プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 18:07
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カイジアナ「なんか汚ねえ…！ずるいぞ大坪ﾓｰﾘｯﾂ…！謝ろうが…すまなそうにしようが…とどのつまり…吊るんじゃねえか…！なんだよそれ…？やることやるけどごめんなさいって…なんか…なんか二重にあくどいっていうか…調子良すぎる…！」
うう、言われてみれば全くそのとおりですねえ・・・。 |
老人 モーリッツ 18:16
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アナ「今日は堅い決着でしたねえ。」
はい、いよいよ坂を下りきって直線コースに向きますねえ。まずは議題をおいておきます。 ■1.今日の▼ ■2.灰考察 ■3.狼３頭の組合わせ（３連複ボックス） ■4.狼陣営の今後の狙い |
村長 ヴァルター 18:17
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本命党の大坪先生の昨日の予想道理に吊ってくれると村勝利に近くなるし、なにより私の生存率も下がらずにすむのでいいなぁ【まさに外道】
レジは感情派なのかそれを装っているのかそれが問題だなぁ。どっちにしても残れば私に投票してきそうだし…弱ったな。 |
旅人 ニコラス 18:46
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リザ狼でアルビンを非共有者と知っての上での諦め芝居という可能性は納得できる…。
一方でリザが狂人だった場合に諦めが早かったとしても、それまでの言動からしておかしくはない…気がする。 |
老人 モーリッツ 18:49
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箱喫茶の箱の“机の上の壁紙”を由真にしちゃいました・・・。驚くでしょうね・・・次使う方は・・・。
それはさておき読めない・・・誰が狼なのか・・・ 村長・カタリナもありうる・・・!十分にっ・・・！この二人のいずれかは吊らないと駄目っ・・・！ |
老人 モーリッツ 19:32
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しかし誰を吊れば良いか非常に悩ましいですねえ。先ほど本命はヤコブとワタクシ申し上げましたが、パメラ、神父さん、こういったところも十分怖いですし、あるいはレジーナ、カタリナ、もしかすると村長、アルピンかもしれません。
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羊飼い カタリナ 20:03
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ただいま。やっと宿に帰ってこられたよ…。
リーザちゃん、お疲れさま。ペーター君、村に希望をもたらしてくれてありがとう…。 大幅に出遅れた気がする…（滝汗）昨日の分も含めて頑張るね。 まずは夕食。つ【ゆで卵とホワイトアスパラガスのサラダ】【 ジャガイモのクヌーデルとバイエルン風クラウト添え 】【 豚肉のロースト・キャラウェー風味 】ドイツビールでどうぞ。議事録を読んでくるね。 |
羊飼い カタリナ 20:08
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むー…。ディーターさん共有予想だったからなんだか損した気分だ…。パメちゃんあたりから出てくれれば気分的に楽だったんだけど。
そしたら真っ先に吊られる予感がするけどｗ しかし、やっと眩暈が楽になったとは言え、読み込むの辛いなぁ…。読み飛ばしちゃ駄目ですか？そうですか…。頑張ります。 |
パン屋 オットー 20:26
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鳩。
リーザとペーターはお疲れさま。これからは偽確定したリーザからのラインと、それにまつわる発言の不自然さから狼を探さなきゃいけなくなるねー。どっちも頑張れ。 ちなみに、僕は灰の泥仕合に立ち合うのは初めてだ。事態がどう動くか、しっかり見て学びたいな。 |
老人 モーリッツ 21:29
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このまま最終日灰3人という形になりますと、村側としては非常に不利ですからね、なんとしても今日狼を吊りたいですねえ。
また明日の決定時間なんですがね、仮14時半、本16時半になるかと思います。 |
羊飼い カタリナ 21:56
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ディーターさんの杉本さん確認。素っぽい発言が気に入ってたのに。ちなみにきっとパメちゃんへの感情は【鱚】だね。潜伏お疲れさまでした。
【仮本決定の時間了解。】 >ヤコブさん[5d-13:45]敢えてツッコませて。あの質問は『３日目と４日目のリーザに対する態度の違いが気になった』事を印象づけるためだけの質問だったって言ってるの？とても不思議。 |
村長 ヴァルター 22:04
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かなり黒と踏んでいるヤコブだがひとつ罠でも仕掛けるか…現在も続行中だが。
ヤコブからアルビンの揺れている印象の根拠を聞かれているがあえて無視している。狼を探す気があり私から黒要素を見出したいと思っているなら質問に答えてもらえないのは気になるはず。 「昨日までのヤコブの発言を洗ってきたんだが…」と言ったあとも質問無視を続けて突っ込まなければ狼を探す態度としては不遜。質問を散らす意図が別にある。 |
老人 モーリッツ 22:09
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それにしてもカタリナさんは、毎日料理を出してくれますし、今日は病気明けですがね、能力的に休み明けも問題ないタイプですので、期待してよいのではないでしょうか。
杉本データーさんの見解も伺いたいですねえ。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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リーザちゃんとヨア君。どちらかは人狼確定なわけだけれど、リナはリーザちゃん狼を多めに見てるかな。リーザちゃんの発言を読み返してみたけれど、発言数のわりに灰考察が見あたらない。ヨア君はほとんど寡黙だったので、比較は出来ないんだけど…。あわよくば狂人決め打ちとか、仲間の情報を残さないために狼が狂人を装う事もよくあるよね。
また、寡黙前のヨア君はリナ[3d-23:27〜23:49]で述べた通り真印象を |
羊飼い カタリナ 22:33
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（続き）持っていたの。ヨア君が狼や狂人だとしたら、『最初から霊能者を騙るつもりだった』って言うのが納得行かない。狼はいざと言う時にどちらも騙れるよう、予防線を張っておくものじゃないかな。オットーさんが騙りだとすれば霊を騙らざるを得なかったのには納得行ってるんだけど。
【木真妙狼霊青屋狂】＞【木真妙狼青狂屋霊】＞【木真妙狂青狼屋霊】で見てるよ。 >大坪お爺ちゃん 食事を出すのはリナの掟。エピで話すね |
神父 ジムゾン 22:36
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さてさて。今日も夜顔出せた。【決定時刻了解】明日日中どれだけ発言できるかわからんので、いま思うところをずらっと発言しておこう。
で、まったく関係ないが、議事録読み直していて、大坪さんの3d18:16「ええ、もうワタクシの手で占い機能を破壊してしまうとは思いませんでした」 これ面白いなあ。いやまったく責めているとかそんなんじゃなくて、単純にセリフが面白い。 |
神父 ジムゾン 22:37
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そしてもう一つ気づいたことが。奇策スキーを自称していた（実際そうなんだろうなと思えた）リーザが偽占と判明して不思議に思っていたのが、なんで年・屋に黒判定出さなかったのかということ。リーザ狂人なら、いきなりペタに黒でもありそうなものだった。リーザの判定発言かなり後ろのほうだったし。年白と推測できたんじゃないかな。で、オットーにも白。妙狂視点ならば、回避霊COしたヨアは狼っぽく見えていたのでは。
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神父 ジムゾン 22:38
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あの状況でさらに狼が投票COで霊に出るのは不自然（狼視点でヨア狂の可能性あり＝霊3COになるリスクあり）だったので、妙狂視点でオットー真霊濃厚だったと思われる。すでに対抗は吊られていて片占いになるし、オットーに黒出しすることは狼にマイナスにならないと、判断できたんじゃないかなあ。想像だけど。で、それでもオットーに白出したのは、「オットー襲撃を狩人に阻止されたから」ってのが理由だったのではないかね。
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神父 ジムゾン 22:38
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リーザがアルビンに黒出しした理由は謎だったけど、そうしたかったからなのでは。奇策スキーっつうか、どうせ騙り占で出るなら偽黒出すのがリーザにとって自然だったのでは。ペタに黒出しできなかったのはまだその時点では占い師騙ることを決めていなかったからかな。で、オットーには白出さざるを得なかった。狩人COで偽占確定するので。襲撃先を知っていたリーザは、狼である。…と、やはり思うかな。
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神父 ジムゾン 22:39
