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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 04:23
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うう…寝られなくて起きてた。共有COはなしだね。残念。
襲撃は無事成功。 最悪パターンだと、今日白確が1増えて… 白確3、占2、霊1、灰2、共有2 今晩は絶対に占い襲撃成功させたい。ゲルトニオン神に祈りつつ…寝ます。おやすみ。 |
村長 ヴァルター 06:08
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おはようだねぃ。結局リーザは来なかったか。残念だねぃ。そしてジムゾン襲撃か。ちょと予想外だよ。カタリナ、ジムゾン、リーザお疲れ様だねぃ。
ぺぇたぁ君3d2:12の議題を貼り付けて、更に出ていないので追加しておく。 ■１ 占い希望理由つき ■２ 吊り希望理由つき ■３ 占霊真贋 ■４ 灰考察（全員分）追加→■５ 襲撃考察 |
村長 ヴァルター 06:20
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で、オットーの発表予定は10時か。今日も昼過ぎまでは宿にいるが、その後は23時ころまで鳩対応となるのを伝えておこう。
その前にやっておけることというのがあんまいないねぃ。 ＞二コール君3d2:53 表現が難しいな。フルオープンが怪しいというのじゃぁなく、「霊が確定すれば潜伏して2回は占える」と言いつつ、「霊からのCOでは確定しないことを自覚している」と言うことかな。 |
少年 ペーター 07:19
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おはようだじぇー。
ジムゾンとは想定してなかったじぇー。タコス吹いたじぇー。カタリナ、リーザ、ジムゾンお疲れだじぇー。 議題は村長が出してくれているのでそれでおねがいするじぇー。 |
村娘 パメラ 07:49
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人狼からしたら、白確定にはしたくない状況だろう。灰４からの共有者ＣＯはかなり痛い筈だ。
だが、村長自体が共有者の可能性もある。さて、どうするのかね？ 共有者騙りもあるんだろうか…？ |
神父 ジムゾン 10:03
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清清しい朝が訪れた…。さぁみんな、今日も一日頑張ろうゼ！！
……って、俺死んでるーーーーー！？！？ ねぇ、コレなぁに！？ 頭の上にまぁるい輪っかが付いてるんだけど、コレなぁに！？ |
神父 ジムゾン 10:11
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ってなワケで、新入りだがよろしく。
墓下COは任意、ってコトでいいんかな？ 霊視点で考察は続けるけど、霊狂どちらかは明言しないでおくわ。ひょっとしたら村人騙りかも！？ んで、俺襲撃ってことはリナかリザが狼の可能性やや高めか？ 俺とオトの信頼差はそんなになかったからなァ。 |
パン屋 オットー 10:12
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【リーザは人間だった】
【カタリナは人間だった】 ……なんでジムゾンが襲われてるの？ 何で霊襲撃なのか、狼の考えていること意味不明。つーか、あれか、狼も僕偽扱いってことか？ うー、とりあえず、ジムゾン、リーザ、カタリナお疲れさま。黒判定出せなくてすまない。 |
旅人 ニコラス 10:38
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[笛の音、高らかに空を渡り]
【村長殿は人間だ】。まぁ、共2潜伏では判定を割ってこないか。 で、神父殿が襲撃か…。 >長 "霊確定すれば"じゃなく、"霊確定しても"の意味合いだな。霊確定状態では、CO後護衛してもらえる可能性はさらに落ちる。 霊先COなら、狂が霊騙ると予想しつつ、霊確定する可能性も若干あると思っておったよ。 |
村長 ヴァルター 10:47
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これまた…。我輩白確定だねぃ。おやおや。
＞ニコール君 霊確定状態で占い師が護衛を期待できないのは共感できるのだよ。もちろん狂食いでも占機能は破壊されるわけだからねぃ。しかし、２ｄに判定割れせず、３ｄ狂襲撃が起こったとき、霊確定ならより狼に近い方が吊られるだろう。そこで黒が出れば、もちろん残りを吊る必要は無くなる。真が残り、狂が残った場合でも、ぎりぎりまで吊らない選択も出来る。護衛されないことによ |
神父 ジムゾン 10:52
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判定、割らないねェ…。やっぱ潜伏共有は恐ェか。でも灰狭めすぎると自滅するぞ？
こうなると、▼オトはまぁ鉄板だろうな。んで、ここでもう一人占ったところで明日共有者COかな。もし灰に2人いるんなら、今日COでも問題ないが。 |
村長 ヴァルター 10:56
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護衛されないことにより得られる確定情報もあるということだねぃ。
我輩もいろいろな角度から考えてみることにしよう。 昨日の決定後、これ以上白確定者を作っても狼側には不利、共地雷警戒でも人間に黒を出さないわけには行かない。また、地雷が効いた中であえて黒を出すことで信用があがるという面もあり、黒だしに踏み切ってくるかもしれないと思っていた。 これらのことも考えて、■５の襲撃考察はやってもらいたいねぃ。 |
村長 ヴァルター 11:02
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続）昨日のような「灰の能力者ねらい」などというあいまいなものでなく、判定により考えられることもきちんと織り込んだものをお願いするねぃ。もちろん占霊の真偽にも、これは当てはめて考えてもらいたい。
我輩は少々出かけてこよう。気が抜けたのでねぃ。では、またあとで。 |
青年 ヨアヒム 11:11
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めぇ！？
(村長、白確なのか！？びっくりだ。 さて、言わなきゃいけないことがあるんだ。 【僕は共有者だよ。相方はリザだった。】 昨日はまだ来るかもしれないから言わなかったんだけどね。第１声で言おうか迷ったんだけど、言わなかったのはごめんよ。対抗出てくるのかな…。そしたらやだなぁ…。) |
神父 ジムゾン 11:16
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ほ、ヨアが共有者か。真で間違いないな。共有者ぽいと言えば確かにそうだった。
リザは、残念だな…。 さてこうなると、爺さんがいよいよもって怪しいなっと。俺的GS、ダントツで最黒。 |
農夫 ヤコブ 11:28
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霊襲撃から村長白確定とはかなりヤバイ状況なんだが…
ヨアが共有は予想通りだけど相方リザかよ！！マジで！？ ホントの相方はペタで狼騙り引っ張り出すためのブラフだったりしたら凄いんだけど。 俺なら白確定が相方ならそうするけどなぁ… 対抗どうする？？対抗しないと灰３になるけど。 |
ならず者 ディーター 11:35
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き、今日も瞑想中ではあるがちらと覗けたんだな…り、リーザはやはり流行り病か…そしてじ、ジムゾンが襲撃されたんだな…カタリナ・リーザ・ジムゾンお、お疲れ様なんだな…
お、オットーが言うにはカタリナもリーザも人と…それでそ、村長が占い師二人から白だしされたんだな…ふ、ふと最悪のパターンが思いついたんだが…り、リーザがペーターには黒だしする占い師ではないと宣言しているが…し、真占ではないと断言は出来ない |
ならず者 ディーター 11:36
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真占ではないと断言は出来ないと思うんだな…そ、そうなるとオットーが狼でい、今いる占い師の内役が狂狼…トーマス・ヴァルターの二人の内どちらかが狼だった場合…も、もう終わってるというパターンがないとも限らないかとあ、頭をよぎったんだな…
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ならず者 ディーター 11:40
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と書いている間によ、ヨアヒムが共有ＣＯか…あ、相方がリーザと…た、対抗が出なければお、俺が考えた最悪のパターンはないということなんだな…
だ、第一声にならなくてすまないが、【お､俺はヨアヒムに対抗しないんだな…】 |
木こり トーマス 11:46
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…ああ、まあ、成る程。
俺がCOしてもしなくても、リーザ共で対抗が出なければOK。 出れば、確白の私と相互承認で1匹死亡確認…というわけかな。 ヨアヒムの疑われ具合なら、対抗が出るかも…とか。 というか、人狼的には出さにゃツラいのか。灰は、老者農だけだし。 |
木こり トーマス 11:49
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む…村長が確白でヨアヒム共有者…で、神父襲撃？
いや、これは…笑うしかない…。 灰は者農老の3人だけだしな…リーザ共ってことで…まだ狩人が残ってる目もそれなりだし。 GJが出て手数が伸びれば、ほぼ詰みだな。 |
農夫 ヤコブ 12:13
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罠と決め打ちで吊られる事はあるかもだけど、両吊りはないんじゃない？？
４手だから両方吊ると２手でカタリナ狼じゃなければ、灰と占霊から確実に吊らないと駄目だけど。 でもリザ相方で俺は出れないけど。ギリギリパメラかなぁ。 トマも言ってるがＧＪ出るとほぼ詰み… |
老人 モーリッツ 12:34
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おはようじゃ。なんじゃかえらいことになっとるのぅ。とりあえず、【ヨアヒムには対抗しないぞい】そしてジムゾン襲撃か。何ゆえジムゾン襲撃なのか、村長の言う通り考える必要があるのぅ。そしてリーザが相方？共有者突然死とはいやはや、悲しいことじゃ。
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老人 モーリッツ 12:40
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そして判定はオットーが両白、村長は白確か。う～ん、黒判定がでてこないのぅ。判定からは真偽を見極めにくそうじゃ。
そしてカタリナ、ジムゾン、リーザお疲れじゃ。墓下から見守っておっておくれ。 |
パン屋 オットー 13:11
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考えて対抗もありかもと思ったけど、出るならセイだったから、ラッシーは非対抗でいいんじゃないかな？
で、明日は、占い襲撃＋占いCO順に命運をかけることにはなる。これからの流れ、ちょっとシュミレートしてみるね。 |
ならず者 ディーター 13:14
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共有者ＣＯの対抗・非対抗が出揃うまではあれこれ考えても仕方がないと思うので、先に襲撃先について…
■5.ここでの霊襲撃か…考えられる事は、霊から得られる情報の破壊とＧＪの起こらなそうなとこを狙ったというところか…白確に狩が張り付いていると考えて、霊の内役が真狂だろうという見解が多い為に放置されることを考え、機能破壊を優先・神への真偽において狼はないだろうというのが大多数の意見だったと思う、真よりに |
ならず者 ディーター 13:18
