プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 18:02
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モリ爺面白すぎ！思わずファンファーレを検索してしまった僕。阪神競馬場のＧ１のファンファーレ、で合ってるのかな？
(中の人) 今回は霊能者希望で霊能者。やっと希望が通って嬉しい限りです。今回こそは、信頼ほしいなぁ。 |
行商人 アルビン 18:06
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さぁて、こんばんは！ログを読んでいる皆さん
なんというかですね、私は初人狼なんですねぇ。 人狼まとめのオススメログを30個程読んだだけなんですよ。 そんな初心者がですねぇ、初めからRP全開で行くわけですから不安で不安でしょうがないんですが、気合い入れていきましょうか！ |
農夫 ヤコブ 18:10
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みょん。夜が明けたべね～。人狼のウワサは本当なんだべかや？
村ちょ…とと、ヴァルターどん、議題をありがとうだべ～。 実はこれから少し土の手入れをしに戻んねぇといけなくなったべ。議題には戻ってから答えるっちゃね。 ついでに倉から野菜をとってくるべよ～。それではまた夜にだべ。 |
老人 モーリッツ 18:10
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■1.まとめ役はですね、やはり共有者1COがもっとも良く見えますねえ。霊能者の方という手もありますがね、やはり前者には及ばないですね。
■2.占い師の方はですねえ、時間を決めて今日一斉COというのがよろしいのではないでしょうか。ただ落狼してしまう方もいらっしゃるかもしれませんので、全員が第一声してから待つ、という考えもありますねえ。 |
村長 ヴァルター 18:10
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すまん。村長の職務を完全に捨てたわけでもないので議題出してみた。単語の意味が分からない、という者は夜明け前に大坪モリが言っていた古くからの言い伝えをチェックだ。こっそりとな。
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農夫 ヤコブ 18:12
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わお～んだべ。お仲間さんはどこだべや？
表でも言ったとおり、これからちょっと席をはずさねぇといけなくなっちまったべ。すまないべ～。帰るのは23時過ぎだべ。 それではまた来るっちゃね。 |
羊飼い カタリナ 18:13
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おはよう。そしてゲルトさんはおやすみなさいだね。村長さん、議題をありがとう。
■1.まとめ役は共有者の1COがいいな。確定しないのを見た記憶がないし、地雷が倍なら効果も倍って訳じゃないと思うの。共有者が両潜伏を希望なら次点では確定した能力者＞立候補だけど、立候補はあまり好きじゃないの。 もし立候補になるのなら非占霊宣言を前提として占いは使って欲しいかな。 |
村長 ヴァルター 18:16
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■1.共有者が少なくとも一人は出てくるほうが安定し立ち上がりになるので好みだ。個人的な好みとしては１ＣＯ＞２ＣＯだが共有者の潜伏気質に任せたい。
どちらとも潜伏希望のようなら霊ＣＯ≧まとめ不在多数決≧まとめ役立候補。 霊ＣＯで確定しなかった場合、真偽霊能者ペアでまとめ役というのも面白いかもしれん。 |
老人 モーリッツ 18:18
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■3.霊能者COですがね、今日占いCOしてしまいますと、存外狩人の方が大変ですので、スムースに折り合って行けば初回投票COというのがよろしいのではないでしょうか。
■4.霊能者の方が占いや吊り対象にされると困ってしまいますのから、その時は回避されたほうが良く見えますねえ。狩人の方は困ってしまいますが、いい意味でその対象にならないように頑張ってもらいたいですねえ。 |
羊飼い カタリナ 18:22
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（18:13続き）でも、一押しは共有者。占いは狼を狙って欲しいし、まとめ役に使うのはもったいないと思うのよ。
■2.占いの人の偽が出ないってお話は聞いた事がないし、偽が出るのならたくさんお話を聞いて判断材料にしたいと思うから、今日がいいな。 ■3.霊能者はまだお仕事がないから、投票COに抵抗ある人がいないみたいだから、基本、最初の投票によるCOがいいな。 |
村長 ヴァルター 18:29
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■2■3 共有者が出てくるようなら。占初日ＣＯ、霊初回投票ＣＯの無難なやり方を推す。
共が出てこず霊ＣＯするとしたら占は初回投票ＣＯまで潜伏。占い機能破壊の可能性を上げる事もなかろう。 ■4.いずれにしても狩人以外は回避ありありで。なるべく凄腕ステルスを期待するが。 |
羊飼い カタリナ 18:29
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■4.占い師が今日希望なので、回避は霊能者に関してになるの。占い吊り回避アリアリ。能力者に占いを使うよりは灰を狭めたいと思うから。黙って吊られるのはもっとよくないよね。
■5.これはまだわかんないの…。一通りお話聞いてから。 リーザちゃんはかぼちゃの味も嫌いだったんだね。かぼちゃの代わりにじゃがいもを使った普通のクリームシチューを帰ってくるまでに作っておくね |
少女 リーザ 18:33
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「みぃ。始まったのですよ。今回もまた希望通りなのですよ。蹴られてしまった人がいたならかわいそかわいそなのです。にぱ～☆」
「あら、来ましたわね、独り言にしか出てこれない中の人」 「中の人言うなです。ボクはボクなのです…私の親友のキャラだからって向こうの話をするようなら容赦しないわよ」 「…！？オ、オーホホホホホ。い、イヤですわね【礼】のネタはまだ見てない人に悪いですことよ」 |
少年 ペーター 18:35
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あなたは狂人です。人狼の勝利があなたの勝利です。
って違ーーーう(汗 あなたは狩人です。毎夜、ひとりだけを、人狼の襲撃から守る事ができます。人狼の行動を読み、村人達を人狼から守って下さい。 ってなんで？狂人希望弾かれて、狩人って普通なれるのかな？不思議だ… |
村娘 パメラ 18:37
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■1.共１ＣＯでその方にまとめて貰うのが無難でしょうね。
■2.今日ＣＯして貰う方が話が早くて好きです。 ■3.３日目投票ＣＯが無難なのでしょうが・・・、でも占ＣＯの結果次第で臨機応変に考えたいです。 ■4.ありありが好きですね。占いを使わずに狼を表舞台に出させる事は大きなメリットだと思います。 |
行商人 アルビン 18:42
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商売繁盛のためにもがんばるぞー！ あ、みょん。
■1.共有者にCOしてもらってまとめてもらうのがいいと思うんですよ 潜伏したいとか本決定の時間の都合が合わないとかあるかもなので、 その場合は確定白の人や能力者COした人（出来れば確定）に まとめ役をお願いする感じかなぁ。立候補して暫定で決めといてもいいかもね |
木こり トーマス 18:42
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■1.共有者を含めたまとめ役
共有者が一人出てまとめ役をやってもらえるのがベストだな。 共有者への釣り占いを避けられるし、まとめ役に自信のある人が共有者になってる事が多いだろうから任せたい。 大坪のじいちゃんが言ってる霊能者まとめは昔いた過疎村では有効に働いたけど、ここでは良くないだろうな。 |
木こり トーマス 18:42
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■2.占い師ＣＯ
三日目の投票CO(または黒発見時)。占い機能を長めに保てるからな。 黒発見時にも投票先を変える事で投票COは可能だが、投票ミス考えると確率的に怖い。 投票COじゃなかったら今日のCOだな。 |
行商人 アルビン 18:42
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■2.占いは重要な村の武器だから狩人に守ってもらうためにも初日CO。
狼は話し合うらしいから時間を与えないためにもいいと思うんだ。 ■3.霊能者は共有者が潜伏するならCOっとも思うんだけど、 狩人の負担もあるから、狼見つけるまで潜伏しててもいいかな。 |
行商人 アルビン 18:43
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■4.回避COはアリアリアリで。狩人はステルスで！
狩人さん、“M16”いらない？あのゴルゴ１３も使うという・・・ 潜伏しなきゃいけないから無理かぁ。 ■5.そうだねぇ。みんなの話を聞かないとわかんないなー っとこんなところかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 18:45
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>お爺ちゃん[18:10]
今ね、ざっと夜明け前を見てきたんだけど、ヨアヒムさんが『夜はこれなかったりすること多い』（0d-16:19）って言ってるし、女将さんも『夜かなり遅め（24時過ぎから）』[0d16:04]って言ってるから、全員の第一声が揃うのはちょっと遅くなってからになるのかな。 今日はみんな、早めに来てくれるといいね。 いったん宿から離れるね。21:00頃また来るよ。 |
行商人 アルビン 18:50
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人狼は人間不信になるというけれど実態は！？
百聞は一見にしかずといいますし、参加してこそだと思うのですよ。 今回の目標は出来るだけ喋って長生き！吊り襲撃に遭ったら諦める！初心者だったのかと言わせる！村勝利！の4点ですかねー。 |
少女 リーザ 18:52
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「みぃ…ボクはリザを許すのです。リザはにゃーにゃー泣いているだけでも大丈夫なのです」
「なにを言っておりますの！ここは私の世界なのですから…にーにーがいなくても大丈夫ですわー」 「さすがはリザなのです。それに今回にーにーがいない代わりにお父さんがいるのですよ、にぱ～☆」 「お父さん…崖から落とすのが宿命ですわね…」 「みぃ…大丈夫、跳ね返したです」 |
少年 ペーター 18:54
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狩人希望ってなかなか通らない筈だったと思うけど、誰も希望しなかったんだね。
狩人経験2回有るけど占われちゃったからなぁ～。多弁過ぎても目立って駄目だし、寡黙は吊られる。中庸は占われる…ってどうすれば……。 仕方ないから多弁型で占吊回避に持ってくかなぁ～？不安だよ(((゜д゜;))) |
神父 ジムゾン 19:16
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みょん。８枠から出遅れたのは、シンプジムゾン（牡２歳）。──しかし、ゆったりとしたレース展開みたいなのですぐに追いつけた模様。
■1.まとめ役は、共有者1COの単勝がカタい。地雷に過度な期待はしていないんで、2COで早々に灰削りするのもそれはそれで良しと思う派。両潜伏でぐだぐだな展開だけはご勘弁。 |
神父 ジムゾン 19:16
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■2.占COは、初日COで大逃げ。スタートダッシュは早いほうが良い。占い希望出た後にCOとかだと不利受ける可能性あるし、対抗馬の審議が早くからできるのも良し。
■3.霊COは、道中は馬群の中で我慢して、初回投票COで大外からまくるのがベター。抑えて抑えて。 |
神父 ジムゾン 19:17
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■4.回避は占い吊りともにありあり。占いは灰に。騙る予定のない狼を表に出すことになる回避COは、狼の快適な逃げ道とは思わないのでデメリットよりメリットを多く見る。
■5.占い希望は序盤のレース展開を見てからだが、いまのところ、「真偽霊能者ペアでまとめ役」とか不穏なことを面白がるお茶目さんのソンチョヴァルターに赤鉛筆チェックだ。──以上、とりいそぎ。 |
木こり トーマス 19:21
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■4.回避ＣＯ
吊り回避あり。能力者CO前の吊りは避けるべきだな。占い回避は･･･占い師だったら占い先を揃えるために必要だが、霊能者だったらライン見れるから無駄にはならない気もする。･･･なしにする意味ないな、「回避あり」で。 |
少年 ペーター 19:21
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ぼ～くはペィータ～♪ガ～キ大将～♪って事で【みょん】(宜しくね)
あれ？みんななんで宿に集まっているの？‥‥えっ？人狼会議で狼連や狼単を予想するの？何じゃそりゃ？ まだ会議始まるとは思っていなかったけど、始まっていたよorz。村長さん議題有難う～。じゃあ答えていくね。 |
少年 ペーター 19:22
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■1.多数決＞共1CO
FOじゃなく、かつ霊の●回避有りなら占いは回避によって狼にヒットしにくいと思うから白確作って中盤による共COで一気に灰狭くして欲しいな。 ■2.初日CO希望だよ。今日からお仕事があり、COする事で議題の活性化や占い師の考察が出来るからね。 |
少年 ペーター 19:24
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■3)お仕事がある3日目からだから初回投票CO希望だよ。初日COは狩人の負担があるからね。
■4.占霊は●▼回避ありありです。占いは灰に使うべきだと思うよ。 ■5.●ゲルト(保留)だよ |
老人 モーリッツ 19:24