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そんなわけで、悩んだが妙狼で結論づけて■2.灰考察は昨日の状態と同じ。
■3.狼予想はずばり【妙・娘・農】と予想。 ■1.▼ムラムスメパメラ。理由は5d15:12狼と思うため。 ■4.今後は狙いは共有二人喰って灰論戦なんだろうねぇ。 |
神父 ジムゾン 22:42
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んんん？ ＞カタリナに質問
22:33「オットーさんが騙りだとすれば霊を騙らざるを得なかったのには納得行ってるんだけど」 …これってなんで？ オットーが霊COすると霊3COになる危険があったので屋霊騙りは違和感と神父は思っているのだけれど。いつだったか、ディタが説明してた内容のほうがわかりやすいと思うが。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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>神父様[22:38]
『狼が投票COで霊に出るのは不自然』だから、妙狂が白を出したって可能性もあるんだから、黒を出せなかったって事もあるんじゃないのかな…。まぁ、リナはリーザちゃん狼多めに見てるから余計なツッコミだけど…。 騙らざるを得なかった事に関しては[3d-23:27〜23:49]で説明しているよ。簡単に言うと『占い師視点の不足』だね。リーザちゃんに突っ込まれていた部分。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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初日村長さんの『霊偽霊まとめ役』案に激しく絡んでいたのがヨア君とオットーさんだけだったので、オットーさん狂視点でも、真霊って予想つけたりしない？リナが変？
だとしたら考え直さないといけないかもしれないけど。ヨア君が忙しくなってお話を聞けなかったのはすごく残念だよ…。 |
老人 モーリッツ 22:57
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あっ、神父さん、■4はもう少し踏みいったことをお話して頂きたいですねえ。例えば灰論戦になった場合ですと、狼陣営は一人が積極的に世論を操作しようとし、もう一人が無難な態度で逃げ込みを図ろうとするのでは、と言った具合にですね。
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神父 ジムゾン 23:03
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＞リナ返答ありがと。（うお、即答だ。びっくりした）
3d23:17参照。ああ、なるほど。村長の霊まとめ役への食いつきからの推理てことなのかな。でも22:55はあまり同意できないかなー。潜伏霊ならば、霊がらみの話題って避けると思うのだよね（私見だけれど）。そういう意味で、村長の説明を聞いてすっと引いたオットーのほうが霊らしいかなと。 |
神父 ジムゾン 23:03
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ただ、ちょっと気になるのは、ヨアの霊CO見たオットーが2d17:48「ヨアヒムを吊るわけにはいかない」って言ってるんよねぇ…。これ、対抗CO見た真霊の発言としては違和感あったり…。あーでもなー。トマの例もあるから、「真ならこう言うだろう」という考え方はハズレるもんだね。そういうので真偽はかるわけにはいかんか。
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神父 ジムゾン 23:04
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『狼が投票COで霊に出るのは不自然』だから、妙狂が白を出した（黒を出せなかった）…は、どうだろうなー。それは、自分の信用に響くから黒出せなかったという見方だね。リーザ狂人ならば、自分吊られるのはＯｋだったろうから（すでに真占いないし）、信用に響く判定も恐れなかったと思うがな。でもこれ以上推測重ねても意義薄いか…。
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神父 ジムゾン 23:10
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＞大坪さん22:57
■4.はよくわからんですよ。狼にしてみれば、オットー霊CO＋狩人護衛がまず誤算だったろうし、トマの占COもびっくりしたんじゃないかな。で、いろいろあって占霊機能もうなくて、狩人も確定してすでに墓下。灰に2人狼がいるなら（おそらくそうでしょう）、それぞれが白くなるよう努めるだけなのでは。霊判定ないから、ライン切りはあまり意味ない状況かな。ただ村人視点で喋るだけでしょう。 |
老人 モーリッツ 23:23
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竜崎アナ「よく喋るな神父ジムゾン・・・狼である確率7％・・・もしかして本当に・・・」
ところで今日の日経新春杯ですが、本物の大坪さんパドック解説してませんでしたねえ、レース中継のアナも若手の方だったようですし。 |
パン屋 オットー 23:24
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ただいまー。
さてさて、リーザは狼狂どっちかね。昨日の僕のトンデモ推理はまぁ置いといて(笑)、ＣＯの状況から考えれば、なんとなくリーザ狂人で考えた方がしっくりいく気がする。発言見てないから適当だけど。さすがにヨアヒムとリーザの両狼はないだろう。 |
パン屋 オットー 23:30
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それと、一点ツッコミ。
神父さん[23:03]＞僕はあの時単なる灰だから、灰の村人がとるような言動をとろうと心がけてただけだよ。単なる村人でも、僕はあの反応をしてたと思う。だいたい、潜伏霊と悟られるようじゃ潜伏の意味がないしね。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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>神父様[23:03]狼だとしても真だとしてもありえない行動を両方がしてるんだよね。オットーさん引き気味なので真ぽい…。引けなかったヨア君は騙らざるを得なかった。そういうこと？
ん〜。ヨア君が狼かどうかで残る狼予想も違ってくるし、リナはもう少し考えてみる…。 ■4.う〜ん…。神父様にほぼ同意。村人視点で話しているのはこれまでも一緒だろうけど、白くなるかどうかは狼の年齢にも因るかな。 |
パン屋 オットー 23:35
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とは言え、リナ[22:45]でも話に出てたけど、全員占い師ＣＯをやってた時に占い師視点が欠落しちゃってたのは痛かったな。まだまだ修行が足りないみたいだ。
といったところで、今日はおやすみょん。 |
羊飼い カタリナ 23:53
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■2.灰考察はごめんね…。ぶっちゃけ進んでない。今必死に読み返してるけど、そろそろ限界。昨日のリーザちゃんのアルビンさん黒出しが共有者ではないところを狙って来ていたと言う意見には同意だから、リーザちゃんが狼だとしたらアルビンさんはほぼ白決め打ち。狂人なら昨日のまま。
もう少し読んで明日に回答するね。おやすみなさい。 これから来る人とまだ起きてる人のために。 つ【レモネード】【グリューヴァイン】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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ただいま。まだ未発言の人、この時間なのに多いなぁ。ま、狼としてはええねんけど
本日覇者降格してきました。その後討伐成功＾＾；その後1勝2引き分けとか悲しすぎる。がんばらないとナー |
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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ちょっと急用で出かけてたよ。ペタリザお疲れさん
■4.だけど、神父23:10の通りだねぇ。それ以上なかなか考えようがないねぇ。個人的には■3.も苦手。どちらかというと現状の4手の吊りを誰に当てていくか、って考え方をしたいねぇ。逆に残す白2人を決め打てるための考察を心がけたい、そんな感じ ま、一応考えては見るけどね。4.も3.の予想に基づいてこう動きそう、とセットにすると少しか想像つくかも |
ならず者 ディーター 00:14
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はい、解説の杉本です。
第918番レース、6コーナーを曲がったところで、現在、注目馬は5枠ムラムスメパメラ。そしてそれを追うのが、12枠のノウフヤコブでしょうか。特に5枠ムラムスメパメラは私個人としても、第注目の馬ですね。これからどう伸びるのか、それとも失速してしまうのか。今後の動きに注目したいところです。 |
ならず者 ディーター 00:14
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背後ながらも安定した走りを見せ続けているのが、シンプジムゾン、ヤドヤノレジーナでしょうか。ヒツジカイカタリナも含め、どちらも挿し馬として一気にトップに躍り出てもおかしくは無い為、油断は禁物です。今日の動きでショウンアルビンはやや出遅れ、最後尾に着けた模様ですね。しかしまだまだ最終コーナーまで予断は許せません。
つうかな、今更な上に醍醐味を欠いて申し訳ないが競馬ネタがロクに分からん。以下、素で喋る |
