プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 05:08
 |
 |
あら、おはよう！女将の朝は早いのよぉ
起きたら人が増えててびっくりしたわー！ ってアレ？ここにあったツボはどうしたのかしら？ ゲルト！さっさと家に帰って寝なさいよ。まったくこんな時間まで何をしているの･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:17
|
|
早速ですが議題を貼らせてもらうわね。
■１．まとめ役について ■２．占い師COの時期について ■３．霊能者COの時期について ■４．回避COについて ■５．今日の占い先 こんなところかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:29
|
|
今日は遠方まで買い物に行かなきゃならないので宿に戻ってくるのが遅くなりそうだからね･･･答えておくわね。
■1.共有1COが颯爽と現れてまとめてくださるのが一番いいと思ってるわ。もう一人の方は地雷として潜伏希望ね。炸裂する様がみたいのよぉ･･･ぞくぞく。 本人が望まないこともあるから時間を決めてその時間までにCOしてもらう。時間が過ぎてもCOなければその他のまとめ役にお願いするなんていかがかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:38
|
|
■２．初日でかまわないと思うわ。村としては判断材料も適度に欲しいしねぇ。下手に潜伏されて信用落とすより良いと思うんだけど･･･
■３．３日目COかしら。狩人の護衛先負担を減らしたいのが一番の理由よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:43
|
|
■４．ありでいいと思ってるわ。ただし、占い師２人の場合はナシがいいと思うけどねぇ。
能力者に●使うのはやっぱり勿体無いわよぉ･･･狩人はそうねぇ、後半ありかもしれないけど基本的に私は狩人がCOするのは好きじゃないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:56
|
|
■５．保留ね。帰ってきてから考えるわ。
さて、朝ごはんはセルフでお願いするわね。【納豆クロワッサン】【オクラクロワッサン】【山芋クロワッサン】をオットーのところから買っといたから適当に食べてくださいな。 あら？ないと思ったツボがこんなところに･･･こんな形だったかしら？これはアルボンとの思い出の品･･･（回想シーン） は、いけない！もう出かけなければ！！ |
少年 ペーター 07:03
 |
|
むー、ねむねむ。あれ、ゲルトさん入れ替わりだね〜おやすみ。おばちゃんいってらっしゃーい。壷は・・・何とも無いよ、多分・・。
なんか出てるので答えとこうっと。■１．やっぱり共有者さんかなあ。1COがいいと思うよ。■２．初日に出てしまっていいんじゃないかな。占い師が占い先になったりしたら面倒だよね〜。 |
少年 ペーター 07:13
|
|
■３．３日目COがいいかな〜。でも投票COは反対の人がいたっけ。その場合は初日の方がいいかなあ。あれ、その場合は共有者さんは最初は出てこない方がいいのかな？その場で考えて書いてるんでまとまんないやごめんね〜。■４．初日で霊占COなら、回避は考えなくていいね〜。そうでないなら、回避はありと思うよ〜。吊は当然として、占いは大事に使わなくっちゃね〜。
こんなとこかな〜。もう行かなくちゃ帰りは遅いかも〜。 |
村娘 パメラ 07:41
 |
|
おはよう…。きちんとベッドで寝ている自分。…感謝してます弟様。マントもありがとね。ところであたまがガンガンするわね。ウコンの力とかおいしいの？おいしいのかしら
さて議題回答というか、自己主張というか。いくわよ。状況に応じて希望がかわるから、■で整理とかしたくないの。そうよね？ まず、前提条件として、占3COならば霊確定する可能性が高いと思うの。そうでしょう？ |
村娘 パメラ 07:42
|
|
そして、私占3-霊1嫌いなのよね。確定霊能者と真占い師、どちらが食われても困るんだもの。基本的に、狩が霊を守る必要のない状態にしておきたいわけ。3COならば狂真の区別がつかない以上占は食われにくいという人がいるけれど、私はそうは思わない。私が人狼なら占を食いにいくわ。間違って狂人食っても平気。占い師が欠けたという事実がその後の強みになるからね。そちらのほうが防御が薄そうなら確定霊襲撃。どちらに転ん
|
村娘 パメラ 07:42
|
|
でも狼オイシイ。よろしくない。というわけで、3-1COを避けるための提案よ。オーライ？
パメラさんの希望するCO順序 占初日CO。この次点で共は未CO。 占3COの場合→共1COで、霊は確定しやすいので三日目投票CO 占2COの場合→共両潜伏、霊は2COになりやすいので初日CO、まとめ役を別途選出 |
村娘 パメラ 07:43
|
|
このパターンが、一番占が食われにくいかなと思うのどうかしら？3COの場合共を一人出すのは、3COだと狂が捨て身の偽黒を出すことが多いので、両潜伏していても抑止力としての能力が低くなるから、一人COしたらどうかしら？というかんじ。オーライ？
ただ問題は、共が占COが済むまでCOできない＝まとめ役がいない状態で占COをはじめなければならないこと。だからこれをやるならば皆の同意と、大多数が今日早めに |
村娘 パメラ 07:43
|
|
（23:00くらいまでかしら？適当だけど、そう適当よ)に占非占COできることが前提条件になるわね。【賛成反対修正案を述べてくれると私うれしい】。そんな人は素敵だわ。そして最初に回答をしてくれた人には、雑煮クロワッサンをプレゼント。なんかでかいけど、気にしないで。気にしてはだめよ。鏡餅とかそのまま入っていないから。
|
村娘 パメラ 07:43
|
|
霊、共は上記に同じ。上記CO順序却下の場合は、共1COして、
占3CO→霊三日目投票 占2CO→霊初日CO かな。霊の三日目投票の場合、占吊ともに回避ありで。投票使わない場合は占回避あり、吊回避なしで。 |
村娘 パメラ 07:45
|
|
もう一つ提案。【まとめする気のある共は22:00までにCO】それをすぎたら両潜伏希望と看做すのどうかしら。尚私のCO順案に賛成するならCOしちゃだめよ当然だけど。この提案というか、期限についても賛成反対時間ずらし含めて、一言述べてくれるととても素敵よオーライ？
朝ごはんはオクラクロワッサンよ。オクラを甘めに味付けした後ミキサーにかけて、パン生地に練りこみ、さらに中にオクラ餡をつめたのよデリシャス |
村娘 パメラ 08:09
|
|
ところで薪が来たのね。素敵よトーマス。ヤコブの畑のとなりにあった山がひとつ消えて、かわりに宿の裏に薪の山が。なんてこと。うちのパン釜用にも少しいただいていくわ。
ところでこないわ。誰もこないわそうこれは孤独じゃない？さびしくなっちゃう。でも泣かないの。弟の研究発表手伝いつつ、今日から一週間は米屋のバイトよ素敵じゃない？じゃあまた夜にねバイバイ？ |
ならず者 ディーター 08:37
 |
|
モーニン。俺がいなかったときに爺さんも来てたんだな。さて、パメラの案だが、俺の考えとして確定能力者を増やしたいってのがあるからな。霊能者確定のほうがベターと思ってる。だから消極的反対だ。
■1.ま、共有者1COがベストだろ。最初に確保できる唯一の確定白だからな。もう1人は潜伏、地雷として狼にプレッシャーを与えるべきだろう。表に出ている共有者が襲撃されたら第一声COだな。もし共有者が出なければ |
ならず者 ディーター 08:37
|
|
とりあえず今日は多数決にして、明日は確定白に任せればいいだろう。パンダになったら共有者に出てもらうか再び多数決にするかはそのとき考える。
■2.初日CO希望だ。仕事はすぐにあるわけだし、初日から論戦を交わせて勝負してほしいぜ。潜伏したまま襲撃死するのを防ぐ意味もあるな。 ■3.3日目投票COでいいだろう。ただ占3COになったら霊COを開始してもいいかもしれんな。占3霊2で3日目からローラー開始と |
ならず者 ディーター 08:39
|
|
なると、GJが起こらなかった場合、初回吊りで狼にヒットしなければ最後に一発勝負になるわけだから。
■4.当然ありありだな。能力者を占うのは無駄な一手だと思ってる。特に占い師は片占いになってしまうからな。あと吊るのは当然論外だ。 ■5.●ゲルト、寝てる寡黙な奴を調べようぜ！当然冗談だが。 今日は昼まで覗けそうだから状況に変化があれば対応できる。その後は18時〜21時までの間には宿に着いているはずだ |
老人 モーリッツ 09:39
 |
|
おはよーさん。早速議題が出ておるのぅ、感心感心。
具体的に答える前に儂の考えををつらつらと。能力者のＣＯ方法や回避する／しないはその能力者本人の「思うところ」を尊重したいのじゃ。 人其々いろんな考え方はあるじゃろうが「この作戦がベターだから」とか「纏め役の指示だから」でＣＯしたりするのは勿論、悪い事ではないが能力者として生まれてきた以上、「意思」を見せて欲しいと思うこともある。 |
老人 モーリッツ 09:39
|
|
最善手を追及するのも良いが偶には変化球で楽しんでみるのも良かろうと思うておる。
で、ここからは儂個人の希望じゃ。 ■１.共１ＣＯがすっきりする。共有者がどちらも潜伏希望ならその場合、多数決が良いじゃろう。票の取り纏め位なら儂がやってもいいぞ。 |
老人 モーリッツ 09:40
|
|
■２、３.どちらも潜伏が好みじゃ。投票ＣＯが使えるのなら使いたいのぅ、それでなければ３日目第一声ＣＯで。儂には「発表しますっ！」っていうあの感じが堪らないのじゃ。
■４.回避は占霊共にありありで。ただ霊能者の占い回避については「なしｏｒ初日のみなし」でも良いぞ。狩人の負担は減らせるなら減らしたい。 ■５.保留。 |
老人 モーリッツ 09:50
|
|
パメラの意見には理解を示しておこう。しかし、成立するには時間や村人の意思の統一等前提条件がやや厳しいと思うのぅ。共有者が纏め役としてＣＯすればパメラの方法はその時点で破綻してしまうしの。
と言う事からパメラの提案にはうっすら賛成をしておくぞ。でも、実際採用するのは難しいじゃろな。 |
農夫 ヤコブ 11:09
 |
 |
おお、珍しく希望役職に就職してる。
が、今日は13時以降2は3時まで発言できそうもなく。 個人的には霊先行ＣＯ占潜伏初回投票ＣＯ好みなんだけど、霊初日だと無駄に待たせちゃいそうなんだよね。んー……潜伏希望だしておくかなあ。 23時に同時霊ＣＯとかになってくれると有難かったりするんだけど、無理だね…（笑 |
少女 リーザ 11:16
 |
|
おっはよーー。目覚めスッキリ、気分爽快。今日ならどんな難問だってばっちり解決、真実はいつもひとつで、ジッチャンの名にかけて、犯人はお前だ！って感じだよ。・・・ただし、まだ事件未発生、みたいな。
さて、冗談はさておき議題に答えちゃうよ。 |
少女 リーザ 11:21
|
|
■1 共有者さんの１ＣＯかな。うまくはまれば、両潜伏も嫌いじゃない（むしろ好き）んだけど、初日のまとめ役ゴタゴタはあまり好きじゃないかな。安心、安定がいいよね。
■２ 初日ＣＯでいいんじゃないかな。喰われるのを嫌うなら初回の投票を使っての3日目占霊同時投票ＣＯでもいいけど。これは、序盤（材料が少なくて）議論が活性化しないことが多いからイマイチなところもあるしね。回避ＣＯの心配もないしね。 |
少女 リーザ 11:22
|
|
■３ 初回の投票を使った3日目投票ＣＯかな。安全性、確実性ではこれがいいと思うよ。問題は回避ＣＯなんだけど・・・これを考えると、パメ姉ちゃんの手もいいとは思うんだよね。占い３ＣＯと２ＣＯの場合分けＣＯは、どちらかといえば賛成かな。ただ、モーじゃーちゃんのいうようにいろいろ問題はあって難しいとも思うよ。
|
少女 リーザ 11:24
|
|
↑×じゃーちゃん ○じーちゃん
＞パメ姉ちゃん 占２霊２になった場合のまとめ役は別途（7:42）って混乱しそうな気もするし、投票を使わない場合は、霊の吊り回避なし（7:43）って大丈夫なの？占２霊２の場合は、共有者さんに1人出てきてもらったほうがいいと思うし、能力者の吊り回避は必須だと思うんだけど？ ■４ 霊能者は、吊り占いともに回避アリアリ。 |
少女 リーザ 11:38
|
|
やっぱり、能力者さんに貴重な占いを使っちゃうのは手損に感じちゃうな。
■５ 保留だよ。 リーザが次に来るのは23:00を過ぎちゃうかな。もしかすると、もう少し遅れるかもしれないけど。占い師初日ＣＯ希望が多いなら、とりあえず、ＣＯさせて、その結果、霊ＣＯを考えてもいいと思うけど。みんなが揃うのを待ってたら、難しいよね。 |
少女 リーザ 11:54
|
 |
□４ もちろん、勝利目標は前提だけど、村全体でいい雰囲気になるようにしたいなぁ。正々堂々、不意を討つよ。
表で言っている来られる時間は本当なので、もう出かけます。次は23:00すぎです。もう一人は誰かな？ |
農夫 ヤコブ 12:31
|
|
ううっ、まだ冷え込むね……指がじんじんする。宿に戻ってほっと一息。
トーマス、一冬どころか、二冬越せそうな薪をありがとう。 とりあえず議題回答からー。 ■1.まとめ役 基本、共のＣＯは共の意向に任せたい気持ち。 まとめを積極的にやりたい共がいるなら、その人がやってくれるのが早いとは思うけど、共１ＣＯした時点で共有者の動きがやや制限されるのが、ちょっと村側の選択の幅を狭める感じで |
農夫 ヤコブ 12:32
|
|
もったいなくも思うかなー、という点含めて初日のまとめは多数決占いで希望させてもらうね。
■2.3.占霊ＣＯタイミング いろいろ混じってるんでいっぺんに。 霊能者は初日に占い師より先にＣＯ希望。 霊先行ＣＯ希望の理由は、確定霊がでた場合でも、占を灰で保護できる分いきなり能力者が欠ける可能性はやや低いかなと思う点。確定霊がいる状況下で占い師３ＣＯは僕も嫌。早期占い機能破壊はやっぱりかなりキツイ |
農夫 ヤコブ 12:32