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アナ「さあまずは共有者争いですが…誰がハナに立つんでしょうか…おーっと」
【ワタクシが共有者の大坪ﾓｰﾘｯﾂです】 【相方は杉本さんです。まずはじっくりと溜めて潜伏されるのがよろしいのではないでしょうか。】 アナ「大坪ﾓｰﾘｯﾂさんがちょーっとかかり気味にCOしていったー！」 |
老人 モーリッツ 19:30
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やはりワタクシは、本狼場入りしてからテンションが高くなってですね、かかり気味に勢いよくCOしてしまいました、ええ。皆さんの意見が出揃うまで我慢できませんでした。
それでは【対抗される方は、『対抗する』しない方は『対抗しない』仰ってください】 |
少年 ペーター 19:38
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ありゃ、早い展開で大坪モーリッツおじいちゃんが共COですか～。確定したらみょんみょん(宜しく)だよ～。
【ぼ～くはペィーター♪ガ～キ大将♪だから大坪おじいちゃんに対抗しないよ】 仮本決定時間の予定とか教えてね～ |
神父 ジムゾン 19:39
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おっ、共有者COだ。【大坪さんに対抗しない】
確定したら（たぶんするだろうが、確定するまで勝ち馬投票券はお手元のままで。）実況と解説を──いや、まとめ役をよろしく。大坪ﾓｰﾘｯﾂさん。 |
青年 ヨアヒム 19:45
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わふぅ、気付かない内に寝てたのです。連日のアレで疲れが溜まってたのかな…。アレって何かって？ナイショです♪
この後も夜の間はあまりいられないかも、です。時間が出来たら議題に答えていきますね。 ｢ヨアヒムようやく今ゲートから出ました。しかし騎手が下りました。故障発生か！？おーーーっと、草食ってるーー！｣ 普通は芝だけどなんとなく。 |
青年 ヨアヒム 19:53
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わふぅ、大坪さん共有者COなんですね。離れる前にこれだけ。
【もちろん僕は大坪さんに対抗しないのです】 アナ｢大坪ﾓｰﾘｯﾂさんがかかりぎみにスタートしましたが、どうやら落ち着いた模様。どうやら序盤は落ち着きそうです。はたしてこれからそんな波乱が起きるのか！｣ |
村長 ヴァルター 20:17
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＿＿＿__
／￣.....//.... θ￣＞ リーザ＞元ネタの分かりにくい ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::< ネタ振ってすまん ⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞ ていうか五行以内に収まる ￣∠／￣￣ 良いＡＡが無いorz |
老人 モーリッツ 20:19
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実はワタクシ、存外初まとめ役なんですがね、おそらく血統的にも4日目前後くらいまでは何とかこなせるのではないでしょうか。
あとこの村にはもうちょっと濃いキャラがいたほうがいいですねえ。今のところ ◎モーリッツ○ヨアヒム▲カタリナといったところでしょうか。 |
少女 リーザ 20:46
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「な、なんなのですかー！？」
「むしろ空も飛べるのです。今回のヴァルターは背伸びさせ殺されるような村長とはわけが違うキャラ特性を手に入れたのです」 「というわけでリザは天才キャラになるのです」 「ば、ばすがすばくはつばすがふばふ…えへへ」 「かわいいのですよー。みぃ☆」 |
羊飼い カタリナ 20:56
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ただいま。やっと宿に顔出せたよ。
お爺ちゃんが共有者COしてるんだね。 【リナは大坪お爺ちゃんに対抗しません。】まとめ役よろしくお願いしますね。 帰って来たばかりなのでお部屋で雑用してるね。時々覗きにくるけど、頑張って起きていても24:00くらいには寝ちゃうかも。 |
旅人 ニコラス 21:04
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ただいま。
少し辺りを調べてみたけど、人狼らしい姿は見つけられなかったよ。 人狼は普段は人の姿をしているらしいし、簡単には見つけられないみたいだね。 それじゃ、議事録を確認してくるよ。 |
ならず者 ディーター 21:13
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みょん。
誰も彼も独走を許してて面白みがないな。それじゃ俺が大平さんに対抗す……、冗談だ。【じーさんに対抗しない】。よろしく頼む。 ちっと帰ってきたばかりなんで、落ち着いてから議題に答えるな。 |
行商人 アルビン 21:20
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今戻ったよ。外は寒いねぇ～。
寒いと言えばこのデ○ンギオイルヒーターはどうかな！？ 抜群の性能に加え、燃料の補給もなし、電源につなぐだけ！ 24時間on/off切り替え自由自在！さぁ！お買い得29800円！ あ、ついでに【対抗しない】事を言っておくよ |
旅人 ニコラス 21:26
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【私は大坪老に対抗しないよ】
■1.まとめ役：共有者1COで。対抗が出にくい分話がまとまりやすいからね。もうその流れになってるみたいだけど。 ■2.占CO：私は初回投票CO希望かな。どうせ対抗出るし、だとしたら早いうちから観察したいからね。 ■3.霊CO：黒発見時 or 3日目投票CO or 回避COだね。これが一番霊能者の能力を無駄にしにくいと思うんだ。 |
老人 モーリッツ 21:30
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アナ「まず一日目はかなりのスローペースで展開しています。大坪ﾓｰﾘｯﾂさんのゆっくりとした単騎逃げになっている。」
皆さんもっと遅い時間中心の上がり勝負なんでしょうか。早めに押し上げないとワタクシ逃げ切ってしまいますねえ。 それで明日の決定時間ですがね、仮決定は 鳩になってしまいそうですがね、本決定は箱で揺るぎないでしょう。時間は 【仮決定16時・本決定17時】でどうでしょうか。 |
旅人 ニコラス 21:36
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■4.回避CO：私は能力者には回避COを積極的にしてほしいと思う。狩人COは…狩人の判断にお任せするよ。自信が無い狩人ならしない方がいいと思うけどね。
■5.●候補：確定白を増やしても狼に食われるだけだからね。黒狙いでの占いを希望するよ。具体的に誰かは保留にさせてほしい。 |
パン屋 オットー 21:46
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ざっくりと議題に答えるよ。
■１．もう大坪老が出てるけど、もともと僕の希望は共１ＣＯで、その人がまとめをやることを想定してたんだ。だから全然問題なしだと思ってる。 ■２．今日中のＣＯが望みだ。なんたって、生きている狼を見つけられるのは占い師だけだからね。推理の材料は早めに揃えたい。 |
パン屋 オットー 21:46
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■３．今日のところは仕事もないし、潜伏していればいいんじゃないかな。ＣＯなんだけど、見たところ投票ＣＯに反対の人はいなかったようだから、初回投票でＣＯすればいいだろう。
■４．占いは、能力者に使うより灰に使うべきだろう。よって、占い吊りともに回避アリ。 ■５．議事録をもう少し読んでから、かな。 |
パン屋 オットー 22:02
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大坪老＞【仮・本決定の時間はそれで大丈夫だよ】。
で、議事録を読んでみた。パッと目に付くのが、(神父さんも言ってたけど)村長[18:16]の｢真偽霊能者ペアでまとめ役｣だね。二人はお互いを偽と言うしかない立場なんだけど、それでどうやって決定を出したりするのかな？すごく疑問だ。 |
羊飼い カタリナ 22:04
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ただいま。いいお風呂でした…（髪拭き拭き）
昨日盛り塩をしてるように見えたお爺ちゃんが共有者だなんて幸先いいね☆ 仮本決定の時間は伝書羊で確認出来るから、お任せするよ～。 これから寝るまでは広間でお茶飲みながらみんなのお話読んでるね。 つ【カモミール】 |
老人 モーリッツ 22:04
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テスト、テスト、ただいま鳩のテスト中です。実はワタクシ、鳩の扱いがたいへん苦手でしてね、箱をみながら悪戦苦闘しております。では仮決定を15分まえだおしまして、15時45分というのはいかがでしょうか。
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羊飼い カタリナ 22:11
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>ニコラスさん[21:26]
よくわからないんだけど…『どうせ対抗出るし、だとしたら早いうちから観察したいからね。』なのに、初回投票CO希望なの？ >大坪お爺ちゃん[22:04] 時間了解だよー。 |
村長 ヴァルター 22:13
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オットーとジムゾンが突っ込んでるな。皆が皆無難な戦術論展開では初日波風が立たんからな。
レア戦術してみたいけどまぁ通らないよなぁ… プロでもヤコブが話しかけてるけど私の態度無視に近いな…すまんヤコ |
少女 リーザ 22:16
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■1.共有者を含めたまとめ役
初日はまとめ役なしで占い先は多数決を推しますわー！その理由は、共有者2潜伏霊潜伏だと人狼の襲撃幅が限られてくるからでございますのよ。初回の被襲撃対象は…占い師は表に出ていたとして、占い師と初日占われた人＋占い先…狩人さんの負担が減るし地雷の役割にもなりますわ。 |
少女 リーザ 22:16
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まとめ役立候補制でないのは、立候補する人なんてまず村人なんだから初日人狼を占える確率なんてほぼゼロだからってことでございますわねーそれだったらまとめ役のできそうな白なら頼もしいけど狼だったら怖い…みたいな人に占い当てておいた方がいいと思いましてよ。そこで回避ＣＯされてもそれはそれでマイナスな状況でもございませんわ
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少女 リーザ 22:17
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■2.初日の占い希望提出前が望ましいですことよ
■3.初回投票ＣＯが良いと思いますわ ■4.占霊ともに占い吊り回避ありでしてよ。回避COで出てきたとしても能力者としている以上『占いを使うべき判断のつかない人』ではないですわー |
旅人 ニコラス 22:23
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＞カタリナ[22:11]
おっとこれは申し訳なかった。 この村の初回投票は3日目投票と同じだったね。 それでは■2.初回投票COは撤回して… ■2.占CO：私は初日CO希望かな。どうせ対抗出るし、だとしたら早いうちから観察したいからね。 |
少年 ペーター 22:27
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＼楽老羊長娘樵商神年旅屋青者妙宿農
役楽共非非非非非非非非非非非非＿＿ 占寝初初初初投初初初初初＿＿初＿＿ 霊寝投投投※投※投投投投＿＿投＿＿ ※娘は占COの状況により。※商は黒発見時 |
少年 ペーター 22:27
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＞トマおじさん[18:42]
占い師は初回投票CO希望みたいだけど、仮に襲撃にあったら明日の占い結果とかはわからないけど、どう思う？ ＞パメラお姉ちゃん[18:37] 霊能者は臨機応変にCOして欲しいみたいだけど、具体的に説明してくれるかな？ ＞商人さん[18:42] 黒発見時まで潜伏希望だけど、他の人は結構初回投票CO希望が多いけど、どう思う？ |
老人 モーリッツ 22:38
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あっ、ヘーター君、本来ならワタクシが作るべきところですがね、わざわざゲルトさんまでいれた表をくださるとはすみませんねえ。仮決定の時間にかんしてもうちょっと言っておきますと、2日目以降は自由がきくと思われますのでね、今日の所はこの時間で許してください。
それから黒発見時の霊能者COというのはですね、初回投票COに比べると圧倒的に騙りがでやすいですし、本命党のワタクシとしてはお勧めできませんねえ。 |
少女 リーザ 22:38
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神父さん午後 7時 16分＞１COが本命の希望だって言うのはわかっていて言いますけれども、共有者２COさせると地雷解除とか言う以前に、いつでも食べれる非常食状態になるのが私的にはデメリット大きいと思いますですわ。中盤くらいが特にですけれども非襲撃対象は少なければ少ない方がプレッシャー与えられましてよ。灰考察を楽にすることの方がメリット大きいとおもいのでございますの？
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羊飼い カタリナ 22:41
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>ニコラスさん
お答えありがとう。口頭によるCOと何日目であっても投票COとは『COした人を占い希望から省いて考える』って意味で違うと思うの。リナのは占いから省くけれど、それからの発言を参考にして、って意味だけど、投票CO希望なのは潜伏していた時の発言を参考にするのかな？って考えたから聞いてみたかったの。そうじゃなかったのね。 |
