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村長 ヴァルター 06:15
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おはようだねぃ。おわーげるとー（棒読み
まずは【我輩はぺぇたぁ君に黒だしする占い師ではない】 カタリナから説明もなかったのでやらせてもらったねぃ。 皆の第一声が済むまで何の話も出来んのもつまらないので…。 ■１．今日の●▼希望 ■２．霊能者真偽 ■３．灰の中の気になる人 （占い師COがあった場合■４．占い師真偽） こんなところか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:05
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皆、おはよう！今日も一日頑張るんだよ！もちろん私も頑張るからねぇ！
ああ！ゲ、ゲルトー（棒 【私はペーターに黒出しする占い師ではないよ】 カタリナが説明できないのなら、指定もあったし悪いけど私も宣言させて貰うよ。 全村女将連合会の会合があるから、今日の再登場は20時頃の予定だよ。 |
行商人 アルビン 07:18
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おはようございます。とりあえずゲ（ｒｙ
ペーターに黒出しする占い師でない、って宣言は占い師である可能性を否定するものじゃないし、何も言わないこととそう変わらないと思うんですけど。 ってことで【僕もペーターに黒出しする占い師じゃありません】 では仕事に行ってきます。 |
旅人 ニコラス 07:51
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おはよう。ゲルトー(棒読み
【私は少年に黒出しする占い師ではない】。 リナ嬢のおっしゃってる"狼に有利になる場合"がよくわからないな。私なりに考えてみたのだが。 では、ちと散策に出かけてくる。[帽子を目深に被り、ふらりと独り出て行った] |
木こり トーマス 08:54
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…おはよう。【俺はペーターに黒を出す占師ではない】
カタリナの言については…そも、"狼にとって不利にしかならない場合"が存在するのかどうかが疑問だが…。 兎も角…カタリナには、別件で訊ねたいことがある…。 昨日の希望な…当初、俺を希望先にしていたと思うが…3択時に戻さなかったのは何故かと気になってな…当初の希望理由も含め、差し支えないなら説明を頼みたいが…。 |
パン屋 オットー 10:11
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げ、ゲルトー!! だから部屋で寝ろってあれほど…。
おはよう。村長は議題出しありがとう。遅いけど朝食を持ってきたよ。これから質問したり、答えたりするね。 つ『ハムとタマゴのサンドイッチ』 ＞カタリナ06:22 非黒CO順が狼の判断基準になるってこと？それくらいしか僕には思いつかないよ。それより議事進行が滞る不安の方が大きい。今説明できないなら、いつなら可能かは提示して。 |
パン屋 オットー 10:26
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遅い質問でゴメン。
＞ペーター11:41 共1COで占霊両潜伏で投票COにすると、3日目まで村には確定情報皆無の状態で吊り占いを決めなければならなくなるよね。そこについては、どうしようと考えてた？ ＞トーマス [12:26]他の人からも指摘があったけど、確霊まとめは共有地雷を有効に使えないという点で不安が残る。それはトーマスの第2、第3希望でも同様だ。そこについてはどう考えていたの？ |
神父 ジムゾン 10:28
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ゲ、ゲルト…ッ！？ お、おま、お前……。
はゲてルトーーーーーーーーー！？！？！？ さてお早う。(サンドイッチもぐもぐ)議題には(占い師COがなかった場合)■4.占い師COをいつにするか を一応追加しておくか。 リナ＞トマ占い希望の「ヒ・ミ・ツ♪」といい、えらく秘密主義なんだな。ミステリアスな女はキライじゃないが、俺もそこらへん気になるな。いつか教えてくれると嬉しいんだがな。 |
村長 ヴァルター 10:28
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やぁ。まず業務連絡だが、今日の午後〜夜23時ころまで鳩による対応となってしまいそうなのだねぃ。だからそれまでに話せる部分は話しておきたいのだが、今言えることは■2くらいか。
議事を読み返しつつ、ぽちぽちと出していくとするかねぃ。 その前に 綿菓子(ヨアヒム）君＞突っ込むのもどうかと思われる箇所があったが、そこはスルーしておくとして、昨日の●トーマス→●ニコラス→●トーマスは、霊COの流れを作ったこ |
パン屋 オットー 10:28
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[1d12:46]ロラ手数計算で村の騙りを心配しているけど、村騙りが立てばロラ開始前には解除するはず。なぜ村騙りが心配？
＞ジムゾン1d13:28 僕とヨア羊の回答待ちで独断COするつもりだったってことだけど、なぜそのタイミングで独断COするつもりだったか聞きたい。 ＞ヴァルター[1d13:56]「狙われパン屋」ってなんだよ!! ＞ニコラス[1d14:56]占霊どっち先COかと話し合ううちに、 |
パン屋 オットー 10:29
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占霊が勝手に独断COはじめて、結果フルオープンになるパターンが最悪だという話。僕がCOして確定すれば占は投票COにしたかったんで、早めのCOをしたという意味だね。