|
|
と思うよ。
ただし、灰潜伏は村側全体で非能力者っぽく振舞わないとか、能力者の潜伏スキルと狼側の能力者推理能力にもよるから、ギャンブル要素もあるけど。人の集まってそうな23時〜24時あたりに同時刻ＣＯできればベストかなと思うけど、けどこれ実現は難しいだろうな、とは。 占については投票ＣＯありなら初回投票ＣＯを希望。投票ＣＯなしなら次善として初日ＣＯ希望かな。存在を主張できずにいなくなっちゃう |
農夫 ヤコブ 12:32
|
|
事態はまず第一に避けたいところ。推理するのがどうにも難しくなっちゃうしね。
潜伏の場合の占結果発表は【自分は○○に黒を出す占い師ではありません】の宣言全員でやることで対応できると思う。初日黒判定が出た場合は占ＣＯで、即時対抗はなしを希望。 ■4.回避ＣＯについて 黙って吊られるのはだめー！ってことで吊は霊占両方回避あり希望。占い師同士が占いあうのは占の消費方法としては無駄に感じるから、 |
農夫 ヤコブ 12:33
|
|
占い師は占いも回避ＣＯを希望。
占潜伏になってた場合、その場合の対抗ＣＯはなし。 霊の潜伏になった場合の占回避については、灰考察メインのスタイルの人と占霊の内訳やらから推理する人の村内の割合によって微妙に希望が変わるんだけど、僕個人は占霊の狼狂内訳から推理してくタイプなんで個人的には霊の占回避はなしを希望かな。 たとえば狼を占うことになって急遽騙り役チェンジとかって状況、 |
農夫 ヤコブ 12:34
|
|
わりあいボロが出やすいイメージだから、それはそれで判断材料になると思うし。強い判断材料の元、占霊ラインを決め打てるならなによりかなと思う。
■5.保留。発言一巡をまちたいかな。 僕、次に宿に顔を出せるのが遅くなりそうなんで、かなりの部分意見投げっぱなしこの上なくて申し訳ないのだけど、以上思ってたこととかをどばーっと。 |
村娘 パメラ 12:49
|
|
＞リーザ ごめん書き間違い。【占回避なし吊回避あり】。混乱の点は、きちんとスケジュール組めば平気じゃないかしら？まとめ役募集→立候補なかったら共COとか。
うーんやっぱり時間がネックなのよね。共CO先にしてまとめ役、その後占COして人数による場合分け、って展開もできるけど、時間がかかることにかわりないか。ごり押しする気はないけど、引き続き意見聞いてみたいかな。また夜にね。アイルビーバック。鳩不便 |
パン屋 オットー 12:50
 |
|
おはよー …と言うか、こんちは。
今日の研究大会は昼からの開会式に顔見せるだけで良いから、つい寝すぎちまった。 アルにもらった『葛根湯』のおかげか、少し身体も軽くなった気がするな。咳はまだ止まらんが…熱っぽさはとれたよ。 ん、女将さんの議題に答えとくかね。 |
パン屋 オットー 12:51
|
|
■1.共1COでまとめてもらえると一番安心だな。確実に村の人だし、地雷も有効に使えるから安定するだろ。もし共有者が2人共潜伏を望んでるなら、確定した能力者＞多数決＞＞＞立候補の順でまとめてほしい。立候補がちょっと離れているのは、立候補放置も不安だからいずれは占吊使って対処するだろ？ 折角やる気があって出てくれるような人物に、その発言や態度もしっかり見ないうちに占吊あてるのは勿体無いと思うんだよな。
|
パン屋 オットー 12:51
|
|
占吊どちらかが立候補の前提に有れば、あんまり狼が出て来るとも思えねぇしな。
■2．占師は今日COがいいな。今日から仕事があるんだし、どうせ確定なんてしないだろうから、真偽両者が出るなら早めに出てもらってじっくり見比べたいところだよ。もし潜伏させたとして、真占に希望が集まって回避COなんてなったりしたら信用が落ちるだろうし、この辺はスッキリしてるのが好みだな。 |
パン屋 オットー 12:52
|
|
■3．霊能者は投票が使えるなら初回投票COがいいな。通常3日目まで仕事がないから、頑張って潜伏してほしい。狩人の負担減にもなるし能力者保護の確率上がると思うし。投票を使わない場合は…3日目第1声COでも良いけど、襲撃を挟んで1人のみのCOだと「もしかしてあいつが…？」とか考えてしまうかもしれんから、確定要素が無くなっちまう第1声COよりは今日の内にCOがいいかな。
|
パン屋 オットー 12:52
|
|
■4．潜伏の場合、占霊の回避COは●▼ともに有りで。▼回避は、もちろん真能力者を吊ってしまう危険性がある以上、それは村にとって痛手だからな。●回避は、占師はきちんと統一された情報が欲しいから片占いになると困るしね。霊能者は●狼に当たっていた場合は逃げられるけど、少なくとも表には出て来るから俺はそれでも良いと思ってる。●霊だった場合に白確定して占の無駄使いになったり、狼の保存食になってしまう可能性も
|
パン屋 オットー 12:52
|
|
考えると嫌だしさ。
■5.これは夜帰ってきて、皆の発言見てから考えるよ。取り敢えず、占COの方針が決まって(今日COなら)占CO終ってから出したいかな。誰が疑われてるのかって情報をわざわざ狼に与えて相談させる必要もないと思うから。 さて、台所借りてなんか昼食用意しようかね。ざっとここまでの皆の声聞いてから出掛けるとしよう。 |
村長 ヴァルター 12:55
 |
|
■1.共有者には一人出てきてもらい、まとめ役とするのが良いだろう。だが出てくるのはすぐでなくても良い。
■2.まず占い師に出てきてもらいたいからな。意見としてはパメラが言っていたものに近い。 ただ、共有者のＣＯ条件は逆だ。占３ＣＯの時こそ共有者は潜伏、占い先は「灰の意見のみで多数決」で良い。灰の中にいる狼が少ない時こそ多数決を選びたい。 |
村長 ヴァルター 13:08
|
|
■3.霊能者は確定して占いの保護が崩れそうな状況でない限り、本人に任せてよかろう。狼側から積極的に出てくるなら、即対抗して構わない。
■4.潜伏になった場合、占い師、霊能者は占吊両方とも回避可。共有者の占い回避は本人の意思で。狼は占い回避のみあり。 |
パン屋 オットー 13:08
|
|
□1.ガブ。あ…いや、メイと見るとガブと書きたくなる条件反射w メイ違いだろうなぁとは思いつつ。
□2.えぇと…実は初狼なんで特にこれといった希望は無いんだ。占霊経験済みだからなんでもいけるとは思う。潜伏もOKだ。 □3.15戦目4勝10敗(うち狼側はC狂で1勝0敗) □4.普段は隣国にいるんでちと不案内なんだが…全力を尽くしたいと思ってる。勝利目指しつつ、村全体で楽しめるようにしたいな。 |
パン屋 オットー 13:14
|
|
んで、ペタが占騙り希望だね。了解だ。
今日は俺仕事が休みだからこんな時間にいるけど、明日からは基本夜のみになる…。 夜に表とここと皆同時進行っぽいな。読むのも考えるのも纏めるのもちと遅目なんで…俺無口っぽくなるかもだけど、赤潜伏してても居る間は居るから声掛けておくれ。 |
村長 ヴァルター 13:32
|
|
占い師のＣＯタイミングについてだが、占い師本人が今日ＣＯを考るのならば独断ＣＯで良いと思っている。
現状潜伏希望はモリ老だけで、そのモリ老も「能力者本人の意思を尊重」と言っているわけだしな。 それと、投票ＣＯについては、プロでも述べたが私は使わない派だ。だが、作戦として否定するつもりはない。使う事になれば従おう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:37
|
|
少し戻ってこれたわ。
モーリッツ0939＞そうね。それぞれ能力者が考えを持って動くのはいいことだと思うわ。ただその「意思」を見せるには皆を納得させるだけの考えを示して欲しいのが前提かしらね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:42
|
|
パメラの提案だけど理解は示すわ。ただ皆の足並みがそろわないと難しいわね。占いCO終了後状況に応じて共有CO決定よね？
ただ霊３COの場合、霊の騙りはでないだろうという仮定の話よね？霊２COの場合もありえないとも限らないし･･･ごめんなさいね。きちんとした質問にならなくて･･･ もう少し考えてから質問するわ。 |
木こり トーマス 15:30
 |
|
HeyHeyHo-！今日も元気な僧帽筋！
■1. 共1CO希望。バカな俺にも分かり易い。無駄が無く合理的。 ただ、モリ爺ちゃんも言ってるけどよー、「2潜伏で共騙りを華麗に決めて占い師確定できたらカッコいいじゃなーい？」なーんて、共有者が思ってたらそれを邪魔するのも野暮だしな。皆、自分に与えられた役割を存分に楽しむのがココロの筋トレだ...（意味不明） というわけでパメラの案をちょっとだけ遅くして |
木こり トーマス 15:34
|
|
「24：00を過ぎても共有者がCOしなかったら、共有者は纏め役をする気がないとみなす」に一票だな。
■2. 占い師なら「ただの村人」を装ってガッツで黒判定が出るまで潜伏してみせろ！怪しまれるような発言も慎んで、吊られるな、占い先に指名されるな！と、言いたいところだが、人狼の初日襲撃一発ツモは恐いやね。やっぱね。 |
パン屋 オットー 15:36
|
|
裏に薪が山積みになってて、その量に驚いた。トマさん、お疲れさんだよ、ありがと。村長は屋敷が焼けたって…大丈夫か？
昼食と言うよりオヤツになっちゃったけど… つ【焼肉ライスバーカー】【つくねライス(略】【金平牛蒡ライ(略】【フィッシュラ(略】 うん、やっぱり米粒の方が腹持ちが良いように思うんだよなぁ。ん？どうしてもパンが良いって？ つ【チーズフォンデュ】【チョココロネ】【桜餅】 |
パン屋 オットー 15:36
|
|
皆の意見聞いてて、思いっきり自分の意見が抜けてる事に気付いたので、考えつつ追記。
もし共両潜伏になったら、俺はまとめは 確定能力者＞多数決 で希望してるけど、確定する可能性があるのって霊くらいだし、その霊が確定するかどうかも狼側の意思によるから向こうの自由度が大きいよな。 姉貴の言うように、占3霊1になると占機能破壊の危険性は大きくなると思う。投票COは村長が譲歩してくれてるから、俺は使いたいなぁ |
パン屋 オットー 15:37
|
|
それなら今日のまとめは多数決で占い先を決めるようにして、ある意味まとめ役不在で。明日白確が出れば暫定でその人に、出なければ改めて共1COを募るのでも良いんじゃないだろうか。
占COは、爺ちゃん以外は初日でも良いみたいだし、爺ちゃんも本人の判断に任すと言ってるから、(…まぁ、この後に来る皆の意見にも寄るが) 【皆の意見みて22:00くらいから占CO開始、占CO終って3COなら霊潜伏･2COなら霊CO |
旅人 ニコラス 15:38
 |
|
■1.共有者が1COしてくれれば、あ、ありがたいです。ただCOするかどうかはお任せしたいです。いきなり2COとかしなければいいと思います。
■2.今日COでいいと思います。う、占い先ずれがなくなるからです。 ■3.3日目第一声or2日目投票COでいいと、お、思います。 ■4.う、占い師・霊能者ともに占い・吊りともに回避ありでいいと思います。 |
パン屋 オットー 15:38
|
|
開始もしくは霊は投票CO(霊COの方針決定)、23時過ぎて帰宅組み含む全員が顔を出した時点で共CO無ければ両潜伏とみなし、多数決で占い先決定】ってどうかな？
今日の決定はCO方針と占い先だけだから、共両潜伏ならそれはそれで作戦幅は大きくなるし自由に動けると思うんだ。あと、潜伏中の共が占吊にあたった場合は、吊は回避。占は自分で状況判断して割れそうだとしたら回避せず、白確しそうなら回避するのが占いの |
旅人 ニコラス 15:38
|
|
こ、こんにちは。すっかり遅れてしまってすいません。
う、占いは灰に使いたいからです。 ■5.げ、現時点で気になる人はいますが、やはり皆さんの意見が揃ってから出したいと思います。 そ、それにしても体のあちこちが痛いです。な、何故でしょう？さっぱり分かりません。o（まさか…ね？） |
パン屋 オットー 15:38
|
|
有効利用方になると思う。
んで、質問。霊潜伏時の占回避、なしを(条件付きも含めて)希望してるのは宿農老かな。俺は真霊が占に上がった場合、占先襲撃の可能性とか、白確した場合占いが無駄使いになるとか、万一白確した狂が霊COしてきた場合厄介だと思うから(狂霊襲撃されて真を吊ってしまうとか、ロラを視野に入れた時に白確狂を後回しにしてしまうとか)回避して欲しいんだけど、そこはどう思うかな？ |
旅人 ニコラス 15:39
|
|
＞モーリッツさん 9：40
れ、霊能者の、う、占い回避初日のみなしと言うのがよく分かりません。きょ、今日の占いは占い師が確実に生きている占いです。そ、そして騙り占い師がいきなり黒判定をしてくる事は、あ、あまりないと、お、思います。そ、その占いを霊能者に使ってもいいと言うのは、い、いささか気になります。 |
パン屋 オットー 15:39
|
|
女将さん5:43＞ 霊は●▼ともに回避あり、で良いのかな。イマイチはっきりと意図が汲めないんだけど…、なんで占2COなら回避無しが良いと思うのかな？
姉貴＞ 意外と色々考えてたんだなぁ。ちょっと頼りになる姉貴だったんだと見直した。 あ、いや、そんな事より…[7:43]占3COで共1COだけど、偽黒抑止効果低くなったとしても、もし●共で狂から偽黒出たら、狼のみならず村視点でも偽は確定するから |
パン屋 オットー 15:39
|
|
潜伏してても良いんじゃないかと思ったがどうかな。
爺ちゃん9:39＞ これは爺ちゃんの意見に頷きつつ、女将さんの14:37に同意だよ。皆の意志を汲んだ纏め役の指示に反して敢えて独断するなら、後で納得できるだけの説明は必要だと思う。 [9:40]だけど、なんで「なしｏｒ初日のみなし」でも良いのかな？ 初日のみなしとする部分の理由が良くわかんないから教えてくれると嬉しい。 |
旅人 ニコラス 15:41
|
|
オットーさん、連投を邪魔してしまって、す、すいません。o（しかも挨拶が変な所に入ってるしorz）
ぱ、パメラさんの案ですが、いいと、お、思います。た、ただモーリッツさんと同様、実現が難しいように、お、思います。 |
パン屋 オットー 15:41
