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旅人 ニコラス 18:04
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GJかな。
勝手な判断で申し訳ないけど、トマの回避を認めてリザに投票したよ。 …別にリザに恨みはないんだけど。 トマに投票しなかったから一応改めて【実は私は占い師ではないんだ。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:05
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どーも狂人が占い師に出てくれたみたいね。トーマスなのかも？って気はするけど・・・。展開が読めなさ過ぎる。だまってよう。判定は少し考えよう
占：木妙 霊：屋青 みたい。でもこのGJはある意味ラッキーかも。狩人視点で真決まってるわけじゃないし、ぽっちーローラーされずに済んだので |
神父 ジムゾン 18:06
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トマ狂人と見て変更しなかった。霊判定でラインできるかな。オットー霊COしてるし、なかなか面白い展開になったね（不謹慎か。
いちおうとりいそぎ【神父は占い師でも霊能者でもありませんでした】 |
青年 ヨアヒム 18:09
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狩人ＧＪ！！なのです。
えーと、状況整理。 占い師ＣＯはトーマスさんとリーザ。霊能者ＣＯは僕とオットーさんだね。そして占い師は片方もういない、と…。わ、わふぅ。 と、とりあえず発表順等の指示待ちするです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:09
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ふぅ、なんだろねこのカオスは・・・。正直GJも素直に喜ぶ以前に、意味がわからないよ・・・。
トマ変更は、変更先が無かったので変えられなかったよ でもみんな意外とあの時間に対応できてるのね。それはちょっとうれしいかな |
ならず者 ディーター 18:11
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リーザ、トーマスが占い師CO（だが、トーマス吊り決行）
オットー、ヨアヒムが霊能者CO んで、狩人GJ、と。すげえな。吊り先は変更そのものは可能だったが、混乱の方をこわがってやめた。混乱のさなかにすまんが、限界なんで席を外す。老、よろしく頼んだ。迷った時はパッションで決めていい。 |
老人 モーリッツ 18:16
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アナ「驚きましたね大坪ﾓｰﾘｯﾂさん・・・。」
ええ、もうワタクシの手で占い機能を破壊してしまうとは思いませんでした。 今日の議題なんですが置いておきますね。 ■1占い師真贋■2今日の●▼■3灰こうさつ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:16
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だね、そう思う。いや、パメラ占じゃないなら襲っても何の意味も無かったわけだし、オットー成功してたらぽっちーすぐ吊られるわけだし、パメラ襲撃成功よりもオットー襲撃成功よりもプラスだと普通に思う
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宿屋の女主人 レジーナ 18:17
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ただ判定はどうすればいいか難しいよね・・・。リザ先判定でなに出すかによるんだけど・・・黒でたらぽっちー黒出したほうがいいの？普通に城出しておくのが無難なので、迷ったら白でいいと思うけど
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宿屋の女主人 レジーナ 18:22
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これ発表順はどうするのがいいのかな？やっぱリーザ先かしら・・・？ヨアの回避をどう見るかだけど、、、霊の順番も悩ましいわね（涙
あと鳩でおじいちゃんがつらそうなので、ペタ君フォローお願いしていいかしら。ペタ君が順番決めてもいいと思った（正直この場合の正解はなさそうなのでパッションでもいいと思う） |
青年 ヨアヒム 18:22
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リザ黒判定だったらネ申展開なのですが。
そこまで望めないですワンね。高望みせずにトーマス狂人で考えていった方が良さげだワン。 後、海さんは急な展開なのに対応さんきゅうですワン。正直、大幅に予定を狂わせてしまってゴメンなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:25
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ここで普通にモリ爺襲撃成功してたらとんでもなく面白い展開になりそうだったんだね・・・。まぁ初回で吊りで占い機能破壊とか面白すぎるのでいいんだけどｗ
ぽっちーも相当の経験者なので、基本はぽっちーの考え中心でいいと思うのでそれで。なんだろ、ぽっちーが霊になりきって動くことだから他人の意思が混じったほうが胡散臭くなるしね。 もちろん迷ったり相談したりはどんどんするので、困ったら意見だしはするよ |
農夫 ヤコブ 18:27
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またはとだべ〜。狩人GJだっちゃね！
前の日の最後の方見られなくてすまなかったべね。どうやらみんなの話聞いてるとトーマスの回避があったぽいべね。 何やら状況がごちゃごちゃしてるぽいべ、帰ってから考えっぺね。 |
青年 ヨアヒム 18:30
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基本的に僕の出す案は裏目に出ることが多すぎるのでつい自分の考えで動くのが怖くなってしまったりするのです。
今回もＧＪだったしorz まぁ後は灰考察を進めて行って吊られるのみですかワン。灰考察超苦手ですけど。 |
村長 ヴァルター 18:32
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真偽を語る前に能力者として正直トーマスは五分前行動に程があると思う。
まぁ本決定時間も押してたけどさ。 確信犯だとは思いたくも無いが。 確信犯って嫌な響きだよなぁって言われて実感。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:33
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いや、GJはしょうがない。あれだけみんなから疑われてたオットー守ろうとする感覚はなかなかすごいと思う。能力者臭を見切りつつ、狼もそう思うなら、と思った狩人なら相当すごいと思うけど、単にGJ出したいからきわどいところに合わせとけ、って感覚でもありえるから、問題ナッシン
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宿屋の女主人 レジーナ 18:36
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それに、パメ占だと思ってたから、トマ回避があった時点でパメ襲撃するつもりも無かったしね
あと、自分も狼のときGJ食らう体質だから、ぜんぜん気にしないで。多分襲撃選択20回くらいはしてるはずだけど、５〜６回は平気で食らってる・・・ |
老人 モーリッツ 18:36
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この混乱の最大の原因はどう見積もってもワタクシでしょうねえ、たいへん申し訳ありません。
さらに申し訳ないんですがね、ワタクシこの数時間にで一年分くらい鳩を使ったので、少し休ませてください。議題も追加します。 ■4霊能者真贋 |
少女 リーザ 18:37
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行くよレイジングハート！必殺ディバインバスター！！［オットーに変化はない］【オットーさんは人間ですわね】
【改めて、私が占い師ですわ】 …えっと…対抗死んでございます？ 狩人ＧＪ！ |
パン屋 オットー 18:40
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…けほっ。リーザ、いきなり必殺技は危ないと思うんだ。いろいろと。
じゃぁ、今度は僕の番だ。トーマスのパンを焼いてみるよ。出来上がりは…うん、表面はごついけど中はしっとりふわふわ。【トーマスは人間だったよ】。 疑って申し訳なかった。昨日のラストあたりの発言から見ても、トマは真占の可能性が高いと思うんだがどうかな。 |
少年 ペーター 18:47
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えーっとトマおじさんは人間確定だね。狂人の可能性もあるけどね。
雑感だけど、狼から見たら狂人に占い師CO任せても、COしない場合は占い師確定の可能性があったわけだから、占い師の内訳は真狼の可能性が高いよね。だからリーザは狼の可能性が高いと思う。雑感だけど… |
村長 ヴァルター 18:52
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とりあえずトーマス人間確定か…
我が子の潔白を信じたいがその術がないな…考えをまとめるまで余談を話すぞ。 ペーター騙り占の根拠は受け売りなのだが 私「が」占い師だ。という者の真偽は分からないのだが、 私「は」占い師だ。という者は大抵偽という判定法がある。自分に言い聞かせようとする意思が働くのだな。「私は」といっていた占は全員CO解除してたので意味が無いが… |
行商人 アルビン 18:59
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あ、撤回CO【占い師でも霊能者でもないよ】
＞リーザ 占い師の立場からしたらそうかも知れないけど、ボクの立場からすると全然確定しないよぉ。 とりあえず見直していろいろ考えてくるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:00
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いやあってるのか。木狂人なら屋狼のはずなのに妙が白出してるから矛盾するんだもんね、失礼。そのとおり、真確定で。
でも屋も木真だと思ってるのが、、、これどうなんだ？まぁあってるといえば合ってるか |
老人 モーリッツ 19:11
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リーザさんはフェイト・テスタロッサのRPをしていたんですねえ、今気付きました。存外水樹ボイスをイメージするといい意味で萌えられるのではないでしょうか。
ところでこちらの村長さんは何かデジャヴー、エアデジャヴーですねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:12
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灰考察はちゃんとやったほうがいいけど対抗オットーとリーザのどっちが狼かわからない以上、リザ吊って能力者内訳の判定を出したい、ってのが当然なのかな、って気はするね。灰つって白確定情報出すより、占内訳をはっきりさせたほうが村側プラスだよね？あと今日GJ出ていることから、狩人保護の観点もプッシュすればいいんじゃない？ただ、そこだけ強く主張すると灰に目が向いていない、といわれて黒要素に取られるので注意。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:14
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もし自分がヨアなら、偽確定のリザ吊りで内訳判定出すのが当然だよね、で希望を出してさらっと流して、後はそこに触れないで、明日以降の灰つりのため狼を探すんだ！って態度を前面に押し出すね。こうなった以上、霊襲撃は真霊でももうないと思っていいはずなので襲撃を怖がる必要は無いかな
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旅人 ニコラス 19:16
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妙｜人人人人狂狂狂狼狼狼 前提
木｜狂狼狂狼人人人人人人 妙と木、屋と青は同じにならない 屋｜人人狂狂人狂狼人狂狼 妙が人なら木は狂・狼 青｜狼狂／人狼／人狂人人 妙が狂・狼なら木は人として 可｜○×××○×○○○○ …間違ってたら適宜修正してほしい。 |
少女 リーザ 19:18
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アルビンさん>ごめんなさいですわ、あくまで私視点での確定でしてよ。
ペーターさん>ヨアヒムさんが回避ＣＯで出るはめになったから狂人に任せたのだと思いましてよ？…死んでおりましたけれどね。 |
少女 リーザ 19:28
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「にぱ〜☆なんてカオスな状況なのですか。トーマスさんかわいそかわいそなのですよ☆」
「も、もう半分以上私の仕事が終わっておりましてよー！？」 「後は死ぬだけなのですよ、リザもかわいそかわいそなのです」 「せ、潜伏してたらピンポイントでさらにカオスだったですのに…もったいない事をしましたですわ…」 |
青年 ヨアヒム 19:29
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ああ、そうか！僕視点で判定＝内訳確定＝推理材料増えるから押すべきなのですか。
その代わり僕を真とするならばもう霊能判定でしか判断が出来ないので、灰吊りも一向に構いません、って方向で行けばいいのですワン？ とりあえず今は一度仮眠とりますね。発言結構使ってしまいましたし。あ、後、明日は更新前後があまり来れないようですので、判定は吊りになりそう人間は決めておいた方がよさそうですね。 |
旅人 ニコラス 19:30
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[1916]の表について補足するよ。
整理の関係でこういう表になったけど、リザが真占の確率が1/6というわけではないから惑わされないでほしい。 リザが偽占の場合の方が、他の人の正体にバリエーションが多いというだけだからね。 単純な確率だけの話なら…リザが真占の確率は1/2だし、オト・ヨアが真霊の確率もそれぞれ1/2ずつだよ。 それに色々な要素を加えてどう判断するかは皆次第だけどね。 |
羊飼い カタリナ 19:36
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ただいま。しばらく箱前で絶句してたよ…。トーマスさん、お疲れさま。羊の体力が持たなくて最後に発言してから見られなかったの。…トーマスさんは人間確定なので…木妙屋青＝A真狼真狂 B真狼狂真 C真狂狼真 D真狂真狼 E狂真狼真 F狂真真狼 かな。
木真真真真狂狂 妙狼狼狂狂真真 青真狂狼真狼真 屋狂真真狼真狼 |
少女 リーザ 19:37
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「ヨアオトはどうみますの？」
「みぃ、表の通りにヨア狼だと思いますですよ。」 「そ、それでは私の真贋も狼についていないじゃありませんの！？」 「みぃ…どちらにせよボクらは近く吊られるでしょうし襲われはしないと思いますですよ？」 「うーん…人狼の手腕にかけますわ」 |
少年 ペーター 19:46
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みょんみょん。