[1d14:58]「能力者候補は襲撃される可能性も高い、そして襲撃されば真or狂とわかる」、ココ。オープンさせて襲撃されたら真、と分かっても、それ以降判定が出ないので村に有利とは言い難い。本来なら襲撃されにくい（＝占い機構が継続する） |
パン屋 オットー 10:31
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方法を提案すべきではと違和感を感じた。
[1d00:51] 神父の独断に警戒って、誰があの行動を取っても、占われる人を作為的に誘導できるって気付いてないのかな。僕のニコ占希望は個人票として投じたものだし、ジムとの同時投票と決まっていた。君の発言は言いがかりに思える。占われて困ることでもあった？ 残りは昼過ぎ投下。夜は箱参加可能な予定。＠１５ |
ならず者 ディーター 10:35
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す、少し覗く時間が出来たんだな…や、やっぱりゲルトが襲われたんだな…か、彼らが昨日そう言っていたんだな…で、でも彼らとの取り決めでこ、公言することがで、出来ないから黙ってたんだな…
そ、そうだ…お、俺は【ペーターに黒だしする占い師ではないんだな】 か、カタリナの言う狼側に有利とな、なる状況を考えてみ、みたんだが…お、オットーが言っているように黒だしした順でし、真かどうかが判断しやすいといったことぐ |
ならず者 ディーター 10:36
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真かどうかが判断しやすいといったことぐ、ぐらいしか思いつかないんだな…
も、もし能力者なんだとしてもそ、そういう含んだ動きは疑う要因になりやすくも、もし白だとしてもSGにさ、されやすくなる気がするんだな…そ、そういう動き方を感じてき、昨日の●に挙げたんだな…白黒に関わらずあ、怪しい羊飼いなんだな… お、オットーの作ってくれたサンドイッチでも食べて…ま、また瞑想に戻るとするんだな… |
村長 ヴァルター 10:45
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続）流れを作ったことを理由としたものだったが、君もまずは霊からのCOを推していたねぃ。狼なら…という理由付けは分からんでもないが、たとえ狼だったとしても自分が有利と思う作戦をわざわざプッシュしてくれているものを急いで占いたいのかねぃ。
■２．どちらも偽なら狂＞狼というのがCO時の印象だねぃ。まずジムゾン君は最初っからCOを視野に入れていた。仲間のいる狼ならジムゾン議題回答時点で相談終了していたん |
村長 ヴァルター 10:57
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.o0（間にめちゃくちゃ挟まってしまってるな…。読みにくいのは勘弁してくれたまえ。）
続）相談終了していたんだろうかねぃ。オットーについても同様な印象というのが理由なんだがね。村の皆の昨日の雰囲気からはジムゾン真空気のようだが、我輩は神1d10:15「まとめ役をしてもらいたい」という表現が少々引っかかるので若干ジム狂より。霊のCOが初日になるかならないかで騙り位置を変化させることの出来る発言なので |
村長 ヴァルター 10:59
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ねぃ。昨日の●先選定時の事も含めて、今のところはこんな印象だが、それほど大差はつけていない。昨日も言ったが判定その他いろいろ含めて考えるものだと思うのでねぃ。
少々席を外さなければ…。ではまた後で。 |
神父 ジムゾン 11:01
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屋[10:28]＞霊先行CO希望が多めだったし、俺の希望だったんで、出てもいーかなー、って思ってた。本当は18:00頃まで待つつもりだったんだが、例のトマの後押しがあって気持ちを固めた。んが、屋青両方の議題回答が「霊COは後でいいんじゃない？」なんて内容だったら、もう少し様子を見るつもりだったゼ。
■2.屋：狂＞＞狼 と考えている。 根拠は二つ。まず、【COタイミング】が一点。 |
神父 ジムゾン 11:02
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あんま仲間と話し合って出たように思えないんだよな。独断COしても違和感ない流れになったのは、樵[12:30]から。このあたりの空気は、俺が一番見ていたからよくわかるゼ。狼にしちゃ素早い行動だなと感じた。
それにパメラあたりが言っていたが、ここで狂が出た方がメリットが大きいしな。 そして、【屋[1d21:28]「回避COともに本人の自主性に任せる」の発言】。これすげー違和感だった。 |
神父 ジムゾン 11:02
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狂人を占って確白になり、その後占い師COする危険性を考えると、ちょっと恐いと思うんだよな。
オットーは昨日の双まとめの時、「村側としての最善を尽くす」手法を取っていた。あからさまなミスリードはハナからしないつもりだったんだろーな。ところが、ここでは狂の存在を無視。これは、「自分が狂人だから」うっかり言ってしまったんじゃないだろうか。 |
ならず者 ディーター 11:31
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め、瞑想中にみんなの声がき、聞こえたので思ったことを言っておくんだねぃ…はっ！？め、瞑想で思考が混合して村長の口調が移ってしまったようなんだな…