|
|
ヤコ12:32＞ 同時COとか、占潜伏時の翌日の発表の仕方は良いなと思う。同時刻COをベストと言ってるけど、ヤコは投票COあれば占師は潜伏させたいんだな。
23時〜24時あたりに皆が宿にいる予定かどうかの確認だけでも取ってみるのはどうだろう。俺はその時間なら居るはず。 村長12:55＞ その意見に否やはないんだけど、むしろ占3COで共両潜伏は有効だと思うけど、でも灰狼が少ないとは限らないと思うんだ |
木こり トーマス 15:41
|
|
ただよー、俺は占い師の真贋を見分けるときは、COする以前の発言を割と重視するんだよな、なぜかっつーと、人狼って大抵仲間内で話し合って占い師を騙る役を決めるじゃん？人狼も騙りCOしちまえば、腰も据わって占い師らしい振る舞いができちまうんだけど、人狼達がどうすっぺか様子見してるときの発言の中には、真占としては不自然な発言が、まま紛れてたりするんさあね。
|
木こり トーマス 15:45
|
|
そこでレジーナとオットーに質問。
2人は「占い師は早くCOした方が真贋を見分ける材料が多く出てくる」と考えているようだが、それは何故だい、何故なんだい？ 俺は逆に、「占い師はCOが遅ければ遅いほど、真贋を判断する材料が多い」と考えるんだが、、俺はヌケサクだからよ、その辺ちょっくら教えてくれないかい？ |
旅人 ニコラス 15:47
|
|
OKー、希望通り村人。ん？喋り方が違うって？オレ様はブラック･ニコラス。背景が黒いだけにね。
「寒ッ。背景は灰だし。」 む？誰だ？オレ様を愚弄するのは？ 「ん？ジャック･ニコラス事リスだけど？」 リスの分際で主人の裏人格に楯突くとはどういう了見だ？ |
旅人 ニコラス 15:48
|
|
「あんたいつの人だよ？ｗ喋り方変わりすぎｗ」
ウルサイ、貴様などフードに入れて、窒息させてやる。 「そんな事したら表の人格が表で困るだけだと思うけど？表が困る＝アンタも困るじゃないの？」 くっ、リスの分際でーーーーー！！！ 「アンタ、大したことないな（フッ」 |
木こり トーマス 15:58
|
|
オットーとは見事にすれ違っちまったな。研究頑張ってくれや。というわけで■2.は保留させてくれ。今のところは3日目まで潜伏希望派。最初の襲撃でいきなり占い機能を破壊（3COの場合、狂でも真でも信頼度の低い方を襲う）されて、100％確実な占い結果が明日発表の1回だけって、なーんか損な感じでイヤーンなのよね。
|
木こり トーマス 16:13
|
|
■3. 俺は占い師3日目CO希望なので、（占い師の言説を証明する存在である）霊能者は4日目投票or第一声でCO、を希望しておく。真能力者なら襲われるな、吊られるな！（エゴイスト）
■4. 占霊とも吊り回避は当然有りだ。回避COをする前後の言動で見えてくるものもあるだろう。狩人は沈黙の抑止力なので吊り回避無しだ。 占い師が占い先になったら...これは回避COして、占COスタート。 |
木こり トーマス 16:18
|
|
霊は回避せず占われていいんじゃねえの？白確定して損な事もなさそうだし。パンダだったら論戦に一定の筋道が立つし。一応ここまでが俺の回答な。 ■5. この村はしゃべるヤツが多いなー、安らぎの村じゃなくて、かしまし村の大人たちだぜ、素晴らしい事なんだが。だ、か、ら、発言をもうちょっと読み込めばこんな俺でもなにか見えそうなものが...なので保留。みんなでワイワイ語ろうぜ！！
|
旅人 ニコラス 16:42
|
|
＞レジーナさん 5：43
そ、そもそも狩人がCOしていいのはCOする事によって勝利が確定した時だと、お、思います。回避するものじゃないと、お、思います。 か、狩人は基本的に、む、村人と大差ないですし、狩人の話題をわざわざ出すのは反応を見て狩人の目星を付けている様にも見えて、し、しまいます。 |
旅人 ニコラス 16:50
|
|
あ、僕も纏め役について足りないですね…と、と言うか共有者の事しか言ってませんでしたorz
きょ、共有者が両潜伏の場合は多数決でいいと思います。確定能力者が出れば別ですが…霊能者が確定する場合となると占い師が先行COで3CO以上にならないとだと思います。現状は占い師初日COの流れですが、占い師がCOしてくれるとも限らないので、共有者が両潜伏の時間を決めてそれ以降は多数決でいいかと、お、思います。 |
旅人 ニコラス 16:58
|
|
。o（2日目投票COと言う表現なのは僕だけみたいなので、以降は皆さんに合わせます。）
＞トーマスさん 16：13 う、占い師を3日目までの潜伏を希望し、霊能者の長期潜伏も考えているのならば占い師・霊能者ともに3日目投票COがベターだと、お、思いますがいかがでしょう？ |
旅人 ニコラス 17:03
|
|
ケッ、リス風情に言われたくないね。ともかく、オレ様が表に出ればこんなドモリ口調なんてしなくていいのによ〜。
大体書き辛いし、読み辛いし、字数取られるしでいい事ねぇじゃないか。 「それがご主人なんだから仕方ないじゃん。」 くっ、貴様ッ！またオレ様に意見するかーッ！ 「それより8分毎の発言が怪しく見られなければいいけど」無視かッ！ |
ならず者 ディーター 17:16
|
|
すまねえ、戻ってきたところなんだが、今からちょっと出かける用事ができた。遅くとも22時には戻ってこられる予定だが、今から出るので鳩からになっちまう。だから十分に議論できなそうなんだ。
で、ざっと確認してみたがまとめ役は共1COが過半数超えてるようだな。というわけでCOさせてもらう。【俺が共有者だ】、以後第一声で対抗非対抗COしてくれ。次に宿に来たときにCOが終わっていることを祈るぜ。それじゃ。 |
旅人 ニコラス 17:26
|
|
でぃ、ディーターさんが共有者COですね。
【僕はディーターさんに対抗する共有者ではありません。】 ま、まだ喋ってない人が4人…夜まで待つしかないですね。 そ、それでは僕も席を外します。また、皆さんがいらっしゃられる頃に来れると、お、思います。@12 |
老人 モーリッツ 17:32
|
|
【儂はディーターに対抗する共有者ではない。】
ディーターや、鳩から見てるならせめて能力者のＣＯ方針をどう考えているかだけでも頼むぞ。 〔宿14:37〕その通りじゃな。幾ら能力者とは言え、行き過ぎたスタンドプレーは村の為にはならん。 |
老人 モーリッツ 17:33
|
|
それと何人かに同じ質問をされておるので答えよぅ。儂は真霊が占われるのは悪手とは考えておらん。確かに占いを無駄（この表現は適切ではない）にしてしまいそうじゃが、メリットもある。
１）狂人の可能性は捨てられないが霊の確定を狙える。２）パンダを吊らなくても占霊のラインが出来る。 |
老人 モーリッツ 17:34
|
|
で、「なし」と「初日のみなし」の違いは占い先襲撃を考慮したそれだけじゃ。
単純に考えてしまえば占い先に挙がる確率は潜伏狼＞真霊であるから占いを狼に使いたいのであれば霊回避なしは充分理に適った作戦の一つじゃと思うぞ。 |
ならず者 ディーター 17:37
|
|
鳩から
＞モーリッツ そうだな、一応答えておいたほうがいいだろう。俺の方針としては占い師は初日COしてもらうつもりだ。ただ未発現の奴がまだ4人いるし、そいつらの意見も聞いて決定したいと思ってる。それと全員そろってからCO開始したほうがいいんじゃねーかとも思ってるしな。CO開始の判断自体は鳩からでもするつもりだ。なので指示があったらすぐCOできるように頼むぜ。 |
旅人 ニコラス 18:12
|
|
へ、返答があったので、す、少しだけ。
＞モーリッツさん しょ、初日に霊能者が占われて確定白になってしまい、3日目投票COで同時に襲撃で対抗なしの場合は、か、考えたでしょうか？ そ、そうでなくても確定白且つ対抗のいない霊能者になってしまえば文字通り占いはむ、無駄になると思いますが、そ、その辺はどう考えていらっしゃるのですか？ |
青年 ヨアヒム 18:38
 |
|
■1.なんか終わった話題？になっちゃったかな？一応希望いっとくと「共有１CO＞初日多数決＞＞＞立候補」て気分？狼、どうせ立候補しないしね？でも占わないと心配？心配？初日占いは狼が邪魔できない素敵な日だからね？その大事な占いを纏め役欲しさに使う事無いよね？て事。
|
青年 ヨアヒム 18:40
|
|
■2.3.両方とも初日がいいね？灰をちゃっちゃと狭めて、かつ狼の回避先なんてつぶしとこ？霊能者が隠れてても占い師さん食べられる事もあるよ？ね？あの夏の蝉の如く太く短く行こう？
|
青年 ヨアヒム 18:46
|
|
■4.回避？させないのが吉。でも能力者の占いと吊りは無駄。ならどうする？つまり初日にダブルCOが吉？とか思うよ？
狼は「なんでもできちゃう」からね？職業選択、進路選択の自由は潰しとこう？ボクがニートで羨んでるからじゃないよ？どうしても潜伏するなら？回避はモチアリアリ。でも、回避COが出た場合、対抗は即時を希望。 |
青年 ヨアヒム 18:49
|
|
でないと、結局狼達が様子見できちゃうからね。真霊が回避で表に出てるのに、即時対抗を求めず三日目投票COで、なんてしてたら次の占い先やその後の吊りに狼がHITしても回避できちゃうからね？狼に選択枝なんて上げなきゃいいのさ。ガチガチに縛って身動きしづらくすれば、そのうちきっと尻尾を出すよ？
|
青年 ヨアヒム 18:52
|
|
■5.まだ出さないよね。てか、まだ誰にするか決めてないしね？正確には「出せない？」ｗ
んと、占いCO(ボクの希望が通るなら霊CO)も終わってから希望出したいんだよね？票の動きが見えた後COだと予防回避CO気味に狼が出てきちゃうしね？逆に真が票集めてたら厄介でしょ？でしょ？ |
青年 ヨアヒム 18:55
|
|
なんかね？方針演説で狼見つけた事ないしね？議題追加していい？答えたく無い人は答えなくていいよ？
■6.アナタはどうやって狼探す人？ いつもやる考察方法とかを教えてみて？これは狼側が対策を練りやすくなる、って意見が出てきそうだけど、無理に合わせようとしたら返ってボロが出るもんだよ？皆の根っこを知りたいんだよね？狼は嘘付かないとだからね？根っこを知るの大事だと思うんだよ？ |
青年 ヨアヒム 18:58
|
|
ボク答えとく。
■6.ボクは確定情報を大事にするよ？状況的に「こうじゃないと変」て考えられたとしても、真実はいつだってボクらの斜め上を行く事があるからね？だから霊＞占で重要視してるよ？発言を追う場合は、その人がどういうスタイルなのかを予想して、そこから外れた発言する人をマークするかな？狼は白印象を稼ぐけど世論にあわせるから前後比べるとチグハグ？てのが良くあるって、職業訓練学校の先生が言ってたよ？ |
老人 モーリッツ 19:28
|
|
〔旅18:12〕確定白になった場合は即ＣＯで（その他の状況はまちまちなので狂人の可能性は考慮しないとして）霊確定を狙えるので願ったりでは？
それを無駄と考えるか占いそのものをチャレンジと捕らえるかの問題であるのじゃ。儂は後者であるので無駄とは思わん。言ってみれば地雷みたいなもんじゃ。共有者と違って証明できる者がおらんがのぅ。 |
老人 モーリッツ 19:28
|
|
まぁ、その辺りの考え方は色々あるじゃろうし、儂の考え方は少数派に属するじゃろうて〔老09:40〕の様に占吊回避ありありで希望しておる。
「霊能者の回避はなしでも良いよ」→「それに付いて説明をしてくれ」→「これこれこういう考え方もあるよ」この流れだけは把握していて欲しいぞ。考え方が異端だから●希望ってのはこれから先の少数意見の抹殺にも繋がり兼ねん。 |
羊飼い カタリナ 20:10
 |
|
こんっこんっこんっ・・・遅くなってごめんなさい。
議事録は詳しくは読めてないけど、ディタさんが共有者ＣＯして、議題回答が出揃ってからＣＯは判断したい、と言っている、という事で合ってますか？ 【私はディタさんに対抗する共有者じゃありません】 |
羊飼い カタリナ 20:20
|
|
既に遅い議題もあるけど、一応答えておくね。
■１．まとめ役は共有者さんが出たいなら共有者さんでいいけれど、できれば発言がある程度出揃ってから出てもらった方が良いと思っていたの。 色んな意見を聞けた方が良いでしょう。 共有者が出ない場合は多数決が良いと思っていました。立候補を占う、という事になると初日の占い希望っていう情報が手に入らないから、多数決の方が良いと思ったの。 |
羊飼い カタリナ 20:21
|
|
■２．占い師は初日で良いと思います。2日間のお喋りで狩人さんが判断できる方が良いと思うんです。
また、占い師ＣＯ後に灰を狭めてから初回占い対象を決めた方が狼さんを占える可能性が高くなると思うの。 でも、初回の護衛が占い師から外れる様な状況だと占い師初日ＣＯは村に有利じゃないと思うんです。 だから、霊能者は最初の襲撃前に出ない方が良いと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 20:22
|
|
■３．だから霊能者は初回投票ＣＯが良いと思ってるの。確定しなければ初日に出てもらっても良いけれど、確定しないかどうかは判らないから。
占い師を初日に出して、霊能者が初日に確定したら狩人さんの護衛は3〜4択になる可能性があって、普通は占い師を襲撃しやすくなるし、狼が大胆なら確定霊能者を襲撃される可能性もあるの。 それは村にとって良い事とは思えないの。 |
羊飼い カタリナ 20:23
|
|
■４．占い師を隠すなら、占い先がずれるのを予防する意味で占い師の占い回避はありで。霊能者を隠すなら、霊能者の回避はありで、占い師が既に出ているなら霊能者の回避に対する対抗はすぐ行った方がよさそうね。
霊能者が確定するかどうかで狩人が護衛先を変えるし、占い師と霊能者のＣＯ状況から場合によっては誰が狼さんか考えられ易くなると思うんです。 吊りは言うまでもないよね。 ちょっと席を外しますね。 |
旅人 ニコラス 20:41
|
|
う〜ん、占い師ってそこまで大事か？
「え？大胆発言？ｗ」 イヤ、占い師3・霊能者1ならむしろ占い師襲ってもらった方が楽だと思うけどなー。確定した霊能者が占い師を黒判定すればそこから見えるものもあるからなー。 「へぇー、バカはバカなりに考えてるんだね。」 お前はいつでも一言多いんだよ！コラッ！逃げるなッ！ 「そんな簡単には捕まらないって。」 |