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真よりに見られている点も合わせてオットーを襲うよりはジムゾンをといったところだろうか…
残り吊り数は４回おそらく狼は３生存だろうからミスは１回しか許されないんだな…ＧＪもありえなくはないが、期待しすぎは良くないな… ふ、ふう…い、一気飲みはかれこれな、何度目なんだろうな… |
パン屋 オットー 13:45
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今10人生存で狼3、狂人1。
で、狼の位置はまだ1人も特定できてない。まだひっくり返せる状況と言って良いはず。 村視点だと灰3名だけど、もう確定の霊能判定は出ないし、能力者3名中から狼1を吊るのも難しい、って気付いてない。 正直、今日パンダほしかったけど（苦笑）、出なかったものは仕方ないし、ポジ寄りでがんばろー！ |
パン屋 オットー 13:49
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シュミレート。
[今日] 吊り候補は明日のPPを防ぐため、僕の可能性が1番大きい。だから2人は吊り回避はまず必要ないと思う。 占いは者＝老、農はないんじゃないかな。できればラッシーは狩COとか欲張らずに、灰のまま最終日に残ると勝利の可能性が見えてくるはず。 |
パン屋 オットー 13:49
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今晩の占いははなんとか者に持って行きたいし、僕はそのための布石は主張してきたから今日も継続する。
現実的な線では▼屋●者／老。 襲撃は占い師どっちでもだけど、狩守護も占い2名に絞るだろうな。ここはゴメン。ただ、まだ真占いは確定してないから、GJ出ない白確定食いもアリ（主に最終日の論戦対策）。 |
パン屋 オットー 13:49
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[確白襲撃→明日5d]
占い師はパンダ出しで来るから、パンダを吊ることになる。 白3・占2・灰2＋パンダ1 でこの時点で狂と狼生存だから、(1)占い回避後、占どちらか吊り (2)占われて、白出しした狂と組んで灰を狼と断定 (3)占い回避後残る灰吊り を狙って行動。 ●灰から１、▼パンダ |
パン屋 オットー 13:50
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[確白襲撃→6d] 白2、占2、パンダ、灰
占いとパンダが組んで、灰と白確2を説得。●灰▼パンダ [敵対する確白襲撃→7d] 白1、占2、パンダ 狂占い師と組んで白確定を説得。難しければ、土壇場でわお～ん→PP。 |
旅人 ニコラス 13:54
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村長 ヴァルター 13:54
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少々これらの点について考えて貰いたいのだがねぃ。
・占い師を襲撃しなかったのは何故か。成功していれば、多分今日は我輩吊りに流れただろうねぃ。狼からは我輩白が分かっているのだから、その方がよかったはずだねぃ。 ・我輩を生きたまま残したのは何故か。地雷警戒で白とするくらいなら、食ってしまえば良いのでは無いかね？ |
パン屋 オットー 14:00
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とりあえず僕は吊り回避→真決め打ち となるようにがんばる。で、占いに狼がいて吊らなきゃいけないという説を出す。
僕、狂（＋パンダ）が吊られれば、セイとラッシーは吊り回避必要なくなる。 占いは者に持って行きたい。 今の状況は僕が正しい結果出した（狂としての吊りを回避した）状況だから苦しく見えるけど、ここ越えればラクになる。2人がいれば勝てると思う、がんばろ！（ポジ） |
村長 ヴァルター 14:53
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＞モーリッツ 昨夜の綿菓子君の発言読み違えに関しては、分かってもらったようだが、なぜそれが微白要素になるのかね？思考の道筋が分からないので、説明してくれないかねぃ。
＞ディタ君 「おそらく狼３生存」から察するに、ディタ君はカタリナ白と見ているのかね？ それでは、また。 |
パン屋 オットー 14:53
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占い真偽だけど。
宿→旅発表で、村長白確定だから、宿が偽確定と考えるのは早計？ 偽占師は自分狂だと知ってるわけで、自分吊りもアリな状況だよね。なんでパンダ狙って失敗した、と思ってる。 宿が長に白出しした理由は、僕が最終発言で長かばったせい？とも思ってる。 |
パン屋 オットー 15:04
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非共有宣言は不要だけど、僕真偽にかかわらず、村が勝てる状況になってきたのに安心。黒判定が出せなかったのは悔しいけど、本当に良かった。
あと僕には狼が、真霊残ってうわーってなってるのも愉快。黒出ししなくてごめんね（微笑）。 ■5．普通占襲撃に来るところなんで、占の信頼合戦で勝っている方が真、負けている方が狼で、真占に高い割合で守護が付いていると思ったかな、と考えてる。 |
パン屋 オットー 15:05
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それならなぜ確白襲撃じゃないか疑問は残るけど、それ以上に吊りをムダ消費したいんだと思う。
つまり、霊ローラー？狙いで、ジム襲撃して僕を吊るため。 まだ判定ないし、内訳真狂だったから狼には真偽不明。でも僕襲撃でジム襲撃だと、ジムは霊決め打ちで残る可能性が高い（実際ジム偽と分かってたのは僕だけだったし）。 村の風潮は僕狂決めつけだったから、僕は残しても、真霊決め打ちで残されるというのはまずない。 |
パン屋 オットー 15:07
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なぜ霊襲撃かというと、能力者減らし＋吊り手消費をできると見て。どっちが真でもいいけど、吊り1を霊吊りで消費しなきゃいけない事情があったんだと思う。
占襲撃でのＧＪを避けて、確白を減らすより霊機構破壊を選んだ。が、正解のはず。 ■3．霊真偽は略。今までの僕の発言読んで。 占真偽は5に書いた内容と合わせて、長白確定がカギだと思ってる。 僕視点で占内訳が真狼は確定。両方とも正しい結果を出せるのに、 |
パン屋 オットー 15:09
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あえて長を白確にしてる。つまり、偽は共地雷を踏んで吊られるわけにはいかない存在（で、多分灰の狼はすごく占われるか吊られやすい位置）。そのための襲撃で、長白確。
具体的に言うなら、昨日の占真偽と合わせて旅真、宿狼。後は灰に2狼で、黒い順に者≧老≧農 次灰考察。自分でも推理がうまく状況にはまりすぎて怖いけど、でも共有ＣＯタイミングとうまくハマって、狼想定外の状況なんじゃないかとも思う。＠１５ |
老人 モーリッツ 16:06
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＞ニコラス3d02:53
神の発表順云々についてじゃが、昨日発表順を確認せずに寝ているところじゃな。ってこれはそのときに言っていると思うんじゃが。発表順を確認するだけじゃなく、求めるようなこともしておらんしのぅ。 ＞村長14:53 3d01:06の青考察を見てほしいんじゃが、わしが気になったのはそこのみ。そこがクリアになったから特に怪しむところがない、ということで微白印象になったんじゃ。 |
農夫 ヤコブ 16:15
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チョイ農作業に追われてたー
レジ狂なのかなぁ。ビックリだよ。でもレジ狂でも地雷踏んでも村長黒確定しちゃっても黒出す場面くさいんだけどなー。 流石にニコール狂なら黒出してると思うン。 |
農夫 ヤコブ 16:25
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レジ狂だとして、白出したの銀のせいじゃないと思うン。
村長ＬＷだと思ってなければＬＷ守る為に黒出さないと駄目だとは思うが… 霊襲撃をリナ狼か村長狼判定隠しだと思ったんじゃない？ 狩人ＣＯは無理！！白確定多すぎ！！狩人候補消さないと話にならないから、襲撃は白確定狙いたいなぁ。 |
パン屋 オットー 16:33
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＞セイ
ヒントってほどでもないけど…。 屋＝狼で、屋が先吊られるし、霊ロラできないし決め打ちで勝つ自信がないのでジム真を巻き添えにするため、自分犠牲覚悟＋ＧＪ避けで霊襲撃。なぜ白確食いにいかなかったかは、リナ黒を隠したいから。 さらに霊襲撃で、占い師襲撃は真狼だと思わせることもできる。屋は吊るべき。とか。 |
農夫 ヤコブ 16:47
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確実に襲撃通りそうだけど、ヨアヒム食っても意味ないよー
共有だし。 俺の希望は村長とペタの２択かなぁ。トマでもいいけど白確定の中で一番守られてそう。 …そんな訳で仕事戻るわー。あんまりこれないけど、たまに覗きはする予定。 |
パン屋 オットー 16:58
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＞セイ
アレンジしたら僕狂でも使えない？ リナ黒を強く主張できなくなるけど。僕のこと、容赦なく切っちゃってねー。 セイっぽいのが大事だし、がんばれー！ ＞ラッシー 仕事がんばれ！ 僕もちょっと落ち着いて、仕事しないと。 |
少年 ペーター 17:01
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これで現在灰のヤコブ、モーリッツ、ディーターが非対抗宣言したじぇ。なので【確定白のトーマス、村長はヨアヒムに対抗するかしないかを言うこと】だじぇ。さて、ＡＴ（朝タコス）を作り過ぎたのでＡＴの残りをＯＴ（おやつタコス）として食べながら勉強に勤しむじぇー。
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老人 モーリッツ 17:15
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■３．霊真贋
神：さっきも言ったように発表順を気にしなかったのがマイナス要素。また、２日目で低いとはいえ狼の可能性がある対抗の屋が者希望しているのを確認しておきながら、希望を者に変更。しかもわざわざ変更したのにその理由が薄い。判定がパンダだった場合一体どうやって判断するつもりじゃったんじゃろうか。だんだん偽に見えてきたわい。 |
村長 ヴァルター 17:16
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鳩だねぃ。灰の対抗非対抗が終わったようだねぃ。【我輩は綿菓子君に対抗しないねぃ（ぶちぶちっ）】
＞モーリッツ その回答では、ちと分からないのだよ。捉え方により、黒にも白にも取れる、というような考察になっていたと思うが、どう捉える事が出来るようになったから変化したのか、クリアになったのかを聞きたいのだねぃ。意味が分からないから、などという理由で気になった訳では無いと思うのでね。 |
老人 モーリッツ 17:23
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屋：前にも言っているが視点が灰にいる感じがするのがマイナス要素（対抗に対する質問等が多い）。初日の議題回答と独断ＣＯしたことにも矛盾を感じるしの。しかし、狼とした場合、仮に狼側に霊能者を確定させるつもりがなかったとしても、真より先に狂がでてきて霊３ＣＯになる可能性がある独断ＣＯをするじゃろうか。でるなら誰かがＣＯしたあとの対抗としてじゃろう。このことから偽なら狂＞狼。
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老人 モーリッツ 17:29