ならず者 ディーター 00:18
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あー、と、あと本決定の確認発言出来ず、申し訳ねえ。一応、見ては居た。発言追ってるうちに気づいたら18時回っちまったんで、喋らずそのままその場を後にしたが。
ペーター、リーザ、お子様コンビお疲れさん。2度のGJをありがとうな。 |
ならず者 ディーター 00:26
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そんで、だ。悶々とリーザの真相を考えていたわけだが、リーザ狼説として考えついたのが、ほぼ、ジムゾンの[22:37][22:38]ままだった。ペーターの白に関してはあまり考えなかったが、オットーの白は重要だな。若干薄いが、やはり狂ならば、ヨアヒムが狼の回避のにみえて、オットーに黒を出しても良かったように思える。（３日目黒出しはセオリーでもあるしな）
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ならず者 ディーター 00:27
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また、これは何度か述べたが、どうにもリーザは奇策提案が能力者として目立ちすぎで（嗜好はともかく、能力者なら信頼の為に控えるのではという点で）、騙りに出る準備があったようには思えない。とすると騙るが基本の狂人よりは、結果的に（狼仲間ふたりとの兼ね合いだの、なんだの）騙ることになった狼と考える方が自然に思える。
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ならず者 ディーター 00:31
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まあ、明日の思考が固まらない程度にも少し悩む。吊り希望も決めないとパメラ一直線（ねこまっしぐら）（鱚なのか？）になるしな。
★狼組み合わせ予想はきっちり欲しい。単体の黒要素NO1と組み合わせ予想で前後するようなら、そのあたりもな。 の前に俺は、パメラとレジーナとちゃんとやりとりをするべきだな。すまん、明日の朝にはなんとかしたい。 【グリューヴァイン】はラム酒を足して欲しいが。貰っとく。サンクス。 |
村長 ヴァルター 03:09
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【仮本決定時間了解】
ディタ0014＞その…なんだ…ソンチョヴァルターは競走中止か？これはディーター杉本氏のアナウンサー騙りの可能性も出てきたな。 ようやく宿にたどり着いたんだが眠い。三時間ほど寝させてくれ。起きれる保障は無いが三時間後バリバリ発言できる自分を信じてみたいんだ。 |
村娘 パメラ 03:32
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ジム5d1512＞私は灰考察する場合に、何度も過去の議事録・投票結果を読み返して考えてるの。でも、襲撃考察はそこまで読み返さずにその時の印象で書いちゃうことが多いから灰考察と比較して簡単に考えちゃうと表現してるの。●青に関しては、その結果から占霊の真贋に関する情報が出てきそうかなと考えてたからよ。なので確かに●で灰から狼を探す意識は無かったわ。
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村娘 パメラ 03:33
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者5d1623＞『「オットー真を知っていた」からこそ「人間決めうちできるのに疑問」』この発言から私の疑問が伝わっていると判断するわ。穿って考える前に一度、事の発端である「何故村長は屋を人と決め打ちして放置されると思えたのか」について考えてほしいの。経験していないと解らないかも知れませんが、村人には５分５分に見えていても狼からはそう見えていない場合があるのよ・・・
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ならず者 ディーター 08:05
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＞村長のオッサン[03:09]
……、…。忘れてた。 あーと、「後半いい位置に着けてますね。しかしこれは競争馬が減ったところでフイに先頭に躍り出やすい位置にも思います」な感じ。ステルス狼として疑惑は向きやすい位置で（実際向いてるようだな）、狼だとしても最終的にはそれほど吊りづらくはなさそうだ。むしろ村人でも吊りそうで怖い。 |
村長 ヴァルター 08:39
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やはり自分というものは容易に信じられんな…
三時間で起きられるはずは無い… 昼も覗くが吊り希望だけ。 灰考察は基本的に昨日と同じだと。狼連は妙娘農＞青娘宿、穴党としては妙商農を押さえておこう。吊り希望は▼パメラ＞▼ヤコブ。出かけてくる。 |
村長 ヴァルター 08:55
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ALL＞パメ0333のようにここまで理でなく印象で押し切るのも珍しいな。それとも私が勘違いしているのか？試みに一つ問いたいのだが
【今までのパメラへの応答も含む私の襲撃考察が理解できない、怪しいと思っている者は発言のどこかで「ちんぴょろすぽ〜ん！」(byトーマス)といってくれないか？】 多いようなら私も言い方を考える必要があるが… |
パン屋 オットー 09:26
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おはよう。
って、ペーター狩人じゃないのかよ！これにはびっくりだ。ただ、この先大坪老とディーターのどっちかが狩人によって守られ続ければなんとか勝てる、のかな？この先ＧＪが出たときのみんなの反応を見てみたいな(笑)。 |
羊飼い カタリナ 09:35
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おはようございます。朝ご飯は【キノコ色々とベーコンのリゾット】で簡単に。目に付いたから村長さんの[08:55]にまず返答。
>村長さん 襲撃考察の該当個所が[4d-18:19]なら、簡便である、って印象は持ったけど、わからないところはなかったよ。パメちゃんとのやりとりとは主幹となってるのが『襲撃考察で狼視点が漏れだしてる』だったらちょっと意味不明かも。違和感をうまく説明できてないのかな？ |
老人 モーリッツ 09:44
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おはようございます。
杉本データーさんは実況に苦しんでおられますねえ。「挿し馬」ないですねえ・・・。 それでどうも言い掛かりかもしれませんがね、パメラさんの0333の「経験されてないと分からないかもしれませんが」という部分が怪しく見えてきました。今まさに経験されているから言えたことではないかととれなくはないでしょうか。 |
ならず者 ディーター 09:48
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道すがら喋ったが、改めて、はよ。…ながれではあるが、昨日の議事にようやく戻れそうだ。
[...は黙々とキノコとベーコンリゾットを貪っている。] 村長のオッサン[8:55]への返答も兼ねるような格好だが、＞パメラ[3:33] オットー人間に関して、パメラの、オッサンへの「狼が思考を漏らしたのでは」という疑惑は理解する。んで、その疑惑自体には納得する。 |
ならず者 ディーター 09:49
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俺が、パメラに拘るのはそこから発展しないからだ。上記は狼を確定させるものではなく、疑惑だと思うんだ。勿論沿うかもしれんし、そうじゃないかもしれん。そこから「上記理由でヴァルターが気になる。発言を読み返したらこういうところやこういうところも同じように狼思考に思える、ここが黒要素だ」なんて、思考が流れれば分かるんだがな。
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羊飼い カタリナ 09:53
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■2.大きく変動したところは[22:53]で説明した通りアルビンさんだけど、昨日の発言は三回だけだし、今日はまだ発言がないね…。［5d-20:19]の応対はGJだと思う。4d-15:44]以降考察がほとんどないので単体での考察が不能。パメちゃんも[09:35]を加え判断不能。
ヤコブさんは[5d-13:45]が気になったことについて説明希望。その他はGSに変化なし。 白：商＝神＞宿＞長＞娘＞農：黒 |
旅人 ニコラス 09:55
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おはよう。まさか本当にペーターがブラフだったとは。
真狩人がなぜペーターを護衛しなかったか考えると、何かわかるかも…。 ありえるとしたら灰の中に白がもう一人居ることを隠しておきたかったから、かな。 残ったメンツの中でペーター護衛に気が回らない人が居るとは思えないし…。 未だに吊り手理論を完全に理解できてないからゆっくり考えてみる。 |
農夫 ヤコブ 10:17
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おそようだっぺ〜。昨夜は来られねぐてすまねぇべ。ペーター、リーザお疲れさまだべ。ペーターの増やしてくれた吊り縄でかっつり狼を吊りたいべね〜。
【仮本決定時間了解だっちゃね〜】 キノコとベーコンのリゾット頂きだべよ〜。いつもすまねぇっちゃね。 ほんでは議事録読んでくるべね〜。 |
農夫 ヤコブ 10:27
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まずはがーっと見てきてた質問に答えるべ〜。