パン屋 オットー 21:14
|
|
ひとまず、ただいま。ざっと確認したがディが共COだな。 【俺はディに対抗しない。】確定したら、まとめ宜しくな。
爺ちゃん＞ 説明ありがと。考え方は理解できたよ、俺とは逆にメリットの方を重んじてるんだな。占先襲撃を避ける為に初日のみってのは納得だ。 暫く離れるけど、飯食ったらまた後で顔出すよ。ってか、ひょっとして俺が皆の晩飯を何か作らないといけないんだろーか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:15
|
|
早く戻ってこれましたわ、ふぅ。
とりあえず･･･ 【ディーターに対抗しないわ】 ありがとう、助かったわ。まとめ役決めるのにグダグダになるのだけは避けたかったからね。宿代やすくしとくわ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:19
|
|
オットー15:39＞わかりにくくてごめんなさいね。05:38で希望を出しているけど霊は3日目投票COを前提にしているわ。
だからそれまでに▼●候補になったら回避してほしいわ。この話の場合、3日目以降の回避はもちろんNGよ。 ただ占２COの場合に回避なしでも･･･って話は占い結果からラインが見えたらいいわねぇという話よ。 パンダなんてでたらそれだけで色々推測できると思うからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
|
|
トーマス15:45＞好みの問題もあると思うけど、霊COは３日目投票COを希望しているからね。そうすると1日目の判断材料が少なくなり、発言が進展しないと思うのよ。後半追い込みをかけるやり方より前半ある程度の判断材料が私は欲しいかしら。
ニコラス16:42＞そう？別に皆の反応を見たくて発言した訳じゃないわよ。狩人は最後まで潜伏すべきだと思ったから書いたんだけど･･･言い方がいけなかったかしら。ごめんな |
村娘 パメラ 21:27
|
|
ただいま戻ったわ。【私は者に対抗する共じゃないわよ】
そうそう、私の提案に最初に回答してくれたディーターには、約束どおり雑煮クロワッサンをプレゼント。関東風よ。感想聞かせてね。そしてCO順序だけど、共1COってことで占CO初日→CO人数によって霊CO時期決定希望だわ。オーライ？スケジュールは Ａ）占2CO→霊CO→占い先希望→本決定 Ｂ）占3CO→占い先希望→仮決定（霊回避するなら）→本決定 |
村娘 パメラ 21:27
|
|
よね？霊の占回避希望者と、足踏み条件的にはさほどかわらなく見えるのだけれど私は。反応見るためＡでも仮決定やるよっていうなら別だけど。
＞オットー うふ見直した？見直した？で、もう無意味だけど答えておくわね。狂占偽確定させるために（まだ偽占残ってるのに）潜伏共引きずり出されるのって勿体無くない？加えて共の潜伏は初日の占いが黒狙いで使えないわ。デメリットに対してメリットが低いわ。そうじゃない？ |
木こり トーマス 21:27
|
|
【俺はディーターに対抗する共有者じゃねえぜ】
ちょっと場を見守ってたんだが、天ヨアの「アナタはどうやって狼探す人？」っつー追加議題の提案は、なんかクサくねえか？こん中には必ず人狼がいるんだろ？なんでワザワザ自分の推理の筋道を教えてやらにゃいかんのよ？そりゃー理由は分かるが（人狼の理屈は不自然になる）、三匹で話し合えば模範解答の10個や100個作れんだろーよ。なーんか、ヨアの腹には一物ありそうだぜ. |
村娘 パメラ 21:27
|
|
霊の占回避COなしについてはおじいちゃんが先に話してくれているわね。大体おんなじ。真霊が回避して、真占い師とともに偽印象つくくらいなら占っちまえ。また、霊COタイミング前に占いになった人狼は、黒を出された霊にしろ、パンダ出されて吊られるにしろ、捨て駒にならざるを得ないわ。黒を出されて霊COなら、パンダ吊らずにラインが見えて、吊り手一個増えるしね。勿論、すごく目のある偽占に、真霊に黒出されたら痛いけ
|
村娘 パメラ 21:28
|
|
どね。占い無駄になる可能性も含め、メリット＞デメリットと思ったわ。じゃあなぜ霊初日COを希望しないのパメラさん？それはさっき言ったわ占い師保護。確かに2COでも食われる時は食われるけどね。でも防護策は張れるなら張りたい派だわ。オーライ？
他に質問はあったかしら？あ、占い希望については伏せておくの賛成ね。一応テキストだけ準備しておくと素敵だわ。とても素敵よ。ヨアヒムの議題も考えてみようかな。 |
少年 ペーター 21:34
|
|
こんばんはー。ふう帰ってきたよ。えっと【ディータさんに対抗しないよ】これでいいよね。
パメラさん7:42の考え方いいねー（もう共有者さん出ちゃったけど。）朝方まとまんなかった思いは、近いかなあ。ま、共有者さんが出たし、ちゃんと進行すると思うんだ。 |
木こり トーマス 21:34
|
|
あ、あと、ニコラスに返事しとこう。
おめーに言われて考え直したんだが、3日目（まで）に占霊両方COしておかねーと、3日目に襲撃されたヤツは「あいつが実は真霊だったんじゃ...」なんていう可能性を終盤まで残して死んでいく事になるからな。そりゃ面倒だし、人狼側も揺さぶり易い。3日目に投票で霊CO希望に変更するぜ。投票COを採用するか否かはディーターに任せる。 |
老人 モーリッツ 21:35
|
|
何だかこの村では自分の意見に近い人が多いな。（狼の追従は考えない）こんな事今まで無かったよ。
勿論これは素の意見。同じ事を違う村で発言してる。只、今まではこれを言うと浮いちゃってたんだよね。 |
パン屋 オットー 21:37
|
|
飯食いつつ… メモが使えなくなったなぁ…
■5.●トーマス。喉が痛いので質問をもって理由とさせてくれ。 ニコにも言ってるようだが… 木16:13-18だけど、霊4d投票or第一声COだと間に1回襲撃を挟んでる。前日に襲われたのが真霊だったら…とは考えないのかな？ 霊も潜伏させるなら投票先を占霊で別けて同時COすれば良いんじゃないかと思うが。それから、屋15:38の霊占いのデメリットについてはどう考 |
少年 ペーター 21:42
|
|
なんだかみんなよく話すねー。そこまで頭回んないよ。
村長さんは投票CO反対と言うわけでもないんだねー。だったら初日に霊が出るのは避けたいかな。フルに出ない方がいいだろうな、ていうのは、思ってるんだ。回避は仕方ないかなって思ってるのは変わんないんだけどね。 |
村娘 パメラ 21:45
|
|
村人ゲット。のんびりしましょう。
オットーと共有者なら楽しかったのに。残念。 あたり村のようで嬉しいわ。嬉しいのよ。 ↓この次の発言の人には、エピでもずくのバターいためクロワッサンをプレゼント。 |
少年 ペーター 21:58
|
|
まーそろそろみんな集まる時間なんだよね。
みんながそろった所で、動きがあるかなーあるよねーといった所だよね。 うーんヨア兄さんの議題は、考え方とか自分で言っても怪しいだけな気もするけど、 ■６．結構直感かなー、 とは思うよ。そもそも自分で言ってあってんのかな・・・。ちょっと議事録読んでるねー。ひゃあ、大変。 |
少年 ペーター 22:05
|
|
□１．ミッキーでどう？
□２．占いかなあ、今のところ、ぽさは出ているか疑問だけど。 □３．BBSで12勝9敗、狼は1回だけ。審問がメインだったけど、閉鎖後初めての復帰戦だよー。 □４．ちょっとブランクがあるからねえ。狼経験も偏ってます。 |
旅人 ニコラス 22:06
|
|
た、ただいま戻りました。
＞モーリッツさん 19：28 わ、わかりました。た、ただ、ぼ、僕は村人からチャレンジするのは得策ではないと考えている方なのです。 ＞レジーナさん 21：22、27 お、それは多分わざわざ書かなくても分かってると思いますよ。でも僕の言い方もちょっとまずかったかも、し、しれないです。た、ただ狩人関連の話題をストップしたかっただけです。 |
村娘 パメラ 22:07
|
|
ペーター、地雷発動｡｡｡じゃなかったクロワッサンゲットおめでとう！！
頑張って作るわ！がんばるわよ。それはもう！ 楽しみにしていてね！！ ↓次の発言の人（自分以外）には、牛肉のプディングをプレゼント！ |
旅人 ニコラス 22:09
|
|
＞トーマスさん 21：34
りょ、了解です。 ■6.じょ、状況ですかね。状況を作ってるのは狼です。この状況で一番得をしている人、損をしている人などを考慮し、確定情報を元に絞っていくと言う感じでしょうか？ そ、それにしても神父さんは議事録を読みにいったまま、ど、何処へ消えてしまったのでしょう？ |
ならず者 ディーター 22:10
|
|
あー、外は冷えるな。予定より少し遅れちまったが今戻ったぜ。
旅老青羊神屋宿娘樵年の非対抗CO確認。まだ対抗非対抗COしていないのは4人か。アルビン、ヤコブ、リーザは23時からの参加と言っていたから俺が確定するのはまだ先になりそうだな…。これじゃあまだまとめ役になるわけには行かないから占霊COの方針を発表することができないぜ…。 ■6.俺は共有者だから追従を防ぐためにも答えないほうがいいだろ。 |
青年 ヨアヒム 22:11
|
|
トマ＞ん？どう捉えても構わないよー？つまり、それがボクの■6.に対するトマの考えって事だよね？レジさんが出してくれた議題はとても大事なモノだけどね？(方針とかを決めたりするのに）狼がトマの言うように「模範解答の10や100用意できる」なら方針意見から狼を探すのもまた難しいんじゃない？ボクはボクが狼を探すのに必要だと思う推理材料を皆から集めたいだけだよ？
|
神父 ジムゾン 22:12
 |
|
もう今更な質問もありますけど、順に答えていきますね。
■１．共１ＣＯまとめ役希望。確実に村側のひとにまとめ役をやってもらうに越したことないと思います。ディーターさん、よろしくお願いします。 |
神父 ジムゾン 22:14
|
|
■２．初日ＣＯ希望。狼が相当な奇策を使ってこない限り、占い師が確定することはありません。狼か狂（もしくは両方）が騙るのが普通ですよね。そしたら最初から狂・狼は占い師を騙ると決めて、（灰であるうちも）占い師として矛盾のでない言動をするのは可能な気がします。ならば早めにＣＯしていただいて、「占い師としての発言」を判断材料にするほうがいいと思うんですよね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
|
|
パメラ21:27＞A ）プランについてだけど、霊ＣＯは初日でなくてもいいんじゃないかしら？このことについて私が発言を見落としてたら悪いんだけど。仮に占２CO霊２COになった場合、狂人が騙ってる場合でも狼側には１人能力者が確定してしまうでしょ？そうすると狼からしたら狙いたい放題じゃない？狩人に期待したいけど狩人は４人の真偽能力者から１人選ばなくちゃいけないのよね。負担を考えると3日目COがいいと思う
|
村娘 パメラ 22:16
|
|
＞者 別にいいわよ共騙り出るとも思えないし進めちゃって。★【ディまとめ役を今この時間から信任します。対抗が着たらその時点で降りてくれればいいです】。皆もついでに宣言よろしく。
＞樵 筋道まで明かすことないと思うわ。そして逆をついて、人狼に向けて嘘＝罠張ってもいいとおもうわ。その場合、天ヨアにはのちのち疑われるかもしれないけれども（笑）。 ■6私は少ない確定情報＜多い不確定情報 派ね。 発言数維持黙 |
神父 ジムゾン 22:18
|
|
■３．初回投票ＣＯ希望。
実質３日目まで仕事がないので。あと、こちらは占と違って、狼側も状況によって騙るか確定させるか最初からは決めていないと思うので、ＣＯ前と後の言動に矛盾が生じる可能性が高いと思うんです。しかし灰に潜っていても絶対に襲撃されないとは言い切れませんしね。後から「襲撃された人が霊能者だったかもしれない可能性」でごたごたするのはあんまり好きじゃないので、初日投票ＣＯを希望します。 |
神父 ジムゾン 22:24
|
|
■４．アリ。そして霊回避アリの場合は即対抗ＣＯ開始希望。
占いは灰に使いたいです。あと、狼の霊ＣＯによる占い回避は急あつらえの向きが強いので言動に矛盾が出やすく、霊真偽の判断材料になると思います。 回避ＣＯメリットデメリットどちらに重きをおくかは個人差だとおもいますので、意見をゴリ押しする気はないです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
|
|
のよね（発言切れて申し訳ないわね）
【ディーターにまとめ役信任】 ■６．印象と発言の流れで決めることが多いかしら･･･もちろん確定情報は大切にしたいわね。そこから考えってつながっていくものでしょ？ |
木こり トーマス 22:26
|
|
ヨア、おめーの言う事は分かってたよ。自分の提案に対する各自のリアクションも含めて見てみたかったんだろ？へへ、まあいいや、俺ヌケサクだからよ、正直に「勘と雰囲気」って答え辛かったんだよ！（笑）ただこれだけは言っておこう。俺は「方針意見から狼を探す」なんてことは絶対しない。確率論も使わない。100％の事実以外はゴミだ。じゃあ不確定部分を何で判断するかというとだな...教えねー（笑）
|
ならず者 ディーター 22:28
|
|
うーむ、そうか…。それじゃあ残り3人の非対抗COが出るまで仮まとめ役ということにして、俺が確定したら改めてまとめ役になることにするぜ。
とりあえず今日の決定時間は【仮24時本25時】で考えている。意見の出方が悪ければ少し延びる可能性もあるがそれは理解してくれ。 そして占霊COだが、【この発言以降第一声で占CO開始してくれ】、【霊COについてはまだ状況を見たいので潜伏を続行してほしい】 |
パン屋 オットー 22:28
|
|
明日の廃品回収に向けて、古新聞や雑誌と格闘中。
ん… ディは確定待ちなのか。残り3人ならもう良いじゃんとか思うが。 改めて、よろしくミッキー。審問は行った事無いけど…あっちの方が議事は膨大そうだなぁ。 |
