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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 18:06
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一応判定を聞いてみたいと思います。
【リーザ→ヨアヒムに変更といたします。】 アナ「それでは大坪ﾓｰﾘｯﾂさん、お時間となりましたので・・・」 ええ、残念ながらワタクシ、これからまた鳩に戻らなければなりませんねえ。 ■1襲撃考察 ■2今日の●▼ ■3灰考察 |
村娘 パメラ 18:07
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ニコさんオトさん、昨日言えなかったのでトマさんお疲れ様
ローラーの１手得したと前向きに考えましょうか＾＾； こうなったら昨日やりかけていた狩人・相方含めたＦＯしちゃっていいんじゃないでしょうか？ みんなの意見求む！ |
ならず者 ディーター 18:09
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は？
……。オットー真かなと思っていた俺としては納得いくような、いかないような。いや何も能力者を襲撃しなくとも。つか狼側にオットー真は見えてたつーことか。 いろいろ結果待ち。お疲れ様みょん。 |
旅人 ニコラス 18:11
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そんでもって
「初回投票CO」の使い方のミスに始まり 皆に指摘された怪しい部分は ほとんど初参加だからよくわかってなかった点が原因でした！！！！！ いやーほんとがんばった気がするよ。 |
村長 ヴァルター 18:19
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ニコ、オト、みょん。
■1 灰減らし回避及びGJ回避で占霊を狙ったもの。 パメ案のメリットは今日占霊ローラー実行すれば明日に持ち越しが出来る一方今日以降絶対にGJが起きないデメリットが大きすぎる。 |
ならず者 ディーター 18:23
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12>10>8>6>4>EPで、吊り手は5回。
12人中、自称能力者2。白確3（共有相方含む）。灰の狼は残り2/7ないし、1/7。残り2手は能力ローラーの可能性が高いことも考えると、吊り手3回で最大狼2匹を吊る必要がある。狼側に余裕があるからこその襲撃だろうな。 ただ表に居る白確はふたり。1/2でGJ出て吊り手が増える可能性が高い。狩人は出したくねえ。 |
少女 リーザ 18:27
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「…みょん…じゃなくて！ここで霊襲撃なのですの？ニコ黒だったのかも知れ無いですけども…良くわからない選択でございましてよー」
「…みぃ…白出し予定だったのですが…どうしたらよろしいのでしょうか…」 「ここで黒だしたらほぼ偽決め撃ち、でもディタ白でなら白出しはそうとうイタイ」 「なんだか追い詰められるのです…みぃ」 |
少年 ペーター 18:27
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■1.今日の襲撃は霊ローラーのお手伝いに見えて狼にとって悪手な感じが…ヨア兄を狼に見せない布石か、それともその逆か…。あとはGJを恐れたのかもね
樵妙屋青＝Ａ真狼狂真、Ｂ真狼真狂、Ｃ狂真真狼 の3パターンしかないよね？ |
村娘 パメラ 18:27
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レジ＞昨日指摘のあった、3d0304「撤回であるという部分に強く反応」に関しては、私は明示的に撤回されていないと判断したけども、レジさんは撤回と判断したんだろうなと思ってスルーしてたんだけど、3d1655「狼認定」はさすがに意図的なものを感じるんですよね。勿論▼に挙げる以上は狼と見て挙げてはいるけども、認定って言えるほど強く確信してないのよね。（続く）
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村娘 パメラ 18:28
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（続き）
毎回確信を持って▼に挙げる事が出来ない事は誰でも解るだろうし、そもそもレジさんほどの人が理解していないとも思えないの。潜伏狼の立ち位置は村毎に違うとかは解る気もするのですが、何故大げさに言い換えるのかが理解できないの。難しいかも知れませんが、何故言い換えるのか説明頂けるかしら？場合によってはJAROに訴えますよ！ |
パン屋 オットー 18:30
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昨日のＧＪ、もしかしたら僕を守って出たんんじゃないか、とか淡い期待を寄せてたんだけど、なんかそうじゃないっぽいね。ちょっと残念。
んで、昨日のトーマスのうめきを見てたんだけど、こりゃどうもトーマス真占っぽいな。従って、地上の狼は白く見られてる中にいるか、あるいは周到にＬＷを逃がす準備ができている可能性が高い。 |
農夫 ヤコブ 18:34
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うおぉー！？オットー襲撃だべっかや！！？？
判定待ってたげんども、まだだっぺがね〜〜。 とりあえず、ニコラス、オットーお疲れ様だっぺよ……。オットーは初日から疑いまくってたから正直フクザツだべね……。 ほんでは判定待つっぺね〜。 |
農夫 ヤコブ 18:36
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おまかせだと希望した方が優先されるんだべよね。
オイも昨日おまかせのままだったし。 どうやら３パターンに絞られたっぺね〜。 そーいや今ちょいと考えたべげんども、ニコラスの判定って白でいいべがや？オットー襲撃だから、黒でもいい気もすんだべげんどもどーだべ？まぁ白が無難だべが？ |
パン屋 オットー 18:38
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それにしても、僕を襲ったってことは、きっと狼から僕がひどく真霊に見えてたんだろうな(≒ヨアヒムは狼側、それも狼)。そして、今日のニコラスの判定をみんなに見せたくなかったのかも。なんちゃって。ニコラス、人間ならごめんね。
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パン屋 オットー 18:41
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ニコラス[18:11]＞｢ほとんど初参加｣って言うけど、何回目かな？差し支えなければ聞かせて。まぁ、エピまで言いたくないなら無理はしなくていいよ。
さて…今日はどう動くやら。しばし見守りモード。みょんみょん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:44
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あー、、、あれか。もしかしたら昨日の夜ぎりぎりでセットしなかった？＞ぽっちー
微妙なタイミングでセットするとそういう残り情報みたいなのが残ることがあるんだよね（別の国で経験したことあるし） というわけで、おまかせに見えてももう一度みんなおまかせでセットしなおそう！ |
旅人 ニコラス 18:45
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ほとんどの怪しい行動は初参加が原因なので許してネ…ってことで。
初参加なのでばっちり人間です。 いやー霊2人生き残ってたら汚名が晴れるかとも思ってたんだけどなあ。 結局リザ・ヨアが狼サイドだったのかー。 |
村娘 パメラ 18:48
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■1.大坪さん狙いたいけどもＧＪが怖かった。ペタ君もＧＪの可能性高かっただろうし避けざるを得なかった。この村では限りなく白い灰が居ないので灰減らししたくなかった。旅狼の隠蔽or旅狼と思わせれるし霊襲撃でいいかなと考えた。こんな感じかなと。
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パン屋 オットー 18:48
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ニコラスはホントに初参加か。…だとしたら厳しいなぁ。今日明日でリーザ・ヨアヒムと吊っても狼はまだ二匹いる可能性が高い。
今回やって思ったけど、やっぱ占い師の潜伏(とそれに準じる)案はこりごりだね(笑)。次に潜伏案が出たときはちゃんと反対しよーっと。 では一時失礼。 |
農夫 ヤコブ 18:49
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セット指差し確認了解だべっちゃね〜。気をつけるべ。
ニコラス黒判定に関してはちょこっと思っただけで、よく分からねぇんだべげんども。 この辺ぽっちーと槍どんで話し合ってみてもらいてぇべ〜。いつも頼りきりですまねぇげんども。 |
少女 リーザ 18:59
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「ここでディタ白白出しなら…多分今日は▼ヨアで自由占いですわね。
神羊農宿商娘村者うちの1人が共ですから…共老年を連続食べれて３手、その間に▼青妙で２手のこり最大２。」 「ディタは後で狩ってもらうとして…今日白出し明日黒だしでその相手を吊ってもらうですか？」 「信じてもらえれば…ついでに明日狼占わなければですわね…ニコ白ならどうにか？」 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:27
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黒の効果はパメ18:48のとおり。狼からは霊真狂だからテキトウに襲ったといえなくも無いのね。まぁどっちでもいいと思う、投げやりになったわけで無くそれぞれメリットでメリットがあるので、私はそれに合わせて襲撃考察出すつもりよ
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宿屋の女主人 レジーナ 19:29
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＞パメさん1827,28 んー、鳩で焦って打ったのと文字数制限からそういう言葉になっちゃっただけなのでそこまで強く言うつもりはなかったので撤回しておくわね。確かに確定的過ぎる物言いだったわ。言葉として「最黒の吊り希望としていること」ということを短く言いたかったのね。それ以外はただ言いたいことは同じ、意見は変わらないわよ。
判定も出ないししばらくはずすわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:29
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■1.なんで？ってのが正直なところ。吊り手１増えたも同然なのでGJ1回と同様の価値があると思っているので私としてはうれしいけど、なんか狼が自滅しているようでつまんn（ry
あえて理由を挙げるなら、占機能早期破壊により、どの道灰襲撃しなければならない（手数計算はいったん省略）だろうから、それだったら能力者襲っても同じ？という狼の判断かな、くらいしかないなぁ・・・（自分でもあまり説得力がある理由という |
農夫 ヤコブ 19:51
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一応議題だっぺね〜。いつものごとく補足訂正よろしくだっぺよ。
■１．本日の襲撃先 ■２．潜伏能力者(狩人、潜共) 狩人候補：商神年 ■３．ぽっちーの判定(←まぁこれはどっちゃでもいいっぺがや？) |
少女 リーザ 20:48
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行くよレイジングハート！必殺ディバインバスター！！［ディーターさんに変化はない］【ディーターさんは人間ですわね】
普通に人間でございましたわ。ディーターさんのことは信頼しておりますわ、よろしくお願い致しますですわ 遅れてごめんなさいですわ… |
羊飼い カタリナ 20:51
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ただいま。
ニコラスさん、オットーさん、お疲れさまでした。 どうしてオットーさんだったんだろうね…。 判定はリーザちゃんからで、リーザちゃんはディーターさんを占ったんだね。今日は鳩も飛ばせないのかな…。ヨア君もリーザちゃん待ちなんだね。 |
羊飼い カタリナ 20:56
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って、書いているうちに…。リーザちゃん、判定お疲れさま。あとはヨア君待ちだね。
■1.昨日のGJで今度失敗すると吊り手が一手増えるのを嫌ったGJ外しが大きいんだろうけど、ローラーに持ち込めるかもしれない霊能者を襲う意味がわからないよ。そんなに灰を狭めるのが嫌だったのかな？狼さんはかなり慎重な性格みたいだね。 |
村娘 パメラ 20:56