村長 ヴァルター 22:42
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ジム、オト＞霊能者二人が決定時間までに何度か意見をやり合える条件が前提で話すぞ。
騙り霊の場合初日占いは狼に当てたくない訳だ。狼の居場所を知る狼霊なら尚更の事なんだが、対面には人狼に占いを当てる気満々の真霊が占い先を算段している状況で、自らも狼を探しに行く姿勢は見せなければならない。真占の狙いが外れていてもそれをあっさり受け入れるのは逆に怪しくなってしまう。そんなこんなで妥協点を探すうちに両霊の思 |
行商人 アルビン 22:44
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＞ペーター君[22:27]
やはり能力者には生き残って能力を活用して欲しいから、 って思って発見まで潜伏してもいいかなと言ったのね。 それに占い以外で狼を回避COで引きずり出す可能性もあるかなという考えかなぁ。 過半数で投票COだから決定には従うつもりでいるよぉ。 |
木こり トーマス 22:46
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>オットー[21:46]
■２で言ってる「推理の材料」って何の事言ってる？ >ペーター[22:27] 樵[18:42]は「黒発見時にはCO」と言ったつもりだ。わかりにくかったらすまんな。 |
村長 ヴァルター 22:48
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両霊の思考と、誰を怪しんでるのか(或いはそうみせたいか)が晒されるようになるのは序盤の話題としては申し分ないと思うがね。
真霊と狂霊だったら案外本当に狼を当ててしまうかもしれないしな。まとまりきらなかったら多数決にでも切り替えればいいと思う。狼狂側への嫌がらせでもあるわけだが初日皆の占い希望と共有者の初日方針が分かる以外に情報が入るというメリットもある。（真偽いずれの霊能者もやりずらいだろうが…） |
少女 リーザ 23:08
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お父さんの真偽霊ペアまとめ案おもしろそうですわね。今回はもうできないですけれど…いつもよりちょっと深い議論ができそうな気がしますわ。
仮決定の時間は明日以降は自由が効くのであれば今日は間が短くてもなんとか対処してみますわね |
ならず者 ディーター 23:08
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議題。もう纏め役とか出ちまったけど本来の俺の希望をつらつらと答えとく。
■1. 初日多数決＞共有１ＣＯ。 共有１ＣＯについては、言うまでもない安定性。足元のしっかりした奴にまとめてもらえりゃ、付いていく方も安心だ。（続） |
ならず者 ディーター 23:09
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多数決にすると、同数やら回避ＣＯやらでぐだぐだするのがデメリットだな。だが代わりに初日の占いを有効に使える。かつ、狼連中がうかつに仲間切りが出来ず、後日に票の被せ方でわりと見えるもんが出てきやすいと思ってる。
占い先が白確定した場合は、そのまままとめ役に。パンダなら仕方ねえ、その時は共有者の名乗りあげだ。 |
ならず者 ディーター 23:09
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■2. 初日。少しでも早いうちに。つっても独断見切り発車過ぎるのはいただけない。全員の発言が揃うか、共有のＣＯが出ないようだから流れを作るとか、しっかりした理由付けが欲しいところだ。
早いＣＯを求めるのは、確定するわけがねえ役職だと思っているだけに、出揃った自称占い師を発言から真贋を見極めたいからだ。 潜伏期間中の発言は、ブラフだのなんだのと判断がつかねえからな。 |
ならず者 ディーター 23:09
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■3. 初日ＣＯ＞三日目第一声。
上記占い師と一緒で、潜伏中の発言はアテにならねえのが気に食わない。何より回避でぐだぐだすんのが嫌いなんで初日希望。フルオープンにすることで回避ＣＯが無くなり、初日占いから積極的に狼にあてていけるというメリットがあるからな。分かりやすさでこうだ。 狩人の負担が気になるなら、灰襲撃は怖いが仕事開始の三日目第一声で頼む。 |
ならず者 ディーター 23:09
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■4. 俺の案にそうなら回避はないが、どちらかにＣＯ無しなら回避はアリアリ。
面倒くせえことになるので回避なんぞ無いにこしたことはないが（するなってことじゃねえ）、そうすっとイコール村人の可能性がぐっとあがるからな。されても代わりの占い先は村人の可能性が高いし、どっちにしろ初日の占いはアテにならねえってことだがな。 |
少女 リーザ 23:09
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ちょっとした奇策ですが…【占い師候補が仮決定だしてその中からまとめ役が本決定選ぶ】って言うの楽しかったですわよ。人狼側に占いの決定権の一部が渡されますが…きわどいところに突っ込んでいけないのは狂人かな？とか見えてくるし、2択or3択で本決定されるリスクがあれば占灰のライン読みにも役立つことと思いますわ。中盤から後半にかけて効果がでてくる案ですわね
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ならず者 ディーター 23:10
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＞アルビン[22:44]
長いこと潜伏させるとその間に灰襲撃で真の霊能者が喰われ（ＣＯするまでは狩人の護衛はまずないからな）、その事実が分からないまま狼に取って代わられるかもしれねえという可能性もあるが、考えたか？ |
老人 モーリッツ 23:16
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やっと話し出してくれましたねえ、杉本ディーターさん。ワタクシも序盤からかかり気味で少し失敗しましたがね、あなたのようなしっかりと秩序だてた論理を展開してくださる方ですと、ワタクシも心強いですねえ。
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少女 リーザ 23:17
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モーリッツ 午後 11時 6分＞灰村人襲撃を狙う案って事でとって良いのでございまして？デメリットは人狼側が状況を見て騙りを決める幅が大きいということくらいですわよね。面白いと思いますし【賛成しますわ】
…結構奇策スキーが多めな村でございますかしら？私は大好きですわ。 |
旅人 ニコラス 23:19
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大坪老＞【決定時間了解】【占初日CO了解】
特に強い反対が無ければそれでいいと思うよ。 リナ＞私もCO後の発言を観察したいってつもりだったんだ。 潜伏占い師の言葉から真偽見極めるのは難しいからねえ。 リザ＞それは面白そうだ。今回できなくてもいつかはやってみたい策だなあ。 |
行商人 アルビン 23:32
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＞ディーターさん[23:10]
確かにそれもあるんだよね。事実不明のまま死んでしまえば狼有利だね。狼にとって予定を考えさせないというか不意の事態って嫌うと思うから、回避COによる引きずりだしとかCO順から見る情報とか騙る前後の違いとかが村に有利に働くかなと思ったんだ。 【決定時間＋占いCO了解だよ】 |
羊飼い カタリナ 23:33
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ねむねむ…。【全員占い師CO】だと、占い回避なしって事になるのかな。そしたら、自称占い師を占う自称占い師はともかく、占われる自称占い師は他の人を占わなくてはいけないわけで、ＡとＢの占い先がいると言う事になるの？占い先になった自称占い師が占い師だった場合は片占いになる可能性が出てくるからなんだかややこしいね。
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行商人 アルビン 23:37
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外側だと冷静でいられるが、村に入ると混乱している！
フフフフ、こればっかりは慣れないとダメかな。 今のところ経験不足丸出しですね！ 落ち着けアルビン！君は出来る男だ・・・！ ・・・ドキドキ・・頑張れアルビン・・！ |
農夫 ヤコブ 23:37
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ただいまだべ～。遅くなっちまってすまなかったべね！倉から米と人参を持ってきたがら後で料理してもらうべ。
色々話し合い進んでいるみたいだっちゃ。とりあえずがーっと見て 【オイは大坪爺ちゃんに対抗しないべ】【決定時間了解だべ】爺ちゃんは確定したらまとめをお願いするべ～。 そんじゃぁあとは議題に答えるっぺね。 |
少年 ペーター 23:38
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＞商人さん[22:44]
返答有難う。なるほどね。僕としてはお仕事がある3日目にCOして、占い回避で狼の逃げ道を断ちたいと思うよ。逃げ道なくすなら初日のFOだけど、占2(3)霊1になった場合、占い師襲撃が怖いからね。だから僕は初回投票CO希望なんだ。 ＞トマおじさん[22:46] 返答有難う。黒発見しなければ、占い師潜伏って事だね。 【仮本決定時間了解だよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
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って、まず赤だけ見た感じまだヤコビンの一発言のみ、ヤコビンもこれから帰宅なのね・・・。
まず白集中してきます。占騙り希望する人がいるなら出てもいいと思うよ。私は一応潜伏を希望するね。 |
村娘 パメラ 23:43
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【決定時間了解です】
【占初日CO賛成です】 ペタ＞もしも３COになれば投票CO待たずに即COしちゃう選択も出てくるだろうし、２COであれば投票COが無難かなって感じで変わってくると思うの。最初のどんな状況になるか見えていない状態で霊COは普通こうでしょうみたいに決め付けちゃうのは勿体無いと考えているのよね。なので臨機応変に対応すべき箇所ですよと明言しておきたかったの。 |
村長 ヴァルター 23:46
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大坪モリ2306＞実質占は三日目まで潜伏ということになるがリナ2333が言う様に片占いの可能性が無きにしもあらずだが、初日占い先に挙がった自称占い師には自由占いをさせて二日目は補完占いとするのはどうだろう？これなら●指定された自称占の占いもお飾りではなく本気が入ると思うのだが。
片占い上等なら流してくれ。 |
ならず者 ディーター 23:47
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やべえ、眠い。寝ていいか。
【決定時間了解】【占い初日ＣＯ案、議事回答通り】 ＞アルビン[23:32] 返事サンクス、なんだが。すまん。理解し切れなかった。回避ＣＯは不慮に含まれるが、それは三日目あたりでも同じ。黒発見時は狼は霊能者が出てくるかは既に分かってると思うんだが、あえて黒発見時ＣＯ希望になる「不意の事態」てのはなんだ？ |
農夫 ヤコブ 23:51
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■1.大坪爺ちゃんが既にCOしてくれてっけど、オイは共１COを希望してたっぺね。やっぱり一番安定すると思うべよ。希望通りで問題ねぇっちゃ。
■2.こっちももう爺ちゃんのまとめが始まってるみてぇだけど、占い師は今日CO希望だべ。どうせ確定することはねぇと思うし、今日名乗り出てもらって、占い師の真偽を見極めたいべね～。灰を狭めてから占いができるのもメリットだべ。 というわけで【占師初日CO了解だべ】 |
老人 モーリッツ 23:55
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リーザ＞ワタクシは奇策スキーよりマルゼンスキーのほうがスキーですねえ。
村長＞皆さんが了解してくれたら言うつもりだったんですがね、存外それはワタクシが考えていたのとまるっきり同じことです。 ワタクシもちょっと入れ込んで序盤ペースが早すぎましたのでですね、この辺りで一息いれて落ち着いた流れにしていくつもりです。 |
行商人 アルビン 23:56
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＞ディーター23:47
黒発見時COは3日目っていう予定を立てにくくするってことで 不意の事態は占い回避の回避COって意味で言ったのよね。 う～ん確かにねぇ、メリットは薄いかぁ。 |
少女 リーザ 23:58
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「一度潜伏狂人やってみたいのですよ、にぱ～☆」
「確かに成功すれば面白いとは思いますけれど…失敗したら間抜けですわよ？」 「みぃ…何かしらの条件付けが必要なのですよ…たとえば…突然死とか…」 「そ、それを条件にするのはモラルの低下ですわー！！」 「わかってるから実際やったことはないのですよ」 |
農夫 ヤコブ 00:02
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■3.霊能者は３日目の投票COがいいと思うべ～。もし今日占い師がCOすることに決まったら、霊能者まで出てきちまうと狼に狙われる奴が増えちまうべね。
■4.オイの回答だと、霊能者に占い吊りが当たった場合のことを考えねぇといけねぇべな。 吊りは勿論回避だげど、占いに当たってしまった場合も回避するべきだべ。占いはあくまでも狼探しに当てたいべね。 ■5.もうちょっと考えるべ～。 |
旅人 ニコラス 00:11
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リザパパ、爺さん＞【補完占い賛成】
爺さんの声が明日までに枯れないか心配になってきたよ。 皆でうまいこと爺さんをサポートしないとね。 それじゃ私はラッキールーラスキーということで…。 |
羊飼い カタリナ 00:14