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う～ん、どっちも真に見えなくなってしまったが、視点のぶれのほうがマイナス要素が大きいから神≧屋といったところじゃな。
＞村長 捉え方、というのはそれに対する理由が後付けやこじつけに感じるかどうかということじゃ。納得のいく理由なら白要素。無理やりに感じたなら黒要素ってことじゃ。今回の場合無理やり以前にわしの勘違いじゃったわけじゃからこれ１点についてはどっちの要素にもならんかったわけじゃ。 |
老人 モーリッツ 17:52
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■５．襲撃考察
真っ先に思いつくのはＧＪ回避じゃな。ここならまずＧＪは起きないじゃろう。霊は真狂じゃと思っておるから、村のほとんどが神真寄りじゃったし、狼も神真と判断しての襲撃じゃろ。占い師を襲撃しなかった理由はＧＪを恐れたんじゃと思う。占い師襲撃でＧＪが起きた場合、その占い師の人間が確定し、吊り手も増える。占い師の内訳はおそらく真狼じゃから、そうなれば狼１本吊りじゃ。それを恐れたんじゃろう。 |
老人 モーリッツ 18:04
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問題はなぜ白確（＋村長）ではなく霊能者候補ということじゃな。カタリナかリーザを狼と見せるためか、あるいは本当にカタリナが狼なのか。カタリナが狼なら灰に狼は１。狼じゃないのなら者農が狼ということかの。今は時間がないがもどってきたらそこらへんのラインについて考察するかのぅ。
しばらく退席するぞい。 |
木こり トーマス 19:18
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え…それ言ったら駄目だろ。
リーザに狩人の率がないってことで、GJ警戒させれるかもしれんのに。 …当初からの相方希望といい…このCOの狙いは良いと思ったけど…実は、駄目っぽいのか…？ |
木こり トーマス 19:21
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…まあ、説明を聞いてからか…まだ他に、狙いがあるのかもしれないし。
…誘導のつもりで意図暴露してる発言が多いよな、ヨアヒムは…。 占希望時に地雷云々とか言っちゃうし、今回にせよ、対抗云々て。 不自然というか、あからさま過ぎるというか…余計なこと言わなきゃいいのに。 |
村娘 パメラ 19:52
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おもしろいねぇ。
ヨアは、対抗が出ても良いように、罠をはってＣＯした訳ですね。つまり、もう１人の共有者は、既に確定白に入るのかな。 で、オットーは勘違いしてるよ。狂人なら良いのだけれど（笑 |
村娘 パメラ 20:30
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カタリナが面白い。
受け入れられなければ、村では困るだけ。 もう少しスタンス考えたら良いんじゃないかな。良いところまでいってると思うんだけど、あと一押しが足りない様に思えるんだよね。 |
青年 ヨアヒム 20:34
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めぇーーーーーー
(まず、嘘ついてごめんね。このタイミングでCOした理由を述べるね。 １つ目は、今日確実に僕は●か▼の対象になってしまいそうだったから。もちろん地雷として占われるのも手だと思ったんだけど、今日村長がパンダになってたらそれでも良かったかも知れない。でも、村長は白確した。仮決定で回避なんてしてたら、まちがいなくみんなの考察時間の無駄だと思ったから、今日COした。 |
青年 ヨアヒム 20:34
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でも、ただCOしてたら、ものすごくもったいない気がしたから、こんな形で嘘をついてみた。相方が死んでる状況での僕のCOは、対抗が出たら僕の方が不利だろうと思ったから。
残り灰３名で、そこから共有２COでたら、どっちを信じるか？って言ったら僕じゃないだろうと思ったから。 でも、対抗は出なかった。明らかにばればれだったか、リーザが村人ではなかったか、もしくはもう灰の中に２人残っていないのか・・・。 |
青年 ヨアヒム 20:35
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僕の相方は生きているけど、明日生きてるかは分からない。今日●僕で、明日相方が襲撃されて、パンダの僕がCOしたら、もっと怪しいだろうからね。
そして、残念なことに灰に僕の相方はいないんだ。でも、僕が相方を今言えば、まだ生きてるかもしれない狩人の潜伏幅が狭まるから、やめとくね。 |
青年 ヨアヒム 20:35
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さて、書きなぐっちゃったけど、今日は僕２３時くらいまで戻れないんだ。
リーザは村人とは限らない。それをみんなの考えの中に早く戻したほうがいいから、１順したところでばらした。うまくいけばよかったんだけどね･･･。残念だよ。 んじゃ、出かけてくるね。) |
羊飼い カタリナ 20:46
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受け入れられるも何も、今回は傍観者でしたからね～
奇策ｽｷｰが揃ってるみたいだから、お手並み拝見って思ったっていいじゃない？何より初日に村に来たら変な作戦でもう動き出してたのに、何を言えって言うのよ(笑 |
村娘 パメラ 20:48
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お手並み拝見って言ったって、動けなきゃしょうがないでしょうに。
てっきり共有者か人狼かと思っていたのに。ちぇっ。（笑） 傍観者だとしても、村人と思ってもらわなきゃいけないんじゃないのかな。最低限の義務だと思うよ。人狼を見つけないにしても。 |
羊飼い カタリナ 20:55
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いやー人狼は見つける気はありましたよ？
でも、序盤に言った通り奇策ｽｷｰのおかげで情報が玉石混交で溢れてましたからね～石が多いですけど。 まだ判断付かないですよ、さすがに。 それに、まあボクは共有者として思ってもらえるように行動してたから(笑 1つ言えるのが、共有者を匂わせている存在は、本当に共有者か能力者を庇おうとしてる村人ですよ。そうでないなら狼っていうのは間違ってますよ～ |
羊飼い カタリナ 20:58
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狼が匂わせる能力者臭は、狩人か占い師である事が多いですから。何故なら、共有者を匂わせる＝共有者からは睨まれますよ。つまり狼がやるには危険すぎです。
それに、動けないのはボクのせい？ボクが動けない状況に村に来たらもう既になってたんだけど(笑 |
村娘 パメラ 20:58
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私の代わりに食われるぐらいに動いてもらえれば良かったのにー。
潜伏共の代わりに思われたいんなら、食われるぐらいやらないと、怪し過ぎるよ。（笑） 共有者や狩人の代わりとして思われたいのならね。 |
羊飼い カタリナ 21:00
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その辺の判断くらい、奇策にチャレンジしようという人ならできるだろう…ってよりやれなきゃ奇策なんて愚の骨頂だって思ってたんですよ。
だから、ある意味で突き放して考えてたのでわかんない人に説得しようとは思いませんでしたね。説明を求められたらやるつもりでしたけど。 |
羊飼い カタリナ 21:02
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食われるくらいに動こうにも…ニコとトーマスがあまりに拙くて(笑
狙って食われる事は多々ありますけどね。 でも、今回は…と言うか、人が説得できない時に吊とか村人側が拙すぎでしょ。 |
村娘 パメラ 21:02
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『傍観者』と言ってしまった事に原因がありそうな気がするね。既に動けないと思っていてもさ。
そこから必死に考える事をしないで、いつ考えるんだ？になるんだと思う。読みこめないのに、後延ばしした処で、読み込みする時間は取れるのか？とかね。 昨日まで傍観しちゃってるのがポイントだと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 21:07
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んーと
その辺はｽﾀﾝｽの違いだと思うわ。 ボクは、はっきり言うと考えなくても狼が分かるのね。勿論、はっきりと分かるわけじゃないんだけど、この辺を占って吊ってったら狼を追い詰められるなってイメージが湧くの。だから、序盤は"考えてるふり"はしても実際には考える事なんて無かったりするのよ。 それに、昨日はリアル都合なんだから言われてもどうもできないわ。 |
羊飼い カタリナ 21:15
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んーと。別に？いつもは説得してるし。
今回はいやに突っかかってこられただけで、いつもとｽﾀﾝｽがそう変わってるわけじゃないわよ？ まあ、今回できなかった事をどうこう言うつもりは無いけど。でも、みんな若いね～って思うくらいね(笑 |
旅人 ニコラス 21:15
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こんばんわ。青年が共で、相方は確白か……(ｼｮﾝﾎﾞﾘ
■5.単純に考えるなら、羊妙の白黒関わらず残狼数不明にしたかったんだろうな。残狼数不明＝▼屋以外なら明日からランダムの可能性におびえねばならぬ訳で。 何故私ではなかったか？思いつく理由は3つ。 1.宿が狼だから。2.決め打ち狙い。3. 旅羊同時に墓→墓の雰囲気が悪くなるのを懸念した為。 |
旅人 ニコラス 21:16
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何故狩共の可能性のある年木長ではないのか？狩の護衛選択肢もそこそこ多い＝GJ率低めなのに。また、年木長襲撃すれば、死者を相方にした共騙りも可能だ。共ロラ→(霊＝真狂なら)最初の▼が狂の判定ミスで確黒になった場合のリスクを考えてやらなかったのか？
それでも、狩候補減らしを兼ねて、年木長を襲撃してもよかったと思うのだが……。 で、再び髪襲撃に関して。羊狼なら納得出来る。2Dの様子から羊旅が仲間には |
旅人 ニコラス 21:16
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見えん＝髪は旅真寄りに見るだろう。更に、旅真派に転ぶものが幾人か出てくるだろう。
ただ…そんな単純でいいの？と思ってしまう。そも、霊＝真狂なら、どっちが真かは狼視点でも確定してなかった訳で。まぁ発言からは、屋は偽くさかったが。 羊妙とも白なら。今日確実に▼霊にしたかったのかね？残狼3なら、もう吊りミス不可だし。 では、この後灰考察をしてくる。 |
木こり トーマス 21:24
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…いや…多分、ヨアヒムの言動的に殆どバレてるだろうから、COしておく…【俺が共有者】だ。
正直…狩人保護の為なら、リーザ相方と主張したまま取り下げる必要はなかったと思うんだがな…別に、俺は確白なんだから共有者と思われなくとも問題はなかったわけだし。 それはそうと。確白4だが、纏め役はどうしたものかな。 |
神父 ジムゾン 21:32
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傍観者大いに結構なんだがよ。人のスタンスに口出すつもりないし。
ただ、人を小馬鹿にした発言は止めてもらいてーかな、やっぱ。 言われた人はもちろん腹立つだろーし、見てる方も不愉快だ。 解ってもらえんことからやきもきするのは判るが、そこは大人の余裕で、な？ みんなで気持ちよく過ごそーゼ。 |
旅人 ニコラス 21:33