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レジ＞丁寧に回答有難う。「狼認定」と「最黒の吊り希望としていること」では私の印象では大きな隔たりがあるわ。言い分は理解したけど抱いた疑いを払拭出来るものではないですね。あと、「時間を使った話は生理的に受け付けない、すごくみたくない」レジさんが「鳩で焦って打った」を理由に挙げるのは私の見解では苦しいわ。これに関しては見解の相違でしかないのでしょうが・・・
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老人 モーリッツ 21:03
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今日自由占いにすれば、リーザさんがデーターさんを占うのは分かっておりました・・・。ワタクシがデーターさんを指名すれば、不自然に映ってしまうでしょうが、自分で選んだならそうはなりません・・・。しかし狙いが読まれているやも・・・。
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羊飼い カタリナ 21:05
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（狼二人騙りに出ていない前提で）木妙青屋の真贋パターンは四つ。昨日から一つだけパターンが抜けただけなので、村にとっての情報量はそれほど増えていないけれど、吊り手一手消費できたかもしれない霊を襲撃するだけの理由があったのかな。灰の信頼勝負に自信があるとか。ニコラスさんの判定隠しって理由ももちろんあるんだろうけど。
木妙青屋＝A真狼真狂 B真狼狂真 C真狂狼真 D狂真狼真 判定待って雑用するね。みょん |
少女 リーザ 21:09
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やっと学校帰りの馬車に乗れましたわ…鳩さんいじっていたら先生から雷が落ちましたの。
…オットーさん襲撃…って良くわからない展開でしてよ…順序はともかく今日からローラーだと思っておりましたのに意外でございますわ |
羊飼い カタリナ 21:21
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ああ、むしろ逆なのかな。灰の信頼勝負に自信があるのなら、灰襲撃かな。大坪の叔父さんが昨日「今日はリーザさんは吊るのを見送りまして…」と言っていたので、今後リーザちゃんが吊られた時の判定を曖昧なままにしておきたかったとか。これは大きな理由とは言えないかな。
リーザちゃん、おかえり。晩ご飯は中華だよ。 つ【揚げ豆腐のオイスターソース煮】【五目あんかけ焼きそば】【杏仁アイスクリーム】じゃ、またあとで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:26
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＞娘20:56 一度持った疑念はその後の説明内容の正当性の有無に関わらず心情的に納得できかねる、という言い分でよろしい？
あと、「時間を使う考察」は全然別の話としか言いようが無い。宿16:55の「狼認定」を「最黒の吊り希望としていること」を置き換えると多分文字数オーバーするのね。（実際お尻が切れて何度も書き直した発言だし） で、その文字数制限付で、夜明け少し前の時間の無い中で適切な表現を思いつか |
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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なかったという話、そんなに理解できないもなのかな？ちなみに２〜３文字でそういう内容を表現した場合、どういう言葉が適切かな？今思ったんだけど、狼視、なら違ったかしら？
もう一点、この話続けて、私が狼かどうかパメラから見て情報になりえる？単に表現が気分悪い、ってだけのような気がしてならないのです・・・。 |
村娘 パメラ 21:49
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レジ＞ああ、ごめんなさい。さっきので会話終わってるつもりでした。「▼希望は疑問」とか「最黒にすえるのは疑問」とかだと引っかからなかったかもね。レジさん自身仰ってる通りこの話続ける意味は無いのでこちらからはこれでもう触れませんね。
喉ついでに 村長4d18:19＞3d1601の回答くださいねー |
老人 モーリッツ 22:17
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ヨアヒムさんの判定がでたということですのでね、パメラさんからも意見がでましたがね、任意議題として一つ追加しておきましょう。 ■4狩人・杉本さんはいつCOするべきか。
ところでまさに五里霧中、といった具合ですねえ。 |
村娘 パメラ 22:32
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■4.Ｄ太さんの言うとおり白確２人でＧＪの期待が大きいというのすごく納得だったので、狩人は潜伏。で狩人が積極的にＧＪ狙えるように相方に関しては今日大坪さんが投票でセットするのはどうでしょうか？
村長＞「村長4d18:19＞」ってのはメモの一部が混入していただけなので気にしないでね＾＾； |
ならず者 ディーター 22:50
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判定出たな。俺にもニコラスにも白か。動きのない状況が深まったな。
リーザ狼なら占い白、狂なら黒かと思っていた。昨日の灰考察なんかでも聞いては居たが、リーザには最終的に俺占いを選んだ理由をも一度聞かせて貰えると嬉しい。 ……、思考停止気味ローラーですまんが今日明日で▼はヨアヒムとリーザを希望することになりそうだが。 |
村長 ヴァルター 22:54
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■4狩人保護の観点からも今日は能力者ローラーをするものだと思うがその場合狩人も杉本さんも潜伏続行。ここからの狩人COは狩人候補が全員生存し(今からだとニコ非狩と決め打って)灰からGJが出た時のみ考える価値がある。狼が灰襲撃を嫌がるものの一つに狩人と杉本氏を襲撃しそこねSG減らしをすることなので杉本潜伏は続行すべき。投票COでの杉本発表予告は明日の大坪生存確率を若干上げる以外の意味が無いので反対。
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行商人 アルビン 22:55
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ただいま戻りました。 一応命に別状は無く軽症で済んでたけど、バイク全損でした。ご心配おかけしました。
それにしてもオットー襲撃ですか、予想外ですね。ヨアヒムから、ニコラスの判定は出てますけど、オットーの判定は出ないのかな？ それとも言う必要なし？ |
行商人 アルビン 23:04
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いやぁ、まじで焦った。 バイク全損って・・。
公道で馬鹿なスピードを出してた友人が悪いんだけどね。 対車で10-0で友人の負け。 怪我が浅くてよかった。よーし切り替えていくぞ〜！ |
村長 ヴァルター 23:05
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■2一応灰吊り希望も出すが今日は能力者ローラー以外は考えられない。他の行動は何をしてもGJの可能性を下げるもので、生存しているであろう狩人の足を引っ張りたくない。灰吊りでプレッシャーを与える場面では無いと思う。そして希望は▼ヨアヒム。判定で真鴈をつける時期はもう過ぎたので純粋に発言からの情報が少ない方を。もちろん▼ヨアで翌日リーザが残っていたなら▼リザだ。残念でならないが。
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老人 モーリッツ 23:05
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アルビンさん大変な中よく戻ってくださいました。
オットーさんはですね、残念ながら競狼中止されました。 また今日の吊りはですね、存外機は熟しましたし、能力ローラーを中心に考えていくとよろしいかと思いますねえ。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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あ、ヨア君の判定も出ていたんだ。お疲れさまでした。
■4.今日は潜伏。明日大坪のお爺ちゃんが襲われる可能性は低いと思うし、万が一の事があったとしても、騙りが出ればまだ両吊りで最終日まで村が負けない手数があるから。お爺ちゃんは相方が心配かもしれないけど…。フルオープンは灰と自称能力者の数が逆転すると思われる状況になるまではしない方がいいと思うよ。灰襲撃があったら、お爺ちゃんは相方の安否を報せて。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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…文字数削り過ぎて意味通じてない。[23:11続き、ってか補足。]今日相方に投票をして相方を報せるのは損だと思う。
アルビンさん、お疲れさまだよ。オットーさんは襲撃されてしまったので霊判定は出ないよ。でも、人間は確定。 ごめん、今日は調子悪いから早めに休ませてもらうね。おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 23:18
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あぁあ、襲撃だった・・。ごめんよ自分で書いてて勘違い・・。
■1.オットーを襲ったのはオットーにニコラスの判定して欲しくなかった。SGを減らしたくなかった。確定白の狩人GJを避けた。ということかな。見返してこよう。 |
村長 ヴァルター 23:27
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今日▼ヨアヒムで明日リーザ人間決めうちも考慮に入るがリスクのある提案であるのと、今出して無用の疑いをかけられるのを避けるために何も言わない。
不甲斐無い父ですまない。リーザ。 |
老人 モーリッツ 23:28
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アルビンさんは相当お疲れのようですし、さっきのは素直に単なる勘違いと考えてよろしいのではないでしょうか。
またカタリナさんは、ワタクシの萌えレーダーが反応してますし、白いとおもいますねえ。ただ萌えレーダーは何故かただの灰にのみ有効なんですよねえ。 |
少女 リーザ 23:35
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■１、よくわからないっていうのが本音ですわね。GJ覚悟でモーリッツさんやペーターさん襲わないといけないのは今も現在進行形で続いておりますわ。ローラーかかるはずだったオットーさんを襲うメリットがないことでしてよ。オットーさんは確霊でないからニコラスさんの判定云々もあまり関係ないと思いますですわ。
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村長 ヴァルター 23:45
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■1追加。狼は今回灰の中から狩人と杉本氏のピンポイント襲撃と、狩人の手が掛かっているであろう大坪モリとぺタを護衛をすり抜ける襲撃というギャンブルをしなかったということで別段意図の分からない襲撃ということでもない。
さらにオトは機能の時点で真偽はともかく人間印象を挙げる者が多く、残した場合人間決めうちで灰吊りに一手多く回される危険からだろう。残りの二人は人間決め打決行の考察材料は今のところ無いしな。 |
村長 ヴァルター 00:35
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ローラー宣言
お前が今夜吊られる前に言っておきたいことがある かなりきびしい話もするが俺の本音を聴いておけ 偽より先に死んではいけない真より後に生きてもいけない(願望)ラインは上手く切れいつも白くていろ出来る範囲でかまわないから 忘れてくれるな決め打ちもできない村人(おとこ)に お前を守れるはずなどないってことを お前にはお前しかできないこともあるから それ以外は口出しせず黙って考察を垂れ流せ |
村長 ヴァルター 01:03
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レジ＞状況も変わったことだしパターン分けは割愛してよろしいか？ご所望なら喉が余ったらする。
ヤコ3d1321＞かなり全力で自分の考えを垂れ流しているつもりなので後学の為に聞いておきたいのだが私のどのようなところが一歩引いているように見えるかな？具体的に言ってくれれば思考を晒せるように努力するが。 ■3 まずは死者からニコ：揺れる印象と散発的に独自提案をする姿は白め。思考に矛盾は見られない。ただ三日 |
村長 ヴァルター 01:08
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後半に出した3d1244の提案は隙がありすぎてそれまでのニコ像からかけ離れるが狼が言っても採択されない限りはメリットがないので微黒要素としておこう。
