！
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神父 ジムゾン 14:02
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リーザ女史が偽だった場合今日ペーター氏に黒を出すメリットは？というところになりますなぁ。ペーター氏を吊らせようという事なんですかなぁしかし共地雷は依然有効なんですな。ヤコブ氏がずっと大人気だったペーター氏を外し続けてきた事を考えるとこれは非常に出しづらい黒でしょうな。トーマス共と確信して勝負に出た？にしてもやはりトーマス氏は共っぽくはありませんしなぁ。
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神父 ジムゾン 14:07
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ふうむ私を含めると純灰は私、カタリナ女史、ヴァルター氏、ディーター氏ですな。私視点ではリーザ女史狼とすると3人中2人が狼という事になるわけですなぁ。この中に潜伏共がいるなら私視点での狼組み合わせがかなり絞れるわけですな。やはり灰2狼がいるなら狭すぎる気がしますなぁ。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:09
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■５．考察力や村からの信頼が高かったから。なぜ灰襲撃？と疑問を投げかけたかった、くらいかな。なぜ私視点でリーザさんはニセ占い師ですが、なぜ今日も黒なのかが気になります。
神父さん、パメラさんの霊判定白黒からリーザ視点では狼（娘年宿）です |
神父 ジムゾン 14:17
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■1.●なし。強いて挙げるならディーター氏。
■3.黒:者＞羊＞長:白 長12:06ですなぁ〜わかっているなら灰襲撃なんぞしないでしょうな。ググッと白さアップですな。他二人はディーター氏の頑張りが見えたもののやはりカタリナ女史の方が白いんですなぁ。まあ今日の考察次第で変わる可能性ありますけどもな。 ■4.妙真屋狂商真宿狼＞＞＞妙狼屋真商狂宿真 妙-商ラインができましたからな。決め打つならやはり商真 |
神父 ジムゾン 14:20
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ですな。
＞レジーナ女史 おおっとそうでしたな！髪父うっかり。しかしうっかりレジーナ女史の胸をマッサージする事はなさそうですなぁ〜 まぁ状況的にはこんなところですかなぁ〜後は皆さんの発言が揃ってからまた考えたいですな。@12 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:21
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リーザさん自身が「役目は終わりました」と言うように黒出しすれば、余程のことがない限り▼妙。占騙りした時点で狼側の捨て駒であっても、片占いであっても、白出しして霊ローラーを先にすることができればノイズを振り撒ける。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:32
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かと言って妙狂・商狼というのは無理がある気がする。占狼霊狂が無難ですし、何より商さんは霊能者の占い回避派だった。だから妙狼で2日連続黒出ししたことになる。これは共有者トラップにかかれば場合によっては真霊が確定するので危険かな
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ならず者 ディーター 14:54
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大切なのは何が正解かじゃねぇ、何を信じるかだ！
＞トーマス おめぇとは最終日までやりあいたかったぜ ＞パメラ お疲れさん。俺らもすぐ逝きそうだからちょっとの間待っていてくれや |
ならず者 ディーター 15:13
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■1.●なし■2.▼リーザ
これは現状しかたねぇぜ。俺は決め打ちなんか大嫌いだから手堅く生かせてもらう。あとはリーザが狂か狼か判明させる意味もある。まあそこらへんはお前らと同様だぜ。とりあえず今日ペーターを選んだ理由を教えて欲しい所だぜ。それからご苦労さんだぜ。 ■3.村長：昨日から若干くどい感じがするぜ。昨日まで黒だからかと疑ってたが、今朝にかけて素じゃねぇかと思いつつある |
ならず者 ディーター 15:41
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神父：相変わらず読みにくい文章だぜ。おもしれぇのは二日目辺りからリーザ偽→狼と言い出してることだな。その後も手を休めるどころかますます進めて行ってる。ここから見るとリーザとのラインは切れてると考える。ま、敢えてというのも捨てきれないんだがな。リーザ狂だったら特に違和感はねぇ。狼だったら判らないわけだしな。
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ならず者 ディーター 15:51
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ﾍﾟﾀ：ずっと違和感感じてたのは1d20:39の「なんであのCOに突っ込まれるんだろう」だな、なんかそこだけ本音に見えるぜ。うっかり出たってことだな。二日目パメラ吊りからパメラ占い変更してるな、理由は大したことじゃないが変えられれば良かったとも読める。三日目、ペタが狼だったらリーザが真だと判明してるな。そっからの話は恣意的に読めるぜ。まあ誰かが言うべきことだったんだがな。キーワードは「狼達もリーザ
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ならず者 ディーター 16:03
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「狼達もリーザ真と思っていた可能性が高い。」ペタが狼ならどちらが真でもありうる。つーか、村の考えと狼の考えが一緒というのはどこから出てきたんだ？
ｶﾀﾘﾅ：相変わらず真っ白だぜ。だが、だからこそ怪しいぜ。こちらは昨日と変わらず理由無き黒印象として挙げてみる。 大体こんな感じか？ [白 神＜長＜羊＜ﾍﾟﾀ 黒] 一旦寝てくるぜー |
農夫 ヤコブ 16:27
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ごめん、夜明け後あれから発言できなかった。判定確認したよ。今日もすばやい結果出しありがとう。んと、女−宿ラインが否定されたんだね。普通に屋−商が真のラインもあるからそこはちゃんと考えてねー。
パメラとトーマスはお疲れ様でした。 つ[苺][練乳] 墓下で皆で食べてねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:43
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オットーさんは狼の仲間だったから、勝手にCNというかニックネームを考えたいです（本人に無断で）
オットーさんはマッサージ占いだったから、【まっささん】とかはどうでしょうか？ |
少女 リーザ 18:19
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昼は時間なくなってしまい、発言が遅れました。すみません。占い理由ですが、者と迷いましたが、生きてるうちに年の白黒見たかったでありんす。結果次第では、あちきは考え方を直す必要がありましょうから。
あちきには［狂：屋、狼：娘、年、宿］確定しました。１０＞８＞６＞４＞２＞の４回なので、あちき決め打ってもらえるなら年宿（どちらからでも）で手数は足りるでありんす。 |
少女 リーザ 18:22