＞神父様[5d17:43] オイは今んとこ、リザ狼を高く見てはいるんだべげんども、まだリーザとヨアヒムどっちゃが狼か決めうてねぇのは[オイ5d16:36]で言った通りだっちゃ〜。だもんで、ヨアリザ両方からのラインを探ってたっぺね〜。 だがら「ヨアヒム狼のときは」▼ヨアは神父様の白要素になるっぺ〜。 |
農夫 ヤコブ 10:29
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続>ほんで、リーザとも変なラインは見えねぇべね。白く見えたべ。ほんでもまだ議事録の読み込みが足りてねぇべ〜。もっと考察を続けるべ。
＞村長どん[5d17:12] え〜何かそう言われちまうと寂しいんだげんど…。昨日はリーザ吊りで決まりだっぺ、みんなが思考停止しちまって議論停滞するのが嫌だったべっちゃ〜。オイはリーザとヨアヒムどっちゃが狼なのかまだ迷ってっぺ。みんなの話聞いて判断したかったべよ〜。 |
農夫 ヤコブ 10:29
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続>ほんで、リーザ狼ヨアヒム狼どっちゃのイメージも持つことが何でミスリードにつながるんだべが？ここはよく分んねぇべ。オイはどっちゃかに決め打って、もー片っぽの可能性捨てちまうことのが怖ぇべよ〜。
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農夫 ヤコブ 10:31
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ちなみに↑はホントだべよ〜ｗ村長どんが言うようなミスリード誘いなんて高度な理由であの議題を出したわけじぇねぇべね〜。オイにそんなことできるわけないじゃん、おおげ(ry
せっかくだからみんなとしゃべって戦いてぇべ〜。だもんで出した質問だったべよ〜。 |
村娘 パメラ 10:37
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みょん
はじめから村長さんの様に明示的にアンケート取ればよかったですね。 でも、村長さんの襲撃考察の１部分だけの話なのでそこだけ納得できるのかどうかでいいわ。 ALL＞【村長2345「真偽はともかく人間印象を挙げる者が多く、残した場合人間決めうちで灰吊りに一手多く回される危険からだろう」あの時点でみんなも人間決めうちする可能性があると思えたかしら？ |
村娘 パメラ 10:37
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思えたのなら「思えた」、思えないなら「思えない」だけでいいわ。】理由も添えてくれると尚うれしいけど。いずれの場合でも明示的に回答頂く方がフェアでしょ＾＾
私にとっては村長を疑うか信じるかの大事な局面なので、みなさんにも正しく検討していただけますようお願いしたいです・・・ |
村娘 パメラ 10:37
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大坪＞疑うは構わないんだけど、せめて私の疑問を十分検討して頂きたいわ。何が疑問なのか解らなければ質問して貰えれば出来る限り説明しますので・・・
Ｄ太＞私は狼が何度も狼として発言すると考えていないの。むしろ、潜伏するつもりなのならなおさら完全に村視点で発言すると考えているの。特に村長さん程の切れ者が狼だった場合にはしょっちゅう尻尾を出すとは思えないので見つけることが出来た１点を追求したいの。 |
農夫 ヤコブ 10:55
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というわけでこっちでもおそよーだっぺ〜。
もしかしたら今日は午後からちょっと顔出せねぇかもしんねぇべ〜。毎度すまないべ。 んで、襲撃先だべげんども、おそらくLWになるのは槍どんだべ。ここは槍どんがやりやすい方を選んでもらいてぇべ(←もちろん責任を押し付けるとかそういうのでねぇべ)。 |
村娘 パメラ 11:07
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リナ6d0953＞屋を「残した場合人間決めうち」するほど屋が狼に見えなかったのかどうかが疑問なの。あの時点で私は屋に関しても狼ではないと決め打ちできない状況だという認識なので、何故村長さんが前記のような印象を持っていたのか気に掛かるのよ。そこを考えた場合、青狼と仮定して屋真を知っている狼視点故に、屋を「残した場合人間決めうち」するほど世論が傾いていると感じたのではないか？と疑っているの。
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村娘 パメラ 11:07
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違和感は上手く伝えれたでしょうか？
Ｄ太＞言葉足らずでしたわ。6d1037に更に追加すると、私が疑っている部分は狼視点であるが故の発言なのでは？という事なので、疑惑ではなく確定レベルの情報と成り得ると考えているわ。 |
老人 モーリッツ 11:08
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パメラさん＞ちょっと見逃してしまったかもしれません。何が疑問なのかわかりませんでした。
杉本データーさん＞吊り候補をあげるときに「ちなみに私の夢は〜であります」と言うとそれらしいかもしれません。 |
農夫 ヤコブ 11:16
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＞カタリナ[21:56] うん？そーゆー意図の質問ではねぇべっちゃよ〜。
[オイ4d15:24]の質問は、３日目までと違って４日目のカタリナのリーザに対する態度が急に軟化したように感じたもんで、なんでリーザに対する見方が急に変わったのか、そのきっかけは何だったのかを聞きたかったべね〜。 ほしたら[4d15:51]の返事が来たべ。オイは概ね納得はしたべげど、３日目までと４日目の態度の変化に表れるほ |
農夫 ヤコブ 11:17
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続>どでっけぇ要素だとは思わねかったべよ。だもんで、そこは気になると[4d17:08]言ったべっちゃ〜。
ほんでカタリナ[4d17:19]で、どんな風に態度が変わったか分からんって言ってるべ、オイが[4d17:37]で説明したらカタリナ[5d18:15]「それは感じてる」って言ってたべ。ほんであーオイが違和感に思ってたこと分かってくれたんだべなと思っての[5d13:45]だべ。長くてすまねぇべ〜。 |
羊飼い カタリナ 11:33
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みょん。
>パメちゃん[10:37]『村長4d-23:45』だね、ちょっと探したよ。で、[11:07]そういう事か。村長さんが『世論で』と言っていたので世論の集計を試みていたよ…（真っ赤）ごめん、精査できてない。余力があったら答える。関係ないけど[3d-21:35]でオットーさんがヨア君を狼断定ぽく言ってるところはちょっと気になった。 >ヤコブさん[11:16]ぶっちゃけ、リーザちゃんとの質疑が噛 |
羊飼い カタリナ 11:40
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（11:33続き）噛み合ってないのなら喉使いたくなかったんだよ。軟化と判断したのはヤコブさんの主観だし、その事の説明とリナの答えで納得行かなかったのならその時点でちゃんと明確な質問をして欲しいよ。
>パメちゃん[11:07]、[10:37]への質問の答えはあの時点ではリーザちゃんへのバイアスきつめだったのも加味して（青 真＞＞狼 屋狂＞真＞＞狼）霊能者の内訳は真狂多めだと思っていた。 |
農夫 ヤコブ 11:51
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＞カタリナ[11:33] 了解だっぺ〜。確かにそれはオイの主観だっぺよ。おそらくカタリナがリーザに対して喉を使うことをやめたから感じる態度の変化だったんだべね。
■４．オイもこれよく分かんねぇべげんど…、神父様の言うとおりなんでねぇの？確定情報ほとんどねぇべ〜。灰論戦で泥試合ってことだべよね〜。 |
村娘 パメラ 11:57
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やっと検討初めてもらえて素直にうれしいわ＾＾
大坪＞自己解決されたようなので質問はスルーしておきますね。 リナ6d1140＞リナさん自身が（青 真＞＞狼 屋狂＞真＞＞狼）と考えているのはその通りなんだろうけども、問題はその予想は屋を吊らない選択が出来るほど確固たるものなのか？また屋を吊らない選択が考えられる状況だったのか？という事を考えてほしいの。 |
羊飼い カタリナ 12:05
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>ヤコブさん[11:51]
結論はその通りだし、実際灰狼探しの方が重要だよね。そして、リナはヤコブさんの主観の説明を求めるよ。 >パメちゃん[11:57] あの時点でのリナの希望は▼リーザちゃんだったし、霊能者については二人揃っているのだから発言を聞いてからもっと考えようと思っていたので、屋を吊らない選択までは考えていなかった。 |
羊飼い カタリナ 12:17
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（リナ12:05補足）
ヤコブさん[11:17] 説明で納得できなかった＝大きな要素と思わなかった、って言うのはその説明だけでは払拭できない何かがあったからではないの？[11:51]それで納得しちゃうのなら、[4d17:08]『やっぱ急にリーザへの態度が変わったとこは気になる』はなんだったんだろうって逆に疑問だよ。リナ、同じ事しか言ってないんだけど。説明下手でごめん！@6脊髄反射を反省しつつ暫し黙 |
神父 ジムゾン 12:21