村長 ヴァルター 22:28
|
|
ディタ＜パメラの意見に賛成しとくよ。ディタが騙りであったとしても対して困る事は無いしな。
そして天ヨアが議題を出していたのだね。答えよう。 ■6.秘密だ。 というか私に決まった考え方はない。 |
農夫 ヤコブ 22:30
|
|
くっはー、外さむい外さむいー！
遅くなりました。ただいまー。 で、重要事項っぽいところだけ抜き出し議事録読みー。 【僕はディーターに対抗しないよ。】 むー、占い師は初日ＣＯ方向かあ。ざっとみて占初日霊三日目の希望者が多かった様子だから、仕方ないのかなあって気もするけど、ちと不安な僕がいる。他の議事録、暖炉の前で詳しく読んでくるねー。 |
村娘 パメラ 22:31
|
|
＞宿 占2霊2で多いのは、占狼霊狂よね。狂食うかもしれないっていうリスクを犯してまで、2COの霊を食べにいくかしら。食いでが無いんじゃない？狼にとって。よって、2-2なら狩人の守護先として霊がかける負担は低い。それなら初日COにして、霊COを狼の回避に使えなくできるじゃないかと私は思うわ。オーライ？
さっきから独り言地雷を埋めては踏む人を眺めて、笑いがとまらないわ。エピを楽しみにしていてね？@5 |
パン屋 オットー 22:33
|
|
【俺は占いなんて出来ない。】
トマさん15:45＞ 占師は長く潜伏すればその内で占師らしくない言動を取る場合だってあると思うんだ。もしこれで回避の必要が出たら不利になるだろ。それならさっさと表に出て占師として堂々と行動して欲しいと思ってる。潜伏してても真か狂にヒットして占機能破壊の可能性もあるしさ。 あと、どうせならさっさと灰を狭めてもらって、灰の中の狼を探したいってのもあるな。@3 |
村長 ヴァルター 22:34
|
|
遅かったようだな。【私は占い師ではないよ。】
レジーナ[14:51]＜家は見事に焼滅した。今晩からここにお世話にならせてはもらえないだろうか？ オットー[15:41]＜占３ＣＯの場合は高確率で真狼狂だ。つまりほぼ確実に灰中の狼が一人減るというわけだ。 |
少年 ペーター 22:39
|
|
もうちょっと目に付いたところを。
霊の回避COはね、僕は即対抗はしない方がいいかもと思ってるよ。少しでも狩人さんの負担は少ない方がいいかなって。と言っても、これも、占い師CO次第で変わるのかな。 |
旅人 ニコラス 22:39
|
|
【ディーターさんに信任します。】
【僕は占い師ではありません。】 う、占い希望の原稿考えてたら、進んでてビックリです。 う、占い希望はやはり全員の宣言が揃ってから出した方が、い、いいですよね？ |
パン屋 オットー 22:41
|
|
姉貴の「独り言地雷」とやらが怖いなぁ…w
結構多弁の多そうなこの村、飛び抜けて怪しいから返って怪しくないトマさんとか…黒くは無いよなぁ。なんか俺…占に挙がりそうな気がしてきた。大丈夫かいな。 |
神父 ジムゾン 22:44
|
|
【ディーターさんを信任します】
【私は占い師ではありません】 ■６はちと思うところがあるのですが、うまくまとまりません。 この村はみんなガンガン喋ってくれるので議事録がすすむのがはやいです。や、安らぎの村、ですよね？ |
少女 リーザ 22:49
|
|
ただいまー・・・って随分進んでるね。えーっと、とりあえず、
【ディーさんに対抗しないよ】＆【占いなんてできないよ】って宣言しとくね。 まだ、流し読みしかしてないので、その他もろもろはまた後でね。 それにしても、みんな良く喋ってくれてよい村になりそうだね。リーザはちょっとうるさいくらいのほうが安らぐので、大歓迎だよ。 |
老人 モーリッツ 22:52
|
|
潜伏も視野に入れ、騙りの人数を見ようと思ったがそろそろ限界じゃのぅ。【儂が占い師じゃ】
因みに２ＣＯ以上なら勿体振らずにＣＯするつもりじゃった。このまま１ＣＯならどうしておったかは秘密じゃ。カッカッカッカ。 |
木こり トーマス 22:54
|
|
／|者羊屋宿旅娘妙商年神青農長老木
宣|共？非非非非非？占非非非非？非 ジムゾンよ、俺の逞しい胸の中で安らぐがいい...なんてなHAHAHA！ 柄に無くまとめてみたぞ。霊占い回避が集計できないのだが、誰かマメな奴できないか？ |
少女 リーザ 22:54
|
|
出先でも白だけは覗いてたんだけど、ガブは驚きだね。村長さんあたりが仲間かと思ってたよ。
パメ姉ちゃん見たいな動きを、メイ的には白く思ってしまうわけで・・・あまり勝負したくないなぁ。 |
村長 ヴァルター 22:56
|
|
少し思った事を。
考察方法を語る事はトマあたりが言った様にこちらの手の内を見せてしまうわけだ。 だが、自らのスタイルを語るのならば大丈夫じゃないだろうか。私はスタイルを聞いてみたい。 |
パン屋 オットー 22:56
|
|
お、メイお帰り〜。
んで爺ちゃんが占師か。3人目来るかな、来ないかな。ちとワクワクしてる俺。 霊騙りどうする？ 様子見て狂に任せるか出るか、確定で2潜伏視野に入れるのも良いな。投票COなら逃げ道にもなるし。 |
木こり トーマス 22:57
|
|
おいジジイ...俺の努力をスカッと無にしてくれたな...そんなこっちゃ護ってやらねーぞ...しっかし、ガキorジジイかー、ここでカタリナがCOしてきたら、俺はためらいなくリナを護る自信が有るね、ウン。（職務怠慢）
|
農夫 ヤコブ 22:58
|
|
ん、お爺さんとペーターが占ＣＯ？ ……すごい年の差対決だね。
賛否あるみたいだけど、天ヨアから追加されてる議題に答えとく。僕の場合は傾向まるわかりのスタイルだと思うし、僕が思考の流れの見えやすい人の方が狼推理しやすいってのもあるし。 ■6.アナタはどうやって狼探す人？ 僕の場合、占霊真贋から観察してくことが多いかなあ。灰考察は単体考察メインでライン考察は、よほどつながってないわけがないって |
農夫 ヤコブ 22:59
|
|
位にならないと信用しないようにしてる。なぜならあたらないから。
基本気になる人に質問して、それからいろいろ考えてくことが多いかな。 あとは、狼探しの方法というよりは僕個人の傾向になるけど、よくわかんない人とか、自分の意見をあまり表にしてくれない人はつい気になっちゃう性質。あとロックオン属性ありで、わりと前のめりかも。 |
旅人 ニコラス 23:01
|
|
＞ディーターさん 了解です。
れ、霊能者の回避COの対抗ですが、と、投票COでいいと、お、思います。 と、投票での対抗をしないのならば、明日までには対抗しないと、こ、困ると思います。で、でも明日回避させるなら今日回避しても同じなので、じ、時間的余裕があるなら即対抗がいいと、お、思います。 そ、そして、モーリッツさんが対抗ですか… |
パン屋 オットー 23:07
|
|
初狼なので狼臭がまだ染み付いてないのだ(笑)
気になったところに質問入れてくタイプなので、自然と仲間切りしていってしまうかも知れないけど、すまんな。 あと、明日からは夜しか発言出来ないのでスタイル変わって疑われるかもなぁ^^; 姉貴タイプは敵対はしたくないね、同陣営で信じ合えれば頼もしいけど。 |
ならず者 ディーター 23:13
|
|
うーん、占COまだ終わってねー奴がいるし、アルビンは宿に来てすらいないな。ただこのまま議論停滞するのもなんだから指示を出しておくぜ。
【23:30を過ぎたら占COが終了してなくても占い希望を順次出していってくれ】 あまり決定が遅くまでずれ込むのもまずいしな。 |
パン屋 オットー 23:13
|
|
審問入った事無いけど、ちらっと覗いてみた事はあるから、メイにミッキーで審問キャラからかなとは ちょっと思ってたCO
因みにガブとメイは絵本「あらしのよるに」(orアニメ映画)だね。オオカミとヤギ。 |
神父 ジムゾン 23:17
|
|
■６．この質問、狼に情報を与える感があってアヤシイし、ここで発言した狼探し法と今後の言動が違うとＳＧ理由や印象操作に利用され易いし、答えなくていいなら狼は黙ってて、村人が手の内見せてしまうこともあるよ！ てかスタイルなんて時と場合と対象と状況によってブレもズレも矛盾も生じるものなんじゃないかと、脳内垂れ流し風に訝しがったんですけど、意外に皆さんあっさり答えてますね。
私、考えすぎですか？ |
村長 ヴァルター 23:17
|
|
議論が止まったな。もう占い希望が決まった人がいて、すでに非占ＣＯを済ませている人が希望先なら意見を出しておいて良いんじゃないかな？
ちなみにさきほど言ったスタイルというのは質問が多いとか、細かいところまで喋らないと気が済まないとか、逆に自分から喋っていくのは苦手とか、そういう性格的な事だな。天ヨアは会話で見抜けるらしいが、私はそういう事が得意ではないので手っ取り早く聞いてしまいたい。 |
少女 リーザ 23:18
|
|
＞パメ姉ちゃん（0:49） 細かいとこ突付いてごめんね。でも、納得だよ。ついでに聞きたいんだけど、パメ姉ちゃんは（占霊各２ＣＯ時）まとめ役に立候補する気はあった？
ヨア兄ちゃんの質問は、終盤役に立つかもしれないかな。うまい狼さんだと、あまり効果ないかもしれないけど、そこまで欠点もないと思うから、リーザも答えとくことにするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
|
|
【私は占いなんてできないわ】
席をはずしている間にずいぶん話が進んだわね。 パメラ、オーライ！可能性から考えても狼も危ないことはわざわざしないわね。喉使わせて悪かったわ。 ヴァルターうちの宿でよければいつまででもいてちょうだいな。＠４ |
少女 リーザ 23:19
|
|
■６ 確定情報が多いときと、少ないときで様々だよ。多いときは確定狼との非ラインを重視するかな。この人だけは絶対に確定狼と仲間じゃない！と確信できる人を探して、灰を狭めていくっていえば、わかるかなぁ。少ないときは、ライン考察もするけど、人物考察、まあ、四苦八苦しかないかな。まあ、ケースバイケースとしかいえないかなぁ。
|
少女 リーザ 23:19
|
|
真っ赤に燃〜える〜♪村長や〜しき〜真冬の故意は〜♪
わっ！村長さんちが焼けてる・・・りーざのせいじゃないよ。本当だよ。きっと、村長さんの寝タバコが原因だよ。犯人はこのなかにいないんだよ。 |
木こり トーマス 23:19
|
|
ああ、そうそう、オットー22：33＞それはあるな。潜伏占い師って、「ただの村人」に見られたいから、どっち付かずの煮え切らない発言が多くなりがちなんだが、実はそれって、騙るタイミングを計ってる人狼と同じような行動パターンになっちまうんだよな。そこで武運拙く占指名されて回避COしちまうと信頼ガタ落ち...すげえ納得したよ。回答THX！
＞村長 スタイルは見ての通りマッチョ... ＠6 |
羊飼い カタリナ 23:22
|
|
ぐっしゅん。あ、お水も出てきた・・・ごめんなさい、遅くなりました。
占いＣＯ始まっているのですね？ 【私が占い師です。】 議事録読んでないので希望は遅くなりそうです、24時前はきついです〜。 |
少女 リーザ 23:22
|
|
あらしのよるに・・・最初の絵本は良かったけど、後はちょっと蛇足っぽいかな。商業主義的というか、なんというか・・・。
審問はログ読みしかしたことないなぁ。そういえば、メイってキャラがいたような・・・。 |
神父 ジムゾン 23:29
|
|
村人の意見も状況によって変わるものだと思っています。狼は意図的に「仲間を擁護する」「自分が生き残る」という付加要素があるので、村人に比べて言動の矛盾に対する理由の説明に苦労するし、そこが推理のしどころだと思っていますけど。
うーん、私は確定情報重視・ライン考察あり・パッションも重視。ロックオンしがち。でも自分の意見が間違っていると思ったらときにあっさり引くこともある。…かな。 |
神父 ジムゾン 23:30
|
|
でも疑われるのを恐れて言いたいことが言えないなんて本末転倒な気がしなくもないです。村人の最終目的は人狼の殲滅であり、自分が生き残ることじゃないですからね。
…などとつらつら考えつつ、しかしこんな質問をいきなりぶつけてくるヨアさんは人狼ではない気がしてならない。 て、いつのまにやら占い師３ＣＯですか？ |
村娘 パメラ 23:31
|
|
残4だったピンチ。●レジーナ 霊の占回避あり派から選ぶつもりでまとめてみたわ。順番は発表順よ。おじいちゃんは中間層？なしに入れてみたわ。【回避あり】妙屋青羊宿神 【回避なし】農樵（爺）
狼は進路より退路を作りたい。回避COっていい退路だと思うのよ。能占いが勿体無いっていう村人としての正しい理由があるから、まぎれこませやすいのよね。さあ誰を選ぶ？他薦まとめなら細やかな屋にしてたかな。でも |
村娘 パメラ 23:31
|
|
共1COだから今日は外すわ。白だったとき序盤で失いたくない。青は初日フルオープンがアグレッシブ。6の議題が目立つわよね。故に若干白要素で今日は保留。妙神はあまり話していないわね。吊っちゃうわよ？すると宿しか残ってないわね。回避COありについての言及が、ある程度意見が出てきてからだし宿希望にしようかな。初日なので許して！
＞妙23:18 それ今となってはやるせない質問ね。やる気あったわ。@2黙 |
旅人 ニコラス 23:32
|
|
か、か、カタリナさんも、た、対抗ですか…その前に風邪大丈夫ですか？
■5.占い●村長さん と、特に気になった発言がある訳ではないのですが、一歩引いて様子を見ているように、お、思いました。つ、掴み所がないので占い希望に挙げさせてもらいました。 き、基本的な議題を答えるのに時間が掛かった神父さんも、き、気になりましたけど… 。o（実はモーリッツさんで占い希望の原稿を考えていたのは秘密ですorz） |
パン屋 オットー 23:32
|
|
ってか、メイが村長宅に火付けたのか…。火遊びは駄目だって言ったじゃないか、めっ！ ガブvsメイって…ん〜、一緒に生きていくでやんすよ。
あ、3人目は真っぽい気がする。纏め共有者居るし、狂狼なら3人目に出る利点が思いつかないんだが…。 |
農夫 ヤコブ 23:36
|
|