アルビン：二日目までは思考が見えず、いずれ●なり▼なり希望したいところだったが三日目の発言は素直に揺れる村人という感じを受けるためやや白めの位置に置く。 |
村長 ヴァルター 01:18
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パメラ：初日二日目の発言に謎があったが色々つっついた甲斐があって三日目の発言全体で今まで何を考えて行動していたのかが掴みやすく印象も白い。ステルスならば序盤は目立たず中盤でぼそっと村人らしさを出す方が安全であることを考えて最白に置く。
ここからは考察と無関係なのだがパメラの行動原理と合わないので怪しい、表現が気に掛かるので怪しい、自分を疑っているから/信じているからこうだ、と考えるのはやや短絡的で |
村長 ヴァルター 01:22
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人狼に手玉に取られる恐れがあるので注意して欲しいところだ。ここにいる皆は自分以外の素性を知らない(かそれを装う)ので他者に疑いを向けるのは当然だ。問題はどういう思考で疑っているか、狼を探す姿勢はあるか、姿勢にブレはないかが重要だと認識して欲しい。
ここまでが白印象。 |
村長 ヴァルター 01:38
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正直言って
「黒くは見えないが黒だったら怖い」というのが一番怖い。要するに黒だったら怖いって言ってる奴以外にだったら負けていい、という宣言しているのと同義だからな… さらにこの思考から組み立てられると発言すべてが黒要素になる上効果的な反論も不可能という最凶の考察になる… 皆しないでくれよ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:45
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■1.第一声「は？」は冷静に考えても今も正直なところ。GJを極端に嫌う体質なのは間違いないわね。で、判定は灰からなら黒確定でもまだ狼にはそんなに痛手ではないはずだし、それより狩人と予想する灰を襲撃した方がメリットあると思う（理由は狼に知られたくないので割愛）んだけどね。霊真狂でよほど狂人に判定を任せたくなかったのか、今後妙吊られたときの情報がイヤだったのか、かなぁ。くらいしか思いつかないわ
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宿屋の女主人 レジーナ 01:45
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■4.今日の襲撃から考えて、どうもプレッシャーに弱い狼なようなので、相方狩人共に潜伏でいいと思うわね。どう出るか見ものね。あと、個人的には灰吊するなら狩人の吊り回避COだけならアリかな、と思うわね。灰狼は1or2な訳だけど狼にCOさせるのも悪手ではないかな、という気もするわね。
でも、ニコにはっきり非狩人COさせなかったせいでこのあたりの戦略が組み難くはあるんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:49
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■2.狩人潜伏案を押している以上、能力者ローラーが妥当よね。そして偽黒がかなり出るだろうと思ってたのでリーザ真度があがったというか逆転。リザ真より。とすると消去法っぽくて申し訳ないんだけどヨア狼よりになるので、▼ヨアね。ヨアは申し訳ないけど発言も無いようなのでやむを得ない選択かな、とは思うわね。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:54
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＞村長 そのあたりは私を疑ってる理由（GS下の方よね）と関係ありそうなので、そのあたりの考えを知って誤解があるようならときたいからあまり割愛して欲しくない、というのが正直なところ。ただ喉の配分等も最終的には判断に任せるわ。
あとパメラについてだけど見解が正反対。特に私はかなりきつく当たられて、挙句黒要素と関係ないと言われてるのね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:54
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でも発言からはそのやりとりが黒要素とされているようで、正直白い部分もあるけど私からは最白とする理由がわからないわね。
村長考察は具体的な村要素や黒要素の否定の発言の引用が無く、抽象的印象論になってるとしか思えないくて正直説得力が無いわ。態度/姿勢は白いと思うけど、抽象的だとテクニックに左右されがちなので、この意見は汲んで欲しいところね。 |
村娘 パメラ 01:54
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村長4d2345＞「人間決めうちで」の根拠が理解できないです。青と屋の間にそこまで決定的な真偽の材料があるのでしょうか？３日目の村長を見直しましたが、3d2333では青真と見ていて3d1623の時点では屋真と見ているのは確認しましたがその経緯まで読めなかったのです。「人間決めうちで」とまでの可能性を見出せる根拠を教えてください。
村長4d0118＞疑い返している訳ではないよ。自分ではそのつもり。 |
村長 ヴァルター 03:05
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レジ0154＞私は村の方針について有益な事を述べるだけでは白要素にも黒要素にもならない、とみている。個人の嗜好と思考が分かるだけだし、狼としてもとりあえず言っておいて印象的に損にはならない。こういった発言を重視する村人に対するアピールともなる。
だからこれらを一つ一つ拾い上げて白印象とし、黒印象が相殺されるような足し算引き算で判断するつもりは無い。 私がそういった発言に裏打ちされた思考の矛盾を問題 |
村長 ヴァルター 03:06
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問題としているのは理解してもらえると思う。だからいま白印象だと挙げた者達の尻尾を掴んでいないだけでこれから最黒に転落する事だってありえなくは無い。
だからパメラの見解の相違を疑問に思うよりは私がパメラを最白に置く事がこれまでの私と矛盾していないかを考える方が充実した村長考察になるぞ。 無論私と君の価値感が違うようだから君を説得するには他の手法を用いなくてはならないのは理解している。 |
村長 ヴァルター 03:10
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パメラ0154＞私は能力者の真偽ではなくて人間か狼かをみている。ヨアの単体評価3d2333では狼の可能性もあるとみてオトの単体評価3d2318では狼より人間の可能性を大とみる。二つの組み合わせ評価が3d1623になるのはそれほど飛躍しているわけではないと思う。また4d2345では世論で屋真狂説が有力で(と思う)オットーが生き残った場合村方針オットー放置の可能性を狼がどう考えるかを考察している訳だが
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少年 ペーター 03:48
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■4.今日は能力者吊りの一手だね。狩人保護と狼が吊れる可能性が高いからね。で、今日や投票でCOしちゃうと狩人は襲撃され吊り手は増えない。また、潜伏相方がCOするとGJ率の低下。ここは狼にプレッシャーを与えてGJ狙うため狩人と共有者は潜伏すべき。いつするかはまだ何とも言えない。とりあえず今日すべき事ではないと思う。
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少女 リーザ 07:28
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■２、●アルビン▼ヨアヒム
●アルビンさんの理由は現状一番意見の見えにくい人だからですわね。大変だったのは理解しておりますわ。 ▼ヨアヒムさんの理由は言うまでもございませんでしてよ。 |
少女 リーザ 07:45
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「と言うことで…私の作るスケープゴートはアルビンさんを希望ですわー！また自由占いなら迷わずゴーでしてよ！」
「みぃ。アルビンが狼でない事を祈りますです。」 「今日は誰が占いに来ようとも黒だしですわ！一度も黒を出さない偽占い師に用はありませんのよ！」 「黒誤爆には注意なのです」 「万が一ミスったら…切腹ですわ…」 |
少女 リーザ 07:55
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「今回は真っ当な信頼取りよりも『こんな真もいるなぁ』みたいな真をめざしてみましたわ。ディーター占いでディーター白にしたのもそのための伏線ですの」
「みぃ☆対抗が死んでるから競争はできませんが…今日の占いに黒だして、その相手が黒だし理由に（ボクの次の日に）吊られたら勝ったと思っておくですよ。」 |
羊飼い カタリナ 09:15
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おはようございます。昨夜は早めに休ませていただきましてごめんなさい。今日は睡眠も十分で気力充実です☆勝負根性に繋がるといいけどね。
■4.（追加）残る吊り手に変化がないので能力者ローラーをする限り、相方さん投票COは必要ないと思います。ただ、★相方さん安否は報せて下さい。 朝ご飯には【グリーンサラダ】【オムレツ】【ハムサンド】を用意してみたわ。食べてくれなくてもリナは作るのよ。お墓にも持っていくね |
羊飼い カタリナ 09:27
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正直、疑っていたリーザちゃんが占い師COしていた事と人狼が騙りを見送った可能性を示唆してもらった事で灰印象がやや混乱気味でした。リーザちゃんにも嫌な思いをさせたと思う。ごめんね。噛み合ってないのならそれはリーザちゃんの資質として受け止めるわ。
昨日までの灰考察をGSで並べると 白：宿神長者＞商農＞旅娘：黒 今日は昨日までの発言を加味してもう少し詳しく述べるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:40
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＞村長3:5 意見は理解したわ。ただやはり娘は別にして、一般論として、村に貢献して無い人や間違った発言が多い人を最白に置くのは私的にはちょっと。うっかりが多いから白、寡黙すぎるから白、は戦いの趣旨に反するわ。ま、詳しくはエピで
矛盾があるか無いかってのはもちろん見るわよ。ぶっちゃけ私まだあまり灰考察してないので、これからね（ここが黒と見られてる原因かな？） |
羊飼い カタリナ 09:43
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■3.
☆パメラさん：２日目に説明しなかった事には納得だけど、その説明[3d-10:52]は現在潜伏している能力者の盾とはなり得ないのが黒要素。発言自体は白っぽいし、灰に積極的に絡む姿勢は評価出来る。総合して微黒 ☆アルビンさん：正直あまり印象に残ってないけれど[3d-14:59]は娘と同じ理由で黒要素。[22:55]、リナは慣れてない＝非狼とは受け止めないの。そんな狼いくらでもいたわ。 |
パン屋 オットー 09:48
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おはよう。
パメラ共有者は普通にありえそうだなぁ。あれだけ疑われてるのであれば、昨日の時点で●か▼のどちらかに挙げられててもおかしくない。 昨日のみんなの動きをもう一度見てこよーっと。ニコラスを疑っていた人と、その流れに乗ったのが誰かが気になる。 |
村娘 パメラ 10:04
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村長4d0310＞「世論で屋真狂説が有力で(と思う)」と評価されていますが、私が青真派だった事もあってか人間決め打てるほど屋真に世論が傾いていなかった印象なんですよね。ぶっちゃけて言うと、屋真を知っているが故にそう見えていた可能性を見ているの。何故世論がそこまで傾いていると判断したのか聞きたかったのですが、「(と思う)」って付けられちゃったのでこれ以上突っ込むのは無意味に思えるわ・・・困ったわね
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羊飼い カタリナ 10:06
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■3.（続き）[09:43]の二人は判断つけにくいので、占い機能が健在なら是非とも占って欲しかった…。
☆ヤコブさん：発言全体を自然に感じていたし、議事録もよく読み込んでいる印象だったけれど、[3d01:06][3d-03:30]には違和感。トーマスさんが仮を確認しているのは読み返せばすぐわかるから撤回してもよかったのではないかしら。村人風味を装う印象操作をやや疑ってるよ。純灰からやや黒へ。 |
羊飼い カタリナ 10:25
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■3.