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みょん。大坪・杉本コンビの実況解説が面白い…。出会いの村ステークスも終盤に差し掛かり、最後までわからない展開になったなあ。
＞リナ23:33 霊を「騙らざるを得なかった」とは思わないかな。屋青はどちらが真でも偽でも、ありえない行動というほどでもないかと。状況から今は屋真霊と考えているけれど。 |
神父 ジムゾン 12:21
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＞パメラ03:32
3dのヨア占いに意味がないことは、占霊の判定から明らかだった（即座に者＆老が指摘している）。灰狼探し意識が散漫と思っているのは、そのあたりなんだよね…。パメラの占い吊り意見には、村人が得ている確定情報が活かされていないと思うんだ。村人が考察の基盤にできる確定情報は限られている。そこに着眼しないのは、全情報を既に持っている狼の視点と言えると思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:21
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どもー。おじいさんには悪いけど彼にガッツリプレッシャーかける方向でいくよ
私の考える襲撃は 者→なし→老かな。最終日直前まで残して疑心暗鬼な決定を出してもらおうかな、と そうすると海さん今日乗り切れたら最後まで行ける可能性もあるよ |
神父 ジムゾン 12:21
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＞村長08:55、パメラ10:37
村長の襲撃考察から黒要素は見られないし、襲撃考察は重要だと考えている。あと、神父も3dの考察で触れているが屋狼は薄いと考えていたので、オットー人間決め打ちはアリだと思えた。パメラの言いたいことはわかるんだが、村長の白黒をその点で計れるかというとちょっと疑問。 |
神父 ジムゾン 12:21
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むしろ、オットー人間視発言という点では、3dにそう主張している神父のほうも怪しんでも良さそうだが、そういう突っ込みは来ないね…。
＞ヤコブ10:27 なるほど了解です。うーん…６コーナー回ってもノウフヤコブは微妙な位置をキープしているなあ…ゴール前直線の末脚がありそうで怖い。 |
農夫 ヤコブ 12:24
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どうもだべ〜。うひょー槍どん黒いっぺね〜。
しかしここは槍どんのやりやすいようにやってもらうべ。今のとことりあえずおまかせにしとくべね。 もし日付変わる前にこられたらセットしにくるっぺよ〜。おそらく14時ころから離席だっちゃね〜。 |
村長 ヴァルター 12:28
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パメラ1037＞論点が違う。私は「三日目の時点で村人各人がオットーを人間決め打ちする気があったか」を問題にしていない。そんなものは他の村人にも狼にだって分からない。三日目の晩の襲撃で狼が灰襲撃をして能力者三人が残った場合にさらに人間決め打ちされると実質灰吊りが二手増えて厳しいので能力者襲撃を選択。さらにその中で皆の内訳予想で真狂予想が多いオットーを襲撃(やはりオットーは人間だったかという感想しか残
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村長 ヴァルター 12:29
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感想しか残らない)を選択したというだけのことだ。あくまでオットー襲撃で人間だったという結果から述べている考察にオットー人間だったと知っていたのではないかという問いはナンセンスだと何度も言っている。
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村長 ヴァルター 12:46
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■2.パメラ：ここまで来ると黒だったら怖いという感情から膨らませて少しでも自分の疑問に思ったことを黒いと感じるパッション派かSGに対してこういう疑問があるんだと皆に向かって提示する確信犯のいずれかなのだが前者の可能性を低く見る。前者の場合は黒だったら怖いという考えから出発すると件の襲撃考察のみならず他の部分も客観性度外視で黒く見えてくるはずだがそこには触れず私の襲撃考察という土俵でのみ勝負をかけて
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村長 ヴァルター 12:47
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かけている点でおかしい。自分がヨア真説を重く見ているから納得いかないという主張は他の者のオットー人間説に触れないパメラに納得がいかない。
■4.パメ狼説を仮定すると現行狼２ステルスが濃厚な状況で襲撃考察以外は白いと思っている私以外の考察がおろそかになっている自分が吊られる事は構わないと思っているはずだ。仮に吊られて私が残れば村人の中にはパメラの主張の整合性よりも「パメラが主張していた」という事実の |
村長 ヴァルター 12:47
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事実のみが残る。そして私に対して「安心の為に吊られてくれ」という流れになって吊手を一手浪費させれば本望というところだろうか。仮に村人だったとしても最終局面で村人の私に投票しかねないので◎▼パメラだ。私とパメラ以外の印象が埋もれるという効果もあるな。
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農夫 ヤコブ 13:07
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■２．灰考察するべね〜。まずはGS出すっぺよ〜。４日目からちょっと変わったべ。ライン云々はヨアリザどっちゃが狼だかで大分変わってくるんで、これは単体の印象中心だっぺ〜。
◇神宿＞娘＞商＞羊＞長◆ ・神父様 昨日も言ったべげんど、ヨアヒムとはライン切れてる気がすっぺ。リーザ狼のときも変なライン見えねぇんだげんど、神父様の白いのはラインどうこうよりもやっぱり発言だべね〜。 |
農夫 ヤコブ 13:08
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続>納得できる考察が多いっつーのもあっけど、その方法が能力者発言ライン多岐に渡ってて、狼ができんだべがこれ？って感じだっちゃね。
・レジーナどん こちらも発言が全体的に白いべね〜。ところどころオイの考えと違って違和感はあっぺげど、姿勢は一貫してるっつー印象は変わらねぇべね。２日目寡黙だった▼ヨアヒムどが、３日目そっこー▼リーザとか、ラインは狼候補どっちゃとも切れてる気がするべね〜。 |
農夫 ヤコブ 13:09
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・パメラ みんながパメラ黒いパメラ黒い言ってぺっがら迷っちまってるんだべげんど…。最初の方の発言とか見っと、やっぱりパメラは思ったことがーーーっと言っちまってる村人な気がするべ。いくらなんでも全体的に警戒しなさすぎだっぺよ。これがうっかりステルスなら惚れるべ。ただ、神父様レジーナどんほど強く白、って思える自信がなくなってきたんで二番手に移動だべ。
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農夫 ヤコブ 13:10
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・アルビンどん リザ狼だった場合は白に断定してぇべ。ただヨア狼だったときはどっちゃか分からねぇべ。昨日今日とお話あんまし聞けてねぇのは、狼がこんなことすっぺが？って気もすっけど…。油断は禁物だべ〜。
・カタリナ こちらもリーザ狼の場合は白に決め打ちてぇくらいだっちゃ。あのこだわりは逆に白要素だべ〜。だげんども全体的に疑い方がロックオン気味なのはやっぱり黒要素だべっちゃね。相対的にこの位置だべ〜。 |
農夫 ヤコブ 13:11
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・村長どん ここに来て印象が黒くなってきたべ〜。オイが昨日出したみんなへの質問を黒要素ってすんのがイマイチ分かんねぇべよ。この辺は質問しといてるんで返事待ちだべが。逆に変に黒要素なすりつけられてるように感じたっちゃね〜。
村長どんはもし気づいてねかったら、[オイ10:29]あの質問がミスリードにつながるのは何でか答えてほしいべ〜。 |
農夫 ヤコブ 13:13
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■３．リーザ狼[妙・長・神] ヨアヒム狼[青・羊・商]とかだべっがね〜。大分変わると思うべ。
リーザ狼だったらば、まず商羊宿は白だと思うべ。ほんで、今んとこ黒めと思ってる村長どんが狼候補、３日目に「リーザが一番黒いと思う」って言っときながら▼ヨアヒムなのも気になるっぺ〜。村長どんとがっつり切り合ってるパメラはさすがにねぇべと思うから除外。で、残った神父様が狼っつーことになるんだべげんど…。 |
農夫 ヤコブ 13:14
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続>ただリーザが狼だったときって、実はニコラスどんが狼だったっつー可能性もあんでねぇがと思ってっぺね〜。神父様は消去法で決まったんだべげんど、やっぱり単体の発言がオイからは白く見えるべ〜。
ただ長神狼なら灰同士の泥試合に持っていくのは分かる気がすっぺげんどもね。怖ぇ〜。 |
農夫 ヤコブ 13:15