＞リーザ[18:50] リーザちゃん視点でオットー真、ヨアヒム狼が確定するのは何故？よく分からないんだけど、説明してくれる？ ＞村長さん[18:52] 「は」と「が」で決めるのは安直だと思うよ。村長さんが言うのと逆のパターンをいとこがいる村で聞いた事があるしね。まぁここでは関係ないけどねｗ |
羊飼い カタリナ 19:48
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投票の通り
【リナは占い師でも霊能者でもありません。】 しばらく雑用してそれから改めて議事録を読み返して、議題に答えるね。トーマスさん、仮決定の２を見なかったのかな…。 オットーさんのリクエストにより、バケットを使って つ【ブルスケッタ】【チーズフォンデュ】【エリンギとバケットのグラタン風スープ】 |
村長 ヴァルター 20:10
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娘に代わって横槍を入れるぞ。
ペタ＞リザの視点で人間確定のトマは狂人。つまり霊の構成は真狼。リザはオトに白出ししているので自動的にヨア狼となる。 「は」で決め打ちする勇気は私に無いので皆「私が」というようにならないかと種蒔きしているところだ。今回の収穫はペタの騙りを見破った事としておこうかw |
羊飼い カタリナ 20:17
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みょん。リーザちゃん真ならFはありえないね。パターンは五つ。
>ヤコブさん[2d-17:02〜17:03] 概ねそんな感じ。村人騙りを考慮しなかった＝狼に繋がる論理がわからない。羊打つの苦手だし、出先の事で落ち着いて文章を紡げなかった…。いや、普段から下手だけど。（汗） >神父様[2d-16:55]ん〜。そうなのかな。リナはスルーされるの、すごく悲しい。はぐらかされるよりは潔いかもしれないね。 |
羊飼い カタリナ 20:33
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ああ、それとリーザちゃんの事の追記…雑感だけど。なんて言うのかな、とっかかりはぶっちゃけどんな事でもいいんだけど、疑問を持った事に対して質問したり、追求したり、考察を披露して行ったり、そんな姿勢が昨日のリーザちゃんには感じられなかったのね。
う〜ん…占い師COしてるんだね…。 そうそう、狩人GJ☆ ちょっとお風呂行ってきます。見ちゃ駄目だよっ！ |
少女 リーザ 20:42
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「私がモーリッツさんの立場でしたら…今日は相方占い灰吊りにするところですわね」
「みぃ…今日は誰占いになっても白出しなのです、面白みがないのです」 「ですけど…後一度村人に黒だししないことにはお役目をはたせませんわよ？」 「今回も生存勝利はありえないのです。吊られるのもお仕事なのです…」 「チームの勝利があれば全て良しでしてよ！そのための最大の仕事をして見せますわ！」 |
旅人 ニコラス 20:53
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断然覗くしかないっ。
とその前に雑感を。■4.は今の印象ではヨア＞オトで真。2人共過去の発言は霊関係が多いから、片方は霊騙りの仕込みだと思う。それを踏まえてヨアの1日目の発言の少なさは狼にしては無防備すぎる点で真っぽさ+1。ヨアが先に霊の回避COについて発言したのも+1。 続きはまた後で。 |
老人 モーリッツ 20:54
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やはりカタリナさんはですね、太ももからわきばらの辺りの張りが素晴らしく、女性らしからぬ人っぷりですねえ。ただ胸前がグラマーで少し重いかもしれませんが、この中間も【みょん】でじっくり調整されましたし、期待できると思います。
ワタクシもですね、狼陣営としては占い師に一人かたり出さないと不安な気がしますねえ。 |
少女 リーザ 20:58
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「みぃ？カタリナが良い視点してるのですよ？人狼探しも公にわかる形ではできないし、ＳＧ作りも万一を考えると本気ではできない…人狼を発見できていない狂人の行動を見ているです。」
「でも私狂人を確定させるには結局のところ吊るしかわからないですわね。この状況下で真狂放置はまずない…問題なくってよ！」 「論理でボク狂人を村のＦＡに持って来れたらボクの負けとするのです、ふぁいと、おー！なのです。」 |
村長 ヴァルター 21:14
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狂人希望弾かれた自分だけが知るメタい推理でいくと狂人はやる気満々だからまさかの潜伏で、狼１ステルスも無くは無いんだよなぁ
まぁ狼と狂の奇策がガッチリ噛み合うなんてほとんどありえないんだけどね… |
旅人 ニコラス 21:20
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さて、仮にヨアが真霊だとすると、残念だけどトマが真占ってことになる。残るリザ・オトの能力だけど、リザ狂オト狼は考えにくい。●オトが確定してた以上、狼の対抗なしで真占確定は最悪の事態だからね。となると、やっぱりリザ狼オト狂が無難な答えなんだと思う。リザ狼オト狼＋潜伏狂人もありえるけど、リザ[0024]と2日目リザの▼オトを考えると可能性は低いかな。
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旅人 ニコラス 21:22
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リザ真占オト真霊トマ狂人ヨア狼は、リザ[2309]の奇策の内容を考えるとちょっと信じにくい。ただこの場合についてはもう少し検討してみるよ。
私としてもできればリザを信じたいからね。 というわけで今の印象だと■1.真占はトーマスかな。■2.■3.については更に後で。 |
パン屋 オットー 21:32
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ただいま。
僕もちょっとパターンを洗い出してみたんだけど、潜伏狂人の可能性も考えると全部で七パターンだよね？リーザが真占の場合は、僕は真霊でしかないから。列挙は控えるけど。 |
パン屋 オットー 21:35
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■４．ヨアヒムは狼なんじゃないかと思う。なぜかと言うと、狂人が回避するのなら｢占い師だよ｣って回避するのが、議論を混乱させ、かつ自分が動きやすいようにする上では好都合だと思うからだ。昨日やおとといの時点では、今回取った作戦の回避にまつわる議論は｢霊能者が回避する状況｣を想定してたと思うんだよ。昨日のヨアヒムは吊りを回避したわけだけど、議論の流れにない行動をとった方が、撹乱効果は高いんじゃないかな。
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パン屋 オットー 21:38
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(続き)
ただ、撹乱することはなにも狂人の専売特許じゃないんだよね。狼だって撹乱はするだろう。また、狂人が｢霊として回避したほうが混乱するだろう｣と判断するかもしれない。この辺は要検討。 なお、蛇足ながら、初日にヨアヒムの発言が少なかったのは純粋に事情と見るよ。 |
老人 モーリッツ 21:48
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それにしてもトーマスさんは、今頃一人墓下でかわいそうですねえ、真占い師だったら深くお詫びさせて頂きます。
一つ考えたんですがね、狩人の方は、【今日もしリーザ、ヨアヒム、オットーの誰かを守ってGJ出したのであれば、COしてください。】 |
少年 ペーター 21:57
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僕視点
Ａ)樵妙屋青:真狂真狼。Ｂ)樵妙屋青:真狼真狂。Ｃ)樵妙屋青:真狼狂真。Ｄ)樵妙屋青:真狼真狂。Ｅ)樵妙屋青:狂真真狼 多いなぁ〜。心情的にトマ真は考えたくなぁ〜。ギリギリに回避するのはちょっと… となると一番しっくり来るのはＥパターンかなぁ〜 |
ならず者 ディーター 21:57
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＞アルビン
少なくともＧＪの出た守護先は狼ではないことが分かる。 【俺は、今日リーザ、ヨアヒム、オットーのいずれかを守ってＧＪを出した狩人じゃない】 ヨアヒムにも霊能者として違和を感じてないんで、どっちが真か偽かはまだ悶々と考えてるが今ンとこ、オットーは出そうなとこから出たなって印象だ。リーザは全くもって予想外のところから出てきた＋すまんがあんまり真に思えん。今後の発言を見たい。 |
村長 ヴァルター 22:09
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【私は今日占霊三人を守ってＧＪを出した狩人ではない】
ローラーの一手を短縮するためそれほどの悪手ではないが、その後の襲撃が狩人→大坪→ペタ→(表に出たら)杉山となって襲撃考察に実入りが無くなるのが難点だな。 確実に狩人が生き残っていてもう一回GJがでると吊手が増える状況では狼も積極的に灰を喰っていくだろうからCOしなくてもいいような気もする。そもそも三人を守ってさらにGJが出る可能性が低いが… |
羊飼い カタリナ 22:09
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ただいま。お風呂でリーザちゃんとオットーさんとヨア君の事を考えていたらのぼせちゃったよ…（ぱたぱた）
>ニコラスさん、お爺ちゃん 覗いた？（ハリセン構え） >オットーさん 確かに潜伏狂人の『可能性』はあるね。それを考えると能力者の真贋がまた難しくなる…（鬱） 【リナは今日リーザちゃん、オットーさん、ヨア君を護ってGJ出した狩人ではないよ。】 |
村娘 パメラ 22:09
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みょん
夜明け前の混乱には居合わせていたんだけど鳩での入力速度では何も対応し切れなかったＴＴ 【狩人ＣＯには賛同しかねます】 老＞説明貰って差し支えないなら説明頂きたいです。説明できないとしても考える時間がほしいかな。考える前にＣＯしてほしいという意図ならもう一度その旨発言してほしいです。 |
旅人 ニコラス 22:11
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＞大坪老
真占が死んだ可能性が高いと考えてる私としては、狩人COは検討に値すると思うけど、もう1日待ってみてはどうだろう。 少なくとも占霊COした4人の中に2人は狼・狂人がいるんだから、このまま灰考察を進めても特に問題ないと思う。勝負を仕掛けるのはもう少し情報を引き出してからにしてはどうだろうか。 |
老人 モーリッツ 22:21
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あーこれはまたうっかりしてましたねえ。
14＞12＞10＞8＞6＞4と6回の吊り手があるわけですがね、今狩人COしますと、白確定がワタクシ、杉本さん、ヘーターさん、狩人、守られた方、と5人になるわけです。純灰合戦に近い形ですのでね、存外選択肢の一つてして提案したつもりでしたのでね、流してもらってもよろしいかと思います。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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■1.
自分が昨日まで疑っていたリーザちゃんが占い師COしたと言うことでバイアスかかってる部分があるかもしれないのは認めるね。昨日までの二人を並べるとトーマスさんの方が真ぽいと思う。パッション気味と評されていたけど、それだけ積極的だと言うことだし、CO時期は初回投票希望で潜伏に自信のあった事も伺える。実際、初日は一人から挙げられただけ、昨日は灰からの希望がなかったものね。 |
村娘 パメラ 22:27
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まだかろうじて見てましたわｗ
提案レベルの話なら今後ははっきりそう書いてね＾＾ 流してもらってもいいと仰ってますが既に実行されている方もいるわけで・・・ 賛同者もいるようだし決定事項としてＣＯ継続するのか中断するのか明言してもらっていいかしら？ 今考える余裕無いので指示に従いますよ |
羊飼い カタリナ 22:50
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（続き）昨日指摘した点、占い吊り希望の変更の理由がないのは気になるけれど、その後の時間の空き方を見るとかなり忙しかったのかな…。真＞狂
リーザちゃんは雑感でも言っているけれど狼探してるようには見えなかった。潜伏はしやすかったと思うので、その後の信頼についてどう考えていたんだろう…。狼＞狂＞真 二人ともこれまでの発言の印象だけど、これからのリーザちゃんの発言に注目しているよ。真なら頑張って。 |
老人 モーリッツ 23:06
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ちょっと今言い訳させてもらいますとですね、いわゆるりかばりーの決断をせまられていてですね、思考が大雑把になっていたようですねえ。
さっきの発言はですね、あまり深い意味はございませんので、気にせずに灰考察及び能力者考察されてよろしいかと思います。 |
村長 ヴァルター 23:18
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単体評価。
■４．私との絡みが対照的だな。 オットー：初日二日目と占い希望に挙げた訳だが印象が変わったわけでは無い。二日目の▼ディーターと●パメラの説明は積極的な狼を探す姿勢に見えなかったのは狂要素。特に●パメラはそれまで言及することの無かったパメラの占機能軽視に見えかねない、という理由を一つ出して終わりというのも… 全体として当たり障りの無い中庸を目指すと行った所。初日の印象からいって狂＞狼。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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ちょｗえー、狩人CO？しかも3人やっちゃってるの？
普通におじいちゃんとかペタ君GJの場合既にCOした3人にも狩人の線は残ってるけど、んー、偶数進行でもう１GJに吊り手増の期待も出来るだけに時期尚早なんじゃ？とは思うわね・・・。ぶっちゃけ、COしていみあるのはこれだけなんじゃないかしら？ 【私は今日、ヨアヒムを守ってGJした狩人では無いわ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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暫定で占考察出すわね
■1細かい発言はもう一度洗うけど、昨日のギリギリの吊り回避は真らしいと思うわ。17:58「吊り会費」などの焦った発言や17:59「誰か別の人」などもし狂人ならここまで切迫した回避をするかな？黙って「回避間に合わなかった占候補」として投票COだけして吊られておいても十分な仕事といえると思うのね。よって内訳はともかく木真妙偽7:3くらいで見てるわ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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内訳霊考察とあわせて発言はもう一度洗ってきます
■2狩人CO無し前提で▼リーザ１択だと思うわ。よって●希望なし。狩人保護で狼に灰襲撃させましょう、もうそれでしか灰は縮まらないし、GJでて吊り手が1増えるならそれでももちろんOKよ。狩人保護は、狩人かもしれない人を吊っちゃう不安ではなく、明らかに狩人の可能性が無い人を吊ってる、狩人存命が狼視点で100%という大きなプレッシャーを与えるために有効だわ |
羊飼い カタリナ 23:27
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■4.