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[...は飲んでいた紅茶を咳き込んだ!!]樵殿が共有者だったか。
>青 老3D2346・者3D2311&3D0025・農2154から、妙白でも、妙相方での共騙りは不可と思われ。 >老1606 すまぬ、読み込み不足だったな。で、私はそこは偽要素と取らぬがな。朝、判定を確認のついでに発表順を確認すればいいから。自分がここに来れるのが遅いのなら、その旨を伝えたうえで判定発表順を考えてもらわねばならぬが。 |
村娘 パメラ 21:41
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ジムゾンこんばんは。
状況に応じて、何がやれるのか、みんな考えているんだよな。 意図の掬い合いがどこまで出来るのか。そこだね。 トーマスは、やっぱり『傍観者』に反応したんだろうね。 |
旅人 ニコラス 21:43
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狼2名による共騙りも微妙に感じる。その2名+宿旅屋とのライン検証が行われてしまう＝バレる可能性があることから。
と、ついでに。 まず妙に関して。妙は本人の発言からは判断不可。だが、宿が私に対して3D2350のような発言をしていることから、妙は白ではないかと思われる。 妙羊とも黒なら、確白に木がいる＝▼羊の可能性も高いと思われた事から、妙を切った可能性もなくはないが。ただ、宿羊ともに2･3 |
農夫 ヤコブ 21:44
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俺的には今日は隠したままでいてほしかったな…
元々トマ襲撃は考えてなかったし、共有以外の白確定襲撃のＧＪ率上がったポイ。 トマ村人か狩人で、護衛先寄せか食われにくくするブラフならカッコイイ。 |
旅人 ニコラス 21:44
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D▼妙なのだよな…そこから、これもなさそうに思う。寡黙＝白とか、突然死する狼がいないとは思わんが。
また、今日の襲撃からやはり霊は真狂の可能性が大と思われる。宿狂なら、それこそ私襲撃だろう。狼視点では真占がどちらかわからずとも。占＝真狼説が多かった事から、残った占はほぼ確実に吊れる。 という訳で、以降基本は宿狼+羊老農者の中に2名狼がいる事を前提に考察していく。 |
老人 モーリッツ 21:48
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村人はないと思うが、狩人の共有騙りは考えた。でもその場合って、共有者目線では占霊の内訳が真狼真狼になって、今後の対応が全く変わってくるんじゃよ。じゃからかなり危険な騙りじゃと思う。
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神父 ジムゾン 21:51
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こんばんはだゼ。
つ【大吟醸：松竹梅】ま、とりあえず一杯やろーゼ！！つまみなんかねーかな…。 やっぱ突き詰めると、コミュニケーション力が要求されるゲームだな、とつくづく思うよ。駆け引きだとかな。 トマの昨日の決定時の焦りは、今思うとなるほどだな(苦笑) |
農夫 ヤコブ 21:52
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農業組合の目を盗みつつ、ちまちまと。
展開にあんまりついていけてない予感。 リザの正体はオットー狂なら未定になったんだよな。 …肝になりそうなのは襲撃と判定考察かなぁ。 じゃあその辺から！！ |
老人 モーリッツ 21:54
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とりあえず今日のわしの方針は灰吊灰占い。これはラッシーも同じじゃと思う。わしら目線では今日灰を吊ることで確実に狼を１匹吊ることになる。じゃから目標はディーター吊。でも、わしは昨日までディーターよりもラッシーを怪しんでおったから、わしには主張不可。じゃから今日はラッシーの腕の見せ所じゃな。
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ならず者 ディーター 21:54
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も、戻ってきてからざっと読んで来たんだな…ヨアヒムのCOは相方を違えてのCOだったんだな…そ、それでトーマスが相方か…お、俺のリーザが真占かもしれないという考えとカタリナ・パメラが共有じゃないと言い切れない事から対抗が出て欲しいとお、思ってたんだが…違う意味で確定したな…あ、青白は確定だな…
も、もう一度見ながら色々考えてくるとするんだな… |
神父 ジムゾン 22:01
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お、サンキュー！！イカがこれまた酒に合うんだよな…。
パクっ。くいっ。クハーーッ！！ って狩人COキターーーー！！ ううむ、狼の読みはなかなかのものだったということか…。むむむ。 |
少年 ペーター 22:03
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状況把握。トーマスが本当の共有者なのかだじぇ。まとめ役について、【今日はトーマスにお願いできないだろうか？】【そして私も議題回答をしたい】今日も帰りが遅くなりそうなこと。私自身の意見をそろそろ表に出したいことが理由だじぇ。
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農夫 ヤコブ 22:13
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ん？オットー偽ならか。
＞襲撃のみで見た考察 ジムゾン襲撃見た時、神真屋狂と前提としてだけど、｢リナまたはリザが狼｣か｢村長が狼。または村人であり狼占が黒判定出すため｣だと思ってたン。 でもリナかリザが狼…？？て感じだから、村長黒判定で吊りになった時に真寄りだったジムゾンとの判定ズレ防ぐ為かなと。 |
旅人 ニコラス 22:30
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樵＝共はブラフじゃまいかと思ってる俺ｶﾞｲﾙ。
本当は狩で、狼の襲撃選択肢を、長年のいずれかに絞ろうとしてるのでないかと。 ってか共だったら初日さくっとCOして、ついでに占CO開始してほしかったorz |
老人 モーリッツ 22:31
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今戻ったぞい。なんと、トーマスが本当の相方じゃったのか。ってことはリーザが狼の可能性もなくはないのか。またちょっと混乱してきたわい。とりあえず
■３．占い師真贋 宿：ライン考察しようと発言を見直してきたんじゃが、驚いたことに羊農者とは全くといっていいほど絡んでいないんじゃな。逆に神屋とはかなり絡んでおる。狂がどっちか見極めたい狼に見えてくる。発言の内容からは昨日言った通り真よりじゃが、ラインを見て |
老人 モーリッツ 22:33
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ラインを見てみると狼の線も結構ありそうじゃ。その場合の仲間じゃが絡みがなさ過ぎて３人のうち誰かわからんな。誰とでもありそうじゃ。
旅：対象的に農羊との絡みが多い。ここのつながりはなさそうじゃ。そうなると仲間候補は者妙ぐらいか。う～ん、可能性はなくはないが２日目に者が妙吊を推しておるから可能性は低そうじゃ。 以上ラインから考えた結果、真 旅＞宿 狼 じゃと思うぞい。 両方に共通する者を吊希望。 |
農夫 ヤコブ 22:35
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(続きー)＞判定含む考察。
でも、村長に両白判定なんだよな。なんでや…？？？ 屋宿旅に狼が居るのは間違いない訳だから、そっから考えてみたン。 ［オットー狼］これなら判定が両白なのは納得。占狂の黒出し期待したら当てハズレ…となると、ニコ狂なら黒出すだろうから宿狂旅真か。 |
パン屋 オットー 22:47
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ちょっと議題回答が遅れてる。1発言たまったら都度出していくね。
■4．灰3名 ぶっちゃけ灰は、飛び抜けて白い人がいないんだよね。メタ白してたヨア羊、共は納得。わざと浅くしてたみたいだね。 [モーリッツ] 堅実な感じの中庸。んー、村寄り発言もしてるけど、大きな白黒要素は少ない。細かく見ると、1d23:12の木へのツッコミはかなりしつこくて微白。2d、霊の内訳考察は少し踏み込み甘い印象。微黒。 |
パン屋 オットー 22:52
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あと、【灰視点だと死んだ羊・妙は白黒分からない】こと注意してね。
狼は3～1生存のどれだか特定できないの。 狼は灰にいない可能性もあるし、羊妙片方かもだし、まだ灰に２いるかもだから。 ちと赤ログ半分切ったので、喉節約モード。 |
老人 モーリッツ 23:03
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今戻ったぞい。なんと、トーマスが本当の相方じゃったのか。ってことはリーザが狼の可能性もなくはないのか。またちょっと混乱してきたわい。とりあえず
■４．灰考察 者：たしか者って羊を白く見ていたんじゃよな？にもかかわらず、昨日の●希望。その理由がみんなの意見が白黒でわかれてて、パンダになりやすいとのこと。おかしくないかの。パンダになったら吊られる可能性が高くなる。白くみている者にパンダがでるのを望むの |
老人 モーリッツ 23:04
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望むのは、吊り手を無駄にさせたく見えてしまう。黒よりじゃな。
農：改めて発言を見直してみるとほとんどの人と絡んでいるのは好印象。じゃが、そのわりに（時間のせいかもしらんが）灰考察がものすごく簡潔なんじゃよ。昨日の灰考察なんかほとんど印象灰で、結局誰を怪しんでいるのか全く分からん。灰考察には狼を探す意志が感じられん。黒いのぅ。 |
農夫 ヤコブ 23:05
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(更に続き)問題は、なんか屋狼に見えない事かなぁ…。吊られ覚悟だとしても、占はＧＪ恐れて避けたとしてもジムゾン襲撃が謎。
［ニコール狼］占どちらが狼だとしても村長白確定は共有地雷避けくさいン。占霊から一手で吊られて灰吊りになるかもだし。でも村長に白出すつもりならやっぱり襲撃がわかんないんだよね。村長襲撃でいいよーな？ |
パン屋 オットー 23:14
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モリの吊占希望は1d●農→旅、2d▼妙●商、3d●羊▼農。農が2回で、昨日も出してるな…。一貫して者が出てないのは、仲間切りするタイミングを掴めなかった可能性。
残る2狼のうち、2位の候補。狼でも驚かない。 [ヤコブ] スタンスが一定してて、常に自分の立場から見て、素直に意見を言ってる。 相手の役職とか意識せずに疑問な所に質問なげて、納得いくまで聞いてる印象（というか聞かれた）。 |
木こり トーマス 23:23
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オットー＞君が真として…だ。
ヨアヒムのCO前、灰は4…木年長の中に共有がいない場合、灰2=残狼2で黒確定という状況だ。 狂の神父が黒出そうが出すまいが、灰2(神父が妙羊に2黒でなきゃ片方黒)は吊られるわけだな。 この場合、吊@2で占2霊2が残るんだが…神父を喰った場合、最悪、吊@2で占2霊1て状況なのだよな。 これはどういうことだと思うね？ |
農夫 ヤコブ 23:29
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(またまた続き)
［レジーナ狼］判定まわりはニコールと同じ。ニコールと違うとこは二人が同じ判定を出してたら決め打ちで残るかもしれないとこかなぁ。 霊は真狂予想で放置されて占ロラになったら、旅→宿になる予感。 襲撃を考えて行くと旅吊り→神からの白判定の防止策な気がしたン。ニコ狼でも同理由でありえなくないかもだけどレジ狼の方がひっかかり少ないン。 |