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んで、ヨアヒム狼だったらば、２日目▼ヨアヒムのレジーナどん、神父様は白く見えるべ。この場合は村長どんも白いと思うべね〜。
アルビンどんはやっぱりよく分からねくて白黒つけがたいとこがあっぺげんども、ヨアヒム狼だったらありえると思うべよ。あとは今村長どんの次に黒いと思ってるカタリナだべがね〜。 |
農夫 ヤコブ 13:23
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あ〜〜でも今見るとアルビンどんも▼オットー撤回して▼ヨアヒムにしてっぺね〜。これ迷うべ〜。
ちょっくら考え直さねげねぇべね〜。ヨアヒム狼[青・羊・娘] ……とかなんだべがや？ うぇ〜、もっぺん見直してくるっぺね〜。 なんかオイの顔ばっかで気持ち悪ぃべね〜。＠４ |
老人 モーリッツ 13:26
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アルピンさんはまだいらっしゃいませんか・・・心配です。
仮決定の前に一つ申し上げますとですね、今回のレースでワタクシは考察をあえて薄くしていましたが、それは「見る」ということに重点をおきたかったわけであります。 |
羊飼い カタリナ 13:34
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ヤコブさんからリナへの質問と灰考察はぜんぜん関係ないみたいだね。ロックオン体質を指摘されてるけど、それは合ってる。（笑）ヤコブさんが答えてくれなかったのでリナの推測を一つ。四日目の質問の軸はリーザ狼を知ってるカタリナの狼同士の自作自演を訴えたかったのかなと。女将さんよりはリナの方が与し易そうだと思ったのかもね。リナ的には真っ黒。
■1.▼ヤコブさん。◎ |
老人 モーリッツ 13:35
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見ることに集中し、これまでワタクシは、真占い師を吊りあげたり、狩人と霊候補を占い対象にしてしまいました。
ただそこで感じました・・・。ゾーンに入った自分への確信・・・。剛運の確信・・・。 |
神父 ジムゾン 13:53
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剛運に期待してますよ大坪さん。神父の予想は、やはりこうなるかなあ。何かコロっと騙されている気もして嫌な予感もするんだが。リナは妙狂の可能性を完全には消せないから長宿に比べると若干黒いかな。
【◎パメラ ○ヤコブ ▲カタリナ △村長／レジーナ】 しかしショウニンアルビンが後方かなり遅れているのが気になるんだが。６コーナーで故障発生とか無いよね。心配だな。＠4 |
羊飼い カタリナ 13:56
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■3.単体考察が主なので、現状では【妙・農・娘】を濃厚に見てる。パメちゃんに関しては明確な黒要素として挙げた部分[4d09:43]だけで、GSは相対的なものではあるけれど、神父様[12:21]前半部分や村長さん[12:28〜12:29]には納得出来る。
神父様は相変わらず無理してSG探してる感がないし、女将さんは発言や一貫した姿勢は白いと思ってるし、村長さんはパメちゃんとのやりとりで不審を感じず |
宿屋の女主人 レジーナ 13:56
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了解。最終的には今日の決定で決めるわね。パメロックオンなら食べても残しても使えるわね
でも、ここにきて突然死はちょっと悲しいわね。せっかく久々に突然死の無い村だと思ったのに。狼有利になるとはいえ複雑だね |
宿屋の女主人 レジーナ 13:58
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あー、ごめんなさい、時間が急に取れなくなって。まず村長5d17:41,42へのコメントから。
スタンスと語り口だけで疑ってるつもりは無いんだけどね。無能証明にはなっても黒要素にならない、と主張するのは自由だけど、考察手法や考え方を駆使しつつ、GSまで出してるのに結果灰考察フラット、というのは私視点では彦道と能力の矛盾なのよね。 やはりSGにしやすい人は後半にかけて流れで変わるもの、強く疑うと疑い |
農夫 ヤコブ 13:59
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んだべね〜。アルビンどん来てもらいてぇべよ〜。せっかくだから楽しく戦いてぇべね〜。全然絡んでねぇべ。
多分来てくれるっぺよ！期待しとくべね〜。 一応オイはおまかせのままにするべ、セットしなおせるかどうか分からんべね。あと30分ほどで離席だっちゃよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:59
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疑い返しされやすくなる、という2つの点から狼の行動に見えるんだけど？「白黒判断理由を私だけが」っていうけど前後の発言とずれが生じていると感じたという指摘だから、その反論はズレてるんじゃないかしら？
「ローラーしたい主張を糊塗」についてはなぜローラーしたいのかという理由をストレートに述べればいいのに別な理由が出てきた感じが、イメージ稼ぎに見えたのね。ただ霊判定は信用できない、というのはホントに算段が |
宿屋の女主人 レジーナ 13:59
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あっていってるようにも読めたので、後ろに戻って申し訳ないけどあの論理を再度説明してくれて、その内容に納得がいけば疑惑は晴れそう。
「しておこう」だけで黒く見る、のは確かに乱暴かもしれないけどこういった細かい部分が多いかな、とちょっと思い始めたのはあるのね。パメの言う狼情報（屋人間）漏えい疑惑も相まってるわね。「思う」「感じる」など代りの単語は結構簡単に見つかる気がするので余計ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:02
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了解ー。今はこっちはディタでセット。決定と意見が出ないと決めようが無いのでこっちで相談は、その後になっちゃうわね
外出したら、鳩から見ることはできるんだっけ？海さん吊りかもしれないから決定前後いないのはつらいわね・・・。 |
農夫 ヤコブ 14:10
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うーん、更新時間直前には戻ってこられると思うべ。鳩からも白になら書けると思うっちゃね〜。
吊られることになったらあがいた方がいいんだべが？オイは今のとこ大人しく吊られる予定なんだべが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:12
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んー、商突然死する前提で、もっと灰考察して情報を出したいので、明日吊られてもいいからアルビン突然死対策してもう1日猶予をくれないか、というのはアリ。
今奇数だから対策しても手数変わらないからね。 |
老人 モーリッツ 14:12
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ツイてる・・・！？
もはや灰の中に残された能力者は人狼しかいないというこの流れ・・・。ここで人狼を吊るのは明白っ・・・！天の意志っ・・・！ 魔物が押し寄せてくる・・・！苦しい・・・！この老体には重すぎるくらいに・・・！人狼を殺せとよびかけてきおるっ・・・！ |
農夫 ヤコブ 14:13
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＞カタリナ[12:17] 返事が遅くなってすまねぇべ〜。[12:17]読み解くのにちょい時間かかったべ。言いたいことは了解だっぺ〜。ほんなら、リーザを３日目から４日目にかけて人間だと思った理由が他にあったら教えてほしいべっちゃね〜。
■１．▼村長どん 灰考察で述べた通りだっぺ〜。今のとこ一番黒く思うべ。 本当にすまねぇが、今から本決定まで鳩での確認になりそうだべ〜。土の手入れ行ってくるっぺよ〜。 |
農夫 ヤコブ 14:18
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なるほどだべね〜。
うーん、でも今のとこ突然死はやっぱ考えてくねぇべね。寂しいっちゃ〜。もうちょっとしてから考えるべね。 そーいやオイの▼村長どんまずかったべが…？オイのあの質問ってそんなに黒かったべがな〜と思って。 |
農夫 ヤコブ 14:40
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あ〜吊り来たっぺね〜。出すとしたらこんなかんじがや？添削頼むべ〜。
【仮決定確認だべ〜】 ただ、今アルビンどんが来てねぇべ、オイは明日吊られてもいいっちゃ、流行り病の対策を考えて欲しいべ〜。ほしたらオイももうちょっと考察深めて情報出していきたいと思ってるべよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:40
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【仮決定了解】
希望出せてなくてごめんなさい。ただ、もう最初からおじいさんが自分で決めてたみたいなのでまぁ希望出せて無くても問題ないの？って気もしたけど。それよりおじいさんなんかカイジっぽいわ そして5d17:40神の意見に納得。やっぱり妙狼と決め打つには微妙すぎる、ので妙狼仮定と青狼仮定の2つから可能な限りライン考察してくる。 |
農夫 ヤコブ 14:42
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あ〜でも自分吊っていいとか言うのちょっと嫌だべね〜。突然死対策だけ言うと