正直、とても悩ましい。議事録読み返してみて気がついたんだけど、二人とも初日の村長さんの案に反応よすぎ（笑） 霊能者は当然気になるとして、騙りは最初から騙る予定とは考え難い。オットーさん[2d-20:18]は『何か』の真アピールで、これまでは場合によっては占い師も騙るつもりだったけど、[2d-20:51]の発言で、占い師を騙るのを諦めたと考えるとしっくりくるかな。真印象はヨア君の方が多いね。 |
村長 ヴァルター 23:33
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↑のオットーは狂＞狼＝真だな。
ヨアヒム：私とのやり取りは村人っぽいと感じたし霊能者に置き換えても、自分にあらぬ疑いが降りかかるのではという危機感としっくり来る。ニコラスが言うように（0853）狼にしては無防備すぎるというのは同感だが初日の議題回答と考察が最後尾スタートでその時点で内容寡黙吊りが自分に来ると予想したうえでの振る舞いとも見えなくは無い。真＞狼＞狂。 |
行商人 アルビン 23:36
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■1占い師真贋 トーマスが真だったのだとしたらもうちょっと早めに来て欲しかった。もし回避COが成功し生き残ったとしても、あの土壇場で混乱を招くやり方は信用出来るものではないと思う。狂人で場を混乱させるのが目的なら成功といったところか。
それ以外で判断するのは正直わからないなぁ。案も潜伏狙い本人も潜伏気味で占い師っぽいような雰囲気はあるような気もするけど。 |
行商人 アルビン 23:36
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次にリーザの真偽を考えてみるよ。初日から奇策がどうのっていう印象がでかい。占い師は占い希望提出前にCOや共有者潜伏で占い師が表に出る事を厭わない感じで、真占い師である自分もいろいろとアピールしているようにみえる。潜伏するか目立つかどっちが占い師らしいとかは一概に言えないけど、真占い師トーマスが忙しく吊られるのに気付くのが遅れて慌ててCOしたように見える・・かなぁ・・・。
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行商人 アルビン 23:41
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トーマスのくだりは入れなくてもいいかなとも思ったけど・・、ごめんね。
実際、カオス。 村の中もカオスなら、アルビンの頭の中もカオス。 RPする余裕が無い程カオス。 吊られるのが決まったらひゃっほいしよう。 |
村長 ヴァルター 23:45
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ニコ1011＞一日待ったのでは狩人完全生存の可能性が無くなるので遅い。今日するかしないか決断するものだよ。
レジ1126＞狩人を吊らぬ為なのは分かるが何故リーザ一択なのだ？ヨアヒムもオットーも今後真確定する機会は無く、絶対に狩人では無い者たちだが。 |
羊飼い カタリナ 23:49
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（続き）特に[2d21:02、21:08]の指摘、提案は村側能力者として信頼できる。
二人ともあまり狼臭くはないと感じていたから、霊の内訳は真狂の可能性が高いんじゃないかと思ってるの。 青 真＞＞狼 屋狂＞真＞＞狼 Aパターンで思考が止まって困ってるんだけど。 ■2.女将さんの意見に全面的に賛成だなぁ。▼リーザちゃんで、機能している霊判定を見てみたいのもあるの。 |
少女 リーザ 23:56
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みょん。
ただいまでございますわ。昨日の最後にあんな大混乱があったのでございますね。見て噴きましたでございますわｗ お父さん午後 8時 10分＞代わりの説明ありがとうございますわ |
羊飼い カタリナ 23:57
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■3.は人数多いし、今日はもう寝なくちゃいけないからまた明日にするね。
>村長さん こんな言い方はリーザちゃんにも酷だと思うけど…。霊ローラーで占いを二回使ったとして、その判定をどこまで信じられるでしょうか。白を出されてもむしろノイズになるのではないかしら。それよりはピュアに灰考察をしたいと思うのです。 まだ起きている人のために。つ【ホットココア】【レモネード】 おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 00:03
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ただいまだっぺ〜。今日も帰りが遅れてすまねぇべね〜。
オイの愛車(←原付リヤカー)が動かねぇっつうびっくりアクシデントがあったべ。しょうがねぇから引いて帰ってきたっちゃね〜ｗｗ |
少女 リーザ 00:06
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トーマスさんのあの行動としては…突然の吊り指名っていう偶然もありますがいい仕事をしているでございますわね。吊り変更間に合わない時間でCOすれば占い機能破壊と吊られることの2つを同時進行ですの、仮決定のころから考えてはいたのでしょうかね？
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農夫 ヤコブ 00:08
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昨日の最後見てきたべ〜。
うわー、なんかすごいカオスってるべねｗｗｗ夜明け前後いたかったべ〜〜面白そうだったべね(←不謹慎) 更新時間前後ちょうどリヤカーで移動中だったからトーマスの回避見られなかったっぺね。 |
少女 リーザ 00:15
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みょん。
カタリナさんの言う通りで今の私の判定は黒判定以外は何の意味も成しませんでございますわ。人狼占うことができれば人狼サイドを追い詰められますですから一回でも多く占いしたいという気持ちはもちろんございますが…判断は村の皆様にゆだねますわよ。 |
老人 モーリッツ 00:18
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占い師はもっと・・・粗末に扱うべきなのだ・・・！占いは・・・占い師は丁寧に扱い過ぎると・・・澱み腐る・・・！
【大坪ﾓｰﾘｯﾂの相狼眼】 やはりニコラスさんは良く見えますねえ。気配もじょじょに良くなってきましたし、軸としての信頼度は高いと思います。しかし狩人かもしれません。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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うーん、オイのパッションではリーザ真占なんだべげんどもね。
＞ぽっちー[18:22] 気にしねぇでだべ〜。ぽっちーの霊回避は色々結果的にナイスな作戦だった気がすっぺよ〜。 さてさて、今日は一気にオイに疑いがきそうな予感だっちゃね。ペーターに投票されてるべよｗｗドキドキだっぺ〜。 |
少女 リーザ 00:22
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カタリナさん午後 8時 17分＞カタリナさんは村人騙りを考慮しなかったことを疑われていると思っていたのでございますか？それ、違いますわ。あくまで嘘をついてるっぽいと判断したから怪しいと思ったのでございましてよ？真っ当な村人ならあんなところで変な言い訳する理由はございませんもの。カタリナさんの[２ｄ午後 11時 58分]は嘘っぽいと言わなかったのはそのためでしてよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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レジ考察がマゾ過ぎるｗｗｗｗｗｗ
と言うわけで先ほど帰宅。狩人COしてたらおいしかったのにねぇ。もうGJ出したくないし・・・。 襲撃はラスト一回は誰でもいいからいいとして、それを除いてもあと5回ある。そして狩共共年で最大でも4人しか襲撃対象が居ないので絶対1回以上灰襲撃しないといけないのね |
村長 ヴァルター 00:27
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カタ1157＞酷な話なのは百も承知だが占霊をどの順番で吊っても残りの者はノイズになる。
三人がそれぞれ最後まで生き残っている可能性はかなり低いだろう。ここで言いたいのだが真霊能者が生き残っていることよりも子の三人の中に陣狼側の者が一人ないし二人いるという事実だ。 村の決定は議論によって左右される。人狼側は村側を装って議論の誘導を図るわけだが狼側論者が一人でも多くなれば誘導は容易になる。逆に少なくな |
村長 ヴァルター 00:28
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少なくなれば誘導しようとする発言に無理が生じる。
例えローラーのさだめであってもなるべく狼側から吊るべく努力すべきだ。純粋な灰洗いがしたければ真霊が生きている状況を生かそうとする思考は邪魔になるのではないか？ここから確定できない真霊を使って有効な作戦があるなら別だが。 無論灰に吊手を回すために誰かを人間決め打ちする価値はあるだろうし、可愛そうだがリーザが一番黒いと思う。しかし納得する理由で吊りたい |
木こり トーマス 00:34
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うわー、今昨日の昼以降の議事録読んだ。
誰も矛先向けてなかったから、17:45の会社の休み時間までおとなしく待ってたんだよ･･･鳩は新しい鳩に取替え中で使えなかったから、会社抜けてネカフェ行くしかなかったんだよね。。。こんな展開にしてしまって申し訳ない。 今日は誰とも話せないし、昨日の皆の解答にゆっくり答える事にしよう。 |
神父 ジムゾン 00:35
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みょん。とりいそぎ神父今日は夜に顔出せた。しかし明日日中身動きが取れなさそうなのでいまのうちに意見を出しておこう。
占霊判定確認。遅くなったがトーマスの冥福を祈ろう。とりいそぎアーメン。 ＞リナ20:17 悲しいのは同感だがそこまで気にしない。今回のケースだとリーザ鳩メインみたいだから無理も無いかと思う。まあこの話はもういいね。 |
神父 ジムゾン 00:35
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■1.トマ狂人と思った。真占い師ならば絶体絶命のときに「誰か別の人指名してくれ」という2d17:59の発言違和感。自分で仕切るっしょ。【俺を信じるなら○○に投票してくれ！】みたいに。
あの状況でまとめ役に頼るのはのんきすぎ。トマの仮決定後のだんまり具合は、▼に挙がった時点から吊られ占CO狙ってたんじゃないかなと思えたり。狂人が楽しそうな展開だったからねえ。 |
神父 ジムゾン 00:35
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ただ、それも印象論。リーザに黒印象感じてたのは2d17:10で触れたとおりなんで、微妙。既に何人かから指摘されてる「狼からも占騙り出すのでは」に関してはその通りだと思うし。ただ、ヨアトマと連続して回避COが出たことも合わせて考えるべきかとも思える。ヨア狼ならば、トマが真か狂か知らんが吊られる以上、占対抗は控えるという選択肢もあり得ると考える。
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神父 ジムゾン 00:37
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■4.ヨアヒムの回避が占い師ではなく霊だったのが気になる。狼狂なら占い師騙るところかなと。ここは微弱にヨアの真要素か。しかし2d17:46は用意された台詞に思える。これを根拠に霊COならイケるかも、と企てた感じに見えてしまう神父だ。真霊なら霊がらみの話題って避けると思うんだがね。
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神父 ジムゾン 00:37
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でもオットー霊ってのも意外なんだよなあ。しかし、妙真占ならば真霊か。リーザ偽なら狼で霊騙りは狂人っつう可能性が高そう。霊真贋は五分五分だが、占い師と合わせて考えると──
【妙占・木狂・屋霊・青狼】＞【妙狼・木占・屋狂・青霊】…が、いまのところの能力者内訳予想になる。 |
木こり トーマス 00:38
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(･･･ただ、正直言って昨日の議事録見てて、自分の登場シーンには笑いが堪えられなかったｗ。とりあえず早く何か書かないと、って早く更新ボタン押せるように書いたらああなったんだけどねｗ)
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神父 ジムゾン 00:38
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くー時間が足りん。
■3.灰考察は明日の午前中になんとか。ざっくり言うと白寄り：娘旅。黒寄り：農羊。詳しくはまた別の機会でごめんよ。 ■2.●ヤコブ／▼ヨアヒム ▼妙がカタい手というのはわかる。が、神父はリーザ真の可能性を重視している。トマ狂だろこれーって思いすぎているきらいはあるが…とりいそぎ。 |
少女 リーザ 00:40
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■３、灰考察は人狼とわかったヨアヒムさんからの絡みで進めようと思いましたでございますが…絡んだ相手のほとんどがお父さんだけでございましてよ…
お父さん＞いくらなんでも人狼同士でこの絡み方はないと思いますわ…仲間きりとかそういったレベルには一切見えませんですわ。よって最白、純白ですわ。 |
木こり トーマス 00:41
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>神父 ジムゾン 午前 0時 35分二つ目
>自分で仕切るっしょ これも反省点なんだけどね･･･「自分に指名権はない」って思い込みのほうが強かったな・・・占い師の自覚に欠けてると言われても仕方ないな。 |
旅人 ニコラス 00:44
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リザパパ[2345]＞狩人完全生存についてはその通りだと思う。うまい方に転んだ場合のメリットに釣られて1日待ってと言ったけど、確かに確実性を損ねるね。
では今日中に全員狩人CO→護衛結果を発表して、4日目投票COでどうだろう。メリットは真狩人と同じ結果の人が多い場合に対襲撃迷彩になること、デメリットは投票CO濫用を嫌う人が居るかもしれないことかな。 リナ＞ハ、ハリセンはヤメテーッ！ |
神父 ジムゾン 00:49
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んー占霊COからのラインとか灰考察がまだ甘いんで、また意見変えるかもだが…。
ノウフヤコブは、灰への切り込みが狼を探すというよりも、灰の発言から疑いの火種を膨らませる狼の手法のように感じてしまっているので黒印象が強い。なので●農希望。 |
神父 ジムゾン 00:50
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うーむ時間がない…。ついでに蛇足だが。ヨアの初日寡黙は事情があったのだろうと思いはするが、事情は他人にはわからんもの。寡黙（情報発信が少ないこと）は黒要素と解釈されてしかるべきと考える。
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老人 モーリッツ 00:55
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能力者ローラーの話が見受けられますがね、存外▼はローラーする場合と、そうではない場合と両方を出されたほうがよろしいかと思います。
また当面は灰の方々の黒要素・白要素をあげてもらえますと、存外議論もスムースなのではないでしょうか。おやすみなさい。@11 |
村長 ヴァルター 00:57
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ニコ0044＞大坪モリに従って勢いで限定的狩人非COをしているが私は狩人CO反対派としたい。2209では前者より後者の方に重きをおきたい。我々がこれだけ悩んでいるのだ、狼に襲撃先位悩ませてやりたいではないか。今日真狩が占霊三人を本当に護衛してた時のみニコの案は通用するので効果は懐疑的だが…
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旅人 ニコラス 00:58
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[0044]に付けたしだけど、狩人全員CO→真狩人襲撃される→対抗狩人のみ生き残る→大混乱というデメリットが見えた。
今回の変わった流れに乗って思いつきで提案したけれど、やはり穴だらけかもしれない。皆のツッコミに期待するよ。 今私の中では【妙占・木狂・屋霊・青狼】の可能性も盛り返してる。というか私情として「真占だとしたらひどいよトーマス…」という気持ちが大きい。なので灰考察は明日にするよ。@11 |
農夫 ヤコブ 01:06