☆ディーターさん：発言自体は少ないけれど、しっかり議事録を読んで発言もナチュナルな印象。灰が灰に『白っぽい』とはなかなか言えないと思う、って誰かも言ってたよね。特にパメラさんへのツッコミが多いような気がするのはやっぱり恋してるからじゃないかと思う。発言に矛盾や無理してるようなところは今のところ見えない。純灰よりやや白なんだけど、位置的にはど真ん中にいる人。 |
羊飼い カタリナ 10:55
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■3.発言にツッコミ所の見つからない人の考察って苦手だ…。以下の三人に共通してる事項だけど、敢えて気がついたところを。
☆村長さん：[2d16:44]は老練さを感じさせるね。特におかしなところは言ってないけれど、ポリシーに基づいての主張が多い。[1d-00:29]とか[3d-00:28]とかね。大体において納得なんだけど。[3d-23:33]なら、[3d-16:23]の帰結が今ひとつ理解できてない |
羊飼い カタリナ 11:04
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■3.（続き）読み込み足りないかもしれないからまだ頑張って読むけど。
☆女将さん：今気がついたけどポリシーに基づいての言動って言うのも三人の共通事項だね。[3d-11:51]リナはリーザちゃんに追求されたとは思ってないの。むしろそう感じたら、もう少し信じたい気持になったと思う。余談だけど、オットーさんの感想も聞いておけばよかったな…。 >★[3d13:10]偽黒出率が高いと思った理由を教えて下さい |
旅人 ニコラス 11:04
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▼私だったのはヤコブ、ペタ、アルビンだね。
ヤコブは疑い方がストレートだったから単に私を疑ってる村人だと思ってた。アルビンは狼の可能性あるかな。 ペタは未だに私の発言のどこが気にかかったのか理解できてないんだよなあ…。 |
旅人 ニコラス 11:11
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ヨアは完全に諦めかな。
リザ狼・ヨア狼＋潜伏狂人と予想。 理由はヨア狼の場合に、狂人からはヨアの真偽が判断できないわけで、その状況で狼が偽占立てないのはやっぱり冒険すぎると思うからリザ狼確定。 その上でヨアが狂人か狼かだけど、狂人ならやっぱり占COを第一に考えると思うし、狂人の方が狼より積極的に村人の信用を取りに行くものだと思うからヨアの動きは狂人とは思いにくい。 |
羊飼い カタリナ 11:19
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■3.
☆神父様：加えてディーターさんに対して感じてる印象が共通。発言が素っぽい。これは装える事ではないと思ってるから、暫定白をおけるほどではないけれど今のところ一番白印象が強いな。 GS白：神＞宿＞長＞者＞商＝娘＞農：★商娘の位置が狼なら怖いけど、潜伏臭のなさからヤコブさんが最黒ね。人狼が二人なら白い位置の人にもう一人いるんじゃないかな？ |
パン屋 オットー 11:20
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ざーっと眺めてたけど…いかん、パメラ以外に特別黒い人が見当たらない(笑)。
墓下視点からなら、僕はヨアヒムが狂人に見えるね。狂人の仕事の一つは｢吊り手を浪費させる｣だから、狂人は別に信頼を取りにいく必要はないんだよね。そう考えると、今回のヨアヒムの動きは狂人として十分ありえる範囲内だろう。 |
旅人 ニコラス 11:23
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と書いたんだけど狂人からヨアの真偽が判断できないとなると潜伏選ぶのもおかしい気がするなあ。
こんな感じですぐ思い直すから吊られたんだろうなあ。ひとまずリザ狼ヨア保留で考えてみよう…。 |
パン屋 オットー 11:24
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あー、見てて気づいたんだけど、アルビンの[22:55]は狼ならありえないな。
さて、今日の吊りはほぼヨアヒム一択だろう。みんなが僕とは違って灰にちゃんと目を向けてくれるように念を送ろう。 (/--)/〜〜〜 |
羊飼い カタリナ 11:26
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■2.今日明日は能力者を吊り、狩人の生存率を上げるべきだと思うので、能力者からなら▼ヨアヒムさん。真の可能性を捨てたわけではないけど、話せない人は判断できない。リーザちゃんが人間かも、って思い始めたのもあるね。●はヤコブさん。
灰限定なら▼ヤコブさん、●長＞宿 いつの間にかお昼近いのでお昼の用意して喉を温存するね。つ【カルボナーラ】【パンチェッタと新鮮野菜のサラダ】@5みょん。 |
パン屋 オットー 11:27
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ニコラス＞発言の訂正自体は、別にそこまで怪しくなかったと思うんだけどなぁ。まぁ、あんまり他の人の発言の後に訂正を入れると疑われるだろうけど。発言前に一息入れて、内容の推敲をやってみるといいかもね。
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行商人 アルビン 11:29
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あれから深夜に来客アリ、そして現在病院に付き添ったりでほとんど寝てません。
人狼をやると忙しくなるとどこかで見た覚えがあるけどこれは本当だ！ しかも人狼慣れしてない初心者だとバレバレだし！ 印象薄くてごめんねぇ、食べられないかな〜。 なんかこのまま村に影響なしと見られて生かされそう・・。ネムイ。 |
農夫 ヤコブ 11:32
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おそようだっぺ〜。昨日さっぱり顔出せなくて申し訳ないっちゃ。カタリナのカルボナーラとサラダ頂きだっぺよ〜。
アルビンどんはお友達が無事でよかったべっちゃ。 ■１．う〜ん、コレ悩ましいべね〜。GJ避けるにしても狩人狙いで灰襲撃とか他にいくらでもやり方ある気がすっぺね〜。狼慎重っていうかマゾいべ。 他に思いつくのはニコラスどんの判定隠したかったことぐらいだべがや〜？今日の襲撃は何だかよく分かんねぇべ |
旅人 ニコラス 11:34
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にょろーん。
推敲してるつもりなんだけど発言した後に色々気づいちゃう…のは発言した後だと客観的に見直せるからなんだろうなあ。 次回はこのあたり教訓にしよう。 やっぱり狂人潜伏の方がありえない気がしてきたからリザ狼ヨア狂人にしとこう。 |
農夫 ヤコブ 11:49
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まずはがーっと読んで目に付いたやつ答えるっぺよ〜〜。
＞村長どん[01:03] うーん……これに関しては本当に印象だけの話になっちまうから正直申し訳ねぇべよ。村長どんの話も思考の流れは読みやすいべよ。 一歩引いた印象っていうのは昨日オイが挙げた白寄り３人と比較したときの相対的なもんだべがらね、ちょっと具体的に挙げるのは難しいべ〜…。すまねぇっちゃよ。 |
農夫 ヤコブ 11:50
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＞カタリナ[10:06] あ〜〜〜！本当だべっちゃね！なんでオイこんなの見逃してたんだべがや！！占いだけの仮決定と占い吊りの仮決定の間にトーマス来てるべね！マジありえねぇべ………。
げ〜〜〜これ能力者内訳考え直す必要あっぺね。頭固まりかけてたからカタリナのこの指摘はありがたかったべ。ホントありがとだべね〜。 |
パン屋 オットー 11:51
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んー、ここで大坪老がＧＳ(らしきもの)発表か。今日大坪老が襲われた場合は｢ヤコブやレジーナが怪しい｣、襲われなかった場合は｢パメラ・リナが怪しい｣と議論が誘導される可能性が高いと思う。まぁ、その効果を狙ってるならいいんだけど…どこまで通用するかな。
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老人 モーリッツ 11:52
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またさらに手を広げますと、注パメラ、というのもよいかと思いますねえ。ですが無印の方も気をつけないといけません。
ヤコブさんなんですがね、初日の頃は話せば話すだけ話す、と言った印象でしたがね、じょじょに印象が薄くなっていく、というのは狼陣営の気配ですねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:05
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■3.