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>村長さん[23:46]
あ、なるほど。補完ね。ん～。昔の文献で見た占い回避なし、占い師三日目CO、霊能者四日目COに似てる気がするけど、霊能者についてはどうなるのかな…。能力者に白が出る可能性をメリットと考えるのなら霊能者もなしでいいような気がするけれど。全員占い師COしたあと、被占い先が『実は私霊能者です。』なんてね。 マルゼンスキーはノーザンダンサー系でお値段のわりによい仔が産まれたなぁ…。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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リーザお休みだべ～。ディーターもねるっぺが？上にベッドを用意してあるべ。あったかくして寝るといいべね。
＞パメラ［23:43］占い師が３COになったら霊能者は確定する可能性が高くなっから、オイは逆に潜伏のままでいいと思ってっちゃ。３COになったときに霊能者もCOした方がいいと思うのは何でだべが？ |
羊飼い カタリナ 00:27
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みょんみょん。
リナも眠気が限界突破です…orz 今日は頑張ったけど、明日はもっと早く寝ちゃうかも。朝09:00以降からなるべく顔を出すね。■5.は遅くとも仮決定の一時間前までには。 おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 00:29
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リザ＞娘なのに全然絡まなかったがおやすみ。
大坪モリ2355＞【全員占いＣＯ了解】 リナ0014＞霊能者は占い師以上に死ぬ気で占い避けろ。と酷な事を言いたくなるな。あと霊能者も三日目投票ＣＯでいいと思うが。 霊に占い当たるかは置いといて、霊が灰にいると不完全ながら地雷効果があるので共有者地雷と併せてかなり黒出しが抑制される。その状況下で黒狙い占いをするというのは決まればなかなかの展開だと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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こんばんは、ただいまなのよ。今さっき帰ってきたけどなかなか議事読めてないの。まずは読め次第、議題回答まではするので、少し待っててね。
そしてお爺ちゃんが共纏め役COしてる、、、のよね？ 【私はおじいちゃんに対抗しないのよ】 |
村長 ヴァルター 00:41
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今回も突然死無しで楽しめそうだ。
っていうか大坪モリが面白い。アナウンサーに流されてたり「存外」とか入れてきたり… ネタ知らない人は↓参照 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%9D%AA%E5%85%83%E9%9B%84 http://park18.wakwak.com/~umakita/motoo/motoo.html |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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＞おじいさん
仮本決定に間があるのは、仮内容を変更の議論するためのものだから、鳩だけとか、顔出しにくい人の事を考慮すると数時間レベルで間を空けたほうがいいと思うのよね。おじいさんの都合次第では朝とか午前中でもいいとおもうの。おじいさんの都合優先で構わないけど、検討してみてくれないかしら？ 実はもう少し余裕があった方がうれしいのだけど、おじいさんの鳩と箱の話も理解できるので、本決定時間は了解よ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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ヨアについてはそれっぽいかもねー。夜これないかもって書いてたしね。
ちょっと表も付いていけない感じに箱に貼り付けてないので、ヤコさん余裕があったら赤議題も作ってくれるかな？ |
農夫 ヤコブ 00:44
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うん！？ふつーに読み流しちまったべ！補完占いどうこうって何のこったべと思ってたら「全員」初日占師COだべね！
オイは正直面白いの好きだからいいと思うべよ～。 メリットは狼と狂人の連携が取りづらくなる、とか灰村人の襲撃を誘えるとかだべがね。デメリットは狼が様子見してから騙りを決めることができること、とかピンポイント襲撃とかだべがや。あとはカタリナの言うように、占い先によってごちゃごちゃしそうだべね |
老人 モーリッツ 00:53
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存外どんどん、と進めてしまってレジーナさんには申し訳ありませんねえ。午前中ということになりますとね、仮決定10時くらいになってしまいますからね、さすがに厳しいかと思いました。ただ2日目からは仮決定12時ごろも検討しております。
では全員占い師COという手も頭に入れつつ、他の方の意見をきいて、末喉を溜めつつ朝を待つといった具合でしょうか。皆さんおやすみなさい。@7 |
旅人 ニコラス 01:04
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候補①：通常初日CO
候補②：相互補完占い予定初日CO 候補③：全員占い師CO ※初日に占い対象を決め、2日目朝に村人も含め全員が占い師CO。ただし真占い師以外の人間は必ず白判定を出す。黒判定を出せるのは真占い師・狂人・人狼のみ。全員白判定なら占い対象は白確定。黒判定が出たら要推理。メリットは真占い師を迷彩しつつ確定白がわかること。 …この中から選ぶということでいいのかな。 |
農夫 ヤコブ 01:17
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カタリナ、アルビンどん、村長どん、大坪爺ちゃんお休みだべ～。
オイ村長どんにスルーされたべがや？どの変かよく分からんので気にしねぇでもらいたいべ。 ニコラスどんがうまいことまとめてくれたべね。ありがとうだべ。ちなみに２についてもちょっと詳しく説明してくれると嬉しいっちゃね。 もしも３の全員CO案に決定した場合は、撤回のタイミングとかも考えねぇといけねぇべがね。 |
農夫 ヤコブ 01:26
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とりあえず自分で答えるべ。
■1．海(うみ)にするべ。 ■2．全体で５戦目、狼は２戦目のまだまだ初心者だべ。前回は霊騙りして偽決めうちされた悲しい過去があるべ……orz足をひっぱったら申し訳ないっちゃね。 ■3．もしも全員占い師初日COが採用されたら様子見しつつ狼からも占い騙りを出したほうがいいんじゃないかとも思うべ。 □4．訛りが結構メンドイので赤では標準語でしゃべることにするね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:29
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全員占い師COってそういうことなのね、やっと理解。そのせいで議事がよくわからなくて時間が・・・。
それって真占というか、本当の占い候補を占う可能性もある事を考えるとそれだけだと統一占いできない、ってことよね。やるなら●▼に決まった人は占い師COを撤回する必要があると思うわ 要は占い師潜伏と状況は変わらないわけよね。ニコさんの言うメリットは、通常潜伏で黒出し時COにも同じことがいえると思うの。だ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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だから真のメリットは真占い師が潜伏のために占い師としての発言を制限する必要がなくなる、真占への潜伏負担軽減だと思うのよね。私は後で議題回答するけど３日目投票CO希望だったのと、全員COはやったことなくて面白そうだからその意見支持するわ
＞おじいさん いろいろ決定時間考えてくれてありがとう、方針了解よ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:35
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あー、表も結構厳しい状態。寝る前に一通り対応はしておきたいところ。
で、海さん改めてよろしくね！ 取り急ぎ、私のCNは「一番槍」って呼んで欲しいの、いろいろマイブームな単語なのよｗ 略して槍でもいいわよ |
農夫 ヤコブ 01:35
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ふぁ～、そんではオイもそろそろ寝ることにするっぺね。
そういや大坪爺ちゃんへの非対抗が一周したべ、改めてまとめをお願いするべよ～。よろしくだべ！ そんじゃおやすみだべ～。明日は朝からちょこちょこ参加できるべ。占い希望もだすっぺね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:37
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じゃあ表も厳しい状態なので、今日はよほど重要なことが無い限りこちらは先にお休みにするわね。赤議題は出来れば今晩、だめでも明日午前中にはなんとかするわ
あ、あといちおう毎日、昼間の参加時間帯を細かく申告してくれるとうれしいわ。 私は明日は午前中と、仮決定直前、15:30～くらいから夜明けまで断続的にしか参加できないと思うの。これは表もほぼ一緒なのね、ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 01:38
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とりあえず表では寝たことになってるべ～。
んで、最後の仲間発見だべね！よろしくだっぺ～！犬も立派な仲間だべｗ 一番槍さんも改めてよろしくだべ～。もしかしたら元ネタ分かるかもだべｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:39
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ヨアさんキター！よろしくね！ちょうど入れ違いっぽいけど、夜も来れるのね、ちょっと安心＾＾
CNだけでも教えてくれるとうれしいわ、あと疑われないように表優先ね、よろしくなのです！ |
青年 ヨアヒム 01:43
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一番槍さん、海さんよろしくなのです。
僕は名前のとおり｢ポチ｣でよろしくなのです。 こっちに来るのが遅くなってごめんなさい。今日は夜もずっといたのですけど寝てました。 表にも書いたのですけど連日のアレで疲れが溜まっていたのかもです。明日からは多分大丈夫だと思いますです。 |
農夫 ヤコブ 01:48
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フツーに元ネタ分かっちまったべｗ
しかし表進めないとまずいっぺねｗがんばれだべ～。 オイは明日は朝からちょこちょこ覗けるべよ。12時から13時は確実にいるべ。不慣れなもんで、できれば指示とかよろしくだっぺね。 |
農夫 ヤコブ 01:52
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ポチさんもよろしくだべ～。てか皆あれについて知ってるんだべね！ｗ驚いだっちゃ。
そんではオイもそろそろ寝るべよ～。 また明日の朝に来るべ。オイはもうちょっと頑張ってしゃべんねけねーべな。 |
旅人 ニコラス 01:52
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候補②だと複数の占い師が別の対象を占うから、2日目朝に白、黒、パンダが確定しないかわりに話のタネがいくつか作れるね。次の日に占い対象を入れ替えれば、片占いのままにはならないしね。
村長[2346]はあらかじめこう決めておけば騙り占い師も適当な占いをしにくいから、推理の手がかりにできると考えてるんだと思う。 もし間違ってたら補足をお願いするよ、村長。 |
少年 ペーター 01:56
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う～んレジは占い師か霊能者っぽいなぁ～。注目人物(護衛対象として)だね。
狼だとしたら騙る気満々って事だけど流石にここまでやるとは思えないなぁ。まぁ今後の発言次第だね(´・ω・｀) |
宿屋の女主人 レジーナ 01:58
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なんだこの大戦軍団はｗｗｗｗｗ
＞ポチさん よろしくです。えっと、そっちじゃない、βさんのほう、、かな？（実はそこは考えられて無いですぉ あー、議題回答終わるまでは寝られない、がんばります。 |
旅人 ニコラス 02:12
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＞レジーナ
確かに真のメリットは真占がやりやすくなることだね。ツッコミありがとう。 一応初日に占い対象を統一しない全員占い師COもあるんだけど…大坪老がこっちのつもりだったなら教えてほしい。 この作戦には続きがあって、3日目第一声で村人は非占い師COするんだ。そうすると非占い師COしなかった中に真占がいることになる。狼側も何人かは非占COするだろうから、皆がいつ非占COしたかで色々推理できるのさ。 |
旅人 ニコラス 02:19
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ま、この策を取っても、真霊が初日●候補になったら回避COするかどうか、2日目●▼候補になったら回避COするかどうかは別に決めることになるから、結局普通の潜伏とそんなに変わらないんだけどね。とりあえず全員が動くから、普通の潜伏よりはちょっと推理の材料が多いところが面白いかなあ。
じゃ私もヤコブが調えてくれた布団で休んでくるよ。おやすみ、皆。@9 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:40
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遅くなったけど議題回答よ。ってまだ議事は読み終えてないのだけどね・・・。