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ただいまだっぺ〜。リヤカーが壊れるっつぅアクシデントで帰りが遅くなったべね〜。
昨日の最後の方、なんかすごいことになってっちゃね〜。 がーっと見た感じではまずトーマス狂人って感じがすんだべげども。票が入ってなかった自分が吊られるのは想定外としても、●オットーの確認すらしに来てねぇのは真占い師の行動としては疑問だっぺね〜。今帰ってきてぱっと見の印象だべが。 ほんでは議事録読んでくっちゃね〜。 |
農夫 ヤコブ 01:15
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……なんか考えること多すぎて表さっぱり進まねぇっぺねｗ赤議題でも立てておくべ〜。毎度のことだげんども補足変更よろしくだっぺね〜。
■１．本日の襲撃先 ■２．潜伏能力者予想(狩人、共有者) ■３．ぽっちーの出す判定 |
農夫 ヤコブ 01:20
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オイ視点での現状を整理だっぺね〜。
占候補：樵(人間)、妙 霊候補：青、屋 白確定：大坪(共有)、年 灰：宿長娘羊神商者旅、とオイ 灰多っっっ。でも今日はなんか嫌な予感がすっぺね〜。怖いべね〜。でも赤が楽しいから頑張れるっぺｗ |
羊飼い カタリナ 01:33
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夜中にこっそり羊ちゃんから。
えーと…。共白霊霊占灰灰灰灰灰灰灰灰灰 老年屋青妙旅娘商神長者農宿羊 私は村人で、共狩生存なので純灰は六人。うち、二人が狼。だよね。高確率で。一応メモ。 |
村娘 パメラ 01:44
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みょん
お爺ちゃんの案考えてたんだけど、この状況ならかなり上策に思えます。 私も樵真のパターンが一番ありえると判断していることと霊の真偽の証明が難しい事を考えると、狩人COあれば相方もCOで一気に灰を狭めちゃう手は有効に思えました。該当する狩人が居ないならば結局狩人の所在は不明のままその３人を守っていた可能性無くなるので情報をただでゲットできますしね。 |
農夫 ヤコブ 02:01
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うー、表すすまねぇっぺね。もしかしたらオイも風邪ひいたかもだべ〜。人狼やると体調悪くなるっぺねｗ
狩人だいぶ絞られてるっぺね。年・旅・商・神の４択だべ〜。みんなフツーにありそうな気がすんだべげども(汗)。 |
農夫 ヤコブ 02:41
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槍どん＞電話お疲れだっぺ。
神父様ホントこえぇべよ〜。そんなとこからオイ黒って分かるんだべっちゃね。 今日はパメペタもオイに入れてくっぺがら、ちょっと危険な香りだっぺね。うぇ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:44
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■１．神＞年かなぁ。神父のヨア偽論はGJ出したからこその視点に見えなくも無いけど、、、神父狩ならそれを分りにくくする気もするので一概には言えないかな
■２．狩：神 共：長（後者はパッション） ■３．▼リーザなら黒、その他は白がいいかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:45
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ごめんなさい、所用で考察できなかったわ。取り急ぎ村長への質問回答だけするわね
＞村長23:45 占機能は既に無いが霊機能は残っている、と言うのが大きいわね。▼妙の霊判定を見ることでライン情報と内訳推理のための大きなヒントを手に入れられる。霊が真狼かどうか、正直判断する材料はほぼ無いといっていい状態だし、そこで霊ローラーするのは悪手だし、決め打ちこそもってのほか。そこら辺の判断のためにも霊機能が残 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:50
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残っているうちに▼妙の判定を屋青両方に出してもらうことが最善だと考えているわ
＞おじいちゃん0:55 リザ吊はローラーと言う認識では無いんだけどこの場合も灰から希望出す必要があるのかしら？もちろん灰考察は出すしGSにはまだ早いにしても最黒誰々さん位は言おうと思ってるんだけど ＞神父さん 寡黙は黒要素なの？初耳だわ・・・。白黒判断つかないから寡黙は嫌気されてるのは知ってるけど黒要素というと微妙よね |
村長 ヴァルター 02:59
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妙な間隔で寝てしまった…リザも含めてすれ違った皆挨拶御免だ。
■1 トーマス：ジム0050は同感で、ヨアだけでなトマ等にも当てはまると思うので夜明け前の騒動から吊り回避占い師CO以外の何かを汲み取ろうとはなるべくしたくないな。 単体での評価を出しにくいのだが立ち位置、戦術論、●▼希望の矛盾は見当たらない。ただ、（2d0245）白っぽいがオットーを吊りたい、辺りが私の村側感性思考と合わないぐらいか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:04
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直近の発言しか洗えてなくて申し訳ないんだけど、これで寝るわね。
パメラ1:44で狩COを上策と言うのはかなり疑問。私のCO見てもらえれば分るんだけど、リーザはGJまずなさそうだし、オットーは占い先だから普通に何者であろうと襲撃対象になりえる。あえて言うならヨアでGJなら真霊度が高まるのかな？と見ているんだけど。それよりも狼に狩人が分って今後GJが絶対起きない、という状況に持っていってしまう方がよ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:04
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よほど危険というか村不利な気がするわ。2d11:00で「この方法じゃないとダメって思い込みたくない」と言った割には、纏め役の指示ではない、撤回であるという部分に強く反応しつつ結局狩人CO進めているあたりがどうにも不可解
＞パメさん 「情報をただでゲット」って具体的にはどんな情報？能力者でGJが出ていない＝おじいちゃんかペーターでGJでしょ？あまり意味ある情報と思えないんだけど？ |
村長 ヴァルター 03:19
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レジ0245＞その占機能が失われた状態で保全された霊機能にどれだけの価値があるのか疑問なのだよ。リザが狼なら狂霊は我々を安心させないために判定を割る。リザが人間なら狼霊は判定を割るか、自分の人間決めうち放置が期待できそうならリザを人間確定させる。こんな状況で内訳が推理できるかね？結局は占霊を全滅させないなら人間決めうちでしか判断出来ないぞ。
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行商人 アルビン 03:27
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1,2日に出てた表を補完しつつ作ってみたので置いときます。確認訂正よろしく。
＼楽|老年|神青長旅屋樵羊妙娘農者宿商 ●死|一娘|年長屋神木農妙屋年屋娘娘年 初日 ●死|＿旅|屋旅屋娘者＿神旅神旅屋娘屋 2日目 ▼死|＿者|青者娘商娘妙妙屋農屋旅青青 |
農夫 ヤコブ 03:27
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カタリナのスープを頂くっぺ〜。はー、うめぇべね〜…。いつもありがたいっちゃね。
＞リーザ[2d17:34] お返事ありがとうだべ〜。うーんと、それについてはおっけーなんだべげんども、結局オットーとカタリナの年狂騙り発言と、狼探しとどういう関係があったのかってことを聞きたかったっぺね〜。ちょいと噛み合ってねぇ感じだべげんども。 嘘っぽいこと＝狼っぽいってことで考えでいいんだべがや？ |
行商人 アルビン 03:28
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＼|神娘商|年者宿|長農妙|旅羊木屋青老
壱|年年年|娘娘娘|屋屋屋|神妙農木長― 弐|屋神屋|旅屋娘|屋旅屋|娘神＿者旅＿ 名|神商者長妙|娘羊|年農青|宿旅|屋樵老 弐|屋〃〃〃〃|神〃|旅〃〃|娘〃|者〃〃 |
農夫 ヤコブ 03:30
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ほんでは議題に回答してくべ〜。
■１．さっき[オイ01:06]でトーマスが狂人ぽいって言ったべげんども、正直トーマスの狂人ぽさってそこだけなんだっちゃよね…。それまでの占い師としての発言には特に不可解なとこはねぇんだべ〜。 あーでも気になるのは[2d13:15]で占い先明言を避けてるとこだっぺがね。誰が狼か分かんねくて迷ってる狂人っぽくもあるっちゃね〜。回避の仕方の印象が強すぎっぺげんども 狂≧真 |
農夫 ヤコブ 03:32
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んで、リーザだべげんども、リーザ単体としては、最初やりとりしててはぐらかされてるような感じがしたんだべげんども、今はホントにただ噛み合ってねぇだけなんでねぇかっていう手ごたえがするっちゃね〜。
だもんで狼っぽさってのは薄めな気がすっぺ。 オットーとカタリナの年狂発言にあそこまでこだわるのも占い師っぽいっちゃ占い師ぽいべね。 |
行商人 アルビン 03:33
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利用価値があるのかは知らん！！
一回作ってみたかったのさー、大変だからもう作りたくないって思った！ｗ うーむ、役に立ったかな？？？・・別に？？ あぁそう・・、そうですか・・・。 表作るだけで満足して考察できてないアルビンでした。 |
農夫 ヤコブ 03:34
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続>何よりもトーマスの狂人らしさが気になるっちゃ。ただ狼側から占い騙りを出すべっつーのも一理あるし、リーザ真を全力で信じるのは無理だべげんども、トーマスとの相対的な比較で 真≧狼＞狂 だっぺね〜。
これからの発言に注目だっちゃ。 |
農夫 ヤコブ 04:03
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■４．■１から妙真とすっと屋真・青狼に決まるんだべげんども……。
うがーーこれ悩ましいっぺね〜。オイとしてはずっとオットー狼なんでねぇがって疑ってたもんで、ヨアヒムのが真ぽく思っちまうっちゃね〜。もっぺん発言を見直す必要があっぺげんども……。 ちょっと体力の限界なんで、また明日考えっちゃ。今んとこは 青：狼≧真＞狂 屋：真≧狼＞狂 で見てっぺ。 ほんでは寝るっぺ〜。灰考察とかは明日の朝に出すっぺね |
行商人 アルビン 06:19
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■4霊能者真贋 まずヨアヒムの方だけど、RPをする一面がある一方で、あまり狼を探すそぶりが見えない、一番気にしていた真偽霊能者ペアまとめのデメリットもそれほど悪くもないとボクは思う。なによりとらばさみの値上げに気付いたものは口封じ・・・という冗談はおいといて・・、潜伏狼であると考えるまでには至らず霊能者である可能性はある。ヨアヒムが狂人で狼に占い師騙りをさせるために霊COした可能性や
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行商人 アルビン 06:19
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初日は様子見で霊能者を騙る伏線をはったという可能性もある。
オットーは多くの人に怪しまれてる、ボクの中にはうっかりさんイメージがある。気付かなかったよとか及ばなかったとか、ホントにそうなんだからしょうがないと言われれば、そうですねとしか言えないけどやっぱり怪しい。逆にそれが狼っぽくない印象。 |
行商人 アルビン 06:20
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潜伏占い師が推理の邪魔だから早く出てきて欲しいって発言なんかもマイナスイメージの言葉が引っかかるひとつの原因かなとも思う。そうするとヨアヒム偽オットー真って事に今のところなる。
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少女 リーザ 06:40
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アルビンさん>私視点でオットーさん真霊ですからマイナスなことを言う必要は無いのですけれども…気付かなかった及ばなかったを使い通せば後半になって良くわからない人が1人できあがるですわ。●▼に余裕のある内になにかしておけばともかく、そうでなかったら怪しく思ってもＳＧにされてるんじゃ？みたいな疑惑も沸いてくるでございますし…狼っぽくない理由になるのでございますのでしょうか？
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行商人 アルビン 06:41
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おはよう、リーザ。 ヨーグルトにはブルーベリージャムを入れて食べるのが好きだなぁ。あるかな〜。
■2.灰考察 まだざっとなんだけど、怪しいなと思うのは村長とニコラス、黒寄りにパメラ、白いのかなと感じるのがカタリナ、白寄りにディーター、残りはまだ灰って印象だねぇ。 理由は後ほど。 |
行商人 アルビン 07:01
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＞リーザ んん？よくわからないんだけど、村側が対応できずに狼に利用されてるんじゃという疑惑が沸くってこと？
狼はばれない様に発言すると思ってるし、あまりにうっかりしすぎてると、狼らしくないと感じちゃうって事なんだけどね。ワザとそういう発言し続けてるかどうかは判断できないんじゃないかな。 |
少女 リーザ 07:19
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判断はできないでございますわ。本人が言い張ればそこまででございますもの。でもそれってある程度演技でできましてよ。占い機能の早期破壊がされて後半吊り手が少なくなったら逃げ切るタイプですわ。
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行商人 アルビン 07:37
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演技だったら困るね。今後霊能者はどっちが真か確定しないだろうし吊ると思ってるから、何かしらの動きが見えると思う。オットーを疑う以上にヨアヒム怪しいかなぁって思ってしまったし、ヨアヒムの判断材料が少ないから今のところオットー真としてるよ。今後変わる可能性も十分ある。
しばらく席をはずすね。お昼過ぎには戻ってくるつもりだよ。 |
パン屋 オットー 08:45
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おはよう。
■１．まずトーマス。[18:40]で僕は、トーマスを評して｢真の可能性が高い｣って言っちゃったけど、■４．で述べた理由により、狂人である可能性も考えねばならないことに気づいたよ。で、発言を読み返してみたんだけど、昨日の彼のラスト発言である｢誰か別の人指名してくれ｣は、神父さんも言ってたけど怪しすぎる。時間がないのは誰の目にも明らかだったしね。従って、今日安易にリーザを吊るのは反対。 |
パン屋 オットー 08:46
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(続き)
続いてリーザだけど、発言からその人の意図を読み取ろうとする意識が高いよね。[2d00:24]ではリナの発言の意図を推し量ろうとし(結局違ってたのかな？)、かく言う僕も、｢考えが及ばなかった｣発言が｢嘘っぽい｣と言われてしまった。このあたり、仲間のいる狼には見えないな。 |
村長 ヴァルター 09:01
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■2●パメラ▼ヨアヒム、灰からなら迷うが…▼ヤコブ
パメラは相変わらず揺れている、といった感じで印象だけなら白い、のだが2d1440で発言を伏せる理由が知りたい。そこのところが気に掛かる程度。 ヤコブはその時々の話題を反芻して考察しているがなかなか中身が見えてこない不気味さをあげる。 ヨアヒムはやはり私との絡みと2d2102からの議題回答に少なからずギャップを感じる。 |
パン屋 オットー 09:01
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■３．パッと見でレジーナが気になった。いきなり占い機能が破壊されてのスタートになったけど、だからと言ってあっさりリーザを吊ってもいいもんなのかな。リーザを吊ってしまうと(特にリーザ真の場合)生きている狼が見つからず、灰の泥仕合だ。材料が少ない中で闘っていくの？
それから、初日のやりとりを見ていると、村長とヨアヒムの両狼はなさそうだと思えるね。従って、今の所僕は村長を白めに見ている。 |