商：初日議題回答は突っ込んだけど矛盾してると言うより説明が足りない感じで黒くは見ない。 2d12:09寡黙を「気になる」と表現するのが違和感だが3d霊真贋ではヨア偽視なので一貫性はあるか。2d13:34、2d13:42希望とその変更理由に内容が薄い感じ。3d14:59共予想はちょい黒。発言から感じたならともかくちょっと理由が、というのもあり黒っぽいかなぁ。商質問はリザへのひとつだけとかちょ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:06
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っと黒要素ね。中庸ステルス感ありのやや黒よりかな
農：1d09:29、1d13:08など狼を追求したい言動に見受けられるのでちょい白要素。2d14:05ニコ疑いは、1dで目立つところに突っ込むのが怪しいと自分で言ってるにもかかわらずやってしまうのは少し黒いかも。決定的に村人印象なポイントは見当たらないんだけど、印象と具体的な言動との両方をちゃんと見ているように感じる考察なので違和感なくやや白め |
農夫 ヤコブ 12:28
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■４．杉本どんも狩人も潜伏のまんまでいいっちゃね〜。あと１回GJ出れば吊り縄増えるべ、GJ期待で杉本どんも潜伏でいいと思うっちゃ。
■３．灰考察だべ〜。 ・神父様、ディーター 今日あんま話を聞けてねぇこともあって印象は変わってねぇべ。二人とも白寄りだべ〜。ただやっぱ白狼の可能性は捨てきれねぇべ。 ＞ディーター[22:50] 「リザ狼なら占い白、狂なら黒かと思った」の理由はなんだべ？教えてほしいべ〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:35
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ちょっと時間が無いので手短になるわね
羊：初日黒要素では無いんだけど考察以外の発言が多く意見が見えにくい。2d先行発表は私と同じくらいドジっ子属性アリだわ。2d20:39の妙疑理由がはちょっと強引かな。消去法で▼も性急な気がする。議論中なんだから1日保留とか思ってもいいと思った。3dは妙への追求が目立つ感じで結果他の考察が沈みがち。今日の襲撃見てもそうだけど感情の起伏が見えないタイプでつかみ難い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:45
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長：自分の方法論を曲げない人かな。独自論理な部分もあるけど整合性と一貫性はあって黒さは余り感じない。あえていうなら今のところ柔軟性を感じないのをどう見るか。03:06で価値観が違うので別の説得、とのことなのでこのあたりが見れるかもしれないので期待。3dの狩人COに即反応/順応はもう少し熟考というか独自路線を持つ彼からすると指示に脊髄反射した感じもあり少し不信。若干白だけど経過観察したい。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:09
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神：3d能力者考察など非常に論理的で納得感と説得力がある、そして冷静。もし狼だったら怖いけど、だとするとその論理にゆがみが出てくるはずなので後半ボロがでる気が。今日の発言がほぼ無いのが気になるけど最白で。
娘：やはり１〜２日目の煮え切らない言動（2d11:00で認めてる）と3d11:39で急に自信が出てくるのが不可解。村人でもスイッチはいればこうなることはあるんだけど、娘にとって何がスイッチか |
宿屋の女主人 レジーナ 13:09
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わからないので理解・共感が難しい
3d22:09は賛成できない、つまり老の指示見直しを迫っているようにしか（本人の感覚は違うようだけど）見えない。そういう事を話してる間に考えるか、態度保留を宣言するかのどっちかでいいと思ったので、その後3d01:44で上策と言うのとあわせて、最初の非賛同は白アピ、その後の賛同は狼に怪しまれず、かつCOに賛成する言い分が出来たから賛成した、風に見える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:09
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3d宿への指摘も表現の問題なのか黒指摘問題なのか明示せず、かなり強く追求していたのは、SGの理由に何でも使え！な風でかなり不信。3d12:28は白いと思ったけど他が黒いので最黒位置。
者：1d議題回答が結構乱暴。回避嫌いなのは分るけど…。1d10:32の質問はだいぶ考え方の違う人だと感じたね。 2d17:44にちゃんと応答していなかったかも。これは私視点では青がいるよ！という返答になるわね。議事 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:10
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余り読めていない、というのもあるので追求してもしょうがないかもだけど。3d11:58は賛同は余りしないけどこういう気づき系の発言はかなり白く見えるわね。神者あたりの読み込みが不足してるけど、時間が無いのでここまでで。
白：神＞＞長≧農≧者≧羊＞商＞娘：黒 って感じね。≧は正直微妙すぎてよくわからならいわ |
農夫 ヤコブ 13:10
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・パメラ パメラに関しては、オイは正直白決め打ちてぇ気分だべ〜。なんか言いたいことがーーって言っちまってる感じがするっちゃね。
リーザ[妙3d00:26]でヨアヒム狼確定って言ってんのに[3d15:31]の占い希望だどが、今日そっこーで[18:07]のFO希望だどが、レジーナどんとのやりとりだどが。 自分で「SG体質」とかって突っ込みどこ多いの自覚してっとこだげは気になっぺげども。全体的に白いべ〜 |
村長 ヴァルター 13:12
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レジ0940＞少し違う。「うっかり君や揺れているから白い」のではなく「うっかりや揺れている様子に矛盾が無いから白い」のだ。現にもっとも自然に見えるパメ、うっかりの質にバラつきがあるニコ、そもそも様子を少ししか観察出来ていないアルの順に差を付けている。うっかりステルスは使い手は少ないが難度は高いので放置せず突っつけばいずれボロを出す可能性は高い。彼等を観察対象外にしているわけではない。
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農夫 ヤコブ 13:13
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＞槍どん GSこれで出してもいいべがや？軽く槍どんとのライン切ってみてぇべ。二人とも疑われてる以上、やめといた方がよかったら意見よろしくだべ〜。
◇娘＞＞神者＞長＞商＞宿＞羊◆ |
農夫 ヤコブ 13:30
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・アルビンどん ちょっくら気になったのは[3d14:59]でカタリナ共相方予想してるとこだっぺね〜。村人が相方探すんだべが？まぁ狼ならその辺あからさまに言っちまわねぇと思ったりすっがら、ちょっくら気になった程度だべげんど。
気になったのはそんくらいで、オイとしてはやっぱり全体的にちょいと分かんねぇ人だべ〜。発言自体白とも黒ともつかねぇっちゃね。今日も占い希望に挙げておくべね。 ■２．●アルビンどん |
村長 ヴァルター 13:34
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それとGSを黒目に付けられているのが気に掛かるだろうから先に■3レジ、リナ。最初に言っておくが残りの灰五人は皆純灰に近い。
占機能に傷が入った状態ではセオリー的手順を守って確定できない霊機能保存するのは損にもならないが得にもならない。この状態で▼リザ一択とされると能力者をどう感じているか見えないので意図的かはともかく思考を隠される形になる。 自分の思考を晒さない怪しさを二人が認識していないはずは無 |
村長 ヴァルター 13:35
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無いのでその点で黒く見る。その後私が▼リザ一択を取り下げて能力者考察をしろと散々絡んだのはご覧の通りだ。私の要請に対し頑なに何故霊機能保存ではいけないのかを問い議論が平行線を辿ったレジは若干白い。狼なら私の意志を汲み取り素直に能力者考察を晒すのが目立たず無難な立ち回りだからだ。
これが昨日のGSの詳細だな。相対的にリナが最黒になったが黒要素を掴んでいるわけではない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:40
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いや、それはありじゃない？逆に私が切ってなくて申し訳ないくらい・・・。
で、これから出かけるので夜明けまで鳩になるね、こんなときにごめん。 セットはずっとお任せなので襲撃はお任せするわ |
村娘 パメラ 13:47
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■3.
羊：今日の発言では一番白っぽいわ。でも評価としては昨日とあまり変わらないわね。 長：4d2345が激しく気になるわ。私の感覚だと襲撃考察って灰考察とかよりも簡単に考えちゃうから、村長も同じ感覚であったのならばつい油断して狼視点が漏れ出してしまったと考えているの。ここだけ評価すれば最黒。でも他の発言は白印象よ。 |
村娘 パメラ 13:47
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■3.
神：突っ込みたい気持ちはあるのだけども突っ込む発言が見付けられない・・・。昨日と同じ。 商：「慣れていない」からではなくて、狼としては迂闊すぎる発言だから狼ではないかな。勿論、そういう潜伏狼もいるとは留意しているわ。 宿：ＳＧにする為の印象操作かと見ていたのですが、4d2126から純粋に極端な人なのかなという可能性が・・・。 |
村娘 パメラ 13:47
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■3.
農：昨日同じね。でも大坪さんの指摘も、確かに！と思えてしまったので少し警戒強めます。 者：昨日同じね。ただ、今日辺りから発言増えると思ってたけど増えていないのは残念だわ。 ■4. リナさん案が一番いいように思います。私が気にしていたのは相方が灰のまま残ってしまう事だったのですが、ＣＯして対抗出れば確かに両方吊れば済む話なので・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:53
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あんがと、ごめんねー！ま、今日は神父でいいかな、って気はするけどね。幸い発言が無いので疑われてたから選んだと見られにくいような気もするし。最白or狩人狙いでいいと思うけど・・・、万が一GJでたら騙りも考えないとね。
では鳩に移動 |
村娘 パメラ 13:54
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■2.●村長▼ヨア
●は村長さんとレジさんとジムさんで迷ったのですが、一番狼であってほしくない村長さんを。私の疑問4d1004が見当外れで、当然オトさん人間決め打つ事も考えてたよって人が他にもいるなら考え直すかも。 ▼は単純に占い結果をあと１回見れるからです。信憑性はともかく情報は増えるからね。 |
村長 ヴァルター 13:59
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これ以上パメに喉使いたくないが突っ込みの衝動が止まらないので…
パメ1347＞狼の視点を考える襲撃考察で狼の視点が漏れ出すとは？私の考察が余りにも真に迫っているという賛辞と受け取っていいのか？ここまで来ると私に対する黒イメージ挿入とも取れなくないぞ。 答える気は無かったがついでに1004返答。世論というのは無く村で最も多い意見を指すので私や君がどう考えているかが入る余地は無い。 少し黙る＠5 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:11
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＞パメラ あ、うん、私相当極端だよ？極論大好きw ま、狼だけどねwwwwww
結局村長がやや白いって言ってる部分もそうだけど、苦しくても自分の信念や性格曲げると不自然になっちゃうよね 自分は潜伏うまい訳じゃないけど狼である前に村に参加しているただの人、って意識が強いからなぁ でも素村人だと何故か勝てません(涙) |
老人 モーリッツ 14:12
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【大坪ﾓｰﾘｯﾂの仮決定】