パン屋 オットー 23:30
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発言のタイミングを気にしてないあたりも僕的には白要素。ただ、発言タイミングを気にしてた村長だって確白なんで、個人的な印象かも。直近の白要素を拾うなら、22:13が白いかな…。んー。
吊占希望は1d●青→木、2d▼妙●青、3d▼妙●長。者も老も希望はなし。2日続けての▼妙は、ヤコみたいな立ち位置だとありなのかな…。白すぎて怖い、とかも思えないなぁ。灰中最白。 [ディ] 昨日の灰考察から変わらず。 |
木こり トーマス 23:30
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レジーナ＞考察は…取り敢えず置いておくにせよ…。
決定の確認は…出来るのか？ 一応、24時に仮/25時に本の予定だが。 灰＆能力者's＞取り敢えず、先に吊占希望と希望理由を宜しく頼む。 |
パン屋 オットー 23:30
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僕がかなり攻めてるけど、んー、それ以降の強い白要素がないんだよね。
逆に黒要素、3d23:11で「共有CO希望」で、さらに騙り共有のことまで言及してる。狼視点が漏れてる。 人柄はとっても好きなんだけど、言動が狼っぽすぎる。不慣れ狼かと思うので、宿狼とも位置分担的にしっくりくる。司令塔は宿なんじゃないかな。 吊占希望は1d●羊→年、2d●娘▼妙、3d●羊▼老。農は出てこず、3日目に▼老。 |
パン屋 オットー 23:33
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3dの吊は妙突然死の前日だから、妙吊りになる可能性も大分あった。仲間斬りの可能性はありうるんだよね…。んー。やはり最黒。
なので、狼3名は宿・者・老と思う。 ▼者、●老を希望。占いは僕視点で襲撃があれば真確定するから、1日待ちたい。占い結果が増えるから、村にとって有利だしね。 トマから質問？ あと、僕偽を疑う人は僕の発言読んで、質問して。 |
老人 モーリッツ 23:37
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■３．占い師真贋
宿：ラインを見てきたんじゃが、驚いたことに羊農者とは全くといっていいほど絡んでいないんじゃな。逆に神屋とはかなり絡んでおる。狂がどっちか見極めたい狼に見えてくる。発言の内容からは昨日言った通り真よりじゃが、ラインを見てみると狼の線も結構ありそうじゃ。その場合の仲間じゃが、さっきの灰考察から者羊はなさそうじゃ。また２日目に農が●者としており、しかもそのとき者は結構投票されておったか |
老人 モーリッツ 23:44
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おったから仲間切りとしてはやりすぎかのぅ。以上から羊農＞農者＞者羊じゃ。
旅：対象的に農羊との絡みが多い。ここのつながりはなさそうじゃ。そうなると仲間候補は者妙ぐらいか。う～ん、可能性はなくはないが２日目に者が妙吊を推しておるから可能性は低そうじゃ。 以上ラインから考えた結果、真 旅＞宿 狼 じゃと思うぞい。 |
ならず者 ディーター 23:47
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そうか…普通ならあの状態で占いを襲撃した方が村長も吊りにまわせてっていう運びになるんだな…残念ながら俺にそこまでの考えが及ばなかったよ…確かにそう考えると霊襲撃ってのはなんか含むところがあるって可能性が高いな…妙・羊に狼がいる可能性もあるってことか…正直、俺は羊娘が共有者だと思っていたんだ…羊のいかにも占ってくれというような態度と、娘の含みのある発言、それについても俺は自分で前に発言してたと思う。
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ならず者 ディーター 23:47
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で、極めつけだと思ったのがパメラ2d01:15「カタリナについて少なくても今日じゃないわよ。吊るにしても。彼女の発言意図を考えるとね。…はあ。まあ、もう数日待ってね。」ってところだこれが娘が共有で羊の態度は意味があるんだよっていう事なんだと思っていたんだ…
ヴァルター 14:53＞今までもずっと言ってきたが狼はありえないって事を推してたのと↑の通りだと思っていたのでカタリナは白だろうとしていたよ。 |
農夫 ヤコブ 23:53
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(…続き過ぎ)
結局ジムゾン襲撃は、残り狼数濁しとしか考えづらい感じ。 実は灰にはもう狼１とかで、灰狼が吊られても宿がＬＷになれる可能性作る襲撃ならあるかもな。 でもぶっちゃけリナリザ狼よりは者老両狼だろ！と思うから残狼濁しつつ、屋吊り誘導手数稼ぎ狙いＬＷ候補増やしだと思う。 単体だと宿真だと思うんだけどなぁ。総合すると結論、宿狼：旅真：屋狂：神真予想。 |
パン屋 オットー 23:55
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あと、羊が狼に見えるのかも考えてみて。妙は言えないけど…。僕吊ったら狼の思う壺だ。
＞トマ23:23 トマが言ってるのは、狼側から見た霊襲撃の意義かな。なぜ狼が、能力者ローラーを助けるのか。@2吊で能力者3生存より、@2吊で能力者4生存のほうが、狼には生き残りやすいから有利なのに、なぜジムを襲ったのか。 で、白確定を襲わないで、占い師も残すとなると、灰に残った狼は全部吊られるのに、なんで霊襲撃か。 |
パン屋 オットー 23:55
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んー、正直僕だって全部見えてるわけじゃないから、その疑問の全部に答えることはできない。そのなかでつじつまの合いそうな回答は、僕の襲撃考察で述べてる。
えと、順に答えると、能力者襲撃はやっぱり、僕吊らせようということだと思うけど。占いは真食えば狼がばれるし、残り占い師が吊られれば、霊判定で見られるよね。普通はここで霊襲撃が危惧されるけど、今回は霊の信頼度に大きな差があった。 |
パン屋 オットー 23:57
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…僕そこまで狂っぽいのか？真には見えない？
そうだ、村視点だと、もう1コ可能性があるから言っておく。 能力者への狼2潜伏で、でもそうと知らせないために（僕を狂人と思わせるために）狼が自分で追い込んだ。で、灰に注目集めておいて吊り逃れるって方法。気付いてないといけないので、言っておくね。 ＞トマ23:43 それ本人目の前にして言うかー！? ジムー、トマが虐めるよー！（ぐすん） |
村長 ヴァルター 00:01
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＞モーリッツ １ｄ、モーリッツは娘1d0:51に「他にもいた」と突っ込んでいるねぃ。これは明らかに、パメラと綿菓子君が回避時の対抗について同意見では無いと認識しているものだよ。なのに昨日の読み違えが起きている。また、その突込みに対しパメラがジムゾンを上げているが、それだけで納得しているのも違和感だった。最大級の反対派カタリナのことをなぜ言わないのかと。一連の質問はこれを聞きたかったのだよ。
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農夫 ヤコブ 00:03
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…ってもうこんな時間。農作業進まないんですけど！！
そういや気になってた事。 ＞ディーター ｢最悪な状況予想｣でヨアヒムに対抗でなければない…みたいな事を言ってたけど、対抗出てもない状況に思えたン。じゃあヨアヒムは何者…？？ |
パン屋 オットー 00:04
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あ、つーかいかん。
言っておくけど、23:57は僕を信じられない場合にはありうるけど、実際にはない。 【羊妙は両方とも人間で、狼は3生存】 僕が狼なら狼の数を多く言ってもメリットないのは分かるよね。あと、羊の立ち位置は狼として吊ってくれと言わんばかり。あの立ち位置はあり得ない。 くそー、僕は天然ボケなのは認めるが、ちゃんと霊能者だから。orz |
旅人 ニコラス 00:08
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遅くなってすまない。●老▼農希望
老：3D宿から●希望され。ただし理由は薄い(3D2218)。また、先に私が老の灰考察を出しておった事からわざと重ねた可能性もある。だが、宿の3D0158老考察が仲間としては微妙？ 3/4D霊考察で髪信用度↓。うーん…考え方の違いなのかね？私は、むしろ偽霊のが信用度を気にしそうに思うが…。ただ、死んだ髪を継続して信用落ちたと言ってるのは、狼にしては微妙？ |
旅人 ニコラス 00:09
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老の1D●農・3D▼農(妙突然死の場合は▼妙●農)、農疑いの理由は一貫はしてるか。3Dの▼農理由が1D議題回答なのは微妙だが、決定時間が迫ってた事からとりあえず出した…かね？
まぁとりあえずは農老ラインはなかろうかと。 根気よくやり取りを続けてる部分は微白要素か。 1240妙共＆判定から黒がない＝灰視点ではステルス狼候補が削れるので悪くはないと思うのだが…。 なんだかね、根本の思考が違うの |
旅人 ニコラス 00:10
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うのか、それとも狼側だから思考が違うのかがわからなくなってきた……。
老狼時の組み合わせは老者＞老羊＞＞＞老農 羊：規格外ゆえライン判断難。狼でも村人でもこういう行動が平気な人に思える。現灰に対しては、老にキツめの表現有り(2D0037)。素直に考えれば仲間っぽくはないが…。 霊＝真狼で娘に疑惑を向ける発言有り。 |
旅人 ニコラス 00:10
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農：3D2154▼妙理由がどうにも…。他者と絡みが多いのに不思議。
3D0207老考察、やけにあっさり。●＆▽希望出されてるのに気にならないのだろうか？その他の人物考察でも具体的発言が出さずに感覚が多めなのがなぁ…。2D霊考察はそれなりのモノだったのだが。 唯一灰で●者あげてる。ライン切り？ 農狼時の組み合わせ農羊≧農者＞農老 |
旅人 ニコラス 00:11
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者：3D2311は村に利のある行動とは思えない。狼がこれを言うのも微妙ではあるが。や、うっかりストレートに非共CO宣言した狼は幾度か見たことがあるが、その類とはちょっと違うからなぁ…。1D●羊だったが、その後は"狼ならここまで目立つこ、行動はしないと思う"(2D0217)ことから白寄りに。2D●娘理由(2D2345)や3Dの灰考察を見てると、どうも経験浅めな印象。
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農夫 ヤコブ 00:12
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＞オットー
…俺も神襲撃にかかわらず、霊吊りならオットー希望したと思うン。でもだからこそなんでジム襲撃なんだろ？？とぐるぐるまわるんだよね。オットー吊り誘導以外にも意図があったとしか思えないン。 ヤバイ、さすがに鳩の餌切れてきた。 |
旅人 ニコラス 00:12
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3D灰考察、農だけないのが気にかかる。
印象なのだが、不慣れさから、狼だともうちょいぎこちなくなりそうに思う。 者狼時の組み合わせは者農＝者羊＞者老。 うーん…単純に組み合わせで考えると有：羊農≧者農≧老者＝者羊＝者老＞羊老＞老農：無かな。単体では黒：農≧老≧者：白。 むぅ……最悪(狼3生存)を考慮せねばとしつつもこうなった。＠7 |