■1.今更だけど共１COによる纏め希望。共いるのに確定霊狙いとか、立候補纏め役は初日の不確定な流れとデメリット（前者の場合霊CO非CO一巡の後共CO一巡だと時間がかかるので纏め役不在期間が長くなりがち、後者の場合占う吊るなどの議論で時間と喉を消費）を考えるとあまり好みではないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:40
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■2.3日目、初回投票COを希望よ。国を問わず初日COな村が多いし、この村でも初日CO意見が大多数なようだけど、私は正直かなり強く反対よ。よく発言を見て真贋の材料にしたいとかの意見があるけど、信用取れる騙りも山ほど見てるの。占い師は判定を発表するのが仕事だと思ってるので、それの回数がより多くなるであろう潜伏を強く主張するわ。明日は黒発見占い師のみCO（白判定占の即対抗は無し）、そして統一占いが絶対
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宿屋の女主人 レジーナ 03:40
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希望なので、●▼共に回避あり希望よ。
灰襲撃はほとんどの場合されないだろうし、回避も2重3重とかのレアケースを除けば2日目の占COは多くて一人だろうから襲撃もかなりされにくいと思うのね そしてこの潜伏案とほぼ同様、むしろプラスデメリットのある全員占い師CO(●▼者の撤回非撤回はあり）であれば支持するわ。 ■3.霊は初日COを希望するのね。どちらかというと狼がCOすることが多いと思うので、2COな |
宿屋の女主人 レジーナ 03:41
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2COならそんなに襲撃されないでしょう。それに能力者どっちかにCOさせないと灰が多すぎたり決定時に回避が多すぎたり混乱要素が増すのもある。あと。霊能者として狼に回避COされたくないのはあるかな。
普通真でも霊襲撃のケースは比較的少ないので、そうなるとほぼ確実に霊ローラーするとして2手かかるし、それが村勝利に必要になってしまうので効率が悪いので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:41
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■4.CO希望意見で述べてるわ。そして追加だけど狼に回避COされるなら霊能者より圧倒的に占い師がいいと思うのね。村側絶対的有利なレアケースを除いて占い師はほぼ襲撃されるのが普通。でも占で狼が出てきたら、いろいろ真を襲撃しにくい要素が出てきちゃうと思うのね、そういう観点からも2.3.での希望を述べてるわ
■5.明日、占霊COについて決定してから希望するわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:50
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あとざっと読んだ感じの質問ね。まだ前半しか頭に入って無いの。そしてそういう感じなので、一応確認したけどもし質問重複してたらごめんなさいね。
＞トマさん18:42 霊能者まとめについて、ここでは良くない、と言った理由について教えてくれる？ 同じく＞トマさん19:33 大坪モリおじいさんが狂っぽいと感じた理由を具体的な発言箇所と共に教えてくれるかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:51
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＞アルビンさん18:42 占を狩に守ってもらうため初日、っても、ほぼ確実に複数COしてくるであろう状況で、真が狩人さんから見てわからないかも、そして狩人が吊られる/襲撃されたら、そういう理由でもしかしたら守れないかもしれないのね。そういうリスクと比べてもらわないと理由としては弱い気がするけどどうかな？
＞ジムさん19:16 地雷はトラップ効果は私も全く期待していないんだけど、占2霊2COになった |
宿屋の女主人 レジーナ 03:51
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占2霊2COになったときに、共も2COだと騙占に偽黒が簡単に出しやすい状況になってしまうのね、これは私は問題だと思っているので偽黒抑止力として共トラップの存在自体（多分使わないだろうけど）は狼にプレッシャーを与えるため必要だと思うんだけど、これについて意見がほしいな。
さて、さすがにもう寝るわ、明日起きれるかしら・・・orz@8 |
少女 リーザ 05:50
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みょん。
おはようございますですわ。ご飯が用意されておりませんわねぇ。自分で何か作れってことなのでしょうか？ 作りましょう♪作りましょう♪なになになにが～できるかな♪ はい！できました～♪ 【ホットケーキ】 |
少年 ペーター 07:14
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みょん。
わ～い、ホットケーキだぁヽ(゜▽、゜)ノ でも朝からホットケーキなんだｗ [...はホットケーキを食べた。もぐもぐもぐもぐ……] ＞パメラお姉ちゃん[23:43] 返答有難う。でも占3COだったら、霊確しやすいだろうから即出さない方がいいと思うけどなぁ～ |
パン屋 オットー 07:25
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お、おはよう。昨日は寝落ちしたみたいだ。すまなかった。
村長[22:42~48]＞まぁ、言いたいことは了解したよ。霊能者候補の思考を読み取ることを優先したわけだね。 トマ[22:46]＞これは単純に、占い師は潜伏してると推理の邪魔だから早く出てきてほしい、ってことを言いたかった。占い師の仕事は生きてる狼を見つけることで、潜伏してみんなを惑わすことじゃないと思ってる。この辺は僕の勝手な考えだけどね。 |
少年 ペーター 07:31
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言い忘れたけど、大坪さん[23:06]の【全員占い師CO賛成だよ】。形的には占い師と霊能者は潜伏って事だよね～。
メリットは狩人さんに大坪さん護衛鉄板にさせて、灰襲撃を誘う。しかも、狂人と狼の連携断つ事が出来る事だね。デメリットは●回避とかでゴチャゴチャする事、だから●回避なしと言う事にする事と補完占いにする事だね。後、議題停滞が若干心配だけどねぇ～。 奇策は面白そうのと決まれば強力だから賛成だよ |
パン屋 オットー 07:32
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リーザ、ホットケーキありがとう。おいしく頂くよ。うーん、メープルシロップがうまい。
さて、｢全員初日に占い師ＣＯ｣って案が出てるのか。そんで、初日の占い先になった人は回避せず、翌日補完占い、と。あまり深く考えてないけど、意外と面白そうだね。灰襲撃を誘発させるっていうメリットがいい感じに見えるよ。 |
パン屋 オットー 07:36
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で、僕が少々心配なのは撤回のタイミング。おそらく撤回には投票ＣＯを使うことになるんじゃないかな、とは思うけど、良くある｢霊のみ投票ＣＯ｣に比べてセットミスの確率も増える。そうなった時にみんなはどう動くのかな、とちょっと思ったよ。
もっとも僕は、投票をミスった人に対しては容赦する気はないんだけどね。 |
少年 ペーター 07:42
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僕もオットーさん[7:35]が言うように撤回は投票COがベストだと思う。で投票COのミスが問題に挙がってるけど、明日大坪さんが第一声で「占い師は〇〇に投票、霊能者は〇▽に投票して下さい」みたいにすればいいんじゃないかな？勿論吊られる人は除くけど。
[...はまたホットケーキを食べ始めた。もぐもぐもぐもぐ……] |
パン屋 オットー 07:50
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ペタ＞アナウンスをするのは当然じゃないかな。僕が心配してるのは、アナウンスをしたにもかかわらず投票をミスっちゃう人がいるかも、って点。セットミスした人が真占だったらどうするのか、とか、セットミス騙りなのか、とかも考えなきゃいけない。僕はさっきも言ったように、投票ミスを許容するつもりはないからいいんだけど、特に大坪老はどう考えてるのかな、と思ったんだよ。
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少年 ペーター 07:58
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＞オットーさん
投票ミス騙りを使わせないために、明日大坪さんが第一声で投票先を明言して、みんなの発言の合間に【投票先のセット確認、セット完了】みたいにさせれば、投票ミスはなくせると思うよ。 それでもミスした人は袋叩きでｗ、と言うのは冗談で、ミスした人は3日目第一声COしかないね。勿論信用はあまりないと釘を刺してね。 |
老人 モーリッツ 08:07
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おはようございます。ワタクシは占い師存命にね、重点をおいておりますので、全員COを提案しました。存外メリットについてはニコラウスさんなどが01:04に言ったとおりでして、撤回時期に関しては3日目投票COを考えていますがね、臨機応変に変えていくつもりですねえ。また投票COのミスなどはですね、気をつけてくださいとしか言えませんがね、もしミスされたら吊り対象やむなし、といった具合でしょうか。
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老人 モーリッツ 08:24
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心持ち皆さんは「全員占い師CO」に関しては肯定的なようですので、そういった意味ではこの作戦を本命にしてよろしいかと思います。しかしながら強く反対される方もいらっしゃるかもしれませんので、当面は10時くらいまで待ってからということにします。それから、●希望ですがね、ぼちぼち皆さんの本命を教えてもらえると、スムースに運べるのではないでしょうか。
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行商人 アルビン 08:27
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みなさん、おはよう寝過ごしてしまった・・急がなくては・・・
＞レジーナさん[18:42] 占い師には当然騙りが来るだろうし、真偽判断する材料が多いほどいいと思ったのね。別に狩人GJ！にこだわっている訳じゃないのよ。占い師が表に出ずに殺されるのが一番ダメなわけで、出るならすぐ出ちゃえ！っと。狩人には吊り襲撃されないように頑張ってもらうしかない！！ |
少年 ペーター 08:31
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ただ問題なのは能力者に占いが当たってパンダ判定が問題だよね。白確(狂人や真)は▼に関しては放置だけど、パンダの場合いつか吊る可能性が高い(勿論能力者ローラーで元から吊る可能性がある)。で占いが灰に使えない点だよね。灰が狭くならないデメリットもあるんだよね～。正直紙一重だね。4日目に占い師襲撃の可能性もあるし…
そこは大坪さんに任せるしかないね(・ω・)/ |
農夫 ヤコブ 08:50
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おはよーだべ～。
槍さん昨日はお疲れ様だっぺね。随分遅くまで起きてたみたいだべ～。寒いので身体に気をつけるべ。 そろそろ占い希望も出さないといけねぇっちゃね。オイはどーすっかな……。 |
農夫 ヤコブ 09:27
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おはよだべ～。ホットケーキがあるっちゃね！頂くべ～。
リーザはいい嫁っ子になるっぺよ～。なんて言うと父ちゃんが心配しそうだべな。 ＞ニコラスどん[01:52][02:12] 説明ありがとだべ～。そーいやオイも村長どんの意見は[長08:50]で言ってるみたいに２と３はセットって感じなのかなと思ってたべ。だからちょいとよく分からねぇと思って説明してもらったんだげどな。で、３案になった場合の撤回時期、 |
少女 リーザ 09:29
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「今回は全員占いしＣＯになりそうなのでボクたちの今後の行動も保留なのです」
「人狼のあてもまだつかないことですしね、ちょうど良いでございますわ」 「なんにせよ今回のボクらが狙うべきものは」 「最後に全てをひっくり返すようなトラップですわー！」 「にぱ～☆」 |
農夫 ヤコブ 09:29
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続>３日目第一声って言ってっけど、灰襲撃あったときにノイズ入るんでねぇべがね～。確かにCO順で推理とかも面白そうだけんべども。この辺何か考えてっごとあったら聞きたいべね～。
＞ディーター[23:09] ■１で多数決占いに関して「初日の占いを有効に使える」って言ってっけど、■４で「初日の占いはアテにならない」って言ってるべ～。結局ディーターにとって初日の占い先って重要なんだべかそうでないんだべが？ |
羊飼い カタリナ 10:10
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おはようございます。箱が不調で手間取りました。今、他の箱からですが自分の箱に戻れるのは夕方以降になると思います。
女将さんが来てくれて、全員でスタートできるのが無性にうれしい☆ >村長さん リナも基本投票CO希望です。死ぬ気で…には同感。 リーザちゃん、ホットケーキありがとう。 |
村娘 パメラ 10:27
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おはようございます
ヤコ0019＞占３ＣＯの場合に霊ＣＯしちゃうメリットは霊の確定しやすさですね。デメリットとしては占い師が襲われ易くなることかな。 ペタヤコ＞占３ＣＯの場合に絶対即霊ＣＯがお薦め！って言ってる訳ではないでしょ？選択肢として検討の余地が出てくる程度の回答ですよ。 |
神父 ジムゾン 10:29
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おはようございます。とりいそぎ神父参上。【決定時刻了解】