アナ「さて京成・・・ではなくて4日目のお話を伺いたいと思います。」 はいまず▼ですがね、これはもう皆さんも仰るとおり【▼ヨアヒム】で申し分ないでしょうねえ。状況的に見ても黒の可能性は高いですし、本人の態度などを見ても驚きや焦りなどが感ぜられませんし、そういった意味では自分を切り捨てる覚悟を決めたのかもしれませんねえ。 |
農夫 ヤコブ 14:12
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＞アルビンどん[3d14:59] [3d06:41]で黒寄りに置いたパメラの印象が変わってきたつーごどだげんども、余裕があったら具体的にどう変わってきたか教えてほしいべ〜。
・村長どん 思考は相変わらず読み取りやすいべね〜。もしかしたら一歩引いた感じっつーのは村長どんの抑えたような喋り方とか揺るぎ無さとかそういうのに起因してっかもしんねぇべ。 今日の発言も目立って怪しいとことかはねぇっぺね〜。 |
農夫 ヤコブ 14:13
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続>ちょいと喉が苦しそうなんで、余裕があったら答えてほしいべ。
＞村長どん[01:08] まだ観察ができてねぇってことだべげんども、アルビンどんが揺れる村人って感じがするとこ具体的にどのへんなのかあったら教えてほしいべ〜。 |
農夫 ヤコブ 14:23
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はいはい本日も表に夢中で赤忘れてたっぺよ〜。
■１．オイも今日こそ神父様でｗ ただ……、狩人からも狼から狩人３択に見えるってのは分かってるんだべよね(←まぁオイ入れれば４択)。だもんで、初日オットーを理論で守るような狩人ならば、今日も灰守護はありえる気がするんだべげんども。ここがちょっと不安なとこだっぺね。 |
農夫 ヤコブ 14:25
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■２．狩人：商＞神 潜伏共：長
狩人は印象変わらず。共有者は…昨日の者発言って、発表順に関してだっぺね〜。またしても読み落としだべ。オイドジっ子だべ(←突っ込みはいらねぇべ)。 潜共村長に関しては、槍どんの意見なるほどな〜って思ったのと、リザが最白扱いしてて村長占う気ねぇんだべよね。リザに占われそうな位置に共有いたら、大坪爺ちゃん無駄占い避けるためにゾーン占いとか言ってくる気がすんだべげんども。 |
老人 モーリッツ 14:28
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占いに関しましては存外もうしばらく検討致しまして、また後ほどということになると思います。
それから【今日杉本さんは誰か発表しない】ということに致します。しかしながら場合によっては投票により発表させて頂きますやもしれませんねえ。また狩人の方もいい状態をキープしてGJしてもらいたいですねえ。 |
パン屋 オットー 14:33
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しかし大坪さんはいいキャラしてるなあ。元ネタはよく知らないんだけど、すごく和ませてもらってます。
さて…見た感じ、パメラと村長の両狼はなさそうだね。ただ、村長が狼なら僕には吊れなそうだ。 っていうか、墓に来てから推理放棄気味だー。いかんいかん。みょんみょん。 |
農夫 ヤコブ 14:41
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【仮決定了解だべ〜】
吊り希望まだ出してねぇべげんど、オイも▼ヨアヒムで。ヨアヒム今日も顔出してねぇみてぇだべがら、話が聞けなさそうな気すっぺよね…。 んで灰考察途中だべげんど、今ちょっくら気になったんで ＞リーザ リーザ真ならヨアヒム狼だべげんども、ヨアヒムなんで占でねく霊で回避したと思うべが？ 今日はオットー襲撃だべ、ヨアヒム狼ならそっこーローラーされちまうっちゃよ。 |
少女 リーザ 14:51
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みょん。【▼ヨアヒム了解でしてよ】
昨日以降先生からのマークが厳しくてなかなか鳩を飛ばせなく迷惑をかけましてよ… 簡易ＧＳとしては白:長>>>者>羊>神≧娘≧商>宿≧農:黒 ってところでございますわ |
農夫 ヤコブ 14:58
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・レジーナどん 最初の方あんまし気にしてねがったんだべげんど、昨日今日と大分目立ってきたべっちゃね〜。
ただことごとくオイとパメラに対する見方とか、３日目の能力者に対する見方とか感じ方が違うっつーか、その辺は単に考え方の違いだっぺが？そういう意味では村長どん[13:35]のレジーナどんに対する灰考察に同感だっぺね〜。姿勢は一貫してるんだっちゃよ。 |
農夫 ヤコブ 14:58
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続>違和感は色々感じるんだべげんども、白とも黒とも言えねぇ感じだっぺね。
＞レジーナどん[01:49] 偽黒出ると思ってた理由と、トマとリーザの真偽逆転した理由についてもうちょっと詳しくお願いだっぺよ〜。 |
農夫 ヤコブ 15:24
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・カタリナ 昨日までのロックオン外して、今日は満遍なく灰全体に目ぇ向けてる感じはするっぺね〜。誰かに無理に疑いかけようって感じもしねぇげど、あんだげこだわってたリーザから今日あっさりロック外したのはちょっと気になっぺね〜。
他の発言で黒いべと思うこどは相変わらずねぇべね。村側視点に立ってる印象だっちゃ。 ＞カタリナ[11:26] リーザ人間かもって思い始めたのに何か理由あったら教えてほしいべ〜。 |
パン屋 オットー 15:24
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リーザ[15:15]は占い師として痛恨のミスだね。僕ならこれだけで偽決め打ちしちゃうかもしれない。っていうか、この村にはうっかり属性持ちが多いような気がする。気のせいかな？(笑)
それにしても、ヨアヒムは大丈夫だろうか。 |
農夫 ヤコブ 15:25
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てことでGSも出してみるっちゃよ〜〜。
◇娘＞＞神者≧長＞商宿羊◆ 正直村長どんよりGS下のアルビンどんレジーナどんカタリナに関してはほぼ横一線だべ。アルビンどんとレジーナどんに関しては白黒ちょっと判断つかねぇって感じで、カタリナに関しては白黒要素どっちゃもあるってかんじだべね〜。 |
旅人 ニコラス 15:28
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墓場視点だと怪しすぎだね…。
発言ミスは真だろうと偽だろうとありえるだろうからあんまり気にしてなかったけど、こういう経験を重ねると発言ミスが気になってくるのかも知れないなあ。 |
パン屋 オットー 15:30
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みんながＧＳ出すようになってるけど…ヤコブそんなに黒いかなぁ。まぁ、今の僕は議事録が斜め読みになっちゃってるから、あんまり大きなことは言えないんだけど。
夜明けまでまったり待機。 |
農夫 ヤコブ 15:36
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＞リーザ[15:07] お返事ありがとだっぺよ〜。オイもヨアヒムが狼だったら初日の振舞い方からはヨアヒム霊能者で出るのが自然ってのには同意だっぺ。
ただそーすっとやっぱ今日の襲撃謎なんだべよね。まぁリーザが分かんねぇっつーんならそれはそれでしょうがねぇべげんども…。襲撃考察[23:35]ではヨアヒム狼なのにってことについて触れてねぇんだべげんども、疑問に思わなかったべがや？ |
農夫 ヤコブ 15:44
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はーとりあえず一息つくっぺね〜。うぉー神父様帰ってきたっちゃね。ドキドキ。。。
■４．とりあえず狩人出すなら商神年全滅させてからにしてぇ気もすんだべげど……。今日GJ出たらちょっと考える必要あっぺよね。あーGJ怖ぇべ！ |
行商人 アルビン 15:44
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共有者っぽいっていう発言に何人か反応してるみたいだね。村人は狼を見つけたくて灰を観察するよね。その過程で能力者っぽい発言をみて、この人は能力者なんじゃなかろうか、能力者なら狼ではないのかな、それとも騙るつもりか、みたいに判断すると思うんだけど、それをしてるときにあぁぽいなぁと思ったから、言ったんだよね。相方探そうと思って探してたわけではないよ。もうちょっと本人の発言を吟味した方が良かったね。
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羊飼い カタリナ 15:51
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【仮決定了解】
>ヤコブさん[11:49]読み落としって事？ヤコブさん宛ではないけど、リナ[3d-11:19]でニコラスさんに時間の引用までして説明してるんだけどそこまで読み落としていた事になるね。議事録を全部読み込んでるとは言えないね…これは。 >☆ヤコブさん[15:24]リナの[3d-09:39][3d-12:50]を参照。 |
青年 ヨアヒム 15:55
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わふぅ、おはようございますワン。
昨日は本当にゴメンなさい。自分いじった覚えが無かったので確認もせずに更新を迎えてしまったワン。 足を引っ張ってしまっただけで終わってしまったけど、２人の健闘をお祈りしておきますワン。 |
羊飼い カタリナ 16:00
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>村長さん[13:34〜13:35]
リナの▼リーザちゃんは、まずリーザちゃんを人狼ではないかと疑っていた事に起因し、CO後の言動と[3d-09:39][3d-12:50]を考え併せて、人間であっても真には考えにくいに変わってはいるけど、昨日の最終的な吊り希望はリーザちゃんだよ。 女将さんの主張は戦術論でリナのとは性質が違うだけだと思うよ。 |
行商人 アルビン 16:00
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共有者発言は余計な黒疑惑を持たせるか〜。理由も曖昧だしねー。
自分が外から見てたらダメアルビンの烙印を押すんだろな。 なんというかインプットは出来るんだけどアウトプットがでない感じｗ インプットして、あれ？ここおかしい？ってのが見えても、質問にまで昇華できないというかそれぐらい自分で考えろよと言われるんじゃとか思っちゃう、今日この頃。 |
青年 ヨアヒム 16:03
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おはようございます。
【仮決定確認しました。】 村が危機的状況というのは分かっておりましたが、昨日今日とどうしても来れませんでした。発言しない事によって情報を出さない、とされるのは分かっていますが、意図的ではないことを信じていただければ僥倖です。 |
羊飼い カタリナ 16:06
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>アルビンさん[15:44]
んー、そうだね。本人の言動を第一に見て、感じたままを話して欲しいと思う。詳しくはエピでお話しようね。 >女将さん[12:35]ん〜と…『今日の襲撃見てもそうだけど』は『今日の襲撃考察見てもそうだけど』の間違い？そうだったらレス不要で。ごめんね、帰って来た時には調子悪くて。もっと早く寝ればよかったんだけど…。読み返すと■4.もかなり変…。（鬱） |
神父 ジムゾン 16:08
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とりいそぎ【仮決定了解】リーザ返答ありがと。自分が占いたいひとを占ったってことか…。それにしては14:51GSに者が真ん中に入っているのは気になるぞ…。これちょっと真占では考えられないミスのような。
■1.オットー狼が薄いとはいえ、安全策で吊りとかなりそうなものを襲撃するのは不可解。ヨア狼ならなおさら。なんか「木占・妙狼・屋狂・青霊」が濃くなってきたような…。リーザ14:51が気になる…。 |
村娘 パメラ 16:11
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村長＞正しく私の疑問が伝わっていないので再度説明するね。
私の認識では、どちらかと言うと屋が真かな？程度の意見が多いっぽい止まりなので、人間として決め打つ事にならない思うの。だからほんとに人間として決め打つ可能性が見込めるほどの状況だったのかが疑問なのよ。 |
村娘 パメラ 16:11
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他の人からも見て人間として決め打つほど屋が真っぽかったって思うのなら私の印象は無視していいし、そこまで言えないんじゃない？と思うなら屋真を知ってる狼故の認識なのでは？と検討して貰いたいのよ。
なかなか上手く説明できないんだけど、少しでも伝わればと・・・ |
神父 ジムゾン 16:12