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あちき偽の場合は［妙、商、（羊者神長から2人）］（内訳不明）になるでありんすか。無駄吊りは２回までは許されますので、宿年さえ吊ればあちき吊っても構いませんが、できれば信じていただきたいでありんす。
■2.▼ペーターさんかレジ―ナさん 両方狼だからこの希望でありんす。 |
少女 リーザ 18:29
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■5.あちき狼説のためにはあちき襲撃はできない。あちき襲撃で年黒の疑いが上がりますし。狼も昨日の時点であちきが年占う可能性は高くみてたはずなので年占いじゃなくても、者長が襲撃で、年が生存も怪しくなる（長はほぼ占われなかっただろうし）からその2人も避けたい。確白や共有よりは、灰の狩人狙いと、樵さんを狼側につけるのが難しそうだったからでしょうか。レジーナさんとのやり取りなどからそう思います。
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少女 リーザ 18:34
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遅くなりましたが、トーマスさんパメラさんお疲れさまでした…。
他の議題は答える必要ないですね。あちき吊りなら宿は黒出しするでしょう。霊に狂騙りと思わせて灰吊りに持っていきたいはずですから。灰狼を２人とも発見してるとは言え、あと２人吊らないといけないので、手数は気をつけてくださいね。質問などあればお待ちしております。＠１５ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:20
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リーザさん「霊潜伏決まった場合は、黒発見時のお知らせは「今日黒発見した霊能者ではない」をみなさんでまわせばよろしいかと思います」というのが私には解らなかったのですが、もしかしたらこれは外国出よく使われる方法ですか？確か「しぃ国」とか言う国の。
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羊飼い カタリナ 19:41
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ただいまですっ、イーハトーヴから傘で飛んでくるの大変なので銀河鉄道で帰還ですよ〜（がたんごとん
ん、では議題回答をば。めちゃ多いです、うー文章上手く纏める才能が欲しいです（号泣 ■4.まず今回の霊判定から、大前提としてオットーさんは真狂しかありえず、レジーナさんは真狼しかありえないですよね。そしてもう一つ、妙商が狼二騙りだとすると、 |
羊飼い カタリナ 19:43
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ここでの二連続黒出しはリーザさんがほぼ確実に吊られる結果を招く事から、考察から除外しておきます。
えと、まず妙偽だと言う仮定で考えると、娘・年のうち片方は黒出し、もう片方は白を黒出しした可能性もあると思います。 しかしこの場合、妙狼なら自分が残る方向を探った方が（ノイズばら撒きも可能なので）メリットが大きい事、また狂ならば二連続黒出しで自分が吊られる結果となっても、人狼保護に繋がる事から、 |
羊飼い カタリナ 19:43
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偽なら狂である可能性が高いと推測。加えてこの推測は、昨日一昨日話した商の早い段階での占非対抗から商偽なら狼であると言う推測とも矛盾しません。
よってこの時点でリーザさんは真狂いずれか、アルビンさんは真狼いずれかと言う風に考えた方が妥当かな、と。となると考えうる人狼陣営ペアは妙商（狂狼）・屋宿（狂狼）・妙宿（狂狼で、妙の判定誤爆の場合）の三通りでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 19:44
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んで個人的見解なんですが,
パメラさんを疑っていた事と、妙狂であった場合でも、共有者地雷の可能性がある中での二連続黒出しは非常にキツい物がある事から、決め打つならリーザさん真かな、と思ってます。真＞狂＞狼 ・・・ただ、現状ここで決め打って間違った場合、明日以降は村・人狼陣営同数のランダム進行になる事から■2.▼リーザさんとさせてください。・・・リーザさん１００%信じて差し上げられなくてごめんなさい |
羊飼い カタリナ 19:45
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また第二希望・・・というより、もしも決め打ちしても良いと言うのなら▼ペーターさんで。その場合■1.は（確認の意味しかありませんが）●レジーナさんで。
一応リーザさんの白要素と思われる部分を掲載。＞1d13:40の守護先を増やしたくない発言は占い師として当然。＞2d09:37時間を合わせて発表する事を望むのは、相手の結果を気にしなくて良い真らしい。 |
羊飼い カタリナ 19:46
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＞3d18:03モーリッツさんの考察を期待するという発想は村側印象。
それで霊の方なんですが・・・。今までの印象の積み重ねと妙真の可能性が高いと踏んだ事から、アルビンさん真＞狼＞狂 レジーナさん狼＞真＞狂という感じで固まりつつありべでるち。加えて妙狂でも判定誤爆なら宿狼の可能性はある事も考慮したり。 やはりレジーナさんの初日回避ＣＯは大きな黒要素でしたね。 |
羊飼い カタリナ 19:46
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加えて黒要素を述べるならまた三日連続●トーマスさんはラインを読まれたくない狼さんぽい事。霊能者のわりに＞1d12:21で霊まとめ役を他人事のように述べている事、
そして＞羊3d23:37で指摘したように、妙にパメラさん吊りを拒んだ事。更に＞羊3d08:13で指摘した、妙真可能性を加味していない姿勢。以上がレジーナさん黒要素として挙げられると思います。 |
羊飼い カタリナ 19:47
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一方アルビンさんの黒要素。初日などは特にですが、お忙しいのもあって全般的に薄味考察。よって（寡黙吊り対象となる可能性がある為）潜伏は不可能と判断して対抗に出てきた、とも取れます。
１・２日目の●ペーターさんはライン読まれたくない狼さんにも。＞1d04:36の今日吊りなし発言は、狼さんの「そんな天然白要素出してくるなー！」という切実な叫びぽいかも。 |
羊飼い カタリナ 19:49
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＞3d01:45 屋真としている所が、村美とであるパメラさんに偽判定を出した妙とのライン切りとも取れる。以上でしょうか。
全体として見ても、レジーナさんとの比較でも真印象は強いように思われます。 ん、灰考察はちょっと待っててくださいね。銀河鉄道内の食堂車はおねだん高いので、何も食べて来なかったですよ・・・うーご、ごはんどこ（よろよろしながらも瀟洒にふわふわ |
少女 リーザ 19:51
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＞レジーナさん、19:22よくわからないのですが、初日なので吊りはまずありません。突然死者が二人以上で、それが霊狼である場合はあり得ますが、そのケースは考えてませんでした。レアケースな気がしますが確かにデメリットでありんすね。それはこの国においてのみデメリットになるというのがよくわかりませんでした。申し訳ないですが説明お願いできますか？
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宿屋の女主人 レジーナ 20:02
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有難う理解できました。私はあれを、霊潜伏→吊り→発言まわすをしばらく続けるように読み間違えました。