そ、村長の発言を切る形にな、なってすまないんだな…そ、そこで気になった事があるんだな… 神父も同じような事をい、言っていたんだが…霊COが狼側のそ、相談をする時間がな、ないような事を挙げているが…お、オットーにしろジムゾンにしろあ、あの時点でCO出来るく |
ならず者 ディーター 11:34
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あ、あの時点でCO出来るくらいのけ、決断力があるなら…あ、赤ログで始めに霊COすると独断では、発言しておいて出てくるなんてことも十分にあるとお、思うんだな…
後…じ、ジムゾンの11:02だが狂のし、白確占いCOってそ、そんなに危険性があるのか？お、俺にしたら吊らなくていい真or狂占い師ってだけなき、気がするんだがな…な、なんか俺の思い違いであれば、返答頼むがの、喉については気を付けてくれな… |
神父 ジムゾン 12:00
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あ、俺も今日は帰りが遅いんだわ。仮決には間に合うと思うが、悪いな。
ディ＞もし狼を占えても占い師COされたら無駄手に近くなるとか、狂なら片占いになるとか、デメリットは結構あるんだが、そこは置いておいて。「偽要素」ではなく、「狂要素」な。バクチに近い手なのに、すんなり「それも可」って言い切れるのが、狂っぽいなと。 んでもアレだな。今自分で言って微妙な気がしてきた。そん時はそう思ったんだけどな。 |
神父 ジムゾン 12:01
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昨日、何故回避COや黒出しCO時に、対抗をCOさせない方がいいと思ったか。
それはオットーが狂人っぽく感じていたからだな。霊が真狂構成であれば、それによって出てきた占い師が真であれ偽であれ、狼には真贋がわかる。対抗を出しちまうと、狩人には真の居所がわかんねーのに狼にはわかってる、という危険な状況に陥っちまうんだな。 そんなわけで対抗ナシを希望した。これは今でも変わってねーゼ。 |
旅人 ニコラス 12:49
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>神父殿1201 霊＝真狂で回避COが発生した場合に関してはわかるが。
黒出し云々は狂誤爆が起きない限り、霊の組合せに関わらず、判定から真か偽か検討がつくのだが？ >パン屋殿1028/1029 私も霊確定なら占は投票CO(1D0423)を希望しておるぞ？ 1D0424「能力者候補は襲撃される〜」は、回避COに関する意見だが？襲撃される可能性のある能力者を占うくらいなら、灰占う方が効率がいい。 |
旅人 ニコラス 12:51
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何を曲解なさってるのかね？そもそも、占い師の回避CO無だと、片占になってしまうのだが？
でだ、霊騙りが狼だった場合誘導される可能性もあると覚悟の上での霊2名合議制と認識してたのだが、何故あんなギリギリの時間(1D0003)に言うかね？そして、"結果を歪めた判定"とはどういう意味だろうか？ |
神父 ジムゾン 14:50
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ニコール[12:49]＞あーそうそう、それもそれも。補足サンクス。
ところで、回避CO時に即対抗させるメリットって何があるんだ？別に不満があるってわけじゃなく、純粋に質問を。＞ALL 黒出しCO時に対抗させるのは、娘[1d01:26]理論を聞いて納得したんだが。誰か教えてくれると嬉しい。 |
村長 ヴァルター 15:48
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少し覗けたねぃ。ぺぇたぁ君白確定だねぃ。タコスぱわぁで纏めをよろしく。
＞ディタ君 相談うんぬんに関しては、前述どおり、「CO時」にそう感じたという事だねぃ。「偽なら狂＞狼」とも言っているとおり、狼の目を完全に無視したものではないのだよ。 ＞ジムゾン君 回避CO時の即時対抗のメリット？５COにはならんだろうというくらいかねぃ。めんどくさい事は他の人にお任せだ。 |
パン屋 オットー 15:56
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＞ニコ12:51
ニコごめん、なぜ話がつながらないのかと昨日の議事録を遡ったら、僕がだいぶ読み落としがあった。そこらへん説明する。 まず僕は外出後、ほとんど発言読めてない。それで霊の合議制というのは、てっきり投票多数決の結果上位から誰を占うかの進行を2人で行うと思ってた（互いが互いの監視役になる）。 だから僕が23:02で出した希望は、純粋に僕の占い希望で、他の人の希望から選んだワケじゃない。 |
パン屋 オットー 15:56
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この時点で集計結果は分かってなかった（移動中で希望出しは馬車駅の構内だったし、僕発言23:02でニコの集計アップが23:05だから見られない）。
で、神1d23:21を見て、なんで霊2名の希望で投票になるのか意味が分からなくて1d23:37を発言。能力者の占い希望は高い確率で作為（狼側の誘導ね）が交じるから集計からはじかれることも良くあるし、なぜ霊候補の希望だけで投票になったか分からなかった。 |
パン屋 オットー 15:57
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問題としている神1d23:09の木外しが作為的だというのは、僕1d00:03でも言ったけど、神父狼なら誰が仲間か分かっているよね。だから占い対象に狼が入っていない方を、「木年旅」と「年旅」から自由に選ぶことができるわけ。で、神父は霊2名の希望から選択だって知ってるから、当然仲間狼を売らない希望を出す。つまり対象から外された木は狼である可能性が高いし、年は村人の可能性大。