【仮決定確認だべ〜】 ただ、今アルビンどんが来てねぇべ、流行り病の対策を考えて欲しいべ〜。ほしたらオイも明日以降もうちょっと考察深めて情報出していきたいと思ってるべよ〜。 |
羊飼い カタリナ 14:42
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>ヤコブさん[14:13]
神父様[3d-00:35]の示唆の他にはないよ。人間かもしれない、って思い始めた。人間前提で考えてみようと思った。あの時は。人間だとしても偽なんじゃないかとは思っていたけど。希望が村長さんなのは、ヤコブさんもリーザちゃん狼を多めに見てるって事かな？ そして【仮決定了解。】希望通りなので異存ありません。お爺ちゃん、お疲れさまです。 羊に乗り換えるので反応鈍くなります@3 |
パン屋 オットー 14:44
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アルビンは確かに気になるところ。突然死対策で吊るのが普通だけど、実に惜しいなぁ。ただ、この先確定情報が増えることはほぼないわけで、日数短縮のために対策をとらないってのもアリなんじゃない？
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ならず者 ディーター 15:09
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じーさん[14:12]に笑い転げてる場合じゃねえな。すまん相変わらずどうにも拘束され中だ。少し空いたんでまたつらつら。どうでもいいが俺残ると明日どうするか。▼パメラか。そうか。
【仮決定了解】 ＞パメラ いや、だから。パメラが村長のオッサンの「オットー人間視」を黒要素と取ったことは理解した。確かに狼視点が抜け落ちた「とも思える」。だが、同時に「そうじゃないとも思える」。 |
ならず者 ディーター 15:09
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俺の場合は、パメラの指摘に対する村長のオッサンの説明でなるほど納得出来たし、黒要素には感じない。パメラがその点をきっかけに、村長を黒だと思うなら、その他の理由を見つけて欲しいと思う。そんでそういう様子がパメラに無いんで、俺はパメラが村長のオッサンをＳＧにしようとしてるんじゃないか＝パメラ狼なんじゃないかと疑っている（最初の頃は、どういうつもり分からんので気になるとしていた）。以上、３段活用。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:14
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農：状況的に、5d16:44老のいう話、妙が狼なら偽黒を出すためにあえて仲間の農をはずした、というのは一理ある話。妙も偽COするつもりは当初は当然無かったと思うので、当初のアルビン希望でかつセット（のフリね）のまま決定了解発言無かった以上、アルビンに判定を出すのが自然なので、一要素としては認めるけど、そこまで妙農両狼を強く示唆する内容とも思えないわね。
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農夫 ヤコブ 15:18
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【仮決定確認だべ〜】
しかし･･･ヤコブは魔物を跳ね返すっぺ･･････！ 鳩からだべ〜。仮決定は残念だげんども、今アルビンどんが来てねぇべ、もしものときのことを考えて流行り病の対策を考えて欲しいべ〜。ほしたらオイも明日以降もうちょっと考察深めて情報出していきたいと思ってるべよ〜。 |
農夫 ヤコブ 15:21
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＞カタリナ[14:42] 理由はほんだげなんだっぺが？やっぱり若干薄く感じるべよ〜。
オイの今日の希望が村長どんなのは、灰考察で言ったとおり、単体を黒く見ていることと、今のところはリーザ狼を多めに見てるってことだべよ〜。 ＠１だべ。遺言用に喉を残しておくっちゃね〜。 |
村娘 パメラ 15:28
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リナ6d1205＞そこまで考えて貰えたならばもう一度6d1107を検討してほしいの。私の疑問が解ってもらえると思うわ。その上での判断を頂きたいの。お願いします。
ジム6d1221＞明示的に「オットー人間決め打ちはアリだと思えた」と答えて貰えて助かるわ。でも、私の疑問を理解したのに「オットー人間視発言という点では、3dにそう主張している神父のほうも怪しんでも良さそうだが」は不可解ね。 |
村娘 パメラ 15:28
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性質が違うことを上手く伝えられていないのが残念だわ。一応6d1107を再度読んでみてほしいわ。
Ｄ太＞あら、単純に「オットー人間視」が疑問だと言ってる訳ではないのが伝わってると思ってたわ。たぶん一番上手に説明できたのが6d1107の説明だと思うのでそれをもう一度読んでもらえるかしら。 私は灰考察もしなければ・・・＞＜ |
旅人 ニコラス 15:31
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これでアルビンが狩人だったら面白いなあ。
残り全員灰になると投票先を表にしてもあんまり役に立たないね…。 結局本気で疑ってるのか疑ってるふりなのかは本人を観察しないとわからないってことか。 |
羊飼い カタリナ 15:36
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>女将さん[15:14]
ヤコブさんに直接関係ない横レスだけど、ヤコブさんにセット出来なかった可能性ってのもよくわからない。リーザちゃん[4d16:33]では『五時半から六時の間』飛ばせないと言ってるけど本決定は[4d-16:55]だったよ。 >ヤコブさん[15:21] 喉のないところレスありがとうね。薄いと思われてもそれだけだよ。若干って事は少しは納得出来ているのかな。これへの返答は不要だよ。 |
村長 ヴァルター 15:41
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鳩。【仮決定了解】
アルビン流行り病でも▼アルビンは意味がない悪手。どちらにせよアルビンは死ぬので白確の意思で灰を吊る機会が減る。 ヤコブの主張は助命嘆願になっても村優位には結び付かないのよ。 |
神父 ジムゾン 15:41
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む、なるほど。
＞パメラ15:28 6d11:07再読。加えて6d06:33も確認してみてパメラの論点が分かったような気がする。「人には５分５分に見えていても狼からはそう見えていない場合がある」→「狼視点故に、屋を「残した場合人間決めうち」するほど世論が傾いていると感じたのではないか？」→で「村長を疑う」ということなのかな。それならば納得できる側面あり。 |
ならず者 ディーター 15:53
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アルビン周り。突然死は無い方があり難いが、アルビンも白寄りには置かれたものの、灰は灰。考えようによっちゃ１日で灰を２人を削れるてことで、突然死でも放置を推奨。灰を吊れる人数は変わらんしな。
＞パメラ 理解してるつもりだ。引用するがジムゾンの[15:41]でいいんだよな？ で、俺はその辺、真実は分からんが村長のオッサンの説明でなるほどなと納得した。 |
ならず者 ディーター 15:53
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「狼視点だからそう言った」「違う」の話だけでは水掛け論にしかならんので（同じ点を同判断するのかは人それぞれ。俺とパメラにしてもパメラは「そう思った」が、俺は「思わない」のだから）、それをきっかけに村長黒と思ったということで他の黒要素も探してくれと言ってる。
し、探す様子の無いまま同じ点だけを上げ続けることに、（言いがかりＳＧ候補作成として）パメラの黒要素を見ている。 |
村娘 パメラ 16:12
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ジムＤ太＞私の疑問を理解してくれた上での回答が欲しかったのでそれが確認できれば後の見解はお任せするわ。検討してくれてありがとう。
灰考察の時間がなかなかとれずにいるけど、喉は余ってるのでなんとか日が変るまで間に合わせるように頑張るわ＞＜ |
村長 ヴァルター 16:34
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戻ったぞ。最近の高性能鳩は勝手に語尾を作ってくれるらしいな。1541がなぜにおねえ言葉なのかは謎だが。
レジ＞話は後だ。 ヤコブ1313＞かなり狼脚を露わしていく感じだ。どんどん黒くなっていくぞ。私の三日目の▼ヨア希望は3d2318オットー最狂視、3d2333ヨア真と見つつも狼捨てきれず、3d1240リザ人間視を総合した組み合わせ考察3d1623からヨア狼予想で吊り希望を出しているのに、レジリナに |
村長 ヴァルター 16:34
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レジリナに向けたリザ吊り一択思考をやめて能力者考察をしろという絡みからの引用だけを▼ヨアと矛盾すると指摘するのは私から白要素黒要素を探し出すというよりはとりあえず矛盾点を挙げておこうという作為にしか見えないな。
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羊飼い カタリナ 16:59
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【本決定了解。】アルビンさん、流行病なんかに負けないで。あと一時間ある。まだ間に合うよ!!