しっかり者のリーザさんが提案するくらいだからセオリー的なものに見えたが私はみたことがなかった。しぃ国は突然死も多く、狂狼も話せるらしいから私の知らない良手があるのかな？と思いました。行ったことがないのです。 |
少女 リーザ 20:19
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＞レジーナさん20:09私は霊ＣＯが初回投票以降になるならフルオープンの方がマシです。つまりＣＯは初回投票以前が前提の話です。20:09のケースはありません。
＞カタリナさん、19:44▼希望気になさらないで。決め打って欲しいでありんすが、能力者真偽わからない村視点ではあちき吊って霊判定みたいという気持ちもわりますから。 |
少年 ペーター 20:20
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■4.5えっと、考えがマトリクス的に繋がってて、話があっちこっちに飛んじゃうから、勘弁してね。噛みは狩共狙い。リーザちゃんがトラップ有りにも関わらず僕に黒出ししたのは駄目元と共あぶり出しを兼ねてだと思う。
☆なぜ彼女が僕に黒出ししたか。 本日仮に偽であるリーザが僕に白出しして、まだ私の役目は終わってないと言ったところで、ディーターさんの言うとおり本日の彼女の吊りは避けられない。彼女もそう判断したは |
少年 ペーター 20:21
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〜ず。故にリーザちゃんが、どうせ吊られるなら…と僕に黒出ししたんじゃないかな？僕が共なら炙り出しになるし、上手くいけば僕を吊って４狼狂によるランダム戦いにもつれ込む事ができるかもしれない。
☆なぜ灰噛みを決行したか。これはさっき言ったように狩共狙いかなって思う。それとGJ回避。 狼達はこう考えたんじゃないかな。リーザ真と騙されている人がいる以上、占吊り後の霊ローラーは確実。そこを噛むのは利益になら |
少年 ペーター 20:21
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〜ないし、当然農老噛みだけど、そのくらい狩人だってわかっていて、当然ガードに来るはず。ならばまずは灰を噛もう。上手く狩にあたれば今後の農老噛みが楽になる、ってね。ローラーが実現すれば残り四人になるまで安全。偽霊が狂で狼が灰に二人いれば勝ち。霊の片方が狼であっても最終決戦で勝ち残れば…って考えてるのかも。
最後にディーターさんに回答。あの時「真狂組み合わせなら狼はリーザを真と思ってる」って推測したの |
少年 ペーター 20:22
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は、村の議論が全体的にリーザ真に流れていからだよ。あの明確な根拠がない時点で真偽関係の意見を表と裏で狼が意見を変える理由が思いつかなかったんだ。
以上だよ、灰考察はもうちょっと待って。少し忙しくてさ。また来るね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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そうだ、明日リーザに白出しして粘るとかできるけど、なんか負けムード濃厚な気がするし、勝ち負け考えないでわけわからないこととかして遊んでみる？ そのほうが面白い気がする
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宿屋の女主人 レジーナ 21:20
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ぱっと思いつかないけど、例えばこの状況で灰襲撃とか（＝狼にとってメリットセロ）
普通に白襲って、明日もし▼商になったら吊りに襲撃合わせて襲撃なしにして遊ぶ（これも狼にメリットゼロ）とか |
農夫 ヤコブ 22:05
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レジーナ＞霊潜伏状態で狼に霊突然死がばれるのは狼１と真霊が２日目突然死という状況でしかありえないよ。
レジーナの言うとおり、突然死が真霊で狼が霊に騙りに出たら１ＣＯでそのまままとめ役のっとりというのも見たことはある。 まぁ、そもそも突然死を想定している策ではないとは思う。突然死が無しなら良い策だと思うけどね〜。 |
少女 リーザ 22:10
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あちき吊りで、明日は妙視点残り狼は［年宿］。逆だと残り狼［商灰か灰灰（商は狂）か宿灰もあるでありんすか？］。吊り回数２回なので決めうち必要でありんすね。宿と年の灰考察に注目したいでありんす。誰かを狼にしないといけないでありんすからね。共有者オープンによって灰は３人になるでありましょう。一人狩人としたら残り二人ともか、二人のうち一人がＬＷとなるはずでありんす。宿が真なら、手数３で（アルビン吊るなら２
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少女 リーザ 22:12
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２回で）そのＬＷを吊らないと負けるので、必死に灰考察したり質問したりすると思うでありんすけど、その姿勢があまり見られない気がします。あちきはもう吊られるでしょうから、あちきよりは灰に目を向けるべきじゃないでありんすか？＠１１
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少女 リーザ 22:20
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今日は議題回答も少なかったので発言余裕でありんす。ご飯作ってきたでありんすよー。
っ【ぶり大根】【炊きたてご飯】【お味噌汁】 そういえばカタリナさんの出してくれたシュールストレミングとは何だったのでありましょう？カタカナは苦手でありんす…。 |
農夫 ヤコブ 22:21
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レジーナ＞(農22:05)に補足。リーザの案は基本的に３日目ＣＯでの２日目黒発見時に対しての策だと思うよ。初回投票なら霊襲撃でも霊だったという情報は残る。(これでわからなかったら後でトーマスに聞いてくれ。俺は説明が下手だ)
そしてデメリットのある策を挙げているからといってそれが必ずしも黒要素とはなりえない。レジーナ視点ではリーザ偽確定してるんだからもっと違ったところから説得して欲しいよー。 |
農夫 ヤコブ 22:23
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そして質問飛ばしておくよ。
★アルビン＆レジーナ＞今日何故パメラの判定が割れたと思う？対抗の内訳と一緒に考えてもらいたい。 ★リーザ＞ペタの黒要素挙げて欲しいなー。議題が少ないならそこから自分真だと説得しなくちゃ。 |
少女 リーザ 22:46
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＞ヤコブ22:23すみません。手数に余裕があったので気を抜いてしまいました…。
3d23:23でも申しましたが、昨日気になったのは言い間違いでありんすね。いい間違いは誰でもあるでありんす。でもあちきと屋の襲撃を間違えたり、樵を「白なら心強い」じゃなく「真なら心強い」って何かの能力者として見ていたのかと思われるでありんす。今日の襲撃からもあり得そうでありんす。どこをそう思ったのかはあちきにはわかりま |
少女 リーザ 22:47
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わかりませんが。
娘も「妙屋どちら襲撃でもよかったと予想」ということを言ってたのですが、実際そうだったのかもとも思います。それで年も混乱してしまったのかと。 年の黒要素は2d23:05、3d23:23や、あちき偽と思う根拠がＣＯの早さのみというのが薄く感じます。村人ならもう少し迷いそうな。真実を知ってる狼だからこそ後々の為の準備だったのでしょう。 そして、あちき狂人でなく狼にもっていこうというのも |
少女 リーザ 22:48
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どうしても吊らせたかったからでしょう。