老人 モーリッツ 00:16
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＞村長
今確認してきたが、カタリナは非黒出しＣＯ及び回避ＣＯが反対なだけで対抗ＣＯについては述べていないぞい。 それに3d15:33を見ると、パメラは僕と「占い師は大事にしなくてもいい」って話をしてたから、って発言しておるんじゃから、同じ意見を言ったと勘違いしたんじゃ。 |
ならず者 ディーター 00:22
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俺の中ではリーザが狼なら突然死するだろうか？ってのと、カタリナのあれだけ目立つ形での狼ってあるのか？ってのがあり、残狼数を多く考える事に悪い事はないと思うので、二人を白だろうとして考えるつもりだ…ただ、そうなると気になるのがオットーが狂だと思っていたんだが、狂がここで二人両方に白を出すだろうか？ってことなんだよな…そうなると二人に狼がいて屋狼かとも思うが、そう考えさせ自分を吊らせようとする狂の動き
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ならず者 ディーター 00:23
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狂の動きにもとれなくもないか…このまま■3.霊真偽だが俺に良く当たってくる自分でもそれを指摘していて老へのライン切りで吊り希望に挙げたんじゃないかという所などは、確かにそう見えるなと思えるので、おかしな考えからの俺吊り希望ではないとも思えなくもない。ただそこまで考えられる力があるのに、初日から真霊を勝ち取る自信がないところや00:04の天然ボケですませようとしている点がどうにも狂臭だな…狂＞狼＞真
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木こり トーマス 00:23
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【仮決定 ●ヤコブ▼オットー】
まず、▼オットー…これは、確実な人狼側1削減に加え、占で確白が出ればオットー視点で人狼2確定するので、役目が終わるという点も考慮。その為、吊占希望が最も少ない＝白と見られてるっぽいヤコブを占とした。 占師が襲われれば、それはそれで手数が減る(占1灰3@吊3になる)ので重畳…あと、狩人生存もあるので、灰吊は後に回したいという点もな。 |
パン屋 オットー 00:24
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＞ディーター13:14
襲撃考察、「霊の内訳が真狂で放置されてる（＝狂がミスったら白確定してしまう）」とディタは思ってるのに、なぜ狼は占い機構より霊機構の破壊を優先したと思うんだ？ そこに関する説明を聞かせてほしい。 あと灰考察、簡単でかまわないので出してもらえないかな。 ＞ヤコブ00:12 狼から見て真霊襲撃で狂残りだから、狂は空気読んで黒出しで、狼の残数騙り（＝灰への追求緩和）を狙ったと思う。 |
青年 ヨアヒム 00:27
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めぇ！！！
(呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃん！！！トーマス共COさせちゃってごめんね。 で、僕は今日の髪襲撃は▼オットーに持ち込みたいからだと思うから、●▼を両方とも灰の３人に使いたい。 なわけで、先に●老▼農を出しとくね。) |
農夫 ヤコブ 00:28
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＞占吊り希望！！
▼ディーター●モーリッツ希望で。 ディーターはずっと気になって来たし、やっぱり視線がぶれてるように思うン。妙な可能性を提示してむやみに広げてる印象なんだよな。(アンカー出せなくてスマン) モーリッツにディーターより先駆けて吊りたい程の理由が今んとこ見付からないのもあるン。 |
ならず者 ディーター 00:30
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すまない希望が遅れているな…どうにも俺は考えるのが遅く書くのも遅いので、その点からもオットーに疑われるなど問題有りだな…すまん
●ヤコブ▼モーリッツ 残り灰から考えるにモーリッツがどうにも狼臭がある。その辺は後の灰考察で書く…ヤコブ占いは残った灰だから当然だな… |
旅人 ニコラス 00:32
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【仮決定消極的に了解】
狩保護を考えるなら▼屋もありかと。まだ狼3生存で今日の灰吊り外すと明日から3連ランダム、分が悪い。また屋＝狼がないと言い切れない。個人的にはもうほぼ狂決め打ち状態になってるが。 後、宿の灰考察を見たい。 |
村長 ヴァルター 00:33
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＞モーリッツ カタリナは「占い回避COすること自体を絶対反対」と言ってるのだよ。「占い師は○○を占う、○○が占い師であったら△△を占う」というやつだねぃ。回避CO自体が反対なんだから、対抗COなど問題外なのじゃないかね？
▼モーリッツの理由だが、灰考察、占霊の真偽に比べ襲撃考察の踏み込みが甘いのが気になっていたんだねぃ。ヤコブも甘いが、彼は一貫して甘いのだよ。我輩が急に考え出したのが黒い？これに |
老人 モーリッツ 00:35
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【仮決定確認じゃ】
う～ん、言いたいことはわかるんじゃがＧＪがなければ残り吊り３手。もしカタリナ、リーザ両白なら残り全て狼に注がなくてはいかん。それにそうでなくても霊は真狂の可能性が高いように思う。それこそ狼の思う壺のような気がするぞい。＠５ |
パン屋 オットー 00:36
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【仮確認】
みな、ちゃんと状況を把握してほしい。 僕が真なら狼は3生存。つまりムダに吊り手を使ってる余裕はないんだ。 みんなが納得できる形でも状況を指摘する。 村視点の僕狂で考えた場合、狼の生存は1～3までばらける。もしみんなが思っているだろう通り、ジム真、僕狂なら、狼が全生存の可能性も残ってる。僕が間違えて正解を出してる可能性もないわけじゃない。 |
パン屋 オットー 00:37
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その状況で狼にカウントされない狂人を吊ってる余裕はあるのか？
本当に勝ちを狙うなら、僕吊りはあり得ない。占い機構が残っている時点で灰せばめを進めるべき。 今日トマが取ろうとしている策は、安全策に見えてまったく安全ではないことに気付いてほしい。今日灰せばめをしても、まだ明日僕を吊るチャンスはある。 |
パン屋 オットー 00:37
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まだ真占と狼は残っていて、明日は確実にパンダが出るだろう。パンダは吊れるが、占いを判別する自信はあるのか？ ＰＰは怖いが、あくまでランダムで100％村負けではない。
落ち着いて考えてほしい。＠２ |
青年 ヨアヒム 00:39
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めぇーーーーーーー
(■５襲撃考察 今日の襲撃は霊ローラーしようよという状況に持ち込もうとしてる気がする。それで、灰を狭める時間を遅らそうとしたんじゃないかな。で、きっと●僕に持ち込む気だったんだ。きっとそうだ･･･ぐすん。 なわけで、灰を狭められたくないってことは灰の中にまだ狼がごろごろしてるんだ、きっと。と思ってみた。 |
ならず者 ディーター 00:45
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【仮決定●了解▼微妙】
たしかに狩生存を考えてオットー吊りになれば狼は今日占い師を襲撃せずにならない状況だろう（今日はそうなるよな？）なら狩のGJ確率は生存しているなら５０％かけてもいいかと思うんだが…俺の中では狼３生存で今日オットーを吊るとミスが出来なくなる。ヤコブを占っても占い襲撃が成功してしまった場合全く確定情報がなくなるんじゃないのか？と、それは灰を吊っても同じかう～ん… |
青年 ヨアヒム 00:45
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■３占霊真贋 霊は、髪真よりで見てたからなぁ。でも真狂はほぼ確実と思ってる。
だから、今手数が足りない状況ではまだ吊らなくていいと思う。灰を完全になくしてから、対処すればいいと思うんだ。 占は、いまだ真宿狼旅だと思ってる。旅はあそこで占に出てきてなかったら、翌日占われるか、もしくは吊られてたんじゃないかな。だから、すぐには対象にならない騙りに出てきたんだと思ってる。 |
村長 ヴァルター 00:46
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続）これには昨日も突っ込んだが。
●ディタ君は、今日のヤコブが能力者のすべてに狼と仮定した考察をしているのが狼ならやりづらい考察なんじゃないか、と思ったところからの消去法。 【仮決定の▼にはあまり気が乗らないねぃ】霊真狂の可能性は高く、真狂分からず食っていてもし今日のオットーの判定が正しいものなら、狼には今相当なプレッシャーがかかっているはず。もちろんオットー狼であったり、判定が正しくないもの |
少年 ペーター 00:46
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【仮決定確認】
さて、理由を出すじぇー。 ▼モーリッツ これは、全体的にステルス狼っぽい。4D襲撃考察が真っ先に思いつくのがＧＪ回避。襲撃考察で述べるがＧＪ会費にしてもデメリットが多すぎる。あと、気になったのが4D灰考察。両方黒いといっているが、灰２狼の場合、自分以外が狼なんだからもっと突っ込んだ意見が見えると思う。灰中では一番黒く感じたじぇ。 |
木こり トーマス 00:46
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例えば…オットーが1dに年旅2択から年旅木にするよう強硬主張したのは、屋旅が狼…とか。
まあ、これは冗談の部類にせよ、霊ローラー云々に関しては、別に神父襲撃せんでも、最終日の25％以下でのランダム突入に期待して霊:真狂と決め打つとかでない限り、最低、霊に1回は吊が使われたわけでな…。 そこに、このオットー残しの大合唱は、狼複数生存を考えると、逆にオト残しが目的でないかと思われるんだよな。 |
少年 ペーター 00:49
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あと、【仮決定反対はしない。】襲撃考察で述べるが、私はオットー偽を多めに見ていて、オットー偽なら狼だと見ている。もう１日判断に費やしてもいいとは思うが、この決定でも問題はない。
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農夫 ヤコブ 00:50
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＞村長
…一貫して甘い。へんにょり。 【仮決定確認したン】 なんかオットー吊り微妙なんだけど。屋は悪くて狂だと思うけど、宿旅は決め打ちまでは出来ないン。 鳩限界！宿に戻ってから顔出すけどかなり遅くなりそう。 |
老人 モーリッツ 00:52
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＞村長
回避ＣＯ反対と対抗ＣＯ反対がどう結びつくんじゃ？回避ＣＯ反対じゃからそれに対する対抗ＣＯは問題外なのは分かる。じゃが、２ｄの黒出しＣＯに対する対抗ＣＯはそれとは異質に感じるがの。 |
パン屋 オットー 00:55
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＞トマ0:46