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しかし、オットー狂人と仮定してみると、ヨアの回避霊COは真狼どちらかわからなかったはず。霊３COのリスク冒して霊に出るか疑問。占COトマが吊られることもあり、屋狂なら占COだったろうという思いは変わらず。してみると、やはり「木狂・妙真・屋霊・青狼」？ いずれ青吊りは避けられないとみて、手堅くGJ避けて灰を減らさないことを選んだのか。
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神父 ジムゾン 16:15
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いや、なんか「木真・妙狼・屋霊・青狂」の可能性を感じてきた。リーザが占騙りの予定そのままにトマの占CO見ずに出てきた狼であるなら、誰かも指摘してたが危機感の薄さや今日のミスも納得できる。リーザ真決めうちは到底できないな。ともあれ、霊機能潰して灰同士の乱戦最終日を有利とみた狼のイメージをもとに灰狼を探すとしよう。
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少女 リーザ 16:18
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「ふぶぇえーん（泣）ジムゾンさんがいじめますのー」
「みぃ…しょーもなく、なおかつ致命的なミスをしたのはリザなのです。むしろ生暖かい目で見ている他のみんなのリアクションの方がびっくりなのですよ」 「大反省ですわ…」 |
ならず者 ディーター 16:19
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＞パメラ
人間決めうち≒真決めうちじゃない。俺[2D11:58]でジムゾンへの返答でも軽く触れているが、オットーが狼だとすると、狼側の視点からは回避したヨアヒムが真なのか狂人なのか不明。その前提で、霊ＣＯすると最悪の場合、霊能者３ＣＯという（狼側にとって）目の当てられない惨状になる。 このことからオットー狼の可能性は格段に低く、真贋は不明だが「人間」と思われていたってことだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:20
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海さんが神父、っていうならそれもいいし、案外村長なんかもありかもねぇ。かなりジリ貧だし開き直って楽しくやった方が意外に勝てたりしてね（望み薄
マゾい襲撃いっとく？アルビンとか… |
ならず者 ディーター 16:22
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＞ヤコブ[00:28]
リーザ狼なら白を出し続けることで情報の停滞が狙え、かつ共有地雷にもハマらずにすむ。リーザ狂人なら逆に、能力者ローラーと偽黒（片黒だが）で混乱させることを重視するかと思った（ピンポイントで狼に黒を出す可能性はあるとはいえ、共有地雷にハマっても狂ならまあ問題ないので狼よりは偽黒が出しやすいとの判断）。 |
農夫 ヤコブ 16:27
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うーん、今日の神父様の発言見て決めてぇ気もしてきたべよ。もしかしてリーザ真占でオイか槍どんが黒出された場合、リーザには勝てるかもしんねぇべとも思うっちゃよね。
村長アルビンはありな気もすっぺげんどもね。ここまで来たらとことんマゾくいくとかｗただいくなら村長よりはアルビンだべ。狩人候補狙いたいべね。 |
村長 ヴァルター 16:30
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パメ＞お互いに誤解しているようだな。私は昨日の時点で人間決め打ち多数の世論とは言っていない。仮に今日灰襲撃が起こって占霊三人が生き残った場合当然議論されるであろう人間決め打ちが採択された場合誰が一番放置対象になるかを狼が考えた時に昨日の時点で「世論として最も真狂視される」オトになる。と言っているのだ。
簡単に考えた襲撃考察を自分は出す一方で人の襲撃考察を黒要素に取る感性には猛省を求める。 |
少女 リーザ 16:33
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ごめんなさいですの！今学校に呼び出されまして向かっているのですが…五時半から六時の間に確実に鳩を飛ばせる保障ができませんの！仮でもいいので何かしらの占い先決定をほしいですわ！
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農夫 ヤコブ 16:35
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でもやっぱ神父様狩人ある気がする……(←どっちだべが！) 切れ者神父様が狩人のことに関してはほぼ全スルーなんだべよね。あーただここ守られたらもう勝てる気がしねぇっぺｗ 襲撃候補まとめるべ。
１．共有者大坪モーリッツ ２．白確ガキ大将ペーター ３．とりいそぎ神父ジムゾン ４．とらばさみ商人アルビン ５．リーザの父村長 |
ならず者 ディーター 16:38
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■ パメラ
相変わらず気になる俺だ（変でもない）。 どうにも思考回路が理解出来ん。理解力が低いのか（発言からはそんな風には見えないからこその疑問だ）、それとも思い込みが強いだけなのか、わざと話がそらされているのか、……。思考の方法が違うってのはよくある話だが、その思考法が見えないので俺にとって未だ白黒どうにも判断がつかない人間代表。 |
ならず者 ディーター 16:38
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昨日か、俺ＧＳに「ＳＧ対象にされがちの私を白にみてくれているから、白印象」的なコメントを貰ったが、すまんが俺はパメラを白にはみてないぞ。思考のぶれに狼疑惑→混乱気味村人？、という思考の移動はしたが、それだけだ。
現在の評価は、前記通り。村長のオッサンとかレジーナとのやり取りをみていても、思考法の確認の域を出ておらず、白黒判定に結びつかない。 |
ならず者 ディーター 16:39
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■ ヴァルター
村長のオッサンは、逆に思考法が非常に分かりやすいし俺に近い。それもあって白っぽく見えていると述べていたが、これもパメラと同じくあくまで思考法についてクリア（かつ、現在のところまで俺にとって矛盾点がない）からとの判断。 |
ならず者 ディーター 16:39
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白要素を選ぶなら、初日あたりの２ＣＯからの霊纏めというやや目立った案を口にし、その後パメラとの延々続くやり取りなど、目立つことを厭わないあたりか。プラス、そのパメラとのやり取りも、相手を納得させる為に話しているのではなく（もしそうであれば、これは黒要素だと判断する）、あくまで自分の考え方や思考などをオープンにするというスタンスが崩れない点で、更に印象を白にしている。
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ならず者 ディーター 16:39
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■ レジーナ
概ねおかしな点は感じないが、ところどころ違和を感じつつある。俺にとってはレジーナの思考は理解はするが、どうにも違うんでブレなのか俺のレジーナの認識違いなのか要再考。 つっても違和の内容は誰かがあげていたが、時間の話を嫌いだと称する割には誤字の話はありなのかとかそういったレベルなんで、レジーナに「私はそうなの」といわれると「そうなんですか」と納得するしかないようなことばかりだ。 |
神父 ジムゾン 16:43
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■3.白：商＞宿＞者＞娘＞羊＞農：黒
【商】ペタが指摘したことで気づいたんだが、3d21:52の狩人COメリットを大坪さんに訊くのは白印象まばゆいな。しかも即答だ。このまとめ役への反応は狼にはちょっとできないのでは。この一点で相当白印象アップ。 |
神父 ジムゾン 16:44
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【宿】積極的な狼探しの姿勢が好印象。考え方は神父とは異なるが、灰へのツッコミどころが納得できるので白印象が強まっている。しかし白狼の恐れは忘れちゃならないひと。
【者】3d11:58にもらった返答は能力者考察上重要なところをずばっと言っていて深いと思う。屋狼の可能性の薄さにあそこまで言及するのは白い。ただ、その翌日オットー襲撃死があったことを考えると気分複雑。灰真ん中。 |
神父 ジムゾン 16:44
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【娘】迷える村人イメージがちょっと翳ってきた。まあ神父への灰考察発言が違和感なのとそんな理由で吊り希望されるのかというのが、狼探しで迷った挙句の発言というイメージからズレていたというだけかもしれんが。白視するのは怪しくなってきた。他の面子の白要素と比較して黒寄りに。
【羊】【農】印象ばかり先行して申し訳ないが、いまだ印象を覆す白要素を見つけられず依然黒寄り。 |
神父 ジムゾン 16:44
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しかし具体的な黒要素を指摘できない神父の考察が足りないからという可能性をひしひし感じるので、申し訳ないが今後詳しく見させてほしい。明日も神父は生きてるだろうから改めて考察させてください。
■1.●農／▼青…リーザ狼を濃く感じてきたが、誰に黒を出すか興味あり。ヨアの発言が乏しいこともあり（事情なんだろうけれど）ヨア吊り意見。 |
老人 モーリッツ 16:48
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ワタクシまた箱喫茶へと足を運んできました。
リーザさんですがね、昨日は多弁の村長さんやレジーナさんを占いたいといっていましたがね、今日になって寡黙気味のアルピンさんになったのはなぜでしょうか。 |
村娘 パメラ 16:51
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者4d1619＞同じことが狂視点でも言えない？その理屈であれば、狂視点でもヨアが真か狼か判らなかったので霊ＣＯすることで３ＣＯになる可能性を考るんじゃないかな。なので、ヨアさんが回避ＣＯしたことでオトさんが狼である可能性が低いには結び付かないと思うのよね。どうだろ？
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神父 ジムゾン 16:52
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うぐ。村長抜けてた。
【長】気になるところなくて白寄り印象かわらずなんだけど、印象変わらないゆえに考えから外れてた。いかんな。改めて見直させていただきます。 訂正）白：商＞宿＞長＞者＞娘＞羊＞農：黒 |
村娘 パメラ 16:52
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【仮決定了解】
長4d1630＞簡単にといっても灰考察や占吊希望やらと比較しての話ですよ。私が狼なら他の議題よりも油断して発言してしまう事が考えられるからその可能性を見てるの。 村長さんを私と同じレベルで見るな！とかは言わないでねｗ ＠１ |
農夫 ヤコブ 17:08
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おっ、オイ占いだべね〜。オイが生きてたらリーザがどんな判定出してくっか興味あるっぺね〜。了解だべよ。
＞カタリナ お返事ありがとだべ〜。読み落としについては正直そうだとしか言えねぇべ…。すまねぇっちゃ。 んで、該当箇所読んでみたっぺ〜。概ね了解だべげんども、やっぱ急にリーザへの態度が変わったとこは気になるべ。 |
行商人 アルビン 17:09
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＞ヤコブ14:12 [3d06:41]の時点ではまだ3日目の発言は考慮してなかったのね。で、その後3日目を見るとまず狩人COに対する反応で混乱を避けたい村人を思わせる発言もありというかこれのインパクトが自分の中では大きかったんだけど、ボクも狩人COに対して脊髄反応でなんでCO？って思わず言ったってのと似てるなと思ったし、曖昧に感じてた態度が少し強気になったかなという印象の変化からの発言ですよ。
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農夫 ヤコブ 17:10
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＞ディーター お返事ありがとだべ〜。リーザ狼の場合には納得だべっちゃね。ただ狂の場合も黒出さねぇっつぅ選択肢もあっぺと思ったっちゃ〜。「狂人の方が黒出す可能性高い」くらいだべが。
ほんでもって、今からちょいと鳩を飛ばすことになっぺね〜。また夜には戻ってこられると思うべげんども。ほんではちょっくら畑の手入れしてくっぺ〜。 |
ならず者 ディーター 17:11
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とりあえず目立つやり取り中の３人に対して、印象という視点からだが見解をだしてみた。