パン屋 オットー 09:32
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■２．占いは●レジーナ、吊りには▼パメラ▽ヨアヒムを希望する。前者は灰吊りの場合、後者はローラーをかける場合だね。
まず占いだけど…本当に迷ったよ。レジーナは今日の発言が怪しくて、リーザが狼だった場合のＳＧにされそうというリスクはある。けど、｢ＳＧにされそう｣なんて言ってたら議論は進まないし、それ以上にやっぱりレジーナは怪しい。レジーナが人間だったら申し訳ないけどね。(続く) |
パン屋 オットー 09:33
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(続き)
吊りじゃなくて占いなのは、結果を見たときの対応を見てみたいから。発言力がありそうだからね。 続いて吊り希望。パメラは昨日までずっとみんなから疑われてたし、今日の発言でも[1:44]の｢樵真のパターンが一番ありえる｣との発言が唐突に見えたのと、同発言で大坪老の狩人ＣＯ案を、[22:09]から転換させて｢上策｣と評したのがこれもまた唐突に見え、違和感を感じる。(続く) |
パン屋 オットー 09:33
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(続き)
怪しいし、人間だったらＳＧにされかねないと言う理由で▼に挙げたよ。 それから吊りの第二希望だけど、ローラーをかけるならヨアヒムからを希望する。なぜリーザからじゃないかと言うと、灰の泥仕合で大丈夫？ってのが理由。ただ、リーザの判定も見たくないわけではないので、リーザ吊りに決まっても積極的反対はしないよ。 以上、長々と申し訳ない。一度席を外すよ。 ＠６ |
老人 モーリッツ 09:39
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たいへん難しいですねえ。トーマスさんは更新時間ぎりぎりにやってきて回避COというのは真らしからぬ態度ですがね、存外ワタクシが突然彼を▼に指名するとは思ってもみなかったでしょうし、そういった意味では真にしろ狂にしろ油断していたのではないでしょうか。リーザさんは奇策好きな面が見受けられますがね、真にしては大胆に映りますし、初日から占い対象候補に挙げられましたし、そういった意味ではステルスをあきらめ、か
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羊飼い カタリナ 09:39
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おはようございます。
>リーザちゃん[00:22] それはちょっと違う。リナ[20:33]が本意。着眼点はともかく、それからの思考を出してくれていない事を言ってるの。夜には箱に戻れるみたいなのに、ちゃんと読んでくれてない感があるね…。 >神父様[00:35] そこまで考えが及ばなかった。狼視点で人のトーマスさんが吊られそうな状況では狂人が占いに出なくても、出てもよし。って判断したと言うことね。 |
旅人 ニコラス 09:43
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■4.今の印象ではヨアが狼＞霊＞狂。オトは狼＝霊＝狂。オトは正直判断できなかったよ。
ヨアが狼だと思う理由はヨア[2d1736]と[2d1743]の間に7分かかってるからだね。遅くても[2d1724]には会議に参加してるはずだし、[2d0902]を見てわかる通り回避COが遅くなると混乱するだろうことも理解してるみたいだ。プロローグ中の発言の表現力を見る限りでは、発言に手間取るような人にも思えない。 |
老人 モーリッツ 09:45
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そういった意味ではステルスをあきらめかたりにまわった狼のように映りますねえ。しかしトーマスさんも真とは取りづらいですし、判断つきかねます。
それにしても1回で能力者を吊ってしまうとは、ワタクシの人狼解説者としての相狼眼があるんだかないんだか、よくわかりませんねえ。 |
旅人 ニコラス 09:49
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更に[2d1743]では3行釈明があってから付けたしで回避COしているね。私はこれをとても不自然に感じた。真霊なら真っ先に回避COするのが普通だと思う。発言までの7分間で仲間と相談してたんじゃないだろうか。
狼なのに霊COを選んだ理由は、1.成り行きで霊騙りする場合にはヨアがCOすると決めていた、2.真偽不明だけど自称占のトマが吊られる可能性が高いと踏んで霊COした、のどちらか又は両方だと思う。 |
少年 ペーター 09:52
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■1.[1d17:49]でセット完了発言。占い師COは初回投票CO希望など真ぽいですね。狂人だとすると、予め予定の範疇だったのか…。2dは屋を占うより吊りたいと、占いに対して結構重点に置いていそうな発言。吊りは単に分からなかったのかな？狂人で狼に▼希望が当たっても通るとは限らないし、回避の逃げ道があるから心配する必要もないしね。
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少年 ペーター 09:53
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で、問題なのは夜明け直前の占い師CO。発言からは真とも狂とも取れる。感情的には狂人だけ思いたいけど、なんとも言えないかなぁ。
リーザ:初日の占い師COの議題がちょっと少なめで違和感かな。自分が占い師ならもう少し希望出すと思う。ただ初日と2dにかけて質問を飛ばして狼を探している印象がある。これは真ぽいけど、狼もする行動だね。として青とのライン考察してるのは真ぽい。総合的に 樵:狂≧真、妙:真≧狼＞狂 |
少年 ペーター 09:58
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みょん(うわっ)！脱字が…。[9:53]の「として青との」では「真として青との」だよ。
一応リーザちゃんはまだ真占い師の可能性があるから今日吊る必要はないと思うよ。灰吊りで狩人の可能性もあるけど、確率的には狼の可能性が高いしね。 灰考察は暫しお待ちを… |
旅人 ニコラス 09:58
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■2.占いはリザの自由占い、理由付きを希望するよ。リザについての私の印象は真偽半々だから、リザが誰を占うかを見てみたい。
吊りは▼パメラを希望するよ。理由は初日の●投票、2日目の●▼投票でそれなりに中心人物だからだね。オト・ヨアの反応を見てみたい。 いずれにせよリザ・オト・ヨアは吊らないでほしいと思う。霊の発表順はオト→ヨアを希望。理由はオトは霊か狂か、ヨアは霊か狼かの可能性が高いと思うからだよ。 |
少女 リーザ 10:01
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みょん。
占いは多弁さんにメスを入れていきたいですわ。人狼は比較的多弁に喋って信頼取って生き抜けようっていうタイプが多いということですし…残念ながら白確にできないので占い先襲撃とかがおこることも無いと思われますしね。 ■２、●ディーターさん 私的にはディーターさん、レジーナさん、ニコラスさん、お父さん辺りを特に高く評価をしておりますが、 |
羊飼い カタリナ 10:02
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（続き）狼が出ない可能性が高いのなら占い師の組み合わせは真狂の可能性高そうだけどね…。もうちょっと考えてみる。
■2.現状までを単体考察で。 ★娘：[2d-14:40]で『CO終わるまで答えられない』って言ってるけどもともとは戦術論じゃなかった？（違ってたら教えて）いかにCO前とは言え、そんなに神経質になる事柄ではないと思うから引き延ばす意味が薄いと思う。で、回答はまだみたいね。 |
少年 ペーター 10:02
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今日は大坪さん護衛で行きます。流石にリーザちゃん護衛はちょっと無理だね。で霊能者の襲撃の可能性も少ない(GJとローラー関係で)
と、考えると僕が一番喰いたい筈だけど、僕が狩人だから無理ｗあと狼は少なくとも狩人は僕を護衛していると考えでいるはずで安全策として大坪さんへ来ると予想。てかこれしかないしｗ |
少女 リーザ 10:03
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先に言ったようにお父さんは純白、残り三人のうちに人狼がいると仮定して…ニコラスさんとレジーナさんに対しては●▼希望も幾つか挙がっていますし今後の発言内容で追い詰めることもできるかと思いますが、ディーターさんは忙しいからっていう以外の理由では●▼に挙がっておらず彼が人狼の場合には逃げ切りもあると判断しましたですわ
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羊飼い カタリナ 10:10
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>ニコラスさん[09:58]
リナも、もしもリーザちゃんに残ってもらうのなら自由占いを推したい。だけど、その場合は 1)占い先に狩人ぽい人を選ばれて襲撃される可能性を危惧して占い先は制限したい。 2)占い先は明言せず、投票で示して欲しい。 1)に関しては仮本決定でお爺さんが数名をチョイスして欲しいな。 |
少年 ペーター 10:22
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■4.青:霊能者として寡黙過ぎるね。単に忙しいのかもしれないけど…。信用を取りに来ないのは、狼の可能性が低いかな。発言からちょっと判断が付かない。屋:狼が投票COで霊COしないと思う。気になったのは昨日僕の狂人説。あの時点で危惧する必要があるのかと。狂人を他へとなすりつけてる感じ。総合的にまだなんとも言えないけど
青:真＝狂＞狼、屋:真:狂＞狼 |
ならず者 ディーター 10:37
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●パメラ ▼ヨアヒム
能力者ローラーをしないのならば、▽パメラ。次点占いは迷い中だ。ローラーはするとすれば、霊からと希望したい。今後、霊は確定する可能性はないが（かつ、しても占いよりメリットは薄い）、占いはゼロではないというのがその理由だ。 |
ならず者 ディーター 10:37
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昨日までは判断つかないからこそパメラ占い希望だったんだが、今日になって突然、狩人ＣＯやトーマス評などの発言に際して、見えてたパメラ像の形から外れた行動が目立ったように思う。内容ではなく印象の問題なんで言いがかりもいいところ＋パメラにとっては反論も出来ない疑いになっちまうが、特に[10:27]の発言が気になって仕方ねえ。
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ならず者 ディーター 10:37
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リーザ真の時（そしてもし確定した時）、オットー真も確定するで▼ヨアヒムとした。リーザ狼の時でも、リーザにも真霊は分からないんで、真を吊らせる為の作為的な占い結果は出せないはずだしな。
真贋については、未だ悩み中。ちと昼休みになったら、オットーの発言を読み返すつもりだ。 |
羊飼い カタリナ 10:42
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（10:02続き）
★旅：[2d-17:15]アボカドだったの？長い間知らなかった…orz ライン考察の人。[22:11]『真占が死んだ可能性が高いと考えてる』から[09:58]『リザについての私の印象は真偽半々』に変わった理由が見つからなかった。霊に関しての雑感から今日の考察理由には納得だけどね。 ☆宿神長者：白ぽい。商農：純灰 |
村娘 パメラ 10:52
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みょん
先ず昨日の貰ってた質問から答えますね 長者＞心理的な圧力に関しては私は考えていなかったわ。考えていたのは、３ＣＯなら霊ＣＯの選択肢もありというのは、更に初日でパンダ判定出なかった場合であること。パンダ出たなら狼に真占が誰か判明している可能性高いので積極的にＧＪ狙う意味は大きいと思うの。でパンダ出なかった場合、霊が確定しなければ結局は占ローラーしなければならなくなる可能性が高い事。 |
村娘 パメラ 10:52
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真占は狼にもばれて居ないので仮に占襲撃されたとしても真が生き残る可能性がある事。また占襲撃でローラーに必要な１手を狼が行ってくれる事。投票ＣＯよりも霊ＣＯの方が確実に霊を守れる事。前記の理由からより確実に情報を得る事が出来る方法だと考えているの。リスクを負うことでもっと効果的な情報が得られるのかもしれませんが、一番リスクの少ない方法だと考えています。
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村娘 パメラ 10:52
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で何故昨日は回答しなかったのかというと、折角占い結果発表でそれっぽく書けたつもりなのであわよくば真占と間違われて襲撃されたらいいなと考えていたから、占い師っぽくない考えは書きたくなかったの。初日から占いっぽくって考えてなかったので意味なかったけどね＾＾；
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村娘 パメラ 10:53
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Ｄ太＞ＦＯ案自体はよく見かけますが、毎回否定されている印象があるので案自体はよく見るけども潜伏狼として波風立てたくない心理は占初日ＣＯ霊投票ＣＯより希薄かなと判断したので「若干無難ではない」と評価しました。
それでは読み返してきますねー |
宿屋の女主人 レジーナ 10:57
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村長03:19＞私は占いローラー霊ローラーを分けて考えるべきだと思ってるから、村長のいう人間決め打ちのための情報はそこそこ出ると思ってるけどねぇ。村長の言うパターンはわかるけどじゃあリーザはどっち側？っていうのは吊らないとわからないんじゃないのかい？（リーザ真ならオットーと繋がるような発言は見れたけど、、、ゴメンちょっと理解できていないかも）
▼妙は安易平凡ではあると思うけど村長の言う狼側から吊る |
宿屋の女主人 レジーナ 10:58
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努力、という観点から情報を入手できること、人間決め打ちのための細く情報を得ることに当たると思ってるよ。。もっといい決定的な手があるならそれに従うけど村長の▼青は（私はまだ考察まとまってないけどやや真より思っているので）いい手とは思えないし、それだと結局淡々と全ローラーするしかないような気がする。全ローラーは村側最善でも真狂狼だから、そこで3手消費は狼も臨むところに思えるんだけどね
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宿屋の女主人 レジーナ 11:03
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おはよう、多弁側に居るはずなのに白とも黒とも言われていない目立たない一番槍です・・・orz
ま、ここからだんだん白くなるのが一番潜伏としてはおいしいんだけどね。最初から白すぎると大体最後で躓くので（と自分を慰めてみる |
羊飼い カタリナ 11:03
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…やっぱり黙っていられないからツッコんでおくね。
>リーザちゃん [00:15]『黒判定以外は何の意味も成しません』って言ってるのに、[10:03]と考えているのなら、どちらかを選ばないの？●ディーターさんは積極的な黒狙いには思えないよ…。 ■2.●▼希望は能力者を吊らないのなら▼パメちゃん●ニコラスさん。能力者は考え中。 |
少年 ペーター 11:08
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能力者吊るならリーザちゃんからだと思うよ。仮に霊判定で黒確定すれば、霊能者を吊る必要性は少なくなるしね。だから霊判定は同時発表が一番いいと思う。例えば[18:05]に発表するとかで
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旅人 ニコラス 11:08
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＞リナ[1042]
[2211]の時点では初日の占い投票でリザが3票獲得のパメラをかばってオトに3票目を入れた線を考えてたけど、2日目の占い吊り投票を合わせて考えるとリザ・パメラの動きに協調性が見られないからイマイチかなと。 それとリザの奇策スキー＆占に関する積極的発言からリザは黒印象だったんだけど、落ち着いて考えるとトマも同じくらい黒印象だったね。神父様[0035]、ヤコブ[0106]に同意。 |
少女 リーザ 11:13