君はこうと思い込むと視野が狭くなる傾向があるね。羊嬢の時も思ったけど。 僕残しを灰が主張すると、灰にいる狼は自分が占い吊りされる可能性が上がるんだよ。君の考えは不安な気持ちが先行していると思う。言ってることが矛盾してると気付いてほしい。 ＞ペタ0:49 ぶっちゃけ狼と思って吊られるなら、否やはない。 |
青年 ヨアヒム 00:58
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あ、これ先に言っておくね。【仮決定反対だよ】とくに▼ね。僕は逆に考えたから。髪襲撃で、屋吊りだ！って主張したらものすごく怪しい人になるよね。でも、みんなが屋吊りはやめようよって言えば、これは吊っとくべきだなって思うだろうと、思われてるんだろうと思う。特に今回の纏め役は多数決に従うタイプではないことはもうみんな分かってるだろうし。
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ならず者 ディーター 01:01
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■4.とりあえず昨日だせずオットーにも催促されたので、簡単にヤコブ：ほとんど発言の内容は質疑応答しかも俺が人の事を言えないが帰りが遅くあまり希望をきちっと出せていない？今日もそのスタイルは変わらず、今日は鳩での参加であまり深く考察できずなのか？質疑応答が目立ち狼探しとも見えるが無難すぎるステルス臭からやや黒より灰
ついでに00:03の質問の意味が分からない…すまない補足願う |
少年 ペーター 01:04
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占いは単純に最黒のモーリッツが吊り希望・・・のヤコブを外したらディーターしか残っていないため。襲撃考察が必要だじぇだじぇ。
■５ 襲撃考察 さて、なぜ私がオットー狼と考えるかだが、まずここでの霊能者襲撃があまりにもデメリットが大きいということなんだじぇ。ＧＪ回避という理由はあまりにも弱い。なぜなら確定白２人＋占師２人（真狼でも１人）でＧＪ率はたった３分の１。そして判定隠し。カタリナかリーザが狼であ |
村長 ヴァルター 01:10
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今日の襲撃、ぱっと見て感じるのは占判定より霊判定を隠したい理由があった。霊をローラーさせたい、残狼の数を隠しておきたい。占襲撃、年木襲撃が起きなかったのはGJ避けとしても、我輩まで残したのは、パンダにさせたい意図、つまり占に狂人がいると思わせたいと感じる。レジーナの今日の態度がまさにそんな感じだが、地雷に当てて困るのはやはり狼であって、狂ではない。狂なら当たっても占い師は真狼と見られているので、確
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少年 ペーター 01:10
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（続）そして判定隠し。カタリナかリーザが狼であるということが前提だが、もしそうであるならば狼側は相当窮地なのでこの可能性もあまり考える必要はないじぇ。ならなぜ霊能者襲撃か？やはり霊能者を襲撃することによって霊能真狂を匂わせオットーの狂人みなし放置を狙った。現に灰は全員霊能真狂といっている。その中に狼２いる可能性が高いとなるとそれは現実味を帯びてくるじぇー。
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少年 ペーター 01:15
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だが、狂人占師が判定を割ってこないとなったのは狼側にも予想外だと思われるじぇー。そろそろ狂人は地雷があろうと判定割どきなのに割らなかった。そして村長は白確定したということだじぇ。
・・・これらはオットー狼と仮定した場合だが私的にはかなりしっくりくるいきさつだじぇー。 |
木こり トーマス 01:16
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青＞や…多数決云々て…22時からだぞ、俺に権限委譲されたの。
ともあれ。屋吊希望がない云々は置いても…狂人放置に関して説明する。 今、白4霊占2灰3@4回だが…GJ出ない場合、最終日の4人中1人は絶対に確白なわけだ。 そこで狂人が生きてればどうなる？ 狂人は白投票、狼は自分が吊なら確白に合わせ、人吊ならどっちでもいい…と、まあ、ノーリスクで狂人と票合わせになるわけだ。 |
青年 ヨアヒム 01:19
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■４灰考察 僕、昨日の夜、旅農長が狼だろうと思ってたから、村長白確はしょぼんだよ。僕の毛毟るしね･･･。今日吊ってやろうと思ってたのに･･･。
者：突飛なことを言ったりしている。狼ならいつ吊られるか分からない状況でそんなこと言って怪しさ倍増させるかな？いろいろなパターンを一生懸命考えてる感じ。あと、今日の非対抗CO早すぎ。狼なら、わずかでも共騙りすることも考えると思う。仲間に相談せずにこんなに |
青年 ヨアヒム 01:20
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すぐに発言しちゃうかな？と思う。白より。
老：黒くも白くもない純粋な灰になってる。村人だとしても狼だとしてもいい位置にいすぎ。黒より白よりという発言をしながら質問→それは白っぽいなとか、やっぱり黒っぽいなとか灰を灰のままにしかしていない。誰かを強く疑うことで自分に疑いがかかるのを回避してる感じがする。黒っぽい。 |
青年 ヨアヒム 01:20
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農：●▼に無難なとこしか挙げてない。僕木商長老。ディーターも言ってたけど質疑応答は答えてるんだけど、灰考察は浅い。僕も浅い。おー友よ。って感じなのは置いといて。今日の発言で占霊内訳が屋狼宿狂旅真になってる。僕はそう思わせるための神襲撃だと思ってるから、そっちにもっとこうとするところが怪しい。てか、昨日から村長の次に怪しいと思ってるから吊り希望。
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村長 ヴァルター 01:21
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確実に吊り一手の消費になるがねぃ。
ここで初日のCO時を振り返れば、独断COで真っ先に狼が飛び出して来ることはやはり考えづらく（狼→狂→真の３COの可能性があり、占確定させないためには５COにするしかなくなる）、オットーはやはり真か狂。狂人なら今日の両白は出さないだろうねぃ。 そんなとこからもオットーの真度が高く見えるわけだが。 |
木こり トーマス 01:24
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つまり、50％のランダムに行く以前に、更に50％の勝負があるわけだ。実際は、狂人でなく狼の可能性が残るので、余計に低い。狼なら0％だしな。
オットーが狂人確定という程なら兎も角、外せば0％、狂人予想が当たっても勝率25％な賭けをしたくはない。 ペタの言うよう、本日の霊襲撃はかーなり不自然であるしな。 …そいえば、霊に関して、ニコラスの意見がないが…ちなみに、オットー真と考えてる者はいるのか？ |
老人 モーリッツ 01:25
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ふぅ、白確全員から怪しまれておるわい。なにがこんな状況になったんかのぅ。本当にわからん。ラッシーは辛そうじゃがＬＷになりそうじゃ。ラインは初日から切っていったからなんとか勝てるといいのぅ。
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青年 ヨアヒム 01:27
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トーマス＞うんと、今日に限っての話ではなくて、さ。２日目最多は●木▼妙。でも●木▼商になってる。３日目最多は●青or羊▼妙・次点老。本決定は●長▼羊。
多数案をそのまま使うのではなく、出ている意見を見て決定を出しているよね。だから、決して多い意見に流されるのではなく、こういう意見が多いということは逆にこうなのかな？という決定の出し方をすることを利用されている可能性がある、ということなんだ。 |
木こり トーマス 01:27
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…目の前にいたか。
村長＞何故、狂人なら両白は出さない…と？ 狼が霊2人を襲撃とか有り得ない以上、この期に及んでの狂アピールは意味はない…ついでに、狼側としては、両白にして「狼と疑われる人間」を増やす方が良いと思うが…？ |
少年 ペーター 01:30
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＞村長 うーん・・・そういう意味で独断ＣＯはうまくいけばかなりのアドバンテージになるということだということだじぇ。狂人も先に霊ＣＯされたら狼が騙ったかもしれないと少し冷静になると思うじぇ。しかし神父は即対抗。また、判断不能なリーザ、カタリナのどちらかでも黒判定すれば下手したらお役御免で吊られる危険があると思うじぇ。オットーの真度が高いというならそれはどう説明するんだじぇ？
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村長 ヴァルター 01:32
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＞トーマス 今日の襲撃・判定を素直に読んだらオットー狼とするのが自然に感じられるんだがねぃ、CO時の状況考えると、その思考に待ったがかかるのだよ。
それをどうにかしてクリアすればオットーを狼に見ることも出来るわけだが。 |
木こり トーマス 01:34
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青＞…多数決をそのまま使う纏め役なんて、そうそう見ないと思うのだが…まあ、その意見は考慮したい。
しかし、そういうのを考慮したとしてもだ…放っておいても最低1人は吊られるというのに、その霊を1人吊らせる為に霊を1人襲撃するのでは、本末転倒とは思わないか？ そのような意図があっての霊襲撃と仮定しても…霊襲撃して霊吊誘導することで、何のメリットがあるのか、俺にはちと理解出来んのだ。 |
老人 モーリッツ 01:35
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しかし、この村を見ていると白確が多いのも困りもんだな。白確同士で喉をつぶしあっておる。かといって相手が白確だからそこが怪しい、と結論づけて●▼希望にするわけにはいかんし。相手を説得しつづけねばならん。
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旅人 ニコラス 01:35
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>木 霊真贋。髪真・屋狂。宿狂なら私を襲撃でもよかったはず。ぶっちゃけ、昨日の皆の占考察を見ると狩の護衛付いてるとは思えなかったし。後、宿の霊2名に対する態度も狼かもしれない相手に接する態度っぽくない。
更に、髪偽なら、1Dなぜ即対抗COしたのかが謎。 それから、屋は昨日▼妙。突然死放置すれば、判定をそれだけ多く見れるのに。また、▼妙以外の希望も出してないのがね。 |
青年 ヨアヒム 01:37
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あー、でも、今日▼を狼に当てそこなうとランダムなのか･･･。１人分有利に動くには
今日オットー吊る方がいいんだね。 なわけで、【仮決定了承するよ。】 ●は明日間違いなくパンダだからそれはそれで辛いけどね･･･。 |
木こり トーマス 01:40
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村長＞つまり、狼→狂→真とのCOで霊3を警戒…という事だよな？