お互いお互いの思考法に則っているだけで、おかしな点はないように思う。あえていうなら狼探しにならんから、喉が勿体ねえなとぼんやりする程度だ。俺の今までの喉やらなんやら分けてやりたい。 ＞パメラ[16:51] 再考する。暫し待て。 |
ならず者 ディーター 17:13
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占い先が、●ヤコブ○カタリナなことについて。
一番気になるのはそんな訳でパメラなんだが（鯉でもない）、正直、パメラに白が出ても（リーザの真贋評価に関わらず、片占いでは）信用に足らんし、黒が出て反論してもらってもパメラの思考回路が理解できない今では、俺にとっては何の参考にもならん気がする。レジーナもパメラ程ではないが、俺にとっては以下同文。 |
ならず者 ディーター 17:14
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で、灰の中で、ジムゾン・ヴァルターは白寄りに見てることから、アルビンはちと忙しさから口数が減ってるため除いて（俺があまり判断が付いていないからというのがその理由）、ヤコブ・カタリナの順に。どっちもそれなりに灰に絡みつつ、淡々とした印象なので黒が出たとすればその後の反応なんかで、判断がしやすそうに思った。
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ならず者 ディーター 17:18
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■ リーザ
初日の奇策の提案など、どうにも占い師らしくはない。奇策スキーだとしても、占い師なのなら後で信頼を取る為に提案を控えるくらいのことをするんじゃないかと思える。ただ、その点は嗜好の問題。かつ、騙りならいっそう注意する分、そんなうかつな真似はしないのではないかとも思えるし、騙りだからこそ準備が無いまま出ざるを得なくなったという可能性（←具体的には何も考えてない））もあるのではとも思ったりする |
ならず者 ディーター 17:19
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生き残った占い師にしては灰から狼を探し出そうというガッツが低いように思えるし、何よりてめえで占った占い先（俺だな、俺俺）をＧＳに入れるうっかりはやはり真としての信頼低下だ。
といって、トーマスが真としてそれらしいかといわれると……、ええと、個人的には真なら許しがたいつーか勘弁してくれって感じでもあるので、あんまり考えたくないなという心理が……。何の参考にもならん判断で、すまん。 |
羊飼い カタリナ 17:19
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【占い先了解】希望通りなので意義なしです。
>ヤコブさん[17:08] どんな風に態度が変わったのか把握できない…。昨日は吊り希望を出したし、お互いの発言が噛み合ってないのはヤコブさんも指摘していたでしょう？リーザちゃんだけに発言は使えない。そのへんのところは[09:27]で説明してるし、反省もしてるのよ。急に変わったと言われても…。@1 |
老人 モーリッツ 17:22
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【大坪ﾓｰﾘｯﾂの本決定】
もう少しヨアヒムさんのお話を伺いたかったんですがね、時間も押していますし仮決定どおり 【●ヤコブ、▼ヨアヒム】としたいと思います。 ぜんぜん関係ありませんがね、ユメロマン惜しかったですねえ。 |
農夫 ヤコブ 17:23
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出かけようと思って宿から出ようとしたら、ドアにアルビンどんがはさまってたっぺ〜。
＞アルビンどん[17:09] お返事ありがとだべ〜。詳しく説明してくれてありがとだっぺね。納得したっちゃよ〜。 んでパメラは結局白っぽいんだべが黒っぽいんだべが？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:26
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遅くなったゴメンよ
【本決定了解】 私占い先希望出してなかったけど、中間4人に対して占いたかったね。もう少し鋭い考察な村長とかいいかなとおもったけど、ヤコブも比較的しゃべる量は多いから明日黒なら論戦に期待だね |
老人 モーリッツ 17:27
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ワタクシも今日でお別れにになるかもしれませんから、今後の希望を少し言っておきますとね、明日はやはり▼リーザ止む無し、といった形になるかと思います。
その後の灰吊りになっていきますと、ラインが読めない現状ですのでね、皆さん他の方の意見に流されすぎないように心がけるとよろしいかと思います。 |
老人 モーリッツ 17:30
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またヤコブさんに黒判定が出された場合もですね、先にリーザさんを吊った方が村陣営にとってよく見えますねえ。やはりリーザさんを長く残しておきますと、偽だった場合誘導されてしまうということもありますからねえ。
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羊飼い カタリナ 17:32
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【本決定了解】ヨア君、お疲れさまです。リアル事情は残念だよ…。
>ディーターさん トーマスさんの２日目は不幸な事態だったんじゃないかな。誰だって違う世界での突発的事情ってあるじゃない？その事だけに拘って欲しくはないし『えぴ』を迎えるまではわからないよ…。あまり言いたくなかったけど、リーザちゃんも真を主張するのなら、もっと灰考察を見せて。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:35
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ただいまー。
どうしようねぇ？疑われて無いうちにジム襲撃か、あるいは無難？に村長。あと狩人はペタなんじゃないか、って気もしてきた。それなら屋でGJも、共と占先の2択だし、白確は食われる前にGJ出したいと思う、なんて理由あたりで納得できるかな。あとは年の霊真贋評価見直すひつようがあるけどね |
老人 モーリッツ 17:35
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アナ「それでは大坪ﾓｰﾘｯﾂさん、今回の人狼レースを振り返ってみましょう」
ええ、存外ワタクシ初まとめ役でしたのでね、ちょっとスムースにいかない面が多かったですねえ。また箱が壊れてしまうアクシデントもありまして、読み込みが浅くなってしまいましたでしょ、そこも残念ですねえ。 しかしながらワタクシは本来思い切り怪しまれて、ぎりぎりの綱渡りを得意とするタイプなんでしょうねえ。 |
村娘 パメラ 17:36
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【本決定了解】
長4d1630＞もう一つ突っ込むの忘れてたわ。「人間決め打ちが採択された場合」とあるけども、採択されてからの襲撃ではダメなのかしら？その状況でもＧＪの可能性がそこまで高いとも思えないのだけども・・・。採択前に襲撃する必要性を説明頂きたいわ。 |
農夫 ヤコブ 17:37
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【本決定了解だべ〜】
あーカタリナからもお返事きてたっぺね。ありがとだべ〜。 なんつーかだべね、オイはリーザ噛み合ってねぇなと思ったんだべげんども、カタリナは昨日の時点ではそれに納得してねぇように感じたんだべね。急に今日になってリーザに対する態度が軟化した気がしたっぺよ〜。 すまねぇ、今ちょいと時間がとれねぇべね、この辺については生きてたら明日詳しく話したいっぺよ〜。 |
老人 モーリッツ 17:40
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それにしてもですねえ、ワタクシもあまりメタ推理などはしたくないんですがね、どうもこの村長さんはあの人に見えてしまわざるをえないですねえ。悪徳ではありませんがね、ほぼ思考パターンが一致していますしねえ。
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ならず者 ディーター 17:42
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【本決定了解】
＞カタリナ[17:19] トーマスのは、リアル事情だと信じてる。つか好みの面では意図的寡黙も意図的不在も嫌いなんでな（この辺の話はエピまでスルー希望）。ただ不可抗力だとしても結果的とはいえ発言が不足してしまったことは事実なんで、真として信用できるかというとやはり難しい。ただ訂正しとくが、リーザ真とは思ってないぞ。どっちも真と思えない、だ。 灰考察不足に関しては、すまん。 |
農夫 ヤコブ 17:42
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リーザはさすがにマゾすぎるとおもうっぺよｗ
もしリーザ真占でオイに黒出してきたら、リーザの今の信用の取れてなさからまだ勝負にはなると思うっぺ。神父様にリーザが疑われ始めてるのもポイントだべよ。 |
老人 モーリッツ 17:43
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それからさっき言いませんでしたがね、ワタクシはどうにもレジーナさんが気になっております。恋ではありませんがね、初日のころは明るい性格の方とお見受けしましたがね、だんだんだんだん余裕がないと言いますか、切羽詰っているように映りますねえ。
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行商人 アルビン 17:46
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明日の結果はどうなるか、要らない子として喰われたらそれまでですが、生きていれば素直に疑問をぶつけていきたいと思います。
人狼に慣れていないことはバレている。 ならばそれらしく素直に質問をすればいい。 君は村人なんだ。態勢を取り繕う必要は無い。 頑張れアルビン！負けるなアルビン！ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:48
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@0ね
＞ヤコ14:58 妙はローラー必至だろうから偽なら最後に黒出して場を撹乱するのが定石だと思ったのね。それプラスこれを少しでも抑止するために声高に「偽黒でる」といっていたのもあるわ。 それが出なかったので少しだけど真度があがり、私の昨日後半の考察は微差でトマ偽だから逆転した、ってわけよね。 ただ、言われて考えて気づいたんだけど、妙者両狼の場合があるのと、狂人だったらずっと白出しとく選択もアリ |
農夫 ヤコブ 17:48
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大坪爺ちゃんは槍どんラブ……と。
うーん、まぁ襲撃先は５択だっぺ。オイ狩人ならどうすっぺね〜。ペーターにつくとは思うんだべげんど。 ペーター狩人だったら神父様につくのはありえる気がすっぺよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:51
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んー、灰GJ狙うかなぁ・・・？
だったらおじいちゃん襲撃もあり？確かに海さん言うように、惜しくなってきたわね、神父墓下送りは。今イヤなのは普通におじいちゃんよね。オットー襲撃で揺さぶりかかってるので意外に通る気はするわね |
老人 モーリッツ 17:52
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あと他に言い遺すこともあったような気がしたんですがね、ちょっと忘れてしまいました。大したことではなかったと思います。
では村陣営の皆さんはねまたややこしい状況になるかもしれませんが、気をしっかりと持って取り組んでいってほしいと願います。狼陣営の方も立場は敵ですがね、全力で向かってきてください。 |
村長 ヴァルター 17:54
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パメ1736＞質問のための質問といった感じだな。君自身含めて1848すべての村人が襲撃考察としてあげたGJ避け及び灰減らし避けがそもそもの主幹であることを忘れていないか？今日はパメラとレジーナとしかしゃべれなかったな。
クールダウン……… みょん。 |
ならず者 ディーター 17:58
次の日へ
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＞ヤコブ[17:10]
むろんにリーザが白を出したからといって狼とは限らんと思う（最終的にはローラーだろうし、狂人も白出し続けても狼の場合と同様の利点がある）。現実的な判断は、黒が出れば狂の可能性が高い、くらいだろうな。 ただまあ、狂なら黒出してくるだろうと思って、黒を（リーザ狂を、ではなく）ちと期待したのは確かだ。 みょん。 |