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カタリナさん>別に白なら白でいいのでございますわ、ニコラスさん、レジーナさんあたりが人狼でも議論で吊ってくれると思いますもの、片落ちの私が最後にすべきことは議論だけでは吊りにくそうな狼を発見することですわ。
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ならず者 ディーター 11:14
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みょん。
……、…すまん。リーザに残ってるのは、偽確定する目だけか（共有地雷と、偽判定からの霊判定待ち）。 素ボケだ。 ということは、能力ローラーなら▼リーザでいいじゃん、大げさだなあ。（指摘の恩を仇で返すような結論だな……） |
羊飼い カタリナ 11:19
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>ニコラスさん[11:08]
トーマスさんは●▼希望から自分が吊りに挙げられるだろうとは夢にも思ってなかったのでは？●オットーさんの仮決定は[2d13:15]でちゃんと確認してるじゃない。自分が吊られることはないと思っていれば、あとは本決定を確認するだけだし。 >リーザちゃん[11:03] それならば、ディーターさんの黒要素を話してくれるべきじゃないかな。 一回キャンセルしてるので喉厳しい。@3 |
神父 ジムゾン 11:21
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みょん。読み直したら何度も時間がないって言ってるな自分…みっともない。切羽詰っているのは確かだが失礼しました。
＞レジ02:50 寡黙吊りさえ逃れられれば、狼は情報を出さないほうが有利と考えるため。事情の有無は無関係。まあ、黙っているほうが安全ではいただけないと神父が思っているというだけかな。 |
神父 ジムゾン 11:21
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＞リナ09:39 そうです。ただ、トマ真にしても狂にしても、あのぎりぎりのCOは狼側も対応に困っただろうから（むしろ対応仕切れていないかも）騙り予定の狼がそのまま占COに出ている可能性は十分あるけれど。
妙吊りで霊判定見たいという意見が羊宿あたりから見られるが、屋から白、青から黒しか出ないと思うのだが。そんなことないんかね？ 狂霊が妙黒確定させるわけないと思うのだが。 |
神父 ジムゾン 11:26
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灰考察というか印象どまりだけどできるだけ…。
【旅・娘】白印象。発言に突っ込みどころはあるんだが、無防備過ぎて発言の姿勢に作為的なものを感じない。ただ、あまり白視するのもいかんなとは思っている。 【長】村長の議題回答にはちょっと絡んだけれど、別段発言に黒要素は見当たらない。真っ当に議論していると思える。いまのところ白寄りさん。 |
神父 ジムゾン 11:26
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【商・者】どうにも判断つかない二人。灰真ん中あたり。白くも黒くも見えたり、気にならなかったり。つい考えから外れがちになっているので今後注視。
【宿】神父とはことごとく考え方や物事の受け取り方が異なるように思うので判断つきづらい。特にトマの占COに対する解釈は正反対だなあ。発言の感じは白印象ありだが、かなーり警戒すべきひとと思っている。 |
神父 ジムゾン 11:26
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【羊】今日の考察に違和感大。すでにリーザ偽を前提にしているように思える。ヨアのほうが真要素が多いというのも同意できないし。「女将さんの意見に全面的に賛成」というのも、狼の誘導を警戒していないところが村人側の発言と思えず。黒印象。でもリーザをマークし過ぎ以外には別に黒くないんだよね…。
【農】非常に上手な狼のイメージあり。主に灰への絡みかたと目立ち過ぎず消え過ぎずの立ち位置などなど黒印象。 |
ならず者 ディーター 11:29
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＞ジムゾン
リーザが狼と仮定して、霊判定はヨアヒムから黒、オットーから白なのはなんでだ。リーザ視点でオットー真だが、オットー視点ではリーザ真にはならない。黒黒の可能性や、狂霊が判定を割るにしても逆もありえる（ヨアヒムから白、オットーから黒）のでは？ |
神父 ジムゾン 11:31
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うーん考察浅いな。印象ばっかりだ。今日は午後以降ほとんど喋れないかも。決定は鳩を飛ばして確認する。了解発言できなかったり、夜明後の発言が遅くなってしまったら申し訳ない。競馬ネタを盛り込む余裕がなくて残念。
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少女 リーザ 11:33
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カタリナさん>そんなにぽこぽこ黒要素が出てくる相手ならば皆で議論して吊りに持っていけば問題無いじゃありませんの？占いなしでは吊りにくい白狼探しの一手ですわよ。こいつが狼だったら村が危ないかも的な人を占うのが私の希望でしてよ。だから白なら白で構わないのですわ。
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旅人 ニコラス 11:38
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リナ[1119]＞私が占なら余裕を持って本決定を確認したい。でもリナの言い分もわかる。完全な半々より判断不能と受け取ってほしい。できれば喉の温存を希望。
大坪老[1051]＞では▼2つ目で能ローラーする場合に▼リーザ。オト・ヨアの完全了解があった場合にペタ[1108]に同意。ただ同時発表だけだと不安なので皆の同意があればカエサル式暗号による同時発表を希望。反対があれば強く主張はしないよ。 |
村娘 パメラ 11:39
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レジ＞「撤回であるという部分に強く反応」って評価されるほど強く反応したつもりはないですよ。思い込みたくないというのは決断するまでの過程ですよ。局面を迎えれば決断するのは当然でしょ？
私はヨア真でヨア襲撃だったのだろうと考えているわ。それは護衛先がヨアの前提なので、狩人が出てこないならばヨア真の印象を撤回しようかなと思ってるの。 |
農夫 ヤコブ 11:41
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おそようだっぺ〜。
今日は夜明けのあたりもいられる予定だべ、灰考察やってくるべね〜。 槍どんのステルスうめぇっちゃね〜。勉強になるっぺよ。ホントしゃべってるはずなのに目だってねぇもんね。 ……神父様がまたしてもおっそろしーけんどもｗ |
神父 ジムゾン 11:44
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＞ディタ11:29
妙黒黒にすると狂人は吊られることができないのでやらないと思う。ヨアヒムが妙白出すということは【妙狂・木占・屋狼・青霊】…これだと、狼が狂に占騙り任せて狼オットーが霊COする意味がわからんので除外しているのだが、そんなことないのかな。屋狼なら、占騙りすると思うのだが。可能性捨て過ぎならば指摘してほしいです。 |
少年 ペーター 11:47
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■3.灰考察というより印象
旅:昨日の年が白と分かっちゃった発言が狼から見れば白黒分かっているように見えてた。と思っちゃう。単なるバイアスかもしれないけど… 商:全体的に素直な発言で村人ぽい。大坪さんの狩人COにメリットは？とすぐ聞いてるのは狼ぽくない(狼なら突っ込む必要はないかと)。 長:初日の奇策は狼ぽくない。狼なら目立ちたくない筈(多弁は別) その他は純灰かなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:51
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＞神0:35 それはトマの性格にもよるから、一理あるとも思いつつ、狂要素に取るのってどうだろう？
■1.占考察出しなおすね 木：まただけど1d19:33老狂人説がヒント。狂人が言わなそうな気はするけど逆手にとった演技？そういう高度スキルはトマから感じないので素直に非狂だから言えたと見る。全体的に慎重感があるが寡黙。真占の潜伏方法として悪くないとは思うけど、正直発言が薄いので判断しようがない部分はあ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:51
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る。23:26考察の状況からわずかに真より
妙：1d22:16が多弁潰しっぽくやや偽印象。奇策提案は嗜好の問題、白黒狂関係なし。村騙話で羊屋を追求する姿勢は真要素だと思う。村側でも言うけど、ただ非占COだよね？という部分だけど、妙はそこに苛立ちもしくは不信感として追及してる感があるため。でも▼青はいただけないかな。今日で最後かもしれないし灰に注目するのが村側？ あと枝葉論理をあえて承知で言うけ |
少年 ペーター 11:52
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■2.●はリーザちゃんの自由占い希望です。狼なら誰を占ったのかと判定を考察したいから。僕個人の希望は●レジおばさん。▼妙はちょっと安直かと。レジおばさんは場を結構みているのに▼希望とのギャップを感じたため。
▼旅人さん。灰考察参照。 暫く離席だみょん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:52
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ど、妙6:26今日吊られるかもしれない真がこんなことだけで1発言使う？なんか状況に対して安易過ぎるというか追い詰められた感が無いのはとても真の心境に見えない。鳩だからつめこみが難しいと考えてもやっぱり違和感は残る。吊られる可能性を分った上で今日COした狼狂っぽいような。でもリーザ6:40はあえて不利な事を言うのは、真霊を貶めたいというより思った事を素直に口にしている感が村側印象。トータルやや偽＠６
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ならず者 ディーター 11:58
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あ、なんか今[11:39]の発言で、パメラが単なる向こう見ずなだけの村人にすげえ見えた（褒めてる）。再考。
これな、これ。「私はヨア真でヨア襲撃〜撤回しようかなと思ってるの」 |
ならず者 ディーター 11:58
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＞パメラ[10:53]
返事サンクス。俺としちゃＦＯ案はどちらかというと無難な案なのではと思ってたんで（指摘するなら「共有２潜伏、初日まとめ役不在の多数決希望」あたりの方が奇抜ではと思ってた。←あくまでＦＯ案と比べた場合で、単体なら客観的にみてもそうは思わんが）、パメラの前提としてのスタンス差（毎回否定されている印象がある）を確認したんで了解。 |
ならず者 ディーター 11:58
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＞ジムゾン[11:44]
可能性の問題なら了解。断言されたのかと思った。オットー狼で霊ＣＯの場合、「狂に占い騙りを任せて…」どころかヨアヒムが狂人だった場合に目も当てられなくなるからな。 ついでに黒黒揃ったら霊能者を吊る必要がなくなるて部分は、俺の視点から抜けてた。偶数進行になってたんだったな。解説サンキュ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:00
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霊考察進んでないけど（涙
＞屋9:01妙真確定の目が無い以上、灰襲撃による灰狭めorGJによる吊り手増、妙判定による霊の非狼決め打ちという方針に切り替える必要がある。妙真の安易な希望にすがってるとたいてい負けると言うのが私の持論でもある。妙は判定には黒しか意味が無いと言ってるけど黒だって意味は無い。私が妙の立場で偽なら今日生き残ったら必ず明日黒出すでしょうし。占考察で漏れたけどこれは偽要素と感じた |
村娘 パメラ 12:02
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■1.■4.考えられるパターンは幾人かが表記してくれているので割愛するわね。
狂が占騙りで出る可能性は高い。 青が▼回避するなら占騙りでも違和感は無い。という理由から Ａ．占：樵真妙狂 霊：青真屋狼 Ｂ．占：樵狂妙真 霊：青真屋狼 でＡ＞Ｂの順で有力と考えています。Ｂの方が下がるのは、妙が真だとすれば占い結果発表で占い師っぽい発表の仕方をするのは迂闊かなと。また、狼が騙るにしても迂闊なので。 |
農夫 ヤコブ 12:04
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おそようだっぺ〜。また寝坊しちまったべっちゃね(汗)。
今日の決定時間がアナウンスされてねがったみてぇだべげんども、とりあえず昨日の決定時間になりそうなんで、急いで希望だげ出しておくっちゃね。 ■２．●アルビンどん ▼ヨアヒム 能力者以外を吊り希望に挙げるとしたら▼ニコラスどん だべがやね。理由とかをまとめてくるっちゃよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:07
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うー、かなり時間ない。今日はジム襲撃したいなぁ。ヤコ既に疑われている上、私も要注意とか言われているから危険といえば危険だけど、逆に今日逃すともう吊りも無理だと思う。
そして霊考察から狩人の可能性もあるし、灰は1度は襲撃しなければいけないので悪手では無いと思ってますがどうかな？とりいそぎ（鳩に移動します |
宿屋の女主人 レジーナ 12:11
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ごめん、霊考察時間がぁ、喉も無いし、時間が取れたら別だけど基本は▼妙の判定を見て明日霊考察したい（とか言って襲われてたら無理だけど）
＞年 安易かどうかは今日の意見をもう一度読んでちょうだい。考えの切り替えをスパッとしてるのでそれを汲んでくれないとどうしても怪しく見えると思う ＞老 ●▽了解。灰考察をできるだけして出すけど仮には無理ごめん。 あと質問回答も必ず今日中にするのでご勘弁をー＠４ |
村長 ヴァルター 12:13
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戻ったぞ。レジ0000＞君が真占生存願望にすがる思考が危険だというのと同じ位霊判定にすがるのは危険だ。リザ吊りで黒黒判定は狂霊にとって灰吊りを二手増やすとんでもない悪手でありえない。判定が信用できないという点では三人揃って価値が無い。この状況では狼予想と違う観点でリザ吊りを主張されると君の思考を村に提供できていないことになる。
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神父 ジムゾン 12:22
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あといっこだけ意見。狩人存命を確実にするため灰吊りではなく能力者COの中から狼と思われるものを吊るのが良いと思うので、レジの方針提案には賛成。その意味でリーザ吊りには反対しない。狼の可能性は、青妙ともに高くある。神父はヨア狼説に傾いてはいるけれど。オットー狼はかなり薄いと思うので全ローラーの必要は感じない。鳩のご機嫌をとりながら離席。
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村娘 パメラ 12:28
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リザ狼の可能性を高く見ている人に質問！
私は狂が騙るなら占い騙る事のほうが安易だと思ってるんだけど、何故狂が占い騙りに出てきて居ないと判断しているのかしら？私の理解力不足かもなので申し訳ないのだけど、各々の考えを知りたいので該当者みんなに答えて貰いたいです。是非よろしくー |
羊飼い カタリナ 12:31
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リーザちゃんを吊ってリーザちゃん白の場合
霊能者真狂：屋狂青真ならば○○：屋真青狂ならば○○ 霊能者真狼：屋真青狼ならば○●：屋狼青真ならば●○ 黒の場合 屋真青狂：●○屋狂青真：○● 狂人が黒判定を揃えない事を前提にして霊真狼なら白判定で揃える可能性あり、かな。でいいんだっけ。 |
老人 モーリッツ 12:31
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仮決定ですがね、もう少し様子を見てから出したいと思います。またワタクシはリーザさん吊りはワンデイ遅らせてみるつもりであることも言っておきたいと思います。
それからヘーターさんにはすみませんがね、また表をつくってもらいたいですねえ。 |
農夫 ヤコブ 12:38