全員初日占COは、結局「黒出しする占い師じゃない宣言」による占潜伏というのとさほど変わらないと思うのだが。あと、狂人がラクそう。状況見ながら後出しで動けるから。なので賛成はし難い。が、ちょっと面白い展開になるかもと思うので反対はしない。 |
ならず者 ディーター 10:32
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はよ。
[...は寡黙にホットケーキに被りついている] 昨晩のアルビン、返事サンキュ。アルビンの思考としてだいたい理解出来たと思う。 ま、初日の戦法なんぞメリットデメリットは表裏一体だよなあ。 |
ならず者 ディーター 10:32
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＞レジーナ[03:40]
「灰襲撃はほとんどの場合されな」くて、「回避が２重３重にならない限り……（役職者の）襲撃もかなりされにくい」。どこが襲われるんだ？ 「占い師に初回投票ＣＯ希望」は灰襲撃を希望してるように思えるんだが、レジーナはどこが襲われて欲しい（どこが教われないから村有利と考えてる）んだ？ |
ならず者 ディーター 10:33
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＞ヤコブ[09:29]
基本的に、「回避」の道を残す限り初日の占い先ってのは村人だって思ってる。んで、それを前提に「初日占いを有効に」イコール「白確出た時に、村にとって有効な場合」、故に「初日占いは共有ＣＯ無しで多数決希望」。 |
ならず者 ディーター 10:33
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単純に占いが重要か重要でないかってことなら、いつでも重要だ。
狼を積極的に狙っていきたいのも本音。だが、そうは出来ない場合もある。それならそれで、出来る範囲で少しでも有利なように利用したい。 |
神父 ジムゾン 10:34
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＞ショウジョリーザ 22:38
共有者が喰われる＝占・霊・狩が死ななかったことを意味する。灰が確定白になって喰われるのともワケが違う。共有喰いは狼にとっておいしくない。共有2COって最近は流行らないけど、そんな悪手でもないんじゃないかなあと思う次第。まあ潜伏共有の活用は、まとめ役に任せて臨機応変に行なうのが良いとは思うが。 |
神父 ジムゾン 10:34
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＞ソンチョヴァルター 22:42
真偽霊まとめ役についての持論はわかった。しかしね、まとめ役ってのはみんなの意見をまとめる役であって、まとめ役だけが狼探して占いを当てるわけではないと思うがな。22：42のやり方だと霊COの２人だけで占い先決めてる感じ。それ、誰が面白いのか疑問。また、霊真偽なんかが序盤の話題メインになっても灰狼探しが滞るだけだし、発言だけで能力者真偽計るのは危険と考える。 |
神父 ジムゾン 10:35
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＞ヤドヤノレジーナ 03:51
占2霊2COなら、パンダ出ると能力者真偽計る情報増えて結構な話だと思うのだが。その状況で黒出し抑止しても意味はあまり感じないな。そもそも地雷による黒出し抑止っていうのがそれほど効果のあるものと思っていない。黒出すときは出して来るでしょ、手強い偽占い師は。地雷をものともせずに。 |
パン屋 オットー 10:51
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見たところ、｢初日全員占い師ＣＯ｣に強く反対の人はいないような気もするが…まぁ、大坪老に最終的なところは任せたいな。
都合により離席。一度占い希望を出しに戻ってこれるかもしれない。 |
木こり トーマス 10:56
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>レジーナ[03:50]
霊まとめが良くないってのは、大抵確定しないだろうと思ったから。大坪狂人説は･･･プロの発言全般から。「ずいぶん目立つな～、なんかやりそうだな～」ってそれだけ。 |
少年 ペーター 11:02
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みょん。
＞パメラお姉ちゃん[10:27] 占い師3COの時に即霊能者COを薦めているわけじゃなく、選択肢としての検討の余地って言ってるけど、結局な所霊能者はどういった事態の時に出したらいいと思っているの？ 僕は占い師3COになったら占い機能破壊が怖いし、狩人さんの負担を考えると問答無用で潜伏を推すけどね。 |
旅人 ニコラス 11:54
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みょん。皆、おはよう。
村長[0850]、ヤコブ[0927]＞読解力が足りなくて申し訳ない。確かに今の案は候補②と③をセットにしたものみたいだ。私も【大坪・村長案に賛成】するよ。 神父様[1029]＞ご明察の通り、私も「黒出しする占い師じゃない宣言」による占潜伏と同じだと思う。狂人が動きやすいのも事実だろうね。逆に言えば、後に動いた人ほど様子を見たかった…と言えると思うんだけど、どうかな。 |
神父 ジムゾン 11:54
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とりいそぎ神父、ちょっと質問でも。
＞タビビトニコラス リーザ23:09の案は今からでも実行可能だと思うのだが。むしろ占COの人数が明確になった以降検討するべきかも。それを23:19で「今回できなくてもいつかはやってみたい」という表現をしたのはなんでかな？ |
村娘 パメラ 11:54
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ペタ＞パンダ判定出た翌日に投票ＣＯって感じが一番効果的と私は思うわ。でも判定出す前に霊能者が襲撃される事は絶対に避けたいとも考えているの。なので、３ＣＯになった場合に一番堅実なのは即霊ＣＯだと考えているわ。確実に情報が増えますからね。結局のところ私自身の中でどっちが正解ってのは出していないわ。勿論挙げた２つ以外にも選択肢はあると思うけど、私が思いつくのはこんな感じかしらね。
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神父 ジムゾン 11:54
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＞パンヤオットー
占い師CO初日の希望「推理の材料は早めに揃えたい」と、全員初日占い師CO案に対するリアクション07:32「灰襲撃を誘発させるっていうメリットがいい感じに見える」この２つ、相反すると思うのだが。占初日CO意見を出す時点で占潜伏のメリットは考えてなかったのかな？ |
神父 ジムゾン 11:58
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あれ、ちょうどニコラスが。
えーと、11:54については、動きが遅い（＝発言タイミングが遅い）ことを黒要素といえるかどうか難しいかと思う。真能力者がはからずも妙な動きをしちゃうこともあるわけなので。 |
神父 ジムゾン 12:01
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ついでに、そろそろ占い先本命を出しておこう。
第１レースは、●ペーターボーイの単勝で。 他の灰との絡みが多い中から選んだほうが白黒明確になったほうが情報増えそうだ。質疑応答が活発な面子の中でいちばんクールに状況見てる印象をなんとなく抱いたので（ようするにカンで）一点買い。 |
旅人 ニコラス 12:05
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神父様＞リザ[23:09]の提案については言葉足らずだったみたいだ。「仮に今回採用できなくても、いつかどこかで提案してみたいくらい面白そう」と言いたかったんだ。もちろん、今回採用することも視野に入れていいと思う。私1154の「動きが遅い＝黒要素」についてはおまけみたいなもので、何も判断要素がないよりは…という感じかなあ。もちろんそれに頼るのは言語道断だろうけどね。
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神父 ジムゾン 12:13
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神12:01…何度も、ほうが、ほうがって言ってるな…自分。
＞ニコラス12:05返答ありがと。 リーザの話の策はそれほど面白そうとは思えない神父はあまり共感できないんですけど了解。あと、「全員占CO」に、占い師真偽の判断要素が広がる期待をかける気持ちはわからないでもないです。 |
旅人 ニコラス 12:19
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私は自分がやったことない作戦を試すのが大好きなのさ…と、それは置いといて。
私の占い先本命は…三連勝単式で●シンプジムゾン―●ペーターボーイ―●ナラズモノディータかな。 理由は図らずも神父様と同じく他の灰との絡みが多い点、それと仮に全員占COするなら真占を占い対象にしたくないから中庸寡黙を突きたくない点、かな。 大穴で●ヨアヒムヤングマンが不気味だけども。 |
少年 ペーター 12:23
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＞パメラお姉ちゃん[11:54]
パンダ判定の翌日に投票COかぁ～。霊能者占いで、みんなは回避希望してるし、パメラお姉ちゃんも回避希望してるんだよね。返答有難う。 ■5.上げ足取ったみたいで申し訳ないけど、上記のようにパメラお姉ちゃんの思考にブレがあると感じたので●パメラお姉ちゃんを希望します。 もう占い希望は出してもいいんだよね？＠5 |
羊飼い カタリナ 12:28
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めんてなんすに悪戦苦闘中。ネジが２～３本残るのはどうしてかしら…（悩）
>ニコラスさん 村長さん 細かいこと言うようだけど丸つき数字はリンゴ箱の人にはうまく表示されないみたい。『機種依存文字』でぐぐる神にお伺いを立ててみてね。 ■5.は●リーザちゃんを希望。奇策スキーなのはいいとして、[23:09]に違和感を感じたからなの。 |
羊飼い カタリナ 12:39
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（12:28続き）
言っちゃったら使えないって言うのと、提案することで白印象を稼いでるように感じたのが違和感なのね。 と、■4．修正。全員占い師COを実行するのなら、霊能者の●回避はなしで。▼は何も言わずに吊られることがないように回避ありで。 |
農夫 ヤコブ 12:42
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お昼だべね～。宿で雇ってもらうって決めたからとりあえず飯を作ってみたべ。
っ【ご飯】【ネギの味噌汁】【きんぴらごぼう】【肉じゃが】 ＞ディーター[10:33] お返事ありがとうだべ～。「回避を残す限り」初日の占い先が村人に当たる可能性が高いってこったべね。その前提をちょいと読み違えてたっちゃ。占いはいつでも大事っつーのには同感だべね。 |
農夫 ヤコブ 12:53
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＞パメラ[10:27]お返事ありがとうだべ～。ただやっぱ霊能者の確定のしやすさはメリットでもありデメリットでもあると思うべけんどね。襲撃先が増えちまうべ～。
絶対占３なら即霊CO！ってわけじゃねぇのは了解だっぺよ～。ほんなら占３COになったら、即じゃない場合、どういう場合に霊能者が出てきたらいいと思うべがね、っていうのはペーターが聞いてるっぺね。返事はいらねぇべ～。 |
村長 ヴァルター 12:55
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リナ1228＞すまない。今度から気をつける。
ジム1034＞確かに私の説明だと霊能者二人だけの世界のように感じるかもしれないが、実際村人達も●希望は出すので霊能者達がえらく多方面に気を使う初日まとめ不在多数決の変則型と捉えて欲しいな。もちろん彼等が生き残れば仕事をしてもらうし、襲撃されれば考察する。初日の議論だけで白黒だそうなどとは思っていないさ。 私もそろそろ■5.●オットー。私の霊ペアまとめに |
村長 ヴァルター 12:57
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私の霊ペアまとめに突っ込んだ二人のうちジムゾンは共有者１ＣＯの安定した立ち上がりを望む議題回答と1034に矛盾は見られない。狩人以外の能力者臭が少々するといった程度。オットーも議題回答は同じ主義のようだが0725ではすっと引いていて邪推すると悪目立ちを避けるタイプかと。確白になっても調整役として重宝しそうと思うパッションだ。
次点は○リーザ。娘の秘密を知る権利が私にはある。＠4！ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:03
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おはよう。宿オーナー以外の副業が忙しいので別オフィスに出勤中なの、そこの鳩からよ。
投票ミスについてはセットし忘れのほか、決定時間に間に合わなかったなどの時間的要因もあると思うので、なるべく早く投票方針を決定（明日夜明け直後がベスト）してほしいわね。能力者ならある程度の緊張感を持って挑んでるはずなので、かなり早めに言っておけばまず大丈夫だと思うのよね |
木こり トーマス 13:06
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■5.●ヤコブ
特に怪しいところはないんだが、特別変わってたり目立つ様な発言してるわけでもないから終盤判断に迷いそうと思ったからだな。時点で○オットー。議題の回答内容にちょっと違和感感じたからな。 次は決定後に来るよ。 |
農夫 ヤコブ 13:08
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オイもそろそろ本命予想すっちゃ。
■５．●オットー を希望するっぺね。 村長どんの言ってる霊能者候補二人のまとめって、目立つ意見で結構突っ込みやすいところだっぺね～。 だもんでここに突っ込んできた神父様とオットーのうち、あっさり村長どんの意見に納得したオットーの方をを占ってみたいっちゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:13
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潜伏能力者なんてわかるわけないじゃん、大げさだなぁ（ぉ
でも全潜伏なら占霊いるから●▼あてて表に出していきたいところはあるけどね。あー、忙しい、もうすぐ外出なので急いで表とこっちの議題回答やるね！！１１ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:16
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今のところいい感じで占い先は外れてるみたいだけどね、トマもそうだけど、ニコ->ヨアもちょっと怖いかな。でもまぁ初日なんてみんな自信ないんだから、それに動じず堂々と自分が思う村人像を演じてればいいのよん。
疑われたプレッシャーで態度が変わるのは大体狼だからね。 まぁ大ピンチになったら別だけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:23
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海さんは今のところいい感じだと思うよ？ただ、中庸ってことで３～４日目に占吊対象に急に上がってくる可能性があるので、どっかでこう、色を出していかなきゃいけないかもしれないけど・・・、まぁ私も良く吊られるので参考程度に、自分がいいと思った発言をすればいいと思うの。できる範囲で添削もするからこっちでの発言相談もアリよ
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宿屋の女主人 レジーナ 13:23
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■1．一番槍
■2．20～30くらいかな？。審問も入れると全役職コンプリートしてるので一応なんでもできるよん（うまいかどうかは別ｗ）。あ、狼で霊騙りとか、共騙り、狩人騙りなどのレアケースはまだやったことないや（てへっ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:23
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■3．個人的には潜伏きぼー。占霊2-2より占3-1のほうが安全だと思ってる、さらに言うと狂人占の占2確定霊とかも狼有利だと思ってるので狼は占CO0or1でいいと思ってるよ。まぁこだわりはないんだけどね。霊に出たい人は出ていいと思う
□4．潜伏k（ry あ、あと覇王から降格しそうです（違）LE司馬懿無いのでトレーd(ry このねたは当分いいですね。忙しいんじゃなかったのかYO! |
村娘 パメラ 13:26
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■5.●ペタ
質問の後に追加する一文や、質問形式を取らずに含みのある発言を残すところなど印象操作と読み取れる事が理由です。他にも勿論同様の事が言える人はいますが、私視点で単純に印象強いのでペタ君を選んでおきます。 |
ならず者 ディーター 13:29
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占い希望な、占い。パッションでいいか。
■5. ●パメラ パメラはの発言は、幅があるといえばいいのか。突っ込まれると「こういうのもありだし、ああいうのもありだと思う」と意見がゆれがちで視点が定まらないように思う。逆に言えば、どちらにも答えられる準備にも取れる。 占わないなら、今後、確定情報が増えて視界がクリアになるかどうかが判断の決め手になりそうだな。 |
ならず者 ディーター 13:30
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つーか、発言余ってるんだが、こそこそ覗いてるもんだから過去ログが満足に確認出来ねえ。
ついさっき村長のおっさんの言った、「能力者臭がする」て発言が気になる。予想、するのか。村人が。能力者を。つってもそれをわざわざオープンに垂れ流しちまうのは村人にも思えるんで、ちょっと引っかかったつーだけだが。 現段階じゃあ、予想内訳は説明するわけにはいかないだろうから折があれば説明してくれ。 |
農夫 ヤコブ 13:31
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槍どんはベテランさんだっぺね～。心強いべ！
ん～、もしなんだったらオイが占い師に出ても構わねぇべ。色を出すのって苦手だから、何なら騙りに出ちゃったほうがいい気もすっぺね～。今までの４戦も「発言無難で判断つかない」って理由で疑われてっぺ。 あ、ちなみにオイは十一sy(ry こっちでも槍どんはベテランさんだべねｗ |
青年 ヨアヒム 13:31
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おはよう～ですワン。
頭痛い…はっこれはもしかして風邪？やったー、バカからの卒業だーｗ 冗談はおいて置きまして遅くなってゴメンなさい。寝坊してしまいましたワン。 こっちは程ほどに表で発言してくるワン。 語尾がうっとうしかったら止めるので言ってほしいワン。 |
青年 ヨアヒム 13:36
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■１．ポチ
■２．そこそこ。この中では一番多いかもですけど、付いていけなくなって遠ざかっていたので頼りにはならないワンorz ■３．お任せ。多分何でも出来ると見せかけて、何も出来ないので皆さんにお任せワン。 □４．覇者になれｎｒｙ。生兵法とはまさにそなたの為にある言葉よ。 |
農夫 ヤコブ 13:39
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＞パメラ[13:26] 他にも印象操作と読み取れる発言してるっぽい人がいるっつーごどだげれども、具体的には誰にそういう印象を受けるんだべがね？
＞トーマス[13:06] オットーの議題回答の違和感ってどの辺だべがや？ それにしてもヨアヒムは大丈夫だべがや？色々お話してくんねぇとヨアヒムの気持ちが見えてこねぇべね～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:39
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私は基本的には仲間を切るとか狼の意図を表で主張していくのは苦手で、普通にもし村人だったらホントに言うだろう、村に有利なことをバンバン言って白印象を稼ぐ戦術ね。
●▼も、村人視点で普通にあやしいと、みなが納得する理由をつけられる人を見つけて出すだけよ。逆に仲間が怪しいなら容赦しないかも♪ｗ 占い先能力者襲撃はさすがに言わなかったけどね、今回。誰かが触れるようなら便乗するけど^^; |
宿屋の女主人 レジーナ 13:43
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んー、じゃあ騙るなら海さんかな。ちょっと後で議題回答に不自然な点が無いか確認してくるね。
ぽっちーは体調無理しないで。発言少なめになりがちなら占で信用取るのはきついと思うので、私の希望を通させてもらえるならやっぱり海さんに騙りをお願いしたいかも。 狂人が誰でなに考えてるかわからないから、普通に出ないとか霊に出るとかやりにくいのよね・・・。 |
農夫 ヤコブ 13:44
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＞槍どん
怪しかったらばんばん切ってもらってかまわないべ～♪ オイもそのスタイル目指してっから、とりあえず今はフツーに村人視点で思ったこと言ってるっぺね。 手練の二人に色々質問することもあっぺけどよろしくだべね～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:01
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私の質問回答もいただいているみたいだけど、先に来た質問に答えるわね
＞でぃーたん10:32 はっきり言うとそういう点については考えてなかったわね。「襲われて欲しい」って概念は無いわよね、、、願望だけ言うなら共有or白確定（明日ALL白仮定ね）の襲撃でできればGJが出て欲しい、って感じよ？灰襲撃は普通に考えて（一般論とか確率論でね）狼に分が悪い勝負だと思ってるので、私は悪い状況ではないと思ってるけど |
宿屋の女主人 レジーナ 14:02
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ピンポイントで能力者を失う可能性とその怖さを考えると、そこまで強く灰襲撃して欲しいとも思ってないけど、襲撃の余地が少ない、灰襲撃というギャンブルをせざるを得ないプレッシャーを狼に与え続けるのは村にメリットがあ
ると思ってるよ。 ジムさんトマさん回答ありがとう。おおむね理解できたのと喉不足なので確認だけにさせていただくわ |
農夫 ヤコブ 14:04
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もしオイが騙りに出ることになったら屍発動するべ～。んで、後でオイの発言をチェックしてもらうとして、今自分でばーっと見てちょっとまずいなと思ったのは[00:44]だべがね～。真占い師がそこフツーに読み流すか！？っていう。
／神旅＿＿年羊長樵農娘者 ●年神年者娘妙屋農屋年娘 ○＿＿＿＿＿＿＿屋＿＿＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:15
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＞アルさん8:27 回答ありがとう。ちょっと18:42の回答と内容が食い違ってるように見える（狩人に守ってもらうためのCOなのにGJに期待していない、とか）のが気になるわね。穿って見ると、上記意見のブレと相まって、襲撃先として早く占に表に出て欲しいように見えてしまうわ
■5.●パメちゃん○アルビンさんね。商も気になるけど、それ以上にパメちゃんが。13:29で者も触れてるんだけど、娘は方針と可能性 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:15
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提示だけで自分の意思が出てないのよね。娘23:43で臨機応変とはあるけど、こうだったらこの点が村有利になると思う、っていう自分の意思がもっと出ていいはずだし、あそこまできちんと話せるならそういう場合分けとメリット、そして自分なりの選択はちゃんと話せる人に思えるんだ。そこに妙な抑制を感じてちょっと怪しく感じるので占っておきたいわよ＠３
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村娘 パメラ 14:18
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ヤコ＞覚えてる範囲だけ答えるわね。ヤコさんもそうよ。ペタ君と同じ質問をただ発言して返事いらないって言うのが意図の理解に苦しむわ。逆に、Ｄ太さんのようにメリットデメリットは表裏一体って当たり前ではあるのかも知れませんが、しっかりフォロー入れている答弁には白印象を受けるわね。今全部見直して一人一人名前挙げるのは面倒なので勘弁してね。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:20
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ごめんなさい、これから外出で鳩飛ばすのも難しくなるの。鳩を確実に使えそうなのは本決定前後になりそう、そのときには必ず顔を出すわ
思ったより予定が押しちゃって、、予定外（ぐふっ これで喉使うのももったいなかったけど、ちょっと今日はあまり発言できそうに無いので。んじゃ皆さんまた後ほど＠２ |
老人 モーリッツ 15:10
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お昼に顔を出せず申し訳ありませんでした。実はワタクシ、出かけるときに鳩を忘れる大ポカをしてしまいましてねえ、どうしたものかと思ったんですが、存外こうして早く戻れたわけです。
それでは否定的な意見も見られないですし、皆さん形だけですがね、【全員占い師COしてください。】ではまた後ほどにですね。 |
行商人 アルビン 15:15
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ただいま戻りました！
ざっと読んだだけなので、占い希望はしばしお待ちを・・。 ＞レジーナさん 14:15 う～ん、説明が不十分だったかぁ。 初日COのメリットは潜伏死防止、狼の回避CO防止、狼の内誰が表にでるかを考える暇を与えないっていう点があるよね。逆にデメリットで襲撃の可能性が上がる。 |
行商人 アルビン 15:16
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そのデメリットを補う、つまり占い師が守ってもらうには狩人に真だと認識してもらわなくちゃいけない。真が出れば当然狼は対抗で出てくる可能性が高い、あわよくば真を食べちゃいたい。でも狩人が守るかもしれない、狼としては賭けに出るか出ないか悩み所になるね。当然GJがあるに越したことはないけれど、守る可能性を出すと狼に対して牽制になると考えたのね。
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行商人 アルビン 15:16
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初日に出れば最初の襲撃まで真偽共に語ってくれるだろうし、信用を勝ち取ろうと情報をくれるだろうから、早めに出てきていいんじゃないかという点もある、ってことなんだけどどうかな説明になってるかな。
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行商人 アルビン 15:22
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フフフフフ、だめだなぁアルビン。
そんなことじゃ～初日に吊られちゃうよぉ。 狼からしたらあの商ダメダメだし吊られるから放置だろうな～！ わかってもらえるように話すってやっぱり難しいなぁ。 |
老人 モーリッツ 15:22
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【大坪ﾓｰﾘｯﾂの狼予想】
アナ「今回は確固たる軸狼になる方がいなくて、非常に予想が難しいですね。」 ええはい、まさに稀に見る混戦、と言った具合ですねえ。ワタクシも迷いましたが、その中でも、えー、ジ…神父の方を本命にしました。積極的に他の方にアプローチしていこう、といった具合でもなく、発言も何かこう抑えているように見えますねえ。気合いも十分ですしね、軸として信用できるのではないでしょうか。 |
少年 ペーター 15:23
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＼楽|老|神年羊長樵農娘者宿商旅屋青妙
●寝|＿|年娘妙屋農屋年娘娘＿＿＿＿＿ ○寝|＿|＿＿＿妙屋＿＿＿商＿＿＿＿＿ ※左から占い希望を出した順番(大坪さんは除く) 大坪さんから指示があったので【僕は占い師だよ】 |
行商人 アルビン 15:38
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とりあえずCO【ボクが占い師だ！】
それから■５,●ペーター君かな えーっと理由は、つっこまれた後の回答に対するリアクションの薄さが引っかかったかな。言いがかりに近いけどね・・。 |
農夫 ヤコブ 15:39
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ちょっと席外してたべ～。
ぽっちー(←この呼び方可愛いので追従だべ)大丈夫だべか？無理はいけねぇべ。リアル大事にだっぺ～。 そんじゃあ占い師COしてくるべね。一応騙ることも考えて本気でCOしてくるっぺｗ |
神父 ジムゾン 15:41
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みょん。あ、CO指示が出てた。実は神父は、【とりいそぎ占い師です】
なんだー対抗がずいぶん出てるなー。もう5COじゃんか。 ＞村長12:55 「霊能者二人だけの世界」という表現がツボです……なんかこー、ある意味見てみたい気がする。 |
少女 リーザ 15:45
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私少女リーザ。ごくごく平凡な小学３年生のはずだったのですが、何の因果か運命か、魔法少女に任命されてしまいました。待ち受けるのはどんな運命？お父さんには内緒なの。魔法少女リリカルリーザ。リリカルマジカル頑張ります！
というわけで【私が占い師でございますわ】 |
農夫 ヤコブ 15:45
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占い師CO始まったっぺね。
【オイが占い師だっぺよ～】 ＞パメラ[14:18] お返事ありがとうだべ～。憶えてる範囲がオイだけってのが悲しいが…。もし他にも思い当たった人がいたら後でもいいから教えてほしいっぺね～。 |
老人 モーリッツ 15:47
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【大坪ﾓｰﾘｯﾂの仮決定】
アナ「見事に人気が割れてますね、大坪ﾓｰﾘｯﾂさん」 ええ、その中でも人気の2人、リーザさんとヘーターさん、このどちらを軸にするかワタクシも悩みましたがね、リーザさんは狼にしては奇抜な作戦ばかりを提案し過ぎている所を評価し、【●ヘーター】を本命と致しました。またヘーターさんは、ひとまず回避COはせずに、自由占いということにするとどうでしょうか。 |
村長 ヴァルター 15:54
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【仮決定了解した。】あと【私が占い師だ】
奇抜な提案で波を立てて済まなかったな。 リザ1548＞(上目遣いにコロリ) はっはっは、信じている可愛い娘だからこそ灰かぶらせとくわけにはいかないじゃないか。正直疑う要素は今のところ持ってないぞ。次点にあげたのは娘だからさ。 |
老人 モーリッツ 15:55
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アナ「大坪ﾓｰﾘｯﾂさん、人気しているのはペーターとパメラですが・・・」
あっ、ちょっとワタクシ勘違いしました。人気のもう一人はパメラさんですねっ。それでそのパメラさんなんですが、意見が定まらない、ということで本命に挙げられた方が多いようですがね、初日でそういった理由で占うというのは、ちょっと足りないように見えますので、やはり仮決定は【●ヘーター】と致します。@２なのでしばらく静かにします。 |
村長 ヴァルター 16:03
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ディタ1330＞君が私の発言1257に、ある種の村人特有の気楽さを見た(と思うのだが)ように、私はジムゾンの発言からその気楽さを感じられなかった。だから占霊共が表に出たあとに灰に残っているようなら注意する必要があるというニュアンスで受け取ってくれ。スレスレの発言をしている自覚はあるので突っ込んで来るのは大歓迎だ。@2
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村娘 パメラ 16:09
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【仮決定了解です】
ヤコ＞自分に向けられた発言はやっぱり印象に残るよｗ 他の人に関して、必要だと感じれば細かく挙げていくよ。申し訳ないけど現時点でそこを細かく挙げる必要を感じないの・・・ |
農夫 ヤコブ 16:18
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なんとなく初日の占いは避けられそうだっぺね～。よかったべ。
んで、オイは日付が変わった後、ちょっと出かけねけねぇべよ。すぐに占い結果出したいので、判定をどうするかを決めて赤に書いておいてくれると嬉しいべ～。 |
旅人 ニコラス 16:28
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【仮決定了解するよ】
それと、実は【私は占い師だった】んだ。特にラッキーカラー占いは得意技だからね。大切な日のラッキーカラーはぜひ私に聞いてくれ。 リナ[1228]＞これはすまなかった。どうもりんごとは縁が少なくてね。以後気をつけるよ。リザパパも巻き添えにしてしまって申し訳ない。最近謝ってばっかりな気がするなあ…。 |
老人 モーリッツ 17:04
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【大坪ﾓｰﾘｯﾂの本決定】
まだ仮決定を確認されてない方もおりますがね、時間となりましたので、このまま本決定【●ヘーター】としたいと思いますので、皆さんセットしてください。 また結果発表順ですがね、 【最初にヘーターさんが自由占いの結果を発表致しまして、後は皆さん好きなように発表してください。】ただですねえ、発表順も多かれ少なかれ考察の対象となってしまうでしょうねえ。 |
農夫 ヤコブ 17:15
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本決定出たっぺね～。
とりあえず騙るとしたらオイっていうのはいいべかね？二人に判定決めてもらいたいんだげど、ぽっちーは具合悪そうだし、槍どんはちょっと来られなさそうだべ。 もしも日付変わって15分経って何も指示が無かったらとりあえずペーターに白判定出しとくっぺね。 |
パン屋 オットー 17:24
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ただいま。【本決定了解だよ】。
そしてだいぶ遅くなってしまったけど、僕の占い先希望は●トーマス。選定基準は｢潜伏狼が取りそうな立ち位置の人｣。議題回答が平凡っぽくて、かつ誰かに適度にツッコミを入れてる人をパッションで選んでみたよ。 質問への回答はもう少々お待ちを。 |
農夫 ヤコブ 17:25
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ただいまだべ～。思ったより早く戻ってこられたっちゃね。
【本決定・発表順も了解だべ～】 と、出かける前にパメラから話しかけられてるのに気づかなかったべ～！すまないべね。 ＞パメラ[16:09] 確かに自分に向けられた言葉は印象に残るっぺね。状況が動いてからの発言に注目だべよ～。 |
旅人 ニコラス 17:29
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【本決定了解したよ】
大坪老＞「真占以外の人間は必ず白判定を出す」縛りは今回はなしかな？ この縛り自体にもメリットデメリットがあるから今から議論すると大変だし、大坪老の考えに従うよ。 って大坪老@1だぁ…。 リナ＞ご愁傷さま…。奇跡が起こって復活するように祈りを捧げておくよ。 |
パン屋 オットー 17:34
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神父さん[11:54]＞全員占い師ＣＯがあまり効果がないと思ってるみたいだけど、占い師が潜伏するのと、ちゃんと表に出ているのとでは、実際に灰襲撃されたときに大きな差が出るんじゃないかな。今回とった手法なら、真占(まぁ、狂人かもしれないけど)が襲われればすぐわかる。
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青年 ヨアヒム 17:37
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わふぅ、こんな時間だけど寝落ちてましたです。ゴメンなさい。
【本決定等概ね了解なのです】 今頭が全く働かない状況なので議事録読んでも大半が頭に入らない状況なので、声が余ってる人は確認ヨロシクなのです。 |
青年 ヨアヒム 17:40
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占い師全員ＣＯ。
能力者のＣＯは初回投票ＣＯでその投票先は大坪さんが早期に指示。 今回の占い先であるペーターは自由占い。そして明日以降の占いで相互補完占い？ こんな感じなのですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:42
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おそくなってごめんなさいぃぃぃ（ずどどどど
【本決定●ペタ了解よ！】 【そして私こそが真の占い師、ペーターのことはすべて見通して見せるわ！！！】 というわけでセット完了したわよ。取り急ぎ ＞アルさんコメントいただいてるようだけどまだ目を通せてないの、少し待ってね |
宿屋の女主人 レジーナ 17:46
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ぽっちー、早めに休んで明日ちゃんと議事に回答できる体制を整えたほうがいいと思うよ？
明日は寡黙吊り候補筆頭になりかねないので、早めの時間で10発言超えるくらいの内容を期待したいところだけど、どうかしら？ |
青年 ヨアヒム 17:46
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今さら遅いかもしれないけど簡単に議題に答えておくです。
■1．共有者１ＣＯを希望。それが叶えられない場合は立候補＞多数決でまとめ役。 ■2.3.4．占い師は初日ＣＯで霊能者は初回投票ＣＯを希望。吊り占い回避はアリアリで。 安易といえば安易なのですけど、これが割りと混乱が少ないのではないかと思うのです。 詳細は質問があれば答えるのです。 |
農夫 ヤコブ 17:47
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お、槍どんお疲れ様だっぺ～。
白出し了解だべよ！そんではオイは日付変わってペーターの発表出たらすぐ結果出すべね。 その後はちょっと出かけるべ～、帰りはおそらく12時過ぎとかになっぺよ、すまねぇべ～。 |
神父 ジムゾン 17:48
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夜明け前にとりいそぎ神父参上。
＞パンヤノオットー 17:34 ？……えーと、だからね、占潜伏で投票COするのと意味は同じじゃないのかなそれは。それに11:54の質問は、オットー論理矛盾してるよって指摘しているつもりなんだが。 |
パン屋 オットー 17:52
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神父さん[17:48]＞返答ずれてたか。その点については申し訳ない。確かに指摘の通りだ。
だけど後段については、そもそも、なんで論理矛盾だと指摘されたのかがイマイチつかめない。自分でも考えてみるが、余裕があったら教えてほしい。 |
青年 ヨアヒム 17:52
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■５．占い先は●ヴァルターさん。
理由は…まぁ後にして、その前に【僕は占い師なのです】 昔から病弱だったので占いに凝ってしまって。 【占いもペーターにセットしたのです】 一応、現状の状況が分かりにくかったので確認取れるまで待ってたのです、ゴメンなさい。 |
老人 モーリッツ 17:53
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カタリナさん＞それはお気の毒ですねえ…なんとも不遇と言いますか、しかし血統的に休み明けも苦にしないでしょうし、復活に期待したいですねえ。
ニコラスさん＞そこはですね、皆さんの判断にお任せしますが、できるだけ村人の黒だしはしないほうが良いと思います。 ヨアヒムさん＞どうぞヘーターさんを占ってください。 |
行商人 アルビン 17:53
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初日反省点１ 【利点欠点を理解して話せ！】
中途半端な対応しか出来ないのに人と違う意見を出すとつっこまれ、対応が不十分だと疑われる。文を的確にまとめなくては他人には分からない！違う意見が悪いわけではない要努力！ 反省点２ 【場に慣れろ！】 初参加は免罪符ではない。緊張混乱する時は無に！しかし思考は止めるな！落ち着いて何が言いたいか明確に、相手を説得しろ！ 競馬がワカラナイなんてのは甘えだ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:54
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＞海 了解だよ。大戦やってきて遅れても許すｗｗｗｗｗｗ
＞ぽっちー。了解。今日話せるだけ話すといいと思うよ。正直テキトウだったり突っ込みどころ満載でも、体調不良な中なんとかがんばる村人として取られる気もするので大丈夫なような。 あまり気負わずにまず発言数をかせごう！ |
農夫 ヤコブ 17:57
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＞槍どん
やってこないべよｗｗｗｗｗちゃんと戻ってくるべね～。今日は襲撃だの潜伏能力者だの赤も盛りだくさんだべがらね。 ＞ぽっちー ホントにあんまり無理しないでだべ～。徐々にしゃべっていけばいいっちゃね。 |
神父 ジムゾン 17:59
次の日へ
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＞パンヤノオットー 17:52
占い師の初日COを希望した理由と占潜伏案である全員占い師COの狙い「灰襲撃を誘う」は相反するのにあっさり賛成しているのが矛盾してるよってことです。 |