ぶｗ 実は占３ＣＯになるとは思ってなかった。
というか２−２展開はわりと狼有利に思えていやぁぁぁと思ってたりした。 でも、この村の流れだと潜伏になるっぽいー。ぎゃー。潜伏は苦手なんだー！ |
羊飼い カタリナ 23:37
|
|
ふーん、娘(07:42)〜(07:43)は概ね理解するけど指摘するほどでもないと考えるので無視。
占い師を先に出し、霊も２ＣＯなら共有ＣＯで６個灰を狭めてから占い先を決める方が私は好きですね。 まとめ役立候補させて占うのかどうかで作戦の威力が減るというのもありますね。 そのあたり不徹底に見えますね。 |
木こり トーマス 23:37
|
|
俺の占い希望は ●パメラ だ。パメラは（個人的好悪かもしれんが）占3-霊1の組み合わせを非常に嫌がっていた。占2-霊2に比べ狼側が有利であると。だが俺はそうは思わん。COがどのような組み合わせになったとしても、有利不利はその後の両陣営の振る舞いに左右されるものだと考える。
|
木こり トーマス 23:37
|
|
パメラはディーターの共CO後も、様々な方法を例示して真霊の確定の可能性を皆に示すが、前記のような考え方をしている俺にとっては、真占と真霊（そして共有者1人）をとっとと舞台の上に挙がらせて襲撃対象を増やすようにアジテーションしているかのように感じられた。
|
木こり トーマス 23:37
|
|
しかし、現時点では、「いいがかり+α」程度のものなので、パメラ、気を悪くしないで欲しい。もしパメラが確定白になったのなら、村のために全身全霊で有用なアィデアを提供してくれるその姿勢は実に頼もしいものになるだろうと期待もしている。
|
少女 リーザ 23:40
|
|
■５ ●神父さん えーっと、まあ、波紋が出そうな気もする■６を投入したヨア兄ちゃんとそれに即座に文句をつけたトマさんがいるんだけど、リーザ的にはやんわり角が立たないように否定した神父さんがちょっと気になったかなぁ。
う〜ん、初日は勘しかないよね。 |
老人 モーリッツ 23:41
|
|
おっ、カタリナもＣＯしてきたか、面白くなってきたぞ。ペーター＆カタリナ宜しくじゃ。
３ＣＯになったので霊能者は確定し易くなったと言えよう。霊能者の潜伏続行を改めて希望するぞ。儂がＣＯを勿体振っていたのは霊能者の保護を考えていたからじゃ。占２ＣＯで固まってしまっては霊能者を引き摺り出してしまう展開も予想できるからのぅ。 |
老人 モーリッツ 23:43
|
|
■５.●リーザ 議題の回答が極々ノーマル。議題の回答から質問をするところが無い。似たような答えの者もおるがその中から選ばせてもらった。すまんな。
初日の狼は能力者騙りを初めから決めているもの以外、無難な言動しかしないものよのぅ。儂の経験則じゃ。 ■６.儂は考察が苦手じゃ。気が付くと先入観を捨てられないでいる。人間幾つになっても修行じゃのぅ。常に狼の《ついうっかり発言》を見逃さない様にしておるぞ。 |
農夫 ヤコブ 23:44
|
|
さかのぼって読んでるけど、議事録みんな長い上に濃いねこの村。
＞オト15:38 占先襲撃については、狼側を引き出して白の確定情報残せるならそれもまた霊の仕事としてはありかなと思う。ただロラになるよりは村に貢献してると思う僕ひどい人。 あと、能力者メインに考察してく僕タイプからすると、能力者のラインや白黒がくっきりしてる方が推理しやすいんだよね。よって、白確定でも無駄手にはならないかなあと考え |
羊飼い カタリナ 23:44
|
|
回避ありの中に狼が、という論点に唖然。
モーリッツさんが「霊能回避なし」は「占い師が確定しなければ占われて霊ＣＯ」と考えれば狂人の作戦って印象ですね。 ただ、印象的には年：狂、老：狼ですがね。 |
農夫 ヤコブ 23:44
|
|
の回避なし希望な感じ。狂人白確定の件は、狼３なのによりにもよって狂人引くのかー、という感じでやや楽観視してるから、そこまで心配してなかったけど、確かに霊狂人白確定に関しては、真霊が襲われにくくなるって程度のメリットしかないんで、ローラー推進な村側大目だと、ややもったいないなー感はあるかもと思った。
＞オト15:41 ほんと投げっぱなしだね。議事録読んで言っときゃよかった、と思う後の祭り。ごめん |
木こり トーマス 23:45
|
|
と、ここまで、俺にしては頑張って書いていた文章を投下したんだが、パメラが皆に示していたのは、「真霊確定の可能性」ではなくて、「占2-霊2 になることの有利さ」だったな。訂正させてもらう。すまん。あと、更新後読んだパメラの占い先指名理由は、正直かなり白く感じられるな...俺的に meke sense だ。頭の回転も早い。希望を代えはしないが、ヌケサクの俺としては敬意を払うぞ、パメラ。 ＠2
|
神父 ジムゾン 23:46
|
|
私、あまり話してません？
てかこの村は多弁さんが多いですね。序盤から飛ばしまくりです。私どっちかっていうとある程度対象が絞り込まれた後半から力を発揮するタイプなんで序盤はいまいちインパクトに欠けるんですよね。 さて、占い希望…基本的に中庸占推奨なんですけど、この村、中庸らしい中庸がいませんね。うー…ん。もう一回全部読み返してきます。 |
パン屋 オットー 23:46
|
|
ペタと爺ちゃんとリナが占COか。
■5.●トマさん 結構目立つから狼ならそんな行動するかなとも思いつつ、当初の霊4d投票COとか指摘されて納得する態度の熱さはどうなのかと気になる。占い避ける為に敢えてやってんのか？とか思うんだよな。青の追加議題に対する熱さも黒印象つけてるように思えるし…。ん、パッションだ、悪いな。@2 |
青年 ヨアヒム 23:50
|
|
さあて？占い３COかな？アルビン帰ってきてないからアレだけどね？まあアルビンがCOしたらビックリだしね？ボクは霊も引き続きCOをお勧めするよ？今なら確定させやすいしね？狼が回避で出てきたら確定情報無しの５CO状態。LWは騙りとは縁を切って単独白逃げ切りできちゃう展開。霊情報が無い以上占いなんて色つけるだけだしね？みんな襲撃が襲撃がっていうけど出てくる情報を有効活用できてこその能力じゃない？
|
旅人 ニコラス 23:52
|
|
＞パメラさん
ぼ、僕も回避あり派です。す、スルーされてるようなので、い、一応。喉がきつそうなので返答はいいですよ。 これだけを発言するのが勿体無いので占い師の印象を…真 年≧羊≧老 偽 う、占い希望に挙げようとしていたくらいなのでモーリッツさんに対しては、ちょ、ちょっと偏りがあります。ぺ、ペーター君や、か、か、カタリナさんにいたってはほぼ必要最低限の事しか喋っていないので判断が難しいです。 |
旅人 ニコラス 23:52
|
|
もっと喋って欲しいのが本音です。ち、ちなみに内訳は、か、考えてません、す、すいません。
う、占い師候補の皆さんは、た、対抗相手の内訳について現時点でどう考えてるか教えてもらえると、さ、幸いです。 。o（1発言に収まりきらず、2発言に分けたけど、中途半端になる件についてorz）@4 |
木こり トーマス 23:54
|
|
オットー、パン屋の弟オットーよ、、俺を占い先に挙げるのは全く構わないし、理由も妥当なものなんだが、、あの、その、どうしても一言ツッコミを入れさせてもらってもいいか？
「パッション」じゃなくて「インプレッション」じゃねーの！？ （もしかして俺に惚れたのか！？） ＠1 |
村長 ヴァルター 23:55
|
|
占いは【真 老≧羊＝年 偽】という所かな。今の所。
老は自分のペースで歩いている様子。羊はちょっと小走りでどちら側にも見える。少年は寝転がっていて「マイペースに見せたい偽者」寄り。 自分用のメモ的に今のところの感じを言っておこう。 |
青年 ヨアヒム 23:56
|
|
で、パッション？かインプレッションかわからないけど再び議題を追加してみたり？
■7(自称占い師専用) 今の所の雑感で構わないから「対抗の2人」が自分視点で何者と思ってるかを教えてみて？ |
少女 リーザ 23:57
|
|
＞ヨア兄ちゃん（23:50） リーザ派はその意見には反対だよ。
占い師さん３ＣＯだから霊は確定しそうだから、潜伏続行。共有者さんいるしね。今日の回避はありにして、回避がでたら、即対抗。2ＣＯ以上なら明日から霊ローラー開始でいいんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 23:59
|
|
make sense ローマ字読みで 負けセンス
嫌ぁ！！お姉さんホモはみとめないわホモはみとめないわよオットー！！（発言消費している場合じゃないけどつっこまずにはいられない！） ＞旅長 スルーしてたみたいごめん…。 ＞神 発言数だけ見てるとブービーだったから…ごめん。期待してるわ、期待してるわよ。@1 |
少女 リーザ 23:59
|
|
さっきから、落ちて落ちて仕方ないよ。もう、買い替え時なのかな〜。どうも村に入ると調子が悪いんだよね。そういえば、半年前も同じこと思ったような気もするよ。相性かな〜？？
もう、こんなんじゃ、明日から心配だよ。 |
老人 モーリッツ 00:01
|
|
〔旅23:52〕気が早いのぅ。文句では無いぞ、気を悪くするな。プロで言ったが「長生きの秘訣はのんびりだらだら焦らず慌てず」じゃ、カッカッカ。
真＝老（儂的には“若”じゃがな）、年：狂≧狼、羊：狼≧狂 これが第一印象じゃ。ペーターの光速ＣＯが初めから占騙りを決めていた狂人に思えるぞ。 |
少年 ペーター 00:01
|
|
ニコラスさんおっけー確かにしゃべってないよごめんねー。正直議論は苦手だけどね、まーがんばるよ。
カタリナさん狼、おじいさん狂人かなーと、今のところ思ってるんだ。カタリナさん様子見していたのかなーってね。 おじいさんは、わりと意見自体は素で言ってるのかも、とか思ったり。ただ狼としては目立ちすぎな意見かなとも思ってるんだ。 |
村長 ヴァルター 00:02
|
|
■5.●神父だ。神父に関してはちょっと前にリーザが述べている意見に似ている。村人にしては丁寧すぎるな。信頼を得たいという意図を感じる。
霊能者のＣＯ時期は遅らせる方に賛成だな。 |
青年 ヨアヒム 00:04
|
|
リザちゃん＞まさかの派閥？ｗんー。確定しそうなのがわかってるなら確定させちゃえばいいと思うんだよ？回避枠がある場合、仮に今日占いに狼がHITしたとして「回避して占いを避ける」と「回避せず明日黒出しする占い師の信用を下げる」ていう選択枝を与えちゃうんだよ？狼が自由に歩きまわれるのはボクあんまり良いと思わないんだよ？
|
少女 リーザ 00:06
|
|
＞じーちゃん（23:43） リーザと同じようなこと考えてて、じーちゃんが希望を選ぶ候補になったのは誰か教えて欲しいな。
リーザはもちろん、ノーマルだよ。ちょっと、渋めで包容力がある人が好みかな。 |
少女 リーザ 00:09
|
|
いちおう、仲間切りモードは止めて、神父さんにいってみたよ。って、ガブさん攻めるほどの材料はまだないんだけどね。 ちょっと表の発言を消費しときたいよ〜。占い師考察でもしようかな。誰かネタ出しお願〜い。 |
村長 ヴァルター 00:11
|
|
ちなみにパメラとオットーにも若干白アピールを感じるから気になってはいる。この3人なら誰でも可だが、順位的には神父かな。
パメ[23:59]＜私とニコラスを考察から外していたなら、考え直すべきではないのかな？@1なので最後の発言で考え直した結果を言ったらどうだろう。 |
青年 ヨアヒム 00:12
|
|
●神父さん だね？
特に頭部に何かを偽ってる感じがするよ？ってまあこれは冗談として。23:46で自分がスロースターターだって言ってるのがね？初回占いに「中庸スタイル」って事で上げられるのを危惧してる感じ？自分が「中庸占いたい」派っぽいし、危機感が強くて思わずフォローいれちゃった感じがするから？＠４ |
農夫 ヤコブ 00:12
|
|
うわー、議題考える合間にどんどこ追加がきてるねえ。正直追いついてない。
■5.●天ヨア ごめん、白黒要素というよりも完全に直感。 わりと人間ぽいかなと感じる発言してる人とか、除外して残った中から、灰考察で白黒判断つけるの苦手な直感派よりの人をチョイスしてみた。多弁の人がわりと多い村だから、初日から多弁占いでもありかなと思ったり。 |
少年 ペーター 00:12
|
|
まー初日ＣＯのつもりでいたしねえ。正直、潜伏とかならなくてほっとしてるよ。そういうの苦手なの分かってるし。共有者さんが出てこないなら、初日ＣＯの意見もそろってたし、独断でＣＯも考えてたよ。結果的に共有者ＣＯになって、、進行もスムーズでよかったんじゃないかなと思ってるんだ。
|
神父 ジムゾン 00:15
|
|
ヨアさんのアグレッシブ振りをどう読んだらいいものか迷います。
しかしこういうスタイルの方を初日から占いに挙げるのもアグレッシブな姿勢な気がしなくもないので、■5.村長さん。単なるスタイルで村長というキャラの成せる業と思わなくもないのですが、悪目立ち感がないところが気になります。っていうか、まぁ、ぶっちゃけ要はパッションです。 |
老人 モーリッツ 00:16
|
|
〔妙00:06〕発言中に織り込みたかったが文字数の関係で削除してしもうたのじゃ、候補としてはカタリナとジムゾンじゃな。何気にペーターと被ってるのが気になるが･･･。
カタリナが占ＣＯする前からリーザで原稿を作っておった。理由は他の２人は自分自身の言葉が多かった様に思えるからじゃ。（議題回答時のみ） ＠５ |
農夫 ヤコブ 00:16
|
|
うわー、今日僕あんまりしゃべれてない気がしてるんで、占い先にぜんぜん上がらないのが逆に微妙に思える件。
あとで印象中庸とか言われて占いにあげられそうだ。 そして、村人のつもりでしゃべりすぎだ。後で突っ込まれそうで怖いよ怖いよー。久々の参加だけに、なかなかに胃にくるよー？ |
パン屋 オットー 00:22
|
|
あ…悪ぃ、思わず辞書引きに行ってたw
あー、確かに「印象」としてはパッションよかインプレッションが正しいな。 だが、惚れてねぇええぇぇぇっ ジムは村長に惚れてんだな(笑) って、ジムそんなに人気なの？ 狂人の特攻に期待するとか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