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■３．灰考察すべっちゃね〜。まずは白寄りの方々だっぺ。
・ディーター、神父様 なんつーかだべね、「この発言が白！」ってわけではねぇんだべが、二人に共通して言えるのは思考のトレースがしやすいってことだっちゃね〜。思考の過程から導き出される結論に作為的なもんを感じないっぺね。 特に今のディーターの[11:58]とか、気になったことあったらぼこっと口に出しちまうとこも村人ぽいべね〜。 |
村長 ヴァルター 12:40
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■１やっと娘までたどり着いた。
リーザ：奇策スキーが遺伝して父は嬉しい。だが問題なのは1d2309の提案が占が絡むものでその後自ら占を名乗り出ている点。自分が絡む奇策の提案はそれだけで成功率を下げる。 私が霊か霊騙りなら霊ペアまとめ案など提案しない。提案自体が軽めなので気にしない真占かも知れないが気をつける所だ。狼ならその後の信用勝負で傷が付く事を恐れ他のものに占を騙って貰う可能性を考えて狼の可能 |
村娘 パメラ 12:41
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ああ、仮決定時間は昨日のままだったのね・・・
昨日のままではないと思い込んでしまってたわ＞＜ みんなが良ければもう少し遅らせてもらえないかしら？朝から見直しを始めたのでまだ●▼出せる状態じゃないの・・・ それに今日は昨日と違って仮と本の間隔をそこまで多く取る必要ないと思うの。 なので希望としては１５時か１６時に仮がいいな？ |
農夫 ヤコブ 12:42
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続>この二人はオイの中では白寄りだべ。ただこの二人の白さは狼でも作りやすい白さだとは思うべがら、今後の発言要チェックだべっちゃ〜。
・パメラ 上の二人とはまた違った白さだべげんども。初日やりとりした感じから受けた印象は何人かから言われてる「揺れる村人」だっぺね〜。発言ふらふらは感じるべげんども、そこをなんとかして取り繕おうっていう感じはしねぇっちゃ。 オイの中でとりあえずこの３人が白っぽいべ〜 |
村長 ヴァルター 12:46
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狼の可能性を若干低く見る。
狂人の場合今回吊り回避霊能COが発生しているため多少無理をしてでも占を騙りに行く場面だと思うのでやむを得ず出てきたというのがしっくり来る。 よって今日の所は狂＝真≧狼。が、三人のうち最も真狂狼どれでもありえると思う。 パメラ1052＞返答感謝。君の考えていたことは分かった。だがその思考がそのまま0002でリザに当てはめられるとは思わない。あの時点で占が分かる狼などいない |
羊飼い カタリナ 12:50
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パメちゃん[12:28]に該当するので答えるね。一貫した主張なの。神父様の説を聞いて揺らいではいるし、百歩譲って人間だったとしても真ぽいとは思えない…。狂＞真＝狼に修正。それと[12:02]Ｂ．占：樵狂妙真 霊：青真屋狼はありえないよ。判定が矛盾してる。
狼ならこんなうっかりさんってあるのかな…。考え切ってないので灰ならばの希望は変わらず。能力者を吊る場合には●にスライド。 |
羊飼い カタリナ 13:10
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みょん。オットーさんもヨア君も人間ぽいと思っていたから、今まで考えても霊から吊る場合にまで辿りつけない。特にヨア君の発言を切に希望。
私の現状までの▼吊り希望はリーザちゃんだけど、霊能者を吊る場合にも反対はしない。リーザちゃんに占いを使ってもらう場合には何人かを選んだ中での自由占いを希望するね。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:10
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鳩から
＞村長028とか概念的で分からなかったんだけど、要は▼妙はあるていど結果が見えてて有為な情報になりえない、って言ってる？それなら分かって来たけど今私パターン考察出来ないのでそちらで可能？ ●は偽黒率高いので白い多弁、ジムとかを希望するわね 吊りは明確に希望するほど考察できてないんだけど私情で▽旅。正直943のような時間を使った話は生理的に受け付けない、すごくみたくない |
農夫 ヤコブ 13:21
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他の灰だべ〜。
・村長どん やっぱり目立ってるのは初日の霊ペアまとめだべ〜。狼がこんな突っ込みやすい案出すべがやって感じはすっけども。[1d16:03]のスレスレ発言とかもだべね。 ただ白寄りの３人ほど白く見えんのは、一歩引いた感じがすっとごだっちゃ。印象論で申し訳ねぇんだべが。オイが今んとこトマ狂リザ真、故にヨア狼っていう可能性をびみょーに高く見てるとこを加味すっと、純灰の中ではやや白寄りだべ。 |
農夫 ヤコブ 13:24
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・アルビンどん 正直さっぱり分かんねぇべっちゃね〜。昨日から感じてた日和見っぽさも払拭されないべね。自分から突っ込んでったのは[21:52]くらいだべが。おそらく発言だけでは白黒つかねぇべね。
だげんども黒と思う発言もねぇっぺ、というわけで今日の占い希望だべっちゃよ。まぁ占いに関しては既に機能が正常稼動してねぇんだべげんども…。 |
パン屋 オットー 13:27
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ただいま。
レジーナ[0:00]＞返答どうも。確かにこの先リーザが真確定することに期待はできないね。けど、｢妙判定による霊の非狼決め打ち｣はどういう場合に起こりえるのかな？単純に疑問だ。 議事録を読んでて、パメラが単なる(失礼)うっかり村人に見えてきた。[0:02]でＢを挙げるのは考えられん。うーむ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:34
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最白はジム、ディタもパメ評価見直しが白め。パメは今日になっての押し出し（本人は当然いうけど微妙）など最も黒く見えるけど、リザ狼派に質問などは白く、今日吊るには少し躊躇
ヨアは2d前半村長案への絡みが真ぽい オトは狂はなくて霊騙事前決定狼か真と見る。狂ならヨア以上に占COしそう。ただ昨日屋占先について聞かなかったのは真なら護衛を引きつける努力なしでマイナス印象。見落として無いといいんだけど |
農夫 ヤコブ 13:41
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表疲れたべがら休憩だべ〜。
■１．神父様はありだと思うべ、怖すぎ。戦ってみたい気もすっげど、オイにはまだ早ぇべｗ狩人の可能性もあっぺね〜。 ■２．狩人：商＞神＞年＞＞旅 潜伏共：者 アルビンは今までぐっと引いてた感じがすんのに、狩人のとこだけ敏感に反応してっとこが気になるべ。 ディーターは今日の一発目[18:11]「老、よろしく頼んだ。迷った時はパッションで決めていい。」がものすごく気になっぺ〜。 |
農夫 ヤコブ 13:47
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■３．リーザ黒、オットー白でいいべっちゃね。問題は灰吊りのときだっちゃ〜。吊り先によっては思い切って黒を出して判定を割ってもいい気もすんべげんどもね。
ほんでは残りの灰考察やってくっぺね〜。 |
農夫 ヤコブ 13:49
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・ニコラスどん ニコラスどんもパメラ同様、揺れてるって感じはするんだべげんども、パメラと違うのはふらふらした発言を「取り繕おうとしてる」っていうのがあるとこだべっちゃね〜。[ 2d12:18][2d13:41]あたりでそんな手ごたえを感じてっぺ。その辺が黒いと思うべね。
というわけで今日能力者以外を吊る場合の希望として挙げておくっちゃよ。 |
パン屋 オットー 13:51
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今日リーザを吊らない場合の占い先に自由占いを推してる人がいるけど、その場合の占い先の選定基準はどうするんだろう？リーザ狼の場合に、まんまとＳＧにされるおそれがあるんじゃないかな。レジーナも言ってたけど、リーザが偽なら明日の占い結果はほぼ黒だろう。もし複数人の中から一人選ばせるにしても、やっぱり難しいと思う。大坪老のチョイスかな？
そしてヨアヒム…発言求む。 ＠４ |
ならず者 ディーター 13:58
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白ぽいなと思ってる：村長のオッサン、ジムゾン
灰〜黒（順不同）：ヤコブ、レジーナ、カタリナ、ニコラス、アルビン 気になる（恋じゃない）：パメラ 仔細を書いてる時間が取れるか分からんので示唆だけでも。今のところざっとこんな感じで考えてる。能力者はオットー真、ヨアヒム狼、リーザ狂人で思考中。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:58
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狩人出したいなぁ…。出来ればぽっちーが灰吊るなら限定狩人CO進めて、とか言うべきかな
あと村視点で灰吊りなら狩人の吊り回避は認めた方がいいような（ただ賛否両論あると思うけど で、これから本決定まで鳩も厳しい。客先打ち合わせなのです(泣) |
村娘 パメラ 14:02
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リナ＞回答ありがとう。「一貫した主張」ってのは前述していたバイアスの事かな？間違ってないなら返事いらないです。あと、Ｂは確かにうっかりしてました。なので
Ａ．占：樵真妙狂 霊：青真屋狼 Ｂ．占：樵真妙狂 霊：青狼屋真 Ｃ．占：樵狂妙真 霊：青狼屋真 の順で有力だと考えているに訂正します。Ａ＞Ｂ＝Ｃくらいの印象です。 |
農夫 ヤコブ 14:17
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＞槍どん うぉー忙しそうだっぺね〜。てかぽっちーは大丈夫だべがや？みんなリアル大事にだっぺよ〜。
どうすっぺ〜。ちょっと不安なもんだがら、とりあえず襲撃先だけでも決定しちまった方がいいべがね。 今のとこお任せだべ〜。神父様全体的に白く見られてっし、神父様でもいいべがや？ |
老人 モーリッツ 14:18
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アナ「大坪ﾓｰﾘｯﾂさーん！どこですかー！？」
はいはい、ワタクシですね、今いわゆる箱喫茶にきていましてですね、やっと箱から眺められるしだいであります。 それで【仮決定】ですがね、今日はリーザさんは吊るのを見送りまして、人気している【▼ニコラス】でいこうかと思います。考察に時間の話を持ち出すというのはワタクシは用いませんがね、一つの切り口としてはあると思います。ニコラスさんは自信をもって論ぜられて |
農夫 ヤコブ 14:19
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狩人CO提案するならぽっちーだべよね。
オイはとりあえず狩人に関しては全スルーしてっぺ。狩人のふりすることも、狩人守るためにスルーの村人にもなれっぺがらね。今更狩人に触れられねぇっちゃよ〜。 |
老人 モーリッツ 14:22
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ニコラスさんは自信をもって論ぜられていたように見受けましたがね、少し厳しい言葉をかけられて撤回してしまうというのは、主張のふらつきに見え黒要素に映りますねえ。●についてはもうしばらく待っていただきたく思いますが、
【ニコラスさんは今日に限り狩人COによる回避を認めます。】しかしですね、回避しないというのも手とかんがえておりますのでね、ご自分の判断で決めてくださってよろしいのではないでしょうか。＠５ |
パン屋 オットー 14:35
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少々驚いたが【仮決定に反対はしない】。
ただ、ニコラスの例の発言が黒要素かと言うと、僕は必ずしもそうは思っていない。｢生理的に嫌｣という反応を示されて相手を気遣うのは、僕は通常の進行の範囲内だと考えてるよ。 |
農夫 ヤコブ 14:39
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【仮決定了解だっぺ〜】
オイの中で今んとこニコラスどんは最黒だべね、異存はねぇっちゃよ〜。 ・レジーナどん、カタリナ 灰の中では真ん中からやや黒めってとこだべがね〜。カタリナはリーザとの絡みが気になっぺ。オイは[03:32]でも言ってぺっけど、リーザははぐらかしてるんでねく、単にホントに噛み合ってねぇだげだど思うっちゃ。 |
農夫 ヤコブ 14:40
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続>リーザとニコラスに拘りすぎてて他の灰に目ぇ行ってなさそうなとこは黒印象だべ〜。ロックオン体質の村人に見えねくもねぇけんども。発言とかは特に黒いとは思わねぇべっちゃね。
レジーナどんは、今日になってちょいと印象が変わったっぺね〜。初日から今まで村のメリットを考えてくれてんのは白印象だべね、[23:19][03:04]だのは納得だっちゃ。 |
農夫 ヤコブ 14:41
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続>発言も、がーっと見た感じだと不審な感じはしねぇべっちゃね〜。だげんども、今日そっこーで▼リーザって言ってきたのは気になるべよ。まぁレジーナどんはトマ真のを多めに見てっからオイからすっと違和感なだげがもしんねぇんげっども。
まーでもこの二人は灰との絡みも活発なんで、おそらく発言から判断することも可能だべっちゃね〜。 |
ならず者 ディーター 14:43
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【仮決定了解】
昨日あげてたようにニコラスは黒要素をみてることもあって、灰吊りなら決定には賛同する。 ただ、理由に挙げてる撤回に関しては違うように思うぞ。ニコラスが即謝罪して撤回したた部分は、時間単位の推理法が所謂メタと指摘されたことに対してだろう。意見の撤回ではないと思う。推理法であって、推理じゃない。 |
行商人 アルビン 14:59
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ただいま、灰考察の続きを置いとくよ。村長、カタリナ、は白っぽいと思ってる。それで狼には多弁狼とステルス狼がいると思うんだけど、この２人は満遍なく灰と絡んでる。もし村長が多弁狼なら恐いという意味で怪しいなと書いた。みんなに信用されてるし、信用したいと思うから。で、カタリナは共有者の片割れっぽいなと思ったのが理由。大坪さんが相方は女性っぽいとか匂わせてるのが気になった。
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行商人 アルビン 14:59
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プロローグから絡んでるからRPかもしれないけど。 ニコラスは昨日の吊り占いのラインがあっさり変わったことが引っかかってる。パメラははっきりしないなと思ってたけど3日目の狩人COの反応や今日の発言で大分印象変わってきた。ディーターは、灰から判断する情報を引き出そうとるする姿勢を評価して白寄りとしてみた。
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旅人 ニコラス 15:04
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【仮決定を確認したよ】
さすがにまだ死にたくはないから釈明させてもらおう。 もっとも、こういう態度が黒要素に見えるのかもしれないけどね…。 [1331]については申し開きはしないけども、ヤコブの指摘する[1218][1341]については、単に誤解を解こうと思っただけで、特に取り繕うつもりはなかったんだけども。まあ、いまいち効果的な釈明ができなかった点は否定しないよ。 |
行商人 アルビン 15:06
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＾＾って恐いんだよね。
顔は笑ってるけどおでこに青筋が浮き出て包丁とか持って 「オホホホホちょっと来なさい＾＾」的な・・ねｗ それにしても発言20制限って凄いなぁ。言いたい事言いたいんだけど、なかなかまとまらずあっさりした内容に・・。 修行あるのみー！ |
旅人 ニコラス 15:09
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おっと、訂正。上の発言は[2d1218][2d1341]についてのものだった。
それと、[2d1224]で自分の意見を変えたことについては、アルビン[1211]の指摘が正しいと感じたし、その指摘を元にしっかりと考え直したつもりだから、あっさりとラインを変更したわけではないつもりだ。 あっさり意見を変えたように見えたとしたら、私の考えに説得力が足りなかったんだろうね。 |
村娘 パメラ 15:12
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■3.