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パン屋 オットー 15:57
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で、もちろんジムのこれを止めた時点で、僕狼として、ペタニコの仲間狼率が上がるのも理解してる（トマ入れた方が、この2人が占われる確率下がるから）。更に言えばジム狂人ならここまで心配する必要もない話。けど狼の可能性を考えたら、これは止めざるを得なかった。
あー僕説明下手だな！くそー。指摘遅かったのはその通りだ。 |
農夫 ヤコブ 17:15
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とりあえず覗きにきたン。
ペタは白確定？お祝いに大根タコスプレゼントっ。 ＞ジムゾン 占師の占吊り回避の事だよな？ 他の人はわからんけど、俺の考える理由としては…｢霊真狂ならば回避したのが真か狼にだけ分かっちゃうから対抗出して真偽判断材料｣と｢占吊り先スライドで狼に当たった時に逃げられにくくする｣とかかなぁ。 |
村長 ヴァルター 17:17
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ふむ。議事が増えていないねぃ。
■４．我輩今日でも別にいいんじゃないの？と正直思っとるねぃ。今日なら２COだろう。霊確定なら投票を推すが、結局誰も確定してないしねぃ。襲撃危惧は分かるが、絶対投票COにしたいなら、パメラが昨夜言ってたのを見て気が付いたが、能力者では無さそうで、●先襲撃されても惜しくなく、白と思われる人を●希望しなくてはならんねぃ。回避が起きるのは好ましくないのだから。めんどk(ry |
村長 ヴァルター 17:27
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続）まぁ、投票になっても、霊真狂の場合は占３になりにくいだろうし（無いとは言えんが）、霊真狼なら有るかも知れない。そうなったら昨日トーマスに答えたように、内訳を必死で考えるがね。
＞ぺぇたぁ君 【決定時間了解だねぃ】間に合うように、努力しよう。 では、さらばだ。 |
ならず者 ディーター 17:29
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ま、まだ瞑想中なので詳しくはみ、見てないんだが…か、カタリナはペーターに黒だししていないということでい、いいんだよな？
あ、あの文面からでは良くわ、わからなかったんでな… し、白確定なのだったらペーターにはま、まとめ役を頑張って欲しいな… ぎ、議題に関しては…今日の瞑想が終わりしだいか、彼らと交信をして出すからま、まだ待っていて欲しいんだな… |
農夫 ヤコブ 17:32
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と思ったら村長も居たよ。
…ブッ、村長ぶっちゃけすぎ。 結構同感なんだけど。 現実問題として気になるのは仮から本決定短いけどその間に回避云々間に合う？って事かなぁ。そして今度こそ畑に戻るン。 |
パン屋 オットー 17:59
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ペーター、白確定おめでとう。まとめ役よろしくだ。正直助かる。本をもう少し遅く、は贅沢かな。
＞ジム11:01 返事ありがと。だけど、占は回避出た時の対抗は出ない方がいいと考えてるんだよな。自分が霊COする時、僕の対抗で出ることに躊躇はなかったの？ ＞トマ14:01 古い話を今さらゴメン。僕は共有まとめだとタイミング良く地雷を使われるかもしれないという恐怖感を、狂人や狼に与えられるのが |
パン屋 オットー 18:00
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キモだと思う。＋安定感と、占わずして灰狭め効果だね。地雷はうまく発動することも十分ある。うーん、考え方の違い？
■2．髪：狼＞狂 単体ではCOタイミングの早さから狂を疑った。狼なら霊確定させてもよいわけだし、実際かなりの村で確定霊が出てる。だから狼の思惑を無視して、狂が飛び込んできたかなと。 しかし1d23:09の独断は、大きな違和感。仲間狼が得票が多くて焦ったように得票0の年を希望してる。 |
パン屋 オットー 18:00
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さらに焦りが感じられるのが1d23:44。口調が素っ気なく、事務的な内容だ。
特に今回の占先誘導はこれまでのジムなら十分気付く内容で（実際、僕指摘後の1d00:49で“正々堂々”と言っている）、後から指摘された時致命的過ぎる。なので仲間が分かっている焦りから、狼の可能性が高い。 これは確定ではないけど、羊の狂人っぽい動きもジム狼と思う一因。＠８ |
少年 ペーター 18:15
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補足だじぇー。
本決定時間はあくまで予定。一通り仮決定の反応が見れたら＆回避ＣＯ関連がスムーズに行けば２４時半だじぇ。ようするに場合によっては遅らせるということだじぇ。 それに【占い師は投票ＣＯにするつもりだじぇ】１日目に潜伏を選んだわけだし、わざわざ表にさらす必要はないと考えているじぇ。 大根タコス食べながら勉強に戻るだじぇ。２３時までに帰るじぇ。 |
羊飼い カタリナ 19:34
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ふう。只今戻りました。
とりあえず、ペーター君が狼であった場合を考えて否黒出しCOしてますか？1日は24時間あるんです。もしもペーター君が黒の場合、占い師の所在が狼に対してだけ先に明確になるって事、そして狼はそれに対し対処できるという事を少し考えてみてくださいね。 まあ、メチャクチャ高度な戦略においての話ですから。気にしないのであればそれはそれでいいんじゃないですか？ |
羊飼い カタリナ 19:37
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まあ…高度な戦略を楽しま(め)ないのはもったいないとボクは思うけど。
えっと、トーマスから質問ね。理由は必要かしら？「どちらにしても占っておく必要性を感じたから」よ。言ってしまえば、どちらもそれなりに怪しいと思ったから。最初の希望が樵だったのは、年の方が会話で判断できるんじゃないかと思ったから。 怪しんだ理由は…まあ、承知されてるかと(笑 |
少年 ペーター 20:04
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・・・喉いらないぢゃん。確かにカタリナサンの言ってることは正しいが、２発言ならそれ説明できたよね？もしかしてそれも私みたいなレベルの低い人には考えもつかないことがあったのかだじぇ？
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少年 ペーター 20:48
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＞カタリナ
なるほど、順次ＣＯしていった場合、占師の黒だしＣＯが遅いと先に狼側に占い師の所在がばれて対策を考える時間を与えてしまう、ということなのかだじぇ？ まあ、これについてはもう済んだことだし気持ちを切替えて今日のことを考えていこうだじぇー。 |
青年 ヨアヒム 20:52
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めぇぇぇえ
(おはよう･･･。カタリナお布団あっためといたよ。 ペーター白確おめでとう。纏め役頑張ってね。 んじゃ、答えるのは■１．今日の●▼希望 ■２．霊能者真偽 ■３．灰の中の気になる人の３つかな。 さて、▼が難しいね。村長のいう狼でも能力者でもない人にあてるべきなのかって言ったら、そうじゃないだろうしね。とりあえず順番に考えていかないとね。) |
パン屋 オットー 20:57
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＞レジーナ1d23:29
レジはジムの独断を止められる位置にいたと思うけど、なぜ独断と感じつつ止めなかった？ また、偏った結果が出かねないことには気付いていたのかな。 ＞カタリナ オットー10:11にも回答お願い。 [19:34］黒出し占師が狂狼のケースも考えられるよね。村の同意を得なきゃ1人で高度な戦略の話をしても仕方ないし、もう少し歩み寄ってもらえない？君の知恵は狼探しに役立つと思うんだ。 |
羊飼い カタリナ 21:03
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あ、ごめんなさい。オットーさんの質問を素で見逃していたわ…(汗
いつ説明可能かって質問でいい？答えは発言数に制限が無い時よ。咽が嗄れるから説明できないって昨日言った通りの理由なの。とは言っても、多少理解してもらえたなら説明できるかしら。 黒出し占い師が狼側の場合ってオットーは言うけれど、その場合の話はしていないわ。その場合は否黒出しCOをしようがしまいがメリットデメリットに関係無いから。 |
羊飼い カタリナ 21:14
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そして…ごめんなさいね。知恵を出して歩み寄りたいのは山々なのだけど…情報が玉石混交で入り乱れてて、ボクの中でもまだ整理できていないの。だから、最低限の情報や示唆しかせず傍観者に徹して見極めようとしているの。
無愛想な印象を与えてしまってるかもしれないわね。こんな時ウィットに富んだ会話でもできればいいのだけど…布団が吹っ飛んだーでは、、、流石に…ね？ |
旅人 ニコラス 21:14
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[笛が奏でる調べは、遠い遠い異国の曲。澄んだ音色が小さな窓から空へと揺れて。]
ま、そうだよな。3択での決選投票の票の集まり＆回避COしなかった時点で人間の可能性が高いと踏んだが。 /中/曲はやっぱ"Unicorn ペーター"だよな。 |
パン屋 オットー 21:17
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■3．喉次第、まず3人。
[トーマス]落ち着いて物事を見ている印象で1本筋が通っている。僕と考え方は違うけど、会話やりとりしても今のトコ違和感なし。状況的な疑いが強い。濃いめ灰 [ニコ]今日のやりとり返事待ちではあるけど、感情的な対応が気になる。結果的に旅年2択から3択になって、狼なら助かった場面だから目立って発言する必要はないはず。だけど村人でも感情的になる必要ないと思うし…。気になる存在。濃灰 |
青年 ヨアヒム 21:18
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めぇぇーーーーーーーー
（まず、答えやすいのは■２だね。 屋：真だった場合、一連の発言は、ものすごくCOが後出しになってしまった場合、偽と思われるのを避ける為かな。２択にストップをかけたのも、偽と分かってる人に仕切られることがまずいと思っての動きだと思えばいいね。 狂だった場合、もともと霊COするつもりでいて、帰ってきてからだと狼が出た後になってしまって、狼側の作戦を妨害してしまう可能性があ |
青年 ヨアヒム 21:19
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るから、かな。２択にストップをかけたのは、真霊である髪が選んだ年が人気で狼だったら困るからとかかな。
狼だった場合、CO前に他の仲間と話が出来ていて霊COに騙りで出ることが決まっていたんだろうね。だとしたら、その前に発言している旅長娘宿妙樵の中に仲間がいるかも・・・。って多いな。で、２択から３択に変えようとしたのは、例えば仲間切りしようとして旅を上げたら２択にあがっちゃって焦ったとかかな。この時 |
青年 ヨアヒム 21:19
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点で樵は仲間じゃないだろうね。これだったら、旅が狼な可能性が大かな。
以上を踏まえて、真＞狼＞狂かな、なんて考えて見る。 髪：真だった場合、もう自分が真だって余裕から、独断しても平気かななんて思ってたかな。独断しても、それで疑われても大丈夫だと思ってたから出来たのかな、なんて。 狂だった場合、年が狼じゃないという確実なものがあったってことだよね。そして、樵が狼かもって思ってかばったのかな。 |
青年 ヨアヒム 21:19
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狼だった場合、もちろん年が狼じゃないことが分かってたから上げたんだろうね。特に樵が３択で戻されても別にいいよってなっていたから、樵も旅も狼じゃなさそう。
以上を踏まえて、真＞狼＞狂かなって、あれ？どっちも真っぽいってことになっちゃうや・・・。） |
パン屋 オットー 21:21
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[カタリナ]本人曰く「傍観者」なのはなぜだろう。昨夜の時点では言いたいこと言ってる感じだったが、今朝の態度は微妙。素直に場を混乱させる狂人か、または狂人と見せたい狼なのか。単に頭の良い村人の可能性も捨てられない。結論出すには早いけど、対策は必要と思ってる。最も濃灰
あ、返事ありがとう。エピでの説明期待してるけど、ホント知恵を貸してくれると嬉しい。 占い希望はもうちょっと発言見てから23時過ぎに＠５ |
パン屋 オットー 21:23
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表一段落…。昨日がほとんど発言できてないから、盛り返さないとだよー。
ちょっと疲れた。 今晩の襲撃はどうしようか。いまのとこ、潜伏臭感じるのがトマ・リナ。ニコは共有かなーとか。リナは予想外の真占いとかきそうでいやだな。 レジは狩臭させようとしてる村人かな…。 |
旅人 ニコラス 21:24
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こんばんわ。少年が確白だね、まとめよろしく。そして【決定時間了解】。
■4.今日でいいんでは？明日投票COだと狼側に戦略の選択肢(3D占霊5COにするか否か)を与えることになるのだが。 単純に、占い師の被襲撃率を下げるのであれば、投票COのが安全なのはわかっておるのだが…。 |
青年 ヨアヒム 21:28
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めぇーーーーーー
(ただ、今日灰に狂人がいたら、占COして来てもいいと思うんだよね。真占引きずり出せるだろうし。だとすると、霊内訳は真狂な気がするわけで、だとすると、真：神＞屋：狂かな。だって神狂だった場合の、年が狼じゃないと思った理由が分からないからさ。) |
神父 ジムゾン 21:40
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うぉー、早く帰れたゼ！嬉しい嬉しい。
ペタ＞白確おめでとだ。昨日は悪かったな。よろしくな！【決定時間了解だ】 屋[18:00]＞ちょっ！焦りって、おまっ…。あんなタイミングであんなコト言われたら、誰だって焦るに決まってるだろが！！ 既に希望を出した人がもしかしたら寝ちまうかもしれねェし、一分一秒を争って発言すべき状況だったろ？落ち着いてられるかっての。 |
神父 ジムゾン 21:40
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んで、独断指定のことだが。あれは確かに俺の落ち度だった。他の人にだったら、責められても仕方ねェ内容だったと、今なら冷静に思える。正直テンパってたからな。
あの時俺は、てっきりアンタが指針を理解してるもんだと思ってたんだ。あっさりニコを選んでいたから、俺も自分の思うヤツを選んでみたんだ。そういう解釈なんだろうなぁと。 |
羊飼い カタリナ 21:41
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えーと、オットーさんボクが言いたい事言い始めたらこんなもんじゃないよ？(笑
むしろ、昨日にしても今日にしても「理由」をあんまり説明してないし傍観者じゃないとする方が不自然だけどな… 今朝の態度って、村長への言？だって「○○だから説明できない」としてる事柄に対して「説明が無かったからやる」っていうのは「私は考える気がありませんよ〜」って宣言に等しいでしょ。流石にそれはちょっと…って思ったのよね。 |
神父 ジムゾン 21:43
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一応俺なりに頑張ってはいたんだ。指針も俺が決めたワケだが、アンタが来れないことを踏まえ、なるべく公平になるよう考えてみた。それは認めて欲しい。
ところで、「正々堂々」に引っかかるのはなんで？労いの挨拶のつもりだったんだが。 リナ＞今日はペタ白確すればまとめ役してもらうつもりだったからよ。なるべく早く確定したかったんだ。なので今回は最善の策だったと判断するゼ。ケース・バイ・ケースだ。 |
羊飼い カタリナ 21:48
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神父殿、宣言する事と宣言しない事での違いは「撤回可能かどうか」という事よ。
なるべく早く確定したかったからと言って、宣言するしないは全く関係が無いわね。宣言を誰か一人が遅らせるだけで早く確定も何もないのですから。基本的に「占い師は黒発見時はCO」と決めておけば、発言一巡する事でペーター君の確白がほぼ確定するの。 |
旅人 ニコラス 21:49
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■2.霊先COと言う状況を考えれば、真狂＞真狼。狼側としては、霊3COなぞ避けたいだろう。また、霊3CO時は霊→占へのスライドという手もあるが、信用勝負に影響が出てくるのでやりづらいし。占→霊へのスライドならまだなくも無いと思うがな。
屋神とも真ならあのタイミングで出るのは状況的におかしくない。霊先CO希望が何人もいたのでな。で、神が狼or狂なら、何故屋COから4分後にCOしたのか？屋真を強く確信 |
旅人 ニコラス 21:50
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できたのだろうか？もう少し様子を見ていてもおかしくなかったのでは？
また、二人の考察内容も、より自然に感じるのは神の方なのだよな。なんだか、屋は神＝狼に仕立て上げたいように見える。まぁ、屋の羊＝狂っぽいもわからんでもないし、読み飛ばしを認めた(1556)のは素直だな、と思っておったが…。 と言う訳で真：神＞屋：偽 >屋2117 決定が出た時点で思った事を率直に述べたまでだが？ |
神父 ジムゾン 22:01
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リナ＞ふむ？なるほどなぁ。この辺はじっくりエピあたりで話して見たいな。俺から言い出したのにスマンな。
屋[17:59]＞躊躇？なかったよ。俺は霊だが、重要度は 占＞霊 だと考えているし、霊の襲撃率は比較的低いと思ってるし。そもCOする気マンマンだったし。 ■4.投票COを希望。上記の通り、占い師はなるべく安全圏に置きたい。回避COも情報の一つと割り切ってみる。 |
老人 モーリッツ 22:07
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ただいまじゃ。議事録読んできたぞい。まずは議題から答えるかのぅ。
■２．霊能者真偽 屋：独断で出てきたあたりは若干の白要素かのぅ。屋の言う通り樵の発言に刺激されてまとめをやる気が起きたのか、確定させないために表に出てきた狂か。狼なら場合によっては３ＣＯになる可能性がでてくるしのぅ。可能性は低く見ておる。ただ引っかかるのが屋の神に対する質問が灰目線に見えるところなんじゃよなぁ。霊能者になりきれていな |
村娘 パメラ 22:11
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こんばんは。まずはこれから。
■２．霊能者は真狂。どちらも全員の発言が揃う前にＣＯしているので、人狼の”飛び出し”はまず無いでしょう。霊ＣＯで狂狼・真の３ＣＯとなったら悲しいでしょうし、仲間の突然死を気にしないで霊騙りは余り考えられないと思います。 どうしても霊狼のケースで考えたい人は、発言済みの中から３人の人狼を組み合わせを考えてみてください。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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神父殿。いえいえ、気にしないで。この辺は詳しく言うと脱線しすぎるから昨日も説明を省いたのよ(笑
それよりも狼を見つけなくちゃね。って言ってもまだかかりそうだけど。 ニコちゃん、霊3COを避ける為に「1、狂人のCOを待つ」か「2、自らCOして狂人へアピールする」かどちらを選ぶかは狼のタイプや作戦によって決まるわ。つまり、その事から霊能者の内訳を考えるのは迷宮に迷い込んでしまうと思うな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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申し訳ない、戻りを20時頃と言っていたんだけど、大幅に遅くなりそうだよ。
仮・本の確認も鳩からになりそうだ。 ■1.議事録もさっとしか読めていないので、占い希望は昨日のままスライドで●トーマスとしておくよ。▼リーザ こっちは正直寡黙吊りだね。 |
老人 モーリッツ 22:17
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霊能者になりきれていない感じじゃ。総合すると狂≧真＞狼。
神：旅も言っておるが、神が偽だった場合即対抗に疑問じゃな。別に直前で発言しているわけでもないし、屋が偽じゃった場合３ＣＯになるから様子見をすると思うんじゃ。議題回答もまとめる気が感じられるんじゃが、いかんせん、そのわりに喉の調整を誤っておる。ちょっとここをマイナスに感じてしまう。偽の場合は狂人かのぅ。狼なら対抗をだすか相談するじゃろうし。 |
村娘 パメラ 22:18
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ペーターが白確定ね。まあそうでしょうね。宜しく。
>>村長17:17 ヤコブ17:32 ヨアヒム20:52 今日の●▼は、能力者を出したくないんなら村人だけが該当になるね。そうでなきゃ、人狼を連続で当てる(２人当てる)ぐらいの希望が必要になるのよ。 |
旅人 ニコラス 22:20
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■3.羊：高度な戦略をご存知のようだが、提案しないのは如何なものかと。昨日は10発言もあまらせてらっしゃるようだがね。また、昨日さっと非霊COしなかったのも気に掛かる。高度な戦略とやらをご存知の割には、"まだ整理できていない(2114)"、能力矛盾を感じるな。
>羊2211 現状からの単純な考察。霊＝真狼の可能性を捨ててる訳ではないのでご心配なく。 娘：占霊5COよりも占機能早期破壊を恐れて |
旅人 ニコラス 22:21
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れてるタイプか？その人物像と、1D0126がどうもブレている様に感じる。私は占機能は灰を狭めるのも重要な仕事と認識をしているのでね。占候補の1人が黒2見つけたとしても、灰が狭まってないと後々キツいと思うのだが。
木：昨日の●1番人気。単純に考えるならSGっぽいな。 序盤の戦術に関してはどうも思考が似てるらしい。もしや…生き別れの兄さん？(違)後々、戦術部分への言及が甘くなってきたら要注意か？ |
老人 モーリッツ 22:27
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総合して真≧狂＞狼かのぅ。
■３．気になる灰 羊：まぁ1番目立っておるわなぁ。羊なりの理由があることも理解できる。じゃが、高度な戦略と分かっておるなら、そこに行き着くことができないやつ（わし含む）も存在するわけじゃし、そのようなみんなの協力が必要な提案ならみんなを納得させれないと実行不可能なことはわかりそうなものじゃが。昨日喉も結構余していたしのぅ。説得は可能じゃったかも知れん。別に黒要素には取ら |
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
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あと質問に答えておくとするよ。
オットー2d20:57＞私はジムゾンの独断を諫めたし止めたつもりだよ。ただ、あの時既にジムゾンは喉が@2になっていて、二択から変更ができない可能性を考えて、それならばペーターを希望する、と同時に言っておいた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
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オットーがその場にいなかった以上、ジムゾンが決定を出すことになるかもしれない。だったら二択から変更が効かないことも考えて言ったことだよ。
それにしても、私が「ジムの独断を止められる位置にいた」というのはなんでだい？ 私より喉が余ってる人は沢山いたし、私より早くジムゾンの二択に反応していた人もいたよ。正直そう言われる理由がよくわからないんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
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あと、「偏った結果」というのは「●希望の集まりが偏る」ってことかい？それなら、希望が偏るかどうかなんて私にはわかりゃしないよ。私は私の希望を言っただけさね。
オットー、私は聞かれたことには答えるよ。ただ、趣旨や主語がわからない質問は避けとくれね。まあ、趣旨は隠して私の思考を見るって質問はありだとは思うんだけど、せめて主語は入れておくれね。 |
神父 ジムゾン 22:29
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■3.灰考察、もとい灰感想
[カタリナ]目立ってるな、色んな意味で。ただ、狼がこういう動きをするかと言うと、果てしなく疑問符。様子を見たい…が、様子を見て、シロクロ判断つくだろうかと考えても、やはり疑問符。とりあえずは若干白寄りだが、注目中ということで。 [レジーナ]最白に思っている。視野は広く、冷静。俺の独断決定をたしなめてくれたのは好感触。ありがと。 |
老人 モーリッツ 22:43
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取らないが気になる人物ではあるのぅ。
長：全体的な発言の印象に裏を感じないのぅ。1d22:57「パッション全開」15:48「めんどくさい事は他の人にお任せだ」などの発言は悪く言えばあまり考えないタチ、よく言えば作戦をどうこうして村人を騙すって感じじゃないのぅ。今のところ白よりじゃが、このスタイルが演技なのか素なのか今後の発言で判断したいと思っておるぞい。 |
村娘 パメラ 22:47
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■１．▼はリーザで。
1d0:52で議事録読みにいったまま、戻らなかった事よ。それまでは、立候補したまとめ役は、吊った方が良いと言って、突っ込まれた事に対する返答のみよね。 急に忙しくなったのかもしれないんだけど、今後はどうなの？それ次第で変えるかもね。 |
神父 ジムゾン 22:48
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[パメラ]意見が独創的、かつ洗練されている。何度も唸っちまったよ。まぁ、それ自体が大きな白要素になるわけでもねェが、んでも若干白めには見てる。
[トーマス]オトにも俺にもCOのダシにされるわ、票がアホみたいに集まるわ、本人の意図しないところで渦中の人だな。別に個人として強い白要素を感じているわけじゃない。中庸。 |
神父 ジムゾン 22:54
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■1.▼リーザ 寡黙吊り。悪いな、これといって怪しいヤツも見つからんもんでな…。情報が得られそうにないヤツから切っていきたい。
●トーマス。白なら俺の疑いも晴れそうだ…、ってのは、俺のワガママ？ …ですよね。 でも繰り返すがこれといって怪しいヤツはいないし、みんなも気になるんじゃないかな…と思って、希望してみる。今更でスマン。議事録読み直して他に占いたいヤツいたら変更するわ。@6 |
村娘 パメラ 23:00
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トーマスは、占から外しておいた方が良いわよ。村人占いたいんなら、それで良いでしょうけれど。
トーマスが言っている『まとめ役を共有者