|
|
●リーザ 発言に可もなく不可もなく･･･初日は言いがかり半分と思ってくれてかまわないわ。○パメラ 危惧する占３COになってしまったことかしら。具体策も出ていないことだし、狼狂が便乗したのかもしれないけどね。私としてはかなり頼れるイイ女だから早く味方だと判断したかったけど、３COじゃあねぇ･･･だから今日ははずしたわ。
|
ならず者 ディーター 00:23
|
|
【仮決定●ジムゾン】
これは俺自身の希望も含めて決定した。発言を抑えているような感じとかが気になったからな。ジムゾンは霊能者なら回避COしてくれ。 それよりもアルビンはまだなのか。まさか流行り病になってしまったんじゃねえだろうな？ |
行商人 アルビン 00:23
 |
|
みなさん、ごめんなさい。m(_ _)m遅くなりました。
【私はディータさんに対抗しません】 【私は占い師ではありません】 すごいログの数ですね。「ログ」って「丸太」っていう意味もありますが、トマさんの薪の数ほどのログ数ですね。ついていくのがたいへんですね。これからディータさんの発言を中心にもぐってまいります。それではまた後ほど．．． |
村長 ヴァルター 00:26
|
|
トマは[23:45]でパメラを白く感じたようだが、希望を変えないということは白狙いに変えたというわけかな？
神父[00:15]＜悪目立ち感がないというよりはスルーされているだけにも感じるよ。私の「スタイルについての質問」に答えたのはトマだけだ。筋肉について語られてしまったが。 |
少女 リーザ 00:27
|
|
＞じーちゃん（0:16） ん、了解。じーちゃんがしっかり考えてるのがわかったよ。リーザ的にはだいたい、議題回答の雛型が決まってるから、ちょっと、自分の言葉っぽくないのかな？反省、反省。
＞パメ姉ちゃん（23:31） それが聞きたかったの。パメ姉ちゃんの言葉に矛盾はないね。リーザポイント＋１だよ。5点集めると・・・秘密だよ。でも、吊らないでくれると嬉しいなぁ。 |
羊飼い カタリナ 00:28
|
|
うーん、ごめんなさい。議事録一通り読んだところなので現状、吟味する余裕がないのね。
発言数の割りに内容が薄く感じたヨアヒムさんを占い希望としておきます。 もうちょっと読んで考えたかったのだけれど。 ■５．今日の占い希望●：ヨアヒムさん。 |
パン屋 オットー 00:31
|
|
おっ、アルも来たね。良かった、流行病が出なくて。
で仮決定はジムか。ジムの発言あたりなおしてから表に出ようかな。 ん、確霊で偽黒は出し辛いね。狂が特攻しても早々の切り捨てになっちまうな。 |
旅人 ニコラス 00:33
|
|
【仮決定了解です。】
あ、アルビンさんも着てくれて、良かったです。 ＞パメラさん りょ、了解です。 ぺ、ペーター君、モーリッツさん、か、回答ありがとうございました。こういう性格な者で、す、すいません。別に気は悪くしてませんので、お気になさらずに。 |
羊飼い カタリナ 00:33
|
|
気になった点を指摘すると。
娘(07:43)と娘(12:49)で占３の場合は、霊投票ＣＯ、投票ＣＯ使わない場合は霊の占い回避なし、の目的が分からないのですね。 霊能者が投票ＣＯせずに占い先襲撃されたら霊の対抗による乗っ取りがありますよね。 初日のみ、という注釈もないので、よく分かりませんね。 また、一方で娘(21:27)「共の潜伏は黒占いできない」といいながら、（続く） |
羊飼い カタリナ 00:33
|
|
（娘(21:27)考察の続きです）占２霊２の場合は立候補まとめがありなのも分かりませんね。
立候補まとめを占ったら黒狙いできないと思うのですね。 農(12:33)は考え方を伺いたいですね。霊確定まとめ策なんですよね？霊が確定しなかった場合の占い師ＣＯはどうするつもりだったのでしょう？ あと、占い師潜伏の場合は回避あり対抗は投票だそうですが、どういうお考えでそうしたのですか？ |
少女 リーザ 00:33
|
|
【仮決定了解だよ】希望通りだし文句ないよ。ちょっと、続けて票が入ったのは気になったんだけどね。リーザつけられてないよね？
アルさんいらっしゃーい。ちょっと、不吉なこと考えちゃったよ。良かった良かった。お仕事が忙しいのは仕方ないよね。本当に（ため息） |
村娘 パメラ 00:35
|
|
【仮決定了解】対象に回避COということは、霊CO非COは明日以降と考えて発言使っちゃうわよ。再検討するなら本決定前に言いたいしね。商おつかれ待ってたわ！
疲れてて正直明日に回したかったのだけど調べてきたわ。回避有の旅長のうち長は、現在余り話さない枠。旅は応酬多い中庸ゾーン。宿旅の二択にしてもよかったと思うわ。でも旅のほうが回避有り意見が早いから、宿希望のままにするわ。おやすみオーライ？@0 |
農夫 ヤコブ 00:35
|
|
【仮決定了解。】
特に反対する要素はないように思うかな。 霊能者のＣＯ時期についてー。とりあえず、霊確定の目も考えて、消極的に潜伏押ししておく。正直すでに占３ＣＯの状況で僕としてはかなりに恐怖なんだけどさ。確定霊でなくても３ＣＯって占い師すっぱ抜かれやすい気がするから。 |
農夫 ヤコブ 00:36
|
|
＞ニコラス23:32
喉に余裕があったら、お爺さん占いでの原稿も読んでみたいかもという好奇心がむくむくと。ちょうどお爺さん占い師ＣＯしてきたし、ニコラスがお爺さんをどうみてたのかとかちょっと聞いてみたい。 あ、アルビン着てくれたね。無事に全員顔がみれてうれしいよ。みんなしゃべってくれる人だからうれしいな。まとめのディーターは大変かもだけどもね（笑 |
行商人 アルビン 00:37
|
|
【仮決定了解です。】
＞ペタくん そうだね。何かしゃべらないとね。まだ本決定まで時間があるからね。時間は有効に使わないとね。とはいえ、本決定時間まであと30分は切っているんだよね。そうなると、ログをもぐっているだけで本決定時間になってしまいそうな気が．．． |
青年 ヨアヒム 00:38
|
|
【仮決定了解だよ？】
アルビンさんも無事にこれてよかったね？ ヤコっち＞んー、勘？別にボク占いたいってのは構わないけど・・んー、例えばね？ヤコっちの「人間ぽい」ってどんなところでそう感じたりするのかな？かな？ |
神父 ジムゾン 00:39
|
|
【仮決定了解】回避ＣＯはしない旨の宣言はいりますか？
指摘されている私の何か隠している感も中途半端な丁寧語が理由なんじゃないかと思うのですが。これも含めてスタイルですので、いたしかたないでしょう。 アルビンさんの「初日に遅れて現れる」というのは占い回避には有効な手段なのでちと訝しくもありますが、メタ推理もまた邪道なので控えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
|
|
アルビン待っていたわよ！良かったわ、村に変な病気が流行ってなくて･･･
占い師３人に関してはまだ印象論が強くて判断できかねるわ。私の発言数も少ないしね。 パメラ22:31＞独り言地雷楽しみだわ！あら、足の裏が黒い･･･踏んでるのかしら私･･･ 【仮決定了解ですわ】 |
羊飼い カタリナ 00:41
|
|
さて、ヨアヒムさんとニコラスさんから対抗印象を尋ねられているので。
ペーターくんは印象からは狂人に見えますね。あまり信用を得ようという意思を感じません。 そういう点ではモーリッツさんは狼に見えるのですが、一方で霊能者の初日占い回避なし、が一般的には狂人の意見と思われますね。 つまり占い師が確定しそうだから急遽占い騙りに出ましたが、本当は霊能騙りをしたかった狂人の疑い。 |
羊飼い カタリナ 00:42
|
|
もっとも、霊能者の占い回避ありが多数だったわけではないので、そういう意見を出したから採用されるとは限らないですね。
たった一つの意見を重視しすぎるのは危険ですね。 現状、年：狂、老：狼寄りです。 ／者娘農年木屋長青旅神妙老宿羊商 占共非非占非非非非非非非占非占非 |
少女 リーザ 00:42
|
|
怖いな、怖いな。パメ姉ちゃんは発言使い切ったみたいだし、本決定で変更ってことはないと思うけど、パメ姉ちゃん共有者ならありうるかな？
無難に喋っても、疑われる。狼って難しい。まあ、少しくらい名前が出たほうが明日につなぎやすいんですけど・・・明日はじーちゃんが食べたい気がします。 |
村長 ヴァルター 00:43
|
|
パメ[00:35]＜私は「あまり喋らない枠」というのは、明日以降の寡黙吊り候補だから占わない希望先にはしないという事かな。
アル君＜急いだところで良い意見は出ないものだ。起きていられるならじっくり腰をすえて考えを述べた方が良いだろう。 |
神父 ジムゾン 00:43
|
|
＞アルさん
言い方が悪かったです。（読み返したらすごい失礼な発言ですごめんなさい）アルさんを疑っているわけでなく、そういう手を使う方もいるという話です。 てかあれです、お仕事お疲れさまでした。 |
旅人 ニコラス 00:44
|
|
＞ヤコブさん 0：36
あ、えーとですね…原稿はもう破り捨ててしまったので思い出しながらになります。た、ただですね、げ、原稿を発表するのはモーリッツさんかディーターさんに求められたら発表するつもりでした。 で、ですからそのどちらか、もしくは両方から求められたら発表しようと、お、思います。@2 |
木こり トーマス 00:45
|
|
【仮決定了解だ】＞村長 俺はあくまで黒狙いだ。「狼は退路を断たれるのを嫌う＆多勢に紛れ込もうとする」というパメラの意見は的を射たものだと感じたのであの表現になったのだが、その理論から●レジーナとする当たり、俺にとって彼女は依然黒い。また、スタイルについて茶化したのはすまなかった。明日にでも俺の美学を語ろう。ディーター、アルビン、お疲れ様。プロテインを飲んでもうひと頑張りだぞ。
@0 |
行商人 アルビン 00:47
|
|
もぐって来たいんだけどね。こうログが流れるのが早いとね。やっぱりリアルタイム会話の方が気になってしまってね。なかなかもぐりに行けないだよね。
＞村長さん、ありがとさんです。後で物件探しとくからね。 ＞神父さん、いえ何も気にしてませんよ。どうぞお気遣いなく。 |
パン屋 オットー 00:50
|
|
【仮決定了解だよ。】
ジムの発言確認してきた。俺がトマさんに引っかかった発言と同じ様なこと言ってたんだな。当たりが柔らかいので流してしまってたが。ヨアを人狼では無い気がしてならないと言いつつ、占希望でまだ迷いを見せたりしてるのか。全体的に曖昧さがあるから占ってみるのはいいのかな。ん、了解だ。 そしてアル、お帰り。道に迷ってなくて良かったよ。時間が許せば焦らず議事に目を通してくれ。 |
ならず者 ディーター 00:51
|
|
＞ジムゾン00:39
霊能者であれば回避するというのが重要なので、宣言しなくても回避しなかったという行動自体が情報となるため特に不要だな。 【本決定●ジムゾン】 回避COもなかったのでこのままで。発表順はモーリッツ→カタリナ→ペーター。なお明日霊COを求める場合もあるので、できれば喉の使い方には十分注意してもらいたい。 |
行商人 アルビン 00:51
|
|
やっぱりね。どうしてもね。人間、最初に読んだものをね。信じてしまう傾向にあるのでね。今、リナさんの意見を読んでいるのだけど「ふんふん、なるほど」なんて納得しちゃったりしてね。
|
パン屋 オットー 00:54
|
|
ん、ミッキーは白出しで良いと思う。狂人さんがどう動くか様子見だな。
信頼取るのは大変だよな。無理は良くないけど、自然体で頑張れミッキー。 つーか…、村の皆…本決定まだなのに喉からして良いのか…。 |
老人 モーリッツ 00:58
|
|
【本決定了解】【占い先ＳＥＴ完了】【発表順了解】
で、じゃ。儂の占いにはその者の髪の毛が要るんじゃな。ジムゾンや１本拝借じゃ。な〜に、そんなに嫌がらなくても良いじゃろう。ん？何か困ることでもあるのか？ 〔旅00:44〕今日の時点では喉の都合もあるじゃろうし、出さなくても良いぞ。しかし、何だか儂も気になってきたぞ。 |
神父 ジムゾン 00:58
|
|
確白で餌と、発言寡黙で吊と…どっちも嫌な死に方。寡黙ばかりの村も、寡黙がいない村も居心地悪いことに変わりなく、言いがかりをつけられやすい体質に変わりもなく。…がくり。こっちだってもっとフリーダムに発言したいよ！他人の反応を窺うのはもはや職業病やもしれん。
|
農夫 ヤコブ 00:59
|
|
＞リナ24:33
ん？ 僕、一言も霊まとめ希望って言った記憶がないよ？ まあ、共両潜伏で霊能者先行COで1COになったら、そりゃ当然のようにまとめ役に推すけどね（笑 僕の希望は「霊能者のCO人数にかかわりなく、占い師は初回投票COを希望」。 で、占回避ありにしたのは、占→占で判定がでても、ラインもみれなきゃ、どっちが偽だかわからない以上、確定情報が得られないから、流石にそれは占いの使い方とし |
農夫 ヤコブ 00:59
|
|
てもったいないなーと思ったから。
回避ありの場合に対抗投票にしたのは、まず狩人負担軽減策。対抗どんどこでちゃったら、そもそも灰に潜ませた意味があまりないからね。あとは、偽黒の場合＝表に出てるのは偽占だから、真占保護の可能性を考えてって感じになるかな。 ＞天ヨア うーん、直感と印象とその人の性格と場の状況にもよるから一概にいいにくいけど「狼ならちょっとやりにくそうかなーと思う行動」ってことに |
農夫 ヤコブ 01:00
|
|
なるかな。 たとえば僕からはパメラの初日からわかりやすくあきらかに議論を引っ張ろうとしてるようにみえる発言とかは、どうも目立ちすぎに思えて僕的にあんまり狼っぽくは見えないとか、そういう部分。
＞ニコ うーん、ちょっと残念だけど了解。ただ、どうして灰からの質問だと、発表を躊躇するのか聞いてもいい？ あ【本決定も了解ー。】 |
少女 リーザ 01:03
|
|
【本決定了解だよ】
ちょっと、占い師候補さんの発言を見直してたんだけど、占い理由はみんな似たり寄ったりで、違いが感じられないかな。じーちゃんの言葉を借りれば、じーちゃんが自分の言葉で喋ってるような気はする。ペーター君は薄め。リナ姉ちゃんも濃くはないよね。詳細は明日また考えるね。 |