>ヤコブさん リナの料理を食べてくれてありがとう。生きてる限りは作り続けてお墓にも届けるから食べてね。 >パメちゃん ごめん、言葉を尽くしたいけど羊だし余力がない。リナ[13:56]では納得が行かない？ |
村長 ヴァルター 17:05
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【本決定了解】明日追い詰めるつもりだったがヤコブ吊りなら今日言わねば明日内容寡黙になるな。
ヤコ＞君の★議題が黒い件。君があの議題で出した時点で狼候補のヨアは吊られ、リザは吊り確実だった。能力者の真偽は能力者が生きている本人の発言があるので嫌でもどちらが真か偽かを考えるが、能力者が全員墓に行った以上新しい情報は増えないので他人である生者の考察でのみ揺れ動くことになる。 君が危惧している通りどちらか |
村長 ヴァルター 17:05
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どちらかが狼であるという意見が偏った時にマイノリティである意見が軽視されるのは村のバランス感覚として危うい。
だが村のバランス云々の前に村人個人個人の考察があってしかるべきで全員が誰が狼であったかを述べてその結果大幅に偏るようなら君なり誰かが注意を喚起すればいい訳だ。 ただしその発言は相当に目立つ。君の議題はその目立ちを避けられる。 そもそも君の質問は「この可能性を考えろ」というものでそれまでの質 |
村長 ヴァルター 17:06
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質問の散らしようとは異質に過ぎる。各人がどのような考察をしているかを知りたいのであれば単に能力者考察と銘打てばいいわけでそれ以外の意図が意識的か無意識的かは分からないが感じられる。
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農夫 ヤコブ 17:16
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【本決定了解だっぺ〜】
あぁ…オイの力不足でみんなに信じてもらえねがったのは残念だべ…。村長どん、カタリナ、お返事ありがとだべ。ゴハン期待してるっぺね〜。アルビンどん、まだ時間はあるべ、できれば村のためにみんなと頑張ってほしいべよ〜！ ほんでは村の勝利をお墓から願ってるべ、みんなかっつり狼を吊るっちゃよ〜！！頑張れだべ！！＠０ みょん。 |
村長 ヴァルター 17:17
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ヤコブの怪しさ第三点目。君は実に多方面に質問を飛ばしているが私が君の質問4d1413に答えないのは違和感は感じられないかね？
君が「質問に答えてくれないのはどうか？」と突っ込んで来るまで待っているんだが。 本日のリナ2156でもしている通り君の質問は質問をかけた者の思考を探りたいのではなくただ違和感があるということを村にアピールしたいだけのものではないのかね？ 本当に私の白黒を探りたい目的で質問を |
農夫 ヤコブ 17:21
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とりあえず吊りは村長にセットだべ〜。
うーん、村長カタリナには完敗だっぺね。もうちょっと腕を上げて出直してくるっぺよ〜。エピで話せるのが楽しみだっぺ♪ 襲撃はオイ吊られたら槍どんのが優先になっぺがら、まぁおまかせでいいんだべね。 |
村長 ヴァルター 17:24
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パメ＞私の襲撃考察は狼ならこうする。という狼視点一点で行っている。
君の言っている事は狼視点の疑惑をかけておき途中で村人各人の思惑を被せる所から外れている。 君が狼ならその粘り強さは賞賛するが。 村人ならエピで小一時間問い詰め(ry戦術講義だ。 |
農夫 ヤコブ 17:29
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あ〜〜〜村長どんに質問投げてたの忘れてたっぺ！はははは(←笑えねぇっちゃ)。
うーんなるほどだっぺね。この辺いわゆる「質問のための質問」ってやつになっちまってるんだべね〜。再考の余地ありだっぺ。 ほんでもまぁ前回そっこー吊られたのよりはよかったべｗ今回も色々勉強になったっちゃね〜。 槍どん、がんばれだっぺね！今後の展開もお墓もエピも楽しみだべ〜。わくわく。 |
村娘 パメラ 17:41
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ごめんなさい。私個人の都合上、思考垂れ流し気味で灰考察
羊：6d1133で世論から見て検討してくれるのかと思いきや6d1140・6d1205では結局本人の霊真贋考察止まりだったことがちょっと引っかかる。でもまあ白黒言うほどではないかな。 |
村娘 パメラ 17:41
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長：一連のやり取りで益々狼印象に。論点を故意にずらしてるのか、確かにややこしい話ではあるのでずれてしまっているのか・・・？私観では村長に理解できない話ではないと思うので論点ずらしと勘ぐってしまう・・・。あくまで前提は青狼。青狼でないならやはり白い。
神：やはり全体的に白いわね。私には突っ込める発言がまだ見つけられない・・・。それ故に怖い存在。印象になるけど日が進むにつれて目立って来た感じ。 |
農夫 ヤコブ 17:41
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槍どんに向けての遺言だっぺ〜。
色々補佐してくれてありがとうだっちゃ〜。ぽっちーと槍どんのおかげで楽しくここまで生き残れたっちゃよ〜。 先にお墓行っちまうけんど、応援してるべ！槍どんなら勝てるっぺよ！ 天よ……我が力を示せ！！だっぺ！ |
村娘 パメラ 17:41
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農：ごめんなさい、まだみんなが黒く見ている部分の見直しまで出来てないわ。けど、とりあえず今日の発言で感じた事だけ垂れ流すわね。今日の発言は黒探しより白探しに重点を置いてるわね。これは白要素と判断できるわ。
商：印象変らずよ。 |
村娘 パメラ 17:48
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【本決定了解】
宿：5dの大坪さんへの突っ込み等、4dで感じた人物像を補強して若干白く寄ったわ。6d0012の「逆に残す白2人を決め打てるための考察を心がけたい」は白印象。だけど結局そういう視点での考察が出されていない・・・。どう判断するかは明日に持ち越すわ。 |
羊飼い カタリナ 17:49
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>パメちゃん[17:41]ごめんね。一覧作ろうと思って半分まではやったのよ。[11:57]の質問が本意なんだと思っていたし[12:05]で答えたのでそれでよかったのかと思った。世論的なデータは出せたら出すわ。今は無理だけど…。灰襲撃は考えにくいから帰宅したら。でも、自分で集計してみなかったの？
アルビンさ〜〜〜ん!! …みょん。 |
行商人 アルビン 17:54
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ごめんなさい、ほぼカンヅメ状態で労働中です。
こんなに忙しくなるとは・・・ 今抜け出してるのですが、ほぼ参加は無理だと思います。突然死は避けたかったので来ましたけど・・。 このまま仕事に戻ります。ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 17:59
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村長6d1724＞何度も言ってる気がするけど、私は村長を疑える機会はこの件を逃すともう無いと考えてたの。結果的に村長狼だった場合に、疑惑を人に上手に伝えられないことで負けるなんて事態は絶対に避けたかったの。だから自分でもわかるほどしつこく食い下がったわ。図らずも村長さんのおかげでみんな検討してくれたので、質問来ない限りこの件で余分に喉を使う事はもう無いと思うわ。安心してね。
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村娘 パメラ 17:59
次の日へ
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あと、ほんとに村人だったらごめんね。
あと、私は私なりに村人の勝利を願って発言しているわ。 村長6d1748＞潜伏狼としては序盤から目立ちすぎだったし、例の件以外では疑える部分がないの。だから白印象なだけよ。 |