羊：占い師に名乗り出た妙を執拗に吊りたがる所は黒印象。しかし確定しない占結果はノイズと割り切る発言にはマッチするので若干白よりに修正。発言総じて白印象。相殺して純灰。 旅：今日の▼で私を挙げる理由そのものには解る気がするのですが、ニコさんも私と同じ皆と少し違った視点から考察する人だという印象とそぐわない。▼希望だけ人任せなんですよね・・・。黒印象。 |
老人 モーリッツ 15:16
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実は一番主張がふらついてるのはワタクシなんですねえ。右へ左へヨレてもう妨害で降着やむなし、といった具合ですねえ。
ワタクシも悩んで、理由はほとんどこじつけでしたがね、おそらくニコラスさんは狼ではないでしょうか。 |
少女 リーザ 15:23
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「みー、ニコラスが突然追い込まれているのですよ、かわいそかわいそなのです☆」
「主に鳩から流し読みでございましたから…ニコラスさんのここが黒いって言うのは見てこなかったのですけれども…人狼だったらピンチ気味でございましてよ」 「惜しい男を亡くしたです」 「これで本決定私吊りでしたらまぬけですわねー」 「にぱ〜☆」 |
旅人 ニコラス 15:28
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▼パメラに関しては一環した視点のつもりだよ。パメラが狼でもそうでなくても、この2日間でパメラに●▼を投票した人は多いからね。▼パメラの結果を見ればこのあたりをかなり整理できるだろうと思ったのさ。私は始めから皆の投票先を重視してたからね。
ま、投票された回数が多いという点は私にも当てはまるから、私が吊られたら是非その点から整理を進めてほしい。できるだけヒントが多く残るよう振舞ってきたつもりだからね。 |
村娘 パメラ 15:31
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灰考察の途中ですがいい加減出さないと困ると思うので・・・
■2.●ヨアさん▼ジムさん 灰考察の途中ですが先に挙げとくね。 ほんとは今までの投票と発言を見直してライン見えそうな人を選びたかったのですが、そこまで読み取れなかったので●ヨアさん。翌日▼リザ前提になるけど上手くいけばパターンは絞れると思うわ。▼ジムさんは潜伏狼の位置の印象のまま動いていないので。 |
村娘 パメラ 15:33
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ニコ＞説明ありがと。灰考察一通り終わったら見直してみるわ。
■3. 長：切れ者の印象。それ故に「は」「が」理論に違和感がある。質問に答えて貰えてない事は若干黒要素。発言は総じて白印象。まだ灰。 神：発言に気になる部分はないわ。昨日と同じ潜伏狼の位置かな。黒印象。 農：「取り繕おうっていう感じはしねぇっちゃ」という私への評価は白印象。狼なら私をＳＧにすると思われ。 |
老人 モーリッツ 15:41
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ヨアヒムさんを占うというのは出すね、黒判定しか出ないのは明らかでしょうし、意味はないとワタクシは思うんですがね、パメラさんそのあたりはどうお考えでしょうか。
占い先なんですがね、ワタクシはリーザさんの自由占いでもよいと考えていますが、そちらの方の意見も皆さんにお伺いしたいですねえ。 |
行商人 アルビン 15:49
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ちょっとごめん、友達が事故って様子見と病院に付き添ってきます。
もしかしたら本決定に間に合わないかもしれない。 投票は仮決定のままになる可能性が高い。 なるべく見るようにはするけど・・まじごめん |
村娘 パメラ 15:49
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■3.
者：私に恋しているっぽい。発言は白印象。潜伏狼と見るには目立つ印象。ヤコと同じくＳＧ体質の私を白く見てくれる事は白印象。 商：相方に関する発言あり。狼ではないでしょうね。 宿：切れ者印象。もう少し言い方を考えてほしいかな。私的にはグレーゾーンへの指摘なので逆にニコレジラインも考えてる。強弁タイプだと思うので騙りだと怖い存在。いずれ真偽確かめたいかも。発言自体は白印象。 |
村長 ヴァルター 15:57
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戻ったぞ。【仮決定了解】
ディタやオトと同じ意見で大坪モリの見解は黒さには結びつかないと思うがそれだけで疑っているのではないだろうし私は白いとは思うが(後でGS出す。)人狼でないと言い切れない。 パメ1533＞質問に答えてないというのは1228の事かね？私は占構成を真狂よりに見ているよ。0259、1240参照。@2！ |
村娘 パメラ 16:01
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アル＞友達の方が大事よ！こちらは気にしないでいいからね！
【仮決定を確認ですわ】 大坪＞リザ真ならトマ狂なので必ず黒なんですね。そこまで考えてませんでした。さりとて代案はまだ思いつかないですね。リザさんの自由占いでもいいと思います。でも条件として青以外付けた方がいいのかな？ 村長3d1246＞ごめんなさい。ここで指摘されていることが解らないです。喉無ければ明日でもいいので説明願えるかしら？ ＠１ |
村長 ヴァルター 16:23
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【妙占・木狂・屋霊・青狼】＞【妙狂・木占・屋霊・青狼】
単体だと愛娘は狂感覚だが組み合わせだと真のほうが強いな… あとGS。 白＞娘＞＞旅＞＞商≧神＝者＝農＞宿≧羊＞＞黒 理由は…喉がカラカラだ(涙)明日口があったら話そう |
老人 モーリッツ 16:35
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アルビンさん＞どうぞご友人のお見舞いの方を優先させてください。それにしても2人の箱が壊れたり、事故にあう方が出たり、何か人狼以上によくないものに憑かれているような気がしますねえ。
リーザさん＞まだ自由占いで決定というわけではないですがね、特に反対の方がおられないならそれでいきたいと思います。ただ完全に自由というわけではなく、何かしらの制限を設けさせていただくことになるでしょうねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:55
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【仮決定了解】
灰考察で旅発言を洗えていないので消極的に。ただ時間云々に対する反応はプラスにはなり得てもマイナスにはならないのでおじいさんの説明には納得は言っていない 回避は提案しようと思っていたのでそこはナイスね 今更ながら希望は▼娘に変えたいかも。黒要素発言なしとした神父をポジションだけで狼認定は疑問。位置なんて村の環境でいくらでも変動するもの。それのみだと言い掛かりに読めるわ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:00
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＞ぽっちー 自分吊りは言う必要ないよ、ただ事情は説明するのが私の好み。これは自分の好きで言う言わないを決めていいと思う
ってかこの村、突っ込みどころある人パメくらいしかいない、手強い村だよ(涙) |
農夫 ヤコブ 17:06
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ただいまだっぺ〜。
＞ぽっちー 大丈夫だべが？無理はしねぇでほしいげんども、オイのポリシーみたいなもんで、自分吊りは言わねぇでほしいべ〜。せっかくだから楽しくいきたいっちゃね！……ってぽっちー吊り言ってる自分が言うのもあれだべげんども。。 |
農夫 ヤコブ 17:09
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うむー、オイ的にはむしろパメラはもう吊れねぇと思うべ。なんだべこの輝くばかりの白さはｗなんでオイは昨日とがらっと印象変わって神父様はそのままなんだべよーｗ
それにしてもみんな手ごわいべね〜。 |
老人 モーリッツ 17:13
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【大坪ﾓｰﾘｯﾂの本決定】
アナ「もう少しお話を聞かせてください、大坪ﾓｰﾘｯﾂさん。」 ええ、ワタクシも言葉足らずだったようですねえ。ニコラスさんはですね、2日目の●▼選びのあたりから思考のふらつきを感ぜられましてね、怪しいと睨んでいたわけです。また割と話せる方という印象なのですがね、内容はそれほど印象に残らないことを仰っていますし、黒要素十分、と見ました。 |
老人 モーリッツ 17:17
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ということでワタクシも悩みましたがね、本決定も【▼ニコラス】とさせて頂きます。
また占いですがね、【自由占い】とさせていただきます。またリーザさんは【誰を占ったかを投票COしてください。】つまり占いと吊りを同じ方にセットする、といった具合ですねえ。 |
村長 ヴァルター 17:19
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【本決定了解した】
アルビン＞つ【リアル大事に】 私に何か発言求めているものは…生きていたら話そう。私の娘に占い指定もしてくれ。それとゆずれない私のスタンダード。 みょん。@0 |
老人 モーリッツ 17:20
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これで杉本データーさんを占い・・・黒判定を出せば・・・確定する・・・！リーザ偽っ・・・！しかし・・・そう上手くはいかぬ・・・それは承知の上・・・。霊能者襲撃もありうるし・・・杉本さん襲撃もありうる・・・。そうなった場合どうするか考えておかねばならぬ・・・
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村娘 パメラ 17:21
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【本決定了解】
ニコ＞見直してみたけど印象が変らないわ。投票順で考察する事と投票多いから選ぶ事は次元が違うと思うの。言い方の違いなのかもですが、屋青が投票している事が理由で▼としてくれていれば違和感を持つ事はなかったのでしょうね。 村長＞0259は読み取れなかったけど1240で明示的に書いてくれてるね。勘違いしてごめんね。0028の「可愛そうだがリーザが一番黒いと思う」が印象に残ってたみたい・・・ |
農夫 ヤコブ 17:22
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ただいまだっぺ〜。アルビンどんはお友達お大事にだべよ〜！
【本決定了解だべ〜】 それにしてもヨアヒム大丈夫だっぺがね〜。てかヨアヒム真ならトーマス真なんだべよね……。村で唯一トーマス真だって確信を持って言えるのはヨアヒムだけだっぺ。 なんかオイ、トマ狂リーザ真で頭固まりつつあっぺよ。怖ぇべ。もしトマ真だったら死んでしまった占い師のフォローできんのはヨアヒムだけだべ、できれば話が聞きたいっちゃ〜。 |
農夫 ヤコブ 17:31
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襲撃先はどーすっぺね〜。
神父様かアルビンか大坪爺ちゃんかペーターってとこだど思うげんども。(狩人もう３択だっぺね) オイ的にはディーター潜共は結構可能性高いと思うんだべよね〜。 |
農夫 ヤコブ 17:35
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それにしてもヤコブのこのしゃべりだと、今までの前世のオイと違って随分強気な感じがすっぺね〜。
不快に思ってる人とかいねぇか心配だっぺね〜。。なんかあったらエピでごめんなさいだべ。。 |
老人 モーリッツ 17:38
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発表の順番はですね、リーザさんが真か狂ですと、判定の結果を聞いた狼陣営がどちらかわかってしまうのではと思いましてね、
【オットー→ヨアヒム→リーザ】とさせていただきます。それからもう一度言いますが【リーザさんは占いと吊りを同じ方に合わせてください。】 ワタクシもこれが最後の発言になるかもしれませんねえ。あとヤコブさん、その見方は間違っていますよ。喉がないから説明できないのが残念です。＠０ |
少年 ペーター 17:43
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護衛は大坪さん…
襲撃が僕なら狩人CO出来なく、オットーさんを人間と証明出来なくなるなぁ〜 狼は普通に考えたら狩人は僕を護衛していると考えてると思うんだけど…さてどうなる事やら〜出来れば灰襲撃でお願いします(>_<) |
旅人 ニコラス 17:44
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【本決定を確認したよ】
残念だけど、これでお別れみたいだね。 それでは先に墓地の中で待ってるよ。 残り2発言で何かできないか考えてたけれど、今は何をしても余計な混乱を招きそうだ。 村の勝利を祈るだけにしておくよ。 |
農夫 ヤコブ 17:48
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うぉー、襲撃と判定どうすっぺね〜。
襲撃はぽっちーなんか希望あるっぺがね〜。 正直オイは決めるのこえぇべよ〜〜(汗)。特に判定。。槍どん見られねぇっぽいべよね。どうすっぺがね〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:55
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ただいまー、やっと箱。本決定はまずまずの形だからまぁいいわね。ぽっちーは突然死だけは何とか回避しつつ、来れない事は言うべきかな、とは思う。
■１．議論だけで言うなら神父。狩人狙いなら商？というか、昨日はポッチーと私がはずしたので今日は海さんのカンに賭けてみたい（もちろん責任を押し付けるわけじゃなくね） |
宿屋の女主人 レジーナ 17:55
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■２．神父は狩人かもとも思ったけど、あの頭脳で、ストレートに屋真よりを主張するか？というのが疑問。一方でその回答にたどり着いたのは狩人だから？というのもあって悩みどころ。潜伏共有はパッションで長。あの思考の割に老指示に従順な気がする（▼旅仮決定了解、狩人COなど）
って書いてたらいつの間にか5分前（汗 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:58
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よく読めてないんだけど
【本決定了解！】 ごめんなさいニコラス、仮に狼でも納得行く形と議論で吊ることができなかったのは個人的に少し後悔というか残念感があるわね。でも決定なので投票します |