神父 ジムゾン 01:05
|
|
【本決定了解です】
ジジイ、俺の髪に触るな！！ …っと、あ、あれ、なんか今、神が降臨してました。 あまり長生きができない予感があるので今のうちに喋っておこう。本領を発揮できないまま終わりそうな自称大器晩成型（スロウスターター）。１６人がみんな平均値以上に発言力があるというのは予想外。 |
少女 リーザ 01:05
|
|
明日は、朝早くは覗けるけど、占い結果がでてるかなぁ。まあ、平日よりは早く帰ってこれると思うので大丈夫だとは思ってるんだけどね。
土日はちょっと、不定期になると思うので、遅くなったらごめんね。できるだけ、朝覗けるよう頑張るよ。 |
青年 ヨアヒム 01:06
|
|
ヤコっち＞ふむふむ？ボクも議題出したりとかで目だってたけど？ふーん？
あ【本決定了解】だよ？回避が無かったから神父さんはハズレかなー？ま、狼さんが信用取りの為に回避しないって事もあるしねー？ 明日はどんな風になるのかな？かな？ |
パン屋 オットー 01:07
|
|
【本決定了解だ。】
自分でも拙いなと思ってたよ、明日は喉に気をつける。ってか、明日からは夜にならないと喋れねぇけど。 トマさん＞ 惚れてねぇえええぇぇえっ！(ゼェゼェ) 辞書ひいちまったじゃないか。 …ん、確かにパッションよりはインプレッションが正しいのか。思い込み激しくって悪かったな(赤面)@0 |
旅人 ニコラス 01:08
|
|
【本決定了解です。】
＞カタリナさん か、か、回答ありがとうございました。 ＞ヤコブさん と、特に他意はないんですが、や、破った時点で自分ルール的に決めていましたし、モーリッツさんから弱いながらあったのと、本決定が出たので、い、言っちゃいます。 明日は昼〜15時くらいの間はいられると思います。 |
旅人 ニコラス 01:08
|
|
老 19：28（2）の発言で占いを軽く拒否してるように、み、見えたのです。しょ、少数派意見の抹殺と言っていますが、ぼ、僕は考え方の違いがあるので、く、詳しい説明を求めたのです。そ、その内容に納得できれば余程の事がない限り、う、占い希望に挙げません。
せ、説明内容について僕はある程度理解はしているつもりです。で、ですが僕が答える前に先に占い希望に挙げるのを拒否したのが引っ掛かりました。@0 |
旅人 ニコラス 01:10
|
|
カタリナが占い師COとは予想の斜め上を行ってるな。
「でもプロじゃ全く絡みないから無理じゃない？占い師候補だから変に絡み辛くなってるし…」 な〜に、一緒に墓下行けば無問題。大体エピだってあるしな。 「死ぬの前提かよッ！」 細かい事を気にするな！。o（それにしてももっとちゃんと独り言使いたかったorz） |
少女 リーザ 01:12
|
|
（神父さんって、自毛なのかな？モーじーちゃんの結果って正しくでるのかな？）
＞ヨア兄ちゃん（1:06） 確かにはずれかも。でも回避しても明日からローラーがあるし。う〜ん、霊確しそうな状況で信頼勝負は無いような気もするけど・・・ ちょっと早いけど、明日に備えてもう寝るね。おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 01:14
|
|
【本決定了解だ。】
パメ＜考え直してくれてありがとう。 トマ[00:45]＜なるほど。ちなみにトマがパメの「的を得た意見」を元に占い先を考えるとしたら、それは誰になっていたのだろう。 |
農夫 ヤコブ 01:17
|
|
＞天ヨア
ああ、それもそうだ。あはは。いやごめん、その辺わりと頭から抜けてたかも。 ただ「全員に満遍なく提案」と「特定方向に議論をひっぱる」のとでは微妙に意味が違う感じかなあ。前者は軋轢を生みにくく、後者は反発を招きやすいイメージというか。 でも、議事録読み直してると、実際のこの村ってほぼ間逆の結果になってるなあ、という辺りも抜けてたあたり、個人的に議事録読み返しつつ今反省してる点。 |
パン屋 オットー 01:18
|
|
独り言 使って無いなぁ…。
むしろ栞代わりとか。 多弁村は楽しいけどしんどい。明日からは帰ってきてから議事を読むようになるから…どんぐらい時間掛かるんだろうな。頭ついていけるかなぁ^^; コアタイムにまた加速するから…アルの気持ちが判る気がする。 |
神父 ジムゾン 01:31
|
|
占いを１回無駄に使わせるのは勿体無い気もしますが、選んだのは皆さまなのでいたしかたないでしょう。（責任転嫁）
独り言で面白いことを言ってみたいのですが、表でいっぱいいっぱいでどうもなりません。しょ、精進せねば…！！時々小説とか展開している方をみると尊敬します。 |
村長 ヴァルター 01:37
|
|
ペタ[00:54]＜ふーむ。なるほど。性格的な話ではなかったのだね。立ち位置的には似ていた気もする。
神父[01:05]＜16人ということはゲルトもか。神父は真神父だったようだな。 |
神父 ジムゾン 01:37
|
|
気になったこと
ニコさんの（午前1時8分） 後に言いがかりをつけられそうな言動をあえてとるほど強制力のある「自分ルール」。村人がいらん疑惑を自分につけるのは正直どうかと。（スタイルというなら否定はしませんが） ＞ヨアさん（午前1時6分） 狼が信用取りのために回避なし？それは私の占い結果がパンダになった場合の伏線？ |
羊飼い カタリナ 01:37
|
|
簡単に灰考察と質問をしてみると。
レジーナさんは占い２ＣＯなら霊能の占い回避なしでもいいと。ラインが見える可能性があるから。それは理解しますけれど、占い先襲撃の心配はない？ または、初回襲撃が占い師なら結局ラインは読めない可能性があるんです。それなら回避→対抗とした方がいいと思いませんか？ あと、○娘、「危惧する３ＣＯ」については「娘が危惧していた」３ＣＯになったから占ってみたかった、 |
羊飼い カタリナ 01:38
|
|
という意味ですか？
農(00:59)については、占い師の潜伏優先という事ですか。少し変わったスタイル（普通は両潜伏かな？）と思いますが参考にさせていただきます。 村長さんは占い３ＣＯなら共有者ＣＯより多数決、の根拠をもう少しお喋りして欲しいですね。村長さんが何を重く見ているかが皆に分かると思うのです。 |
羊飼い カタリナ 01:39
|
|
トーマスさんは能力者潜伏希望からあっさり霊能投票ＣＯ希望、そのあたりは大胆にも見えます。ヨアヒムさんの「狼の探し方」議題にもしっかり反対したり。
ただ、●娘、理由として能力者を早く出したがっている、というのは少し的はずれに見えます。 パメラさんは占２なら霊もＣＯ、占３ＣＯなら霊は投票と言っているのですから。 |
羊飼い カタリナ 01:39
|
|
ニコラスさんは霊能者の回避があった場合の対抗が投票で良いと思う理由を教えていただけますか？
旅(18:12)で霊能者が判明して襲撃を受ける心配をしているのですが、一方で回避霊能が真霊能者だと狼からのみ特定できて襲撃されるのは心配してないのですね。 その点に齟齬を感じました。 |
神父 ジムゾン 01:41
|
|
考えようによれば狼に有利な情報を質問にするヨアも、その可能性を即座に指摘するトマも狼にしてはアグレッシブだが、序盤からのライン切りとしては有り得なくもない。しかしやはり悪目立ちが過ぎる感が否めない。
どちらかというとあんまり絡みのない同士の関係が気になるが（狼同士は序盤からは積極的に絡んでラインを作らないことのが多いし）しかし多弁寄り１５人が満遍なく絡めるわけもないか。 |
神父 ジムゾン 01:43
|
|
＞村長さん
あ、寡黙がひとりいましたよ！ご指摘どうもです。 狼３人で多数派工作と意見操作ができる以上、初日に狼が当たるのは極まれ。（当たったとしても計画的な仲間切りで白印象稼ぎの可能性有）初日は判断材料も少ないし、言いがかりなんていくらでもこじつけられるわけで、狼は自分たちが占われなければいいわけで…私の考察も自分の占い結果待ちですね。 |
羊飼い カタリナ 01:46
|
|
リーザさんは、パメラさんの「吊り回避なし」を指摘しているのがちゃんと読んでいるな、と思いました。後は妙(23:18)「まとめ役立候補するつもりあった？」＞娘(23:31)「そのつもり」＞妙(00:27)「娘に矛盾がない」の展開は理解できないですね。
それだけで矛盾がない、という印象になるかなあ。 ヨアヒムさんはＣＯ希望が「回避させない」という一点のみを理由に希望しているように見えます。 |
羊飼い カタリナ 01:46
|
|
かなり単純に見えますが、一方で狼さんの探し方とかはご自分のやり方がある様です。アンバランスに見えますね。
オットーさんとパメラさんはお互いＣＯ方法などにご自分の考え方がある様です。 それと比べて疑い理由がどうなるかは注目しています。今日だけ見るとオットーさんの方が能力的なバランスを感じます。 |
村長 ヴァルター 01:56
|
|
カタリナ[01:38]＜占い３ＣＯなら狼は占壊しを積極的に狙いそうだからな。だが狼がＧＪ率を恐れるタイプなら、共有者まとめ役が表に居れば狙うかもしれない。そして、狩人も気が迷うかもしれない。
そういう事だな。 狩人はしっかり守って、狼はそこを狙ってくるという状況を重くみている。 神父[01:43]＜神の声が聞こえていた訳じゃなかったのか。【神父は騙り】だ。占い結果はよく見させてもらおう。 |
農夫 ヤコブ 02:04
|
|
リナ＞うん、そう。占い師の潜伏優先。ついでに補足すると両潜伏だと逆に灰食いで占霊狂にあたる可能性が増えるから僕敵にはあんまり。占霊どっちか表にでてないと議論停滞しやすいのもあるしねえ。
ニコ＞原稿復元してくれてありがとう。なんかせっついた形でごめんね。なるほどって感じで読ませてもらったよー。 いったん撤退ー。覗けたら朝に、寝過ごしたらおやつの時間あたりに顔出しにくるつもり。おやすみなさーい。 |
農夫 ヤコブ 02:10
|
|
本日印象に残ったのはパメオト姉弟のところと、ニコラスとヨアヒム。宿樵長あたり、まだ読み込めてないので、明日また要チェック。
しかし、自分が霊能者だってこと忘れそうになるなあ……。もうちょっとアグレッシヴにいった方がいいかなあという気もする。むーん。 |
村長 ヴァルター 02:13
|
|
気になった事を少し述べて私も寝よう。
青：議題を追加したが、自分に対する意見への反応が多く、あまり他の意見を見ている様子は見えない。 屋：[00:50]が無理矢理「納得した演技」をしているように見える。 娘：レジーナを占い希望している割に本人に対する考察が一番薄い。 |
パン屋 オットー 02:21
|
|
やっと読み終わった…orz
また議事が増殖してたんだな。リナのきちんと情報を出そうとする頑張りようが、真っぽく思えたり。 爺ちゃんCOするまでに様子見してたと言ってたけど、誰かが考察してた通り「霊騙りしたかったけど年が1COで確定しそうで、仕方なく占に出て来た」ようにも思えるな。前後の発見や出現割合を見直してないからわかんねぇけど。 |
少女 リーザ 02:22
|
|
う〜ん、お風呂に入ってすっきりだよ。ねむねむ。
みんな、夜中なのに覚醒モードだね。リナ姉ちゃんに疑問をもたれてるから、明日解消しよ。 うまく占霊つぶしたら、終盤の論戦が無茶苦茶楽しそうだよ、この村。 |
村長 ヴァルター 02:22
|
|
今白さを感じているのはトマか。次いで農妙。トマはパメを疑う理由に妥当性を感じる。農妙は不自然さはない。だが、狼であって変という程ではない。
明日は帰りが遅くなりうる事になったので、最悪な場合上を明日の■５に。[23:55]を■３に置き換えてくれ。霊ＣＯは投票なしでも3日目以降。占い吊り希望はさすがに出せない。ではおやすみ。＠０ |
パン屋 オットー 02:25
|
|
村長＞ ん〜、無理やり納得したんじゃなく、納得はしたんだけどな。「納得した演技」をする必要があるんだろうか。
俺が●神をそらさそうとした？ 神は実は狼で黒が出る？ んー、どんなラインで考えてくれるのか興味あるなぁ。 俺のこと白印象稼ぎって言ってたのも、村長だっけ。目をつけられたら危ないかな…。 |
パン屋 オットー 02:30
|
|
うわっ、メイ居たのか。俺はそろそろ寝るよ。明日というか今日まで寝坊する訳にはいかないからな。
メイも朝早いんだろ？ そろそろ身体も頭も休めてやんないと。 って、アルもいる。村長は喉使いきり？ 本当に多弁村だなぁ。どきどきワクワク。 |
村長 ヴァルター 02:30
|
|
アルビンのキャラクターがまだ見えない。寡黙組の匂いもするな。
そしてレジーナにお礼を言い忘れてしまった。明日言う事にしよう。 しかし今回の私は静かだなー。序盤の村人は本当に気楽だ。＠０ |
少女 リーザ 02:31
|
|
＞ガブ それは、明日でも村長さんにいっていいんじゃないかな？
明日はパメ姉ちゃん占いとかになると嬉しいかな。リーザ的には白めに見てる・・・ってわかってるんだけど、普通ならそうみるかな。 |
パン屋 オットー 02:33
|
|
／|娘農年木屋長青旅神妙老宿羊商|者
占|××○×××××××○×○×|共 ／|娘旅木妙老年屋長青農神宿|仮|羊|本|商 ●|宿長娘神妙長木神神青長妙|神|青|神| ○|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿娘|＿|＿|＿| |
パン屋 オットー 02:40
|
|
ん、そうだなぁ、明日村長に言ってみっかな。
姉貴は、白いと思うよ。前に出過ぎてて疑われたくない狼とは思い難いし、素直に思ってる事をガンガン口にしてる印象だから。占に挙げれたら襲撃できるかな、って感じだが、白印象持ってる人多そうだし、そもそも占に挙げれるかなぁと…。明日の皆の灰考察で判るか。 |
少女 リーザ 02:42
次の日へ
|
|
やっぱり、狼やってると、ガブとか、ミッキーの発言の読み込みが不足しちゃうんで注意しないと。
ガブはバランスがいいなぁ。・・・まあ、バランスが良すぎる！とかいわれるんだけど。明日あたりは、ちょっと表でやりとりもしたいかな。 |