２日目の突然死対策を三人突然死の場合の希望出してましたが、３人ならしない方がよかったはず。提案で白くみられようとしたけど、村側じゃないからそこをあまり考えてなくて言って間違ったのかと。 占い対抗しなかったのも、騙れるようにだったかもしれません。 相互占いなど、おかしな点は上げればきりがないですが、そこを逆に狼じゃないように（狂人のように）動いて、能力者騙り内 |
少女 リーザ 22:53
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騙り内訳を惑わせようとしたのかもしれません。
もしくは、「襲撃怖かったのでそういう態度だった。本当は占い師だ（他の能力者でも可）」ともできるかもしれませんね。（もうできませんが） 「狼ならこんなに目立つ動きはしない」なども狙えますね。＠６ |
ならず者 ディーター 23:12
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わりぃ。パメラがペーターに投票したと勘違いしちまった。こんなところで貴重な発言使っちまうとはな。ペーターに投票したのはリーザだったな。そっちはそっちで話を聞いてみたいところだぜ
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羊飼い カタリナ 23:13
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帰りましたですよ〜。今夜は「何ゆえきしめんは平べったいのだろう」という哲学的命題を考察しつつ、きしめんセット（おこわ付き）を頂いてきましたです（ふわふわ
では灰考察（＋ペーターさん考察）■3.現在妙真なら人狼さんは（娘年宿）で確定なので、灰考察が必要になるのは妙偽の場合ですね。現時点ＧＳは白から順に、髪＞長＝者＞年 という感じです。 |
羊飼い カタリナ 23:14
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＞ヴァルターさん 木村ラインについては私の誤解でした、すいませんです（ぺこり
＞3d13:09は潜伏人狼さんなら言いそうもない気がしますね（自分の方に吊り手が来る可能性があるので） ＞3d02:13以下のアルビンさんとのやり取りは噛み合っていなくて、この二人にラインはないと思えます。 ＞3d02:45＞3d03:09のレジーナさんとのやり取りもライン切りというよりも本当に聞いて見たく思っている印象 |
羊飼い カタリナ 23:15
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＞3d10:20も同様。ライン切りには見えないです。以前の大袈裟な言い回しの件はありますが、その辺含めても白印象回復で現状灰。
＞ジムゾンさん ＞13:52「灰は多い方がいい気がしますなぁ」は潜伏人狼さんなら言わなさそうです。んー・・・自由占い提案とか今までの言動からするに、現状最白と見ています。 ＞ディーターさん ＞3d02:06のトーマスさんへの発言は村側らしいとも、 |
羊飼い カタリナ 23:16
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正々堂々戦いたい人狼さんとも。＞3d20:37＞3d02:27などを見るに、他の人とやや違う視点で見ようとする部分も、色々な方向から見たい村側ともステルスしてＳＧ探ししている人狼さんとも。＞3d08:55以下のヴァルターさんとのやり取りから、ここにラインはないと推測。独特のスタンスをどう評価して良いか悩みどころですので、現状灰で。
＞ペーターさん 昨日までは最白でしたが、判定を見て現状最黒に。 |
羊飼い カタリナ 23:16
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＞1d12:23の相互占いや＞1d12:30の条件付ＣＯなども視点を変えれば、敢えて怪しい行動を取る事で「こんな人狼さんはいないだろう」とするステルスと捉える事も可能。＞3d17:56のトーマスさん評価も襲撃前提＋ステルス行動とも考えられます。＞3d18:11の襲撃が露骨過ぎるというのも、前記のような行動を取るペーターさんの性格を考えればやってもおかしくはない行動。
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羊飼い カタリナ 23:17
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・・・ただ全て黒の決め手としては乏しいのも事実。んと・・・ペーターさん、村側さんなら本当に大変だとは思いますが、頑張って発言してくださいね。
あと＞ペーターさん、二つほど質問良いですか？＞20:20で「ディーターさんの言うとおり本日の彼女の吊りは避けられない。」と仰ってますが、これどこでしょう？ ごめんなさい、ちょっと見つけられなかったので・・・。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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あともう一つ、＞12:06でジムゾンさんを挙げた理由を教えて貰えますか？
＞リーザさん えーと、シュールストレミングというのはニシンの塩漬けの缶詰の事です。クサヤの同類というか、別名臭気爆弾というか・・・近づいただけで服から芳しき芳香が洗濯しても取れなくなると言う逸品です（ひきつりわらい ・・・ん、＠３になったので黙りますねー、仮決定時にまた参りますです（ふわふわ |
農夫 ヤコブ 23:20
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リーザ回答ありがとう。ついでにもう１つ。
(女18:29)でも言ってるけど、リーザ狼説のためだけにトーマス襲撃ってのはどうも納得がいかないんだよね。俺が指定したゾーン内にLW入ってなかったからリーザ襲撃見送ったというなら納得できるんだけど。一番占われやすいペーターがLWならトーマスなんか襲撃してないでリーザ襲撃して判定隠すべきなんじゃないかなぁと思うんだけどどうだろうか？ |
少女 リーザ 23:35
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＞ヤコブさん23:20、あちき襲撃すると「年が黒く見える」「万が一ＧＪ出ると妙真バレる」「襲撃成功しても、あちきを狼にできなくなる＝霊騙り狼が危険になる」というデメリットがありんす。特に、あちし狼にしたいというのは何だかとても感じられるでありんす。
思いもよらず発言減ったので決定確認いえないかもですが、ちゃんと見れますので。年宿は絶対に吊ってくださいとお願いします。＠３ |
神父 ジムゾン 23:35
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戻りましたぞ〜。まあ色々考えてみましたが年娘が両狼だとすると手も足も出ずっていう感じですなぁ。
＞カタリナ女史 19:44、ちょ。襲撃され「なかった」方の能力者を決め打つって本気ですかな？ |
少年 ペーター 23:40
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■３．灰考察
神父さん：相手の考察に対して自分のなしで質問を返す場合が多い。RPも派手だしなんか怪しいかな？ ディーターさん：RPが怪しいけれど、本格的に怪しいところはないし…。 カタリナさん：そつがない発言。充実のRP。さすが空飛ぶメイドさん。けど、その当たり障りの無さが怪しいといえば怪しい。 村長さん：二日目の対応が村人っぽかった。問題発言もないし最白。 |
神父 ジムゾン 23:56
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ふむ。ディーター氏は一貫してカタリナ女史占希望なんですな。理由はなんかイマイチわからない感じなんですがカタリナ女史は華麗にスルーしてるんですな。仲間切りにしてはちぐはぐ感がありますな。ディーター氏とヴァルター氏に関しては2D1:16あたりのやりとりをどう見るかですな。寡黙吊り対象をつつくのは非常に目立つわけですな。しかし寡黙吊りで吊られそうな狼仲間がいる場合私ならあんまり表では関わらないようにしま
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神父 ジムゾン 00:02
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すな。目立つ事自体がデメリットですからな。そう考えると灰2狼ならディーター氏は白でしょうな。
＞ヤコブ氏 4D23:20、それは一応私も考えたんですがな、今日リーザ女史を食べたとすると霊ローラーしても灰吊り2手が普通に余るんですな。更に言えば占真狂霊真狼が確定する事によって霊決め打ちの危険性が増す事になり、霊決め打ちだと灰ローラー3手になってしまうわけですな。で、黒めに見られていたところから共CO |
神父 ジムゾン 00:06
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があったりした場合、逃げ切れるかというと疑問符ですな。ローラー補助の襲撃になるわけですからリーザ女史が真、少なくともパメラ女史の判定が事実であったと言っているようなものですから娘の霊判定は両黒になると思われますがそうなると狂狼と狼サイド2匹が消えた状況になるわけで、私が狼でペーター氏の立場だったら嫌ですなぁ。
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農夫 ヤコブ 00:07
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★【仮決定：●無し ▼リーザ】
パメラ吊りでリーザとレジーナのラインが切れたことにより、明日ランダムという事態にならないためにもリーザ吊りは最善策だと思うよ。幸いなことにリーザが真ならすべての内訳が判明しているし。 【発表順はレジーナ→アルビンでお願い】 |
少年 ペーター 00:09
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リーザちゃんの怪しいところといえば、1d13:40で霊の占回避ありと言っておきながら、3d22:33ではレジーナさんは回避COしたから偽っぽいと矛盾した発言をしている点かな。他にもいろいろさがしてるけど、とりあえず目に付いたのはここかな？
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羊飼い カタリナ 00:14
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【仮決定了解しましたっ】
＞ジムゾンさん23:35 えと・・・私は全力で考察して出た結論を信じる事が「決め打ち」だと思ってますので。 ・・・ん、勿論それは理念の話で、実際にこの段階で決め打ちする気がないのは結論部分の▼リーザさんで分かって頂けると思いますが。やはりペーターさん含め、もう少しみなさんの動向を見極めたいですからね。 では今日はこれで失礼します、また朝にでも（ふかぶかふわふわ |
神父 ジムゾン 00:15
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屋-商真ラインの場合は妙と宿に何故ラインができなかったのかがポイントになるわけですな。妙狼宿狂の場合、レジーナ女史には妙狼がわかっているわけですからわざわざ判定を割る理由が謎ですな。妙娘が狼というのは考えづらいですしな。妙狂宿狼なら妙がやっちゃったって感じですな。これなら考察しようがないですがやはり妙狂なら無難に白出しなんじゃないかと思うわけですな。
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神父 ジムゾン 00:22
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【仮決定了解】ですぞ〜。
＞カタリナ女史 いや正直この局面で妙真決め打ちと言えるのにびっくりしたんですな。 しかしやっぱりトーマス氏襲撃が埋まらないピースですなぁ。偶数進行ですからGJ避けではあったと思いますな、がしかし。灰を襲うほど嫌か？って話ですなぁ。 |
少女 リーザ 00:25
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【仮決定了解でありんす】仕事は終わったので受け入れます。あと２発言残すので質問などは置いておいてください。信じてもらって、年宿吊りしてもらえるよう頑張ります。
00:09については3d23:23の下段参照ください。回避あり希望＝回避を怪しまない、ではないです。それだとあちき以外の方で同じ方にも黒要素にするのですか？＠２ |
農夫 ヤコブ 00:25
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リーザ(23:35)＞ペーターが黒く見えるのはリーザが襲撃死してペーター占いがわかった場合だね。逆に考えればリーザ襲撃して他の人占ってたことがわかればその人に疑惑を向かせることも可能だったわけだ。霊騙り狼よりも潜伏役が生き残ることを考える方が大事だと俺は思うな。
ジムゾン(0:02)＞なるほどそれも一理あるね。だったら灰襲撃しないほうが良かったと思うんだけどねぇ。 |
神父 ジムゾン 00:32
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GJ避けにしても宿狼なら商襲撃が最善手と思うんですがな。ただ宿年娘ならそこまでは考えなさそうなんですなぁ。なんとも。リーザ女史が偽なら踏み抜き覚悟で連続黒出しというわけですな。狂ならペーター氏に黒出しはまだわかりますがパメラ女史に黒出しが解せませんな。狼なら連黒出しで勝負決めに来たというところですかな。しかしやはりパメラ女史に黒出しが疑問ですな。この状況でペーター氏が共だったりした場合は霊真贋まで
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神父 ジムゾン 00:47
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確定してしまうわけですからな。私ならやりませんなぁ。
＞ヤコブ氏 ん〜。私はトーマス氏1D→2D決定未確認が狩っぽくないなぁと思っていたんですがな。よくよく見たら年老2D→3D決定未確認、羊2D→3D投票変更忘れ、長2D自分吊り容認発言、者はSG、私は私狩だったら屋護衛発言してるんですな。白灰+狩狙いもあるかもしれないと思い始めましたぞ。ただこの場合でも宿年娘なら気付くかという疑問が。声セーブ@4 |
農夫 ヤコブ 00:56
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ジムゾン(0:47)＞村側が狩人探す発言はよくないな、うん。
あとペーター(0:10)はちょっと語調がキツイなぁと。穏便にね。 ところで、レジーナは俺の質問(22:23)と議題回答はスルーかな？具合悪いんなら仕方ないけど。 ってことで俺も寝ます。頭痛が痛い。＠9 |
村長 ヴァルター 01:02
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■1.●羊 まああくまで出すならばだけどな。指示を出すLWならば彼女しかいない気がする。あえて●希望を宿としたところも注意するべきところかと。
■2.▼妙 これはローラー開始したほうがいいんじゃないか？という考え故の選択だ。宿決め打ちで▼というわけじゃないのはここに居るものならわかるだろう。 |
神父 ジムゾン 01:10
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＞ヤコブ氏
おっと失礼。しかし年黒なら木より妙襲撃のほうがまだマシ、ここまでは同意ですが、じゃあ誰が狼なら木襲撃にメリットがあるか？と考えてもコレっていう答えが見つからないんですなぁ。で、じゃあ今日灰を襲うほどGJが嫌だったとして明日は誰を襲撃するつもりか？と考えると狩狙いぐらいしか思いつかんのですな。今日も明日もGJが出たら手が伸びる事自体は変わりませんからな。では私も寝るとしますかな。@3 |
村長 ヴァルター 01:17
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羊[19:45]の●宿はどうしても灰から"選べない"から宿と苦し紛れに言ったように見えてしまったんだが、羊的には灰から選ぶのならば誰をあげたいんだ？これを黒要素というには少々抵抗がある(ネタなのか？)からそうはいわないが…。
神[00:32]うーん、わからないから教えてもらいたい。GJ避けで宿狼なら商襲撃が最善手といっているが、GJ避けならばいくらでも今確白が居る状態だ。そちらのほうがよほど襲撃し |
宿屋の女主人 レジーナ 01:25
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「今日何故パメラの判定が割れたと思う？対抗の内訳」←考えて居ますが難しいのです。途中ですが書くと（私視点）
判定を割る→狼に対する狂アピール可能。昨日まで商真か狂・宿真か狼とみられていた。狼が1人吊れたと思わせて、今日▼宿とする可能性を目指した。その場合明日はランダム対決可能になる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:49
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判定をそろえた場合→狼からみて霊真狂は区別つかない。村人は4回の吊りで能力者から狼1人灰から狼2人吊らないといけないのですが…、判定を割ることと揃えることでほとんどかわらないような？「ラインができる」というくらいかな＠９
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宿屋の女主人 レジーナ 03:08
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羊：これ読んで気分を害されたらごめんなさいと先に言っておきます。これでも私なりに考えた灰考察です。村が負けない選択▼妙は形式。最白に置いていた年さんに妙さんが黒出したから、裏切られたような感覚を受けたのだと推測。今日攻撃的なのは、自分で納得できる決めうちが出来たことと、この理由もあると思う。昨日までの羊さんじゃない感じがして怖かった。
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宿屋の女主人 レジーナ 03:19
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者：自称俺様ちゃん、名は体を表し、俺流。「後半どっちが説得しやすいかってぇことを考えた結果だ」を村さん商さんに狼的と突っ込まれている。あれは村人なら灰色の日記に記し、狼なら赤い超音波で発言する気がする。自分以外の灰に対して言い間違いなどを指摘するのではなく、人物観察的で私の灰考察と似ているような。
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宿屋の女主人 レジーナ 03:27
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神：皆が見落としていることを発見してくる。初日によく短時間であれだけ質問できるなぁと感心したが、今日の更新後、同時刻にいて思ったのは、与えられた手がかりを瞬時に新しい情報へと昇華させているような。まさに髪わざ。
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宿屋の女主人 レジーナ 03:33
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村長：おかしなことは言ってないし正直だが、発言の読み間違いは多いかな。ちなみに私も多い。12時間遅れてこなければ今くらい話していたので寡黙吊り候補にはならなかったはず
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宿屋の女主人 レジーナ 03:48
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年：これが正しい、これは間違っているなどにこだわらない、簡単に考えを変える。前日までの手がかりと矛盾がないように考察しようとしていない
老：老人RPで隠された正体は同時刻に4発言、6行びっしり推敲済みの文章を貼る技は悠久の年月がなせるもの＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:12
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白 神＞＞者＝羊＞村＝年
神さんが頭1つ抜けているが差はない。 残り4回の吊りで人を吊っていいのは商真なら1回、宿真でも1回まで。共有者が出て灰は４。（厳密に言えば明後日が決めうちだが）明日は決めうち。更新直後浪費してしまった＠３ |
行商人 アルビン 05:27
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【仮決定了解】
やはり今日の判定を受けると決め打ってもいいかな、というような気になってしまうんですが。 客観的に見れば一番の安全策ですからね、反対はしません。 いつもながら遅い登場ですみません、今から急いで考察出します。 |
行商人 アルビン 07:41
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＞ヤコブさん[22:23]
内訳をかく乱したかった狼、でしょうか？リーザ狼レジ狂で連携が取れなかったという可能性もあります（よね……？）が、ほとんどないと見ていいでしょう。仲間のパメラに黒を出された事で狼側はリーザをほとんど真と見ていたと思います。黒で揃えたら（妙娘はないだろうという世論なので）妙が状況的に殊更真寄りになる、もし決め打ちでもされたら、自由占いで潜伏狼を引き当てられたら。狼側としては |
行商人 アルビン 07:41
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非常にやばいわけです。まあ、村に安全策をとらせたかったんでしょうね。その割に灰襲撃というのは若干「？」と思いますし、妙狂の可能性もまだありますが……あくまで一番可能性が高そうなパターンの予想。
■5.うーん、何故ここでトーマスさんなんでしょう……？リーザさんやヤコブさんには護衛が付いているだろうと予想したのか、そして私を狙えば真偽ほぼ確定＋ローラーの手助けにもなってメリットがない。この辺を考える |
行商人 アルビン 07:42
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とやっぱりレジさん狼ですかね、レジさん狂なら狼側も灰襲撃よりは（同じくローラー手助けにはなりそうですが、まだレジさん食いを選びそうな……まあ、この辺は狼側が決め打ち有な思考だった場合ですが。というか今日白を出してきた事からして九割方は狼でしょうね…… えと、脱線。今日灰襲撃だったのは……●から遠い位置にいたから？でも自由占いでしたからね、……よくわからなくなってきましたが、まあ、正直マゾい襲撃です
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行商人 アルビン 07:44
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よね。輝く白さで吊れないと思ったんでしょうか。
うたた寝直後で妙な事言ってるかも……って、昨日も言いましたね。ははは（やっぱり乾いた笑い） ■4.決め打つならリーザちゃん。理由は今からまとめます。 |
行商人 アルビン 08:00
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と、本決定が近付いてきたので先に希望。
■2.いや、自分視点入れまくりで挙げさせて貰うと▼ペーターなんですけども。白寄りに見始めたところへ黒寄りで、結構へこんでいたりもするんですが……嗚呼。後に考察書きますが、リーザちゃんはまず真だと思っているので。偽、狂の可能性も一応あるんですが……まあ正直考えたくないというか、パメラさんが狼だったのでもしペタ白で吊っても明日はまだ余裕がある、リザレジを吊って灰 |
行商人 アルビン 08:01
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を探れば多分なんとかなる……という事で、私視点だとこれが一番安全策なんですよね。ペタ黒ならレジ吊りで終わりになるわけですし。
ただ、村からしてみれば皆さんが仰る通り、今日は▼リーザとするのが安全策でしょう。決め打ちするのは怖いですよね。……私でさえまだ狂疑惑を捨て切れてませんから（←） というので、（リザ吊りでも余裕があるので）▽リーザとさせて貰います。 |
農夫 ヤコブ 08:04
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／年神者女羊村商
●神者無＿宿羊者 ▼女女女年女女年 レジーナの吊り希望は…。 ★【本決定：●無し ▼リーザ】仮決定のままです。 ★【発表順はレジーナ→アルビンでお願い】 ★【今日の投票で相方発表します。生きていればその人に投票、トーマスならリーザに投票します】 |
ならず者 ディーター 08:22
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リーザ昨日は俺の馬鹿のせいで無駄な発言つかわせちまってすまねぇ
そして皆今日はなんだか色々忙しくて今からでねぇといけねんだ。夕方ぐらいにゃ帰って来れそうだ。質問に関してはそのとき答えようと思うぜ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:24
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若年寄りさん、やはり負けムードでつらいですね。
私も風来坊♪さんも若年寄りさんも狼で勝った経験ないのですが、今回、村側の神さん羊さん木さん妙さんなどと力の差があったことと、私が占襲撃提案したのに昨日に妙さん襲撃気付かなかったこととかごめんね。 |
羊飼い カタリナ 08:30
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皆さんおはようございます、今朝は寒いので重装備なんですよ〜（パンパンに着膨れしつつふわふわ
そして【本決定了解しましたっ】 ＞ヴァルターさん01:17 えーと、●レジーナさんは妙真を決め打ちする前提だからですね。今日リーザさんに墓下へ行って頂くんでしたら占い出来ませんし。灰から選ぶんでしたら、妙偽前提ですから残る人数的に白狙いした方が良いので●ジムゾンさんで。 |
ならず者 ディーター 08:30
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【本決定了解】
＞ペタ 昨日は答えてくれてありがとよ。 んで誰か思い出せないんだが共有者詮索はやめとこうぜ。潜伏してる共有者にとっちゃ迷惑な話だぜ。鳩からこまめに来ようと思うぜ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:30
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もし、若年寄りさんさえ良ければ今日はどう考えても狼にとってメリットのない偽装GJとかして遊びたい気がする。偽装GJは知っていると思うけどリーザに襲撃を合わせるということね。今偶数進行だから吊り回数が1回増える。明日共有者が出てきて狼詰みになる気がするけど、狼はエンターテイナーとか言うし、誰か1人でも狩人GJだと信じたら良し、くらいで（遊び）
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羊飼い カタリナ 08:32
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＞レジーナさん03:08 や、気にしてませんので。攻撃的に見えた理由は、自分の考察では両方白寄りだったお二人の何れかが黒であった＝自分の考察に不備があった焦りから来ているのだと思います。・・・そういう焦りを表に出してしまうのは瀟洒なメイド失格ですね・・・申し訳ありません、もっと精進致しますね（にっこり
では今日もお仕え先で朝食準備がありますので、また夜明け後に・・・（瀟洒に一礼しつつふわふわ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:44
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おはようございます【本決定了解】
農さん吊り希望は「妙が狂だったら吊ってもいいものなのか」とかレアパターンを考えて出すの忘れました、ごめんなさい。迷ったところでも希望は▼妙でした＠２ |
村長 ヴァルター 09:44
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羊[08:30]すまない、決めうち前提か。そういう話なら納得した。答えてくれてありがとう。
うーん、本日の襲撃は本当によくわからない…。もう少し考えさせてくれ…少々理解に苦しむ… |
神父 ジムゾン 09:55
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ふはははは！髪父の起床ですぞ！【本決定了解】ですぞ！
＞ヴァルター氏 最善手は言いすぎだったかもしれませんな！まあ私がレジーナ女史の立場で狼だったら恐らく本気でローラーするだろうとは思わないんですな！議題に決め打ちとある時点でですな。で、決め打ちなら正直回避COした自分が生き残るとは思えず、商を吊れぬなら殺してしまえホトトギスという感じですな。それと確白はGJありえると思いますぞ〜。 |
神父 ジムゾン 10:00
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う〜む状況的には妙真くさいんですが経験上組み合わせだけで考えると宿年娘よりは妙+羊長者のうち2人とかいう組み合わせの方がクサいんですがなぁ。狼ならありえない系の発言があるんですな。長4D1:17とかその最たるものだし妙2D0:02も妙が狼だったらまとめサイト級の質問はしてこないと思うんですなぁ。カッコ悪いから。
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神父 ジムゾン 10:09
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しかしペーター氏が狼だとするとボロボロなんですなぁ。娘年の組み合わせだとすると片黒になったパメラ女史を何故切りに行かないんでしょうな。今日の灰考察もなんだかRP禁止推進委員会のメンバーが居たらお説教モードの考察なんですな。まぁ後は妙の霊判定見てから再考というところですかな。@0
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ならず者 ディーター 10:27
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あーリザが狂人でパメラとペタを黒なダメ狂人なら今の状況も納得出来るんだよな。そりゃレジもかばわなけりゃいかんよな。レアケースかもしれんが一考してみるか。青占はリザに黒が出たさいに考えるぜ
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少女 リーザ 11:18
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【本決定了解】＞農00:25前半、占いが年＞者（長はほぼ無し）と予想されてたせいと思います。樵を狩人と見れば守護は宿以外と思うのでＧＪ怖れもありんす。樵は宿年に対して「いい加減にしろ」と喝を入れており、宿の性格から「怖いから食べよう」もありそうな…。商じゃないのはＧＪ怖れと、宿年「共に」生き残ろうとした結果では？
＞商07:41娘を黒で揃えたら年もほぼ黒確定。年吊り＋能力者全ロラが間に合うから出来 |
ならず者 ディーター 11:20
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ちょっと時間できたぜ
■4.リザ真なら特にいらねぇな。問題はリザ偽の場合だぜ。俺は今日の襲撃のことからも狼はほぼ表舞台に上がってるんじゃねぇかと考えるぜ。つまりここで霊食いなんかしちまうと終わっちまうってことだ。そから考えるとリザは 狂＞狼 だろうな。狼事情がよく判ってないの、おそらくだが、パメラかペタのどちらか狼だったんじゃねぇか？と思うわけだ |
ならず者 ディーター 11:27
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パメラの場合は判定が割れてるせいで消える。となるとペーターか。狂人なら狼に比べて黒判定出しやすい＆保護に繋がるってぇことだ。ま、そこらへんは他の奴と同意見だが、リーザは狼を一本釣りしちまった可能性があんだよな。場合によっちゃ二回も。てなわけで、リザは 狂＞＝真＞＞狼 ってところか。つまりどっちにしろ俺はﾍﾟﾀを黒だと見てることになるな。ううむ。
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ならず者 ディーター 11:35
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リーザ狂前提でレジーナ視点で考えてみるぜ。レジーナ狼の場合、パメラ狼の黒判定を出しても良かったんだよ。リーザがペーターに黒さえ出さなきゃな。パメラを庇う意味はねぇが、庇わなきゃペーターまで黒になっちまう。そうしたらあとは能力者ローラー＆ペタ吊りで終了だ。それを防ぐためにだな。パメラ狼の前提はレジーナがパメラに白判定だしたことからだ。これを上部構造が下部構造を規定するという
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ならず者 ディーター 11:40
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ま、それでも決め打つならリザなんだがな。俺は自分の推理に自信なんか持ってねぇからよ
■5.さっきも言ったとおり俺は狼は表舞台に上がってると思うわけだ。だったら白食いに行きたいところだが、霊占は中身がばれてるせいで食えない。爺とヤコブは狩人警戒。二分の一の確率は厳しいぜ。占い先はわかんないぜでの灰食いってところか？まあ灰の中じゃ一番脂が乗ってそうな奴だったしな |
ならず者 ディーター 11:47
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ついでにいうと、俺や村長辺りはスケープゴートにしやすく見えるんだろ。俺もその意見には同意だぜ。霊ローラーのあとはランダム吊りか、その場合俺たちから吊る流れになるのは確実くさいしな。これを指揮してるのがカタリナだった日にゃ尊敬するぜまったく。
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行商人 アルビン 11:50
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■4.先にも書きましたがリーザちゃん。これは怪しいという発言もなく、何より状況的に物凄く真。偽だったら多分狂だと思うんですが、パメラさんに黒を出したら翌日霊候補からパンダ判定。その次に臆せずまた黒を出せるものかな？と。もう妙真フィルターがかかってしまっていて……これで万が一偽だったら本当どうしようもない。私ｵﾜﾀ。
と、いうので……本音言うとあんまりやる気がしないんですが、灰考察。以下妙偽を前提と |
行商人 アルビン 11:50
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して。
■3.うーん、昨日から印象が変わったのはペーター君だけだったりします。全体的に焦りが見えるというか、灰考察が随分減ったというか。リーザ偽ならそれを確信できているのは村側では現在ペーター君だけです、そんな状況だからこそもっと灰考察に力を入れて欲しい。でも真偽考察や襲撃考察を頑張っているのは白めな印象。偽黒を出されて焦らない村人は少ないですし……ううん、と思っているところ。とにかく状況黒なんで |
行商人 アルビン 11:50
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すよね。とはいえ完全にリーザ真と見ているわけではないので（十中八九そうだろうとは思っていますが）……明日の発言に期待。
GS ○村＞羊＞神＞者＞＞＞年● （昨日のGS、カタリナさん入れ忘れてました……すみません） |
農夫 ヤコブ 11:53
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ごめん、明日の議題忘れてた。
■1.▼吊り希望 ■2.灰考察(ＧＳ付き) ■3.能力者考察 ■4.霊能者ローラーか決め打ちか ■5.襲撃考察(任意課題：ＧＪ発生時はやらないこと) |
農夫 ヤコブ 11:55
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能力者考察だけしか落とす喉がない。
屋：真＞狂＿＿／女：狂≧狼＞真 宿：狼＞狂＞真／商：真＞狼＞狂 ずっと占い師は真狂と思っていたのでパメラが一番パンダ判定出易いと考えた。狂人占い師が判定考えるの困りそうだなぁと思ったのがパメラだったので。そこでオットー襲撃＆片黒。その後のパメラの行動を考えると、リーザ狼でパメラ狼もあるんじゃないかと思ったよ。真成りすまし＆狂放置狙いだね。 |
少女 リーザ 11:56
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出来ません。＞宿08:51妙真決め打つことは羊の平常心と関係ないし宿が怖がるのは隠し事をする真理状況では？＞神10:09娘切っても、妙が年にロックオン気味だったので妙狼説をとったのでは？
あちきが狼でも狂でも二連続黒出しできるのは何故？地雷や狼に当たるリスクを越えるメリットは？今日▼を強めたのも役目が終わったことも大きい。あちき白判定揃ったら霊は狼騙り決定なので宿吊です。＠０ |
農夫 ヤコブ 11:56
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オットー襲撃されているからパメラが黒確定することもないし。その際、リーザが狂人だと真と間違われて襲撃もあるから狼の可能性は高いかなぁと。ただ、今日のペーターに黒出しはかなり狂人っぽい。３日目リーザが内訳真狂で生き残った真に見えなかったのは少し偽要素。今日すべての狼が見えた真に見えないもの偽要素ではある。まぁ、ここはアピールの仕方にもよるとは思うけど。
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農夫 ヤコブ 11:56
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逆にオットーの俺の独断ＣＯに対する速さは人っぽい。占い師騙るつもりの狂人(議題回答が占い師っぽい)か真かだね。でもあの慌てっぷりは素直に真だと思ったよ。
リーザ狂人が狼パメラに黒出しだとしたら、今日襲撃されていないのが引っかかる点。真か狂誤爆なら今日襲撃されててもおかしくはない。もう１人の潜伏役が占われるかもしれない時の灰襲撃は、護衛ほぼ２択の状態で初回占い師襲撃してきた狼像とはずれる。 |
ならず者 ディーター 11:57
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狼視点 ペーター黒リーザ狂前提で見てみるとリーザは初期からペーター占いを強く望んでいるんだよ。だからこそ、敢えてリーザを残したか。オットー偽の場合狼陣営としては全体としてみたら中庸としてバランス感覚がいいんだよ。んでどっちを食うのにもメリット・デメリットあるわけだが・・・リーザを選択したってことか
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農夫 ヤコブ 11:58
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占い先のゾーンに潜伏役が入っていない可能性もあったけどそれにしても灰襲撃は強気すぎ。灰に狼いるのかな？と。この点からも狼２騙りの可能性を結構みてたり。
霊はもともとアルビンが霊能者っぽいと思っていたのもあってレジ狼で凝り固まりそうな感じ。アルビンは非占い師宣言が早いのが白要素。そのあとの真偽考察したほうがいいのかなという言葉も素直に白要素。狼なら村側騙りに備えて警戒しなくちゃいけないところだからね |
農夫 ヤコブ 11:58
次の日へ
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特に誰が白いという言葉がないのは後半白い人も吊っていかなくちゃいけないからそれに備えている狼っぽい。
対してアルビンの灰考察は白い人が多い。相対的に白く見えるね。あとトーマスが襲撃されたことは最大の人要素。アルビンが狼ならアルビン真決め打ちを断言したトーマスを襲撃する必要はない。トーマスが潜伏共有者なら真決め打ってもらえばいいだけ。真決め打つならアルビン。 |