それは、簡単と思うが…オットーCO時点で5人が未発言だった。 霊は確定させても占師ほどの問題はないし、狂人も霊3COは警戒して様子を見るだろう。 その程度のリスクなら、狼が独断COすることでの信用会得を狙ってもおかしくないと思うのだが。 最悪、占2霊3になっても、なに、ローラーで灰5@狼1/5人になるだけだからな。 |
村長 ヴァルター 01:46
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＞トーマス 狂人なら返って今日の出しやすさを利用して黒だし、数が合わなくなってから自分で吊り消費させそうなんだねぃ。と書いてる間に返答が。なるほどねぃ。
【仮決定了解】だ。＠１ |
木こり トーマス 01:53
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∑ む…本決定見られないのか。
占の方は、当人と俺以外の全員が吊占に入れたモーリッツに変更しようかとも思ってたんだが…仕方ないな。 【本決定 ●ヤコブ▼オットー】とする。 正直、吊に関しては押し切った感がないでもないが、一応、白3人の了承は得れたので、このまま決定とさせて貰った。 |
パン屋 オットー 01:59
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うわ、ごめんねセイ、ラッシー。
でも、僕セイのがんばりなら勝てると思ってる。それにラッシーも、パンダになってもがんばって乗りきってほしいよ。 だんだん個人の言動じゃなくて、確定証拠メインの戦いになってくると思うから、その場をのりきりつつがんばって！ |
村長 ヴァルター 02:04
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【本決定了解だねぃ】
時間かけてしまってすまなかったねぃ。 ＞モーリッツ0:52 すまんねぃ。喉が足りなくなってしまった。もうひとつ違和感持った部分があったんだがねぃ、まぁ明日に。 ではお休みだねぃ＠０ |
ならず者 ディーター 02:10
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れ、レジーナ今日の発言なしなのか…判定が割れてないからは、発言が大事になってくるんだがな…ほ、本決定も見られない…明日の発表順なども気にせずなのか？は、判断要素一切増えずでは困るんだな…
【本決定了解なんだな…】し、正直どうかとも思うが…オットー狼がな、ないとも言い切れないのは確かなのでり、了解しておくんだな… お、思った以上に遅い時間になってしまっているな…ライン考察だけでもしておきたいが…ね、 |
老人 モーリッツ 02:10
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でも宿狂なら屋が狼ってわかるから、ここで本決定見れん発言は狼を苦しめるだけじゃないかの。その発言をすれば変更が起きないじゃろうし。
襲撃は微妙じゃな。村長の最後の発言が「襲撃されたらお前が狼だ」って言われている気がする。じゃがマゾく村長を襲撃するのもありじゃな。 |
パン屋 オットー 02:12
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【本決定了解】
ペタ、説明ありがとう。狂と思われてるならともかく、狼の線もちゃんと見てくれてるなら、納得して死んでいける。 最後に、狼3生存は確実だから、みんな最後まで気を抜かないでほしい。 …で、まあ最後に好きなことを言わせてもらうなら、みんな大好きだ。ありがとね。これで肩の荷がおりる。気楽にジムの所へ行けるよ。ここまで来たら、絶対勝ってほしい。後はまかせた。墓下から見てるから。＠０ |
少年 ペーター 02:18
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で、占い師について。
ニコラス4D10:38「まぁ、共2潜伏では判定を割ってこないか。」という見解に疑問。灰の人数が少ない中で騙りが白を出すことの意味を軽視している？そこに違和感。まあ、3D時点で霊真狂と見ていたようなので それほど強いものではないじぇ。 ★質問 21:15「青年が共で、相方は確白か……(ｼｮﾝﾎﾞﾘ」前の発言が占発表だったので途中のリーザ相方→撤回の流れは帰ってきてから見たと思う |
パン屋 オットー 02:21
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さて！
僕！ お疲れさま！ ぶっちゃけ自分で自分をほめてあげたいです！ こんなにがんばったの、はじめてかも知れない…。 ペタ君に大負けです。んージム襲撃は悪手？ 他に良い襲撃があったのかな…。 |
老人 モーリッツ 02:21
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ペーターは確かに、襲撃考察なんかはかなり鋭い。その通りじゃし。じゃが、今日のわし吊り希望はそんなに脅威には感じないのぅ。反論の余地もありじゃ。あえてせんかったが。それよりも怖いのはやっぱ村長かの。ボロがでそうじゃ。最初に言ってたが狩人の目もあるしの。じゃからやっぱわしは村長希望じゃな。（デフォで投票が銀になっておったのは内緒）
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少年 ペーター 02:27
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見たと思うんだけど（違ったらゴメン）青が共有者であることにションボリなのか？それとも相方が確定白なのがションボリなのか？そしてなぜションボリなのか。少なくとも私は共有者生存というだけでも相当ラッキーと思ったのだが・・・。それを答えてほしいじぇ。襲撃考察年木長襲撃の場合ＧＪ率低いのにという見解は一致。「ランダムの可能性におびえねばならぬ」というのも考え方として筋が通ってるし理解できる。灰考察もライン
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少年 ペーター 02:28
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灰考察もラインと組み合わせを考えていて好印象。ただ単体の灰考察のニュアンスからだとライン判断が難しい羊との組み合わせが一番有りうるというのが違和感。
★質問 なぜ羊農が一番ありえる組み合わせになったのか説明がほしいじぇ。 |
少年 ペーター 02:39
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レジーナ 今日考察材料になる発言はなし。3D22:18●理由が占い師にしてはちょっと薄い気も。22:42「霊二人ともが襲撃されないと思ってるのが不思議」で、今日霊が襲撃されてるじぇ。ちょっと不思議に感じるじぇ。もしかしたら今日の神父襲撃はその発言に目をつけた狼がレジ偽に仕立て上げるためという狙いもあるのか？とほんの少し思った。3D23:01はなるほどと思った。深く考えている。で3D時点でニコラス狼
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少年 ペーター 02:40
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3D時点でニコラス狼としているが、今日の襲撃によってどう変化したのかを聞けないのが残念。あと、灰考察の変化が少ない。現状 ニコラス真よりと考えているじぇー。
そして、ヤコブからの人参タコスの差し入れをすっかり忘れてたじぇー。申し訳ないじぇー。タコス失格だじぇー。 |
老人 モーリッツ 02:44
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一応起きているんじゃが、なんか進展ねぇ。ってか今いるのって発言使い切ったやつか、戻ってこれていないやつなんじゃよな？そりゃ進展なくペーターの独り言ショーになるわ。わしももう表にでずに寝よう。がんばって勝利を届けるぞい。それじゃお休みじゃ。
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少年 ペーター 02:44
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今日ラスト。明日も生存者次第だが、【誰かにまとめをお願いするかもしれない】だじぇ。【あと、日程上明日私がまとめやるなら決定時間を少し遅らせるつもりだじぇ】明日の議題。■１ で、どっちの占師が真？ ■２ 占い結果を踏まえての灰考察（狼が誰かまで踏み込んで） 他に有効な議題があれば追加頼むじぇ。
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旅人 ニコラス 02:58
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お、質問が来てるな。
>年 相方が確白な事だな。地雷不発＝結果的には無駄な訳で。また、共2名とも灰なら、狼候補も減る。 ライン考察、まず単純に組み合わせで考えて。農老がなさそうに思い。1Dは老が真っ先に●農希望。このまま●票が嵩む危険もある。で、農は5CO関連の話題への反応は、占騙りするには微妙な訳で。更に回避COすると信用勝負が辛い。 |
農夫 ヤコブ 03:14
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明日、リアル急用で夜から高速バスで移動しなきゃいけなくなった････。
鳩が飛ぶといいけど、明日夜から明後日夜までちゃんと参加できるかワカンナイ。 なにしろウチの鳩、Ｐ○Ｓだから圏外じゃないといいんだけど。 セイに当たるよりは俺に当たってまだ良かったよ･･･。頑張るけどごめんよー。 |
農夫 ヤコブ 03:20
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戻ったよー。とりあえず【本決定確認したン】
先に謝っておかないといけないんだけど、明日急用で移動しなきゃいけなくなってしまいました･･･。 明日夕方から、明後日夜までちゃんと参加できるか怪しいっす。 少なくとも決定は確認出来るようなんとかするつもり。 |
パン屋 オットー 03:27
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夜更かし狼ズだったね、僕たち。
いやー、僕もセイやラッシーと狼一緒にできて良かった。みんなタイプが違って、とっても楽しかったよ。もっと雑談したかったけど、時間があわないのもうけた（笑）。 昨日の神襲撃提案が今を招いたと思うと、申し訳ない気持ちでいっぱいだけど…。 がんばって！ |
旅人 ニコラス 03:27
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うーん、屋狼と仮定して。なんでわざわざ私真よりに見てたのだろう？周りに合わせてた方がいいだろうに。ぶっちゃけると、屋狂が、私狼と勘違いしてるのじゃないかと思ってたのだが…。
後、宿の1D2150もなぁ…。 で、屋狼時につながりそうな灰…うーん？霊を真狂・屋偽予想してた人が多かった。この状況なら、がっつりステルス切るのか？あまりメリットない様に思うが…。となると、者屋狼はなさそうか？@0 |
農夫 ヤコブ 03:31
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うう、夜明け近いし俺も限界近いよ。とりあえず回答だけでも。
＞ヨアヒム01：20 ･･･おー友よ。それはさておき、「占霊内訳が屋狼宿狂旅真」？？？いや違うよー。 農23：53で言ってるけど、俺の予想としては宿狼：旅真：屋狂：神真だよ。 |
旅人 ニコラス 03:33
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/中/ランダムに関する解説は、なるほどなぁ、と思いました。何せ、普段Cの住人、ランダム事態発生することが少なくて。狩保護しか頭になかったです。
うん、たまにFに来るのもやっぱ悪くないやね。狂人が違うだけなのに、すさまじく新鮮。 |
農夫 ヤコブ 03:45
次の日へ
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＞ディーター
者11：35～11：40の発言だよ。 「リザ真占じゃないと言い切れない・オットー狼・宿旅が狂狼・木村どちらか狼」って話。ヨアヒム共有ＣＯで対抗でなければ･･･ってヤツ。 対抗が出て、ヨアが偽としたら何者だと思ってるの？という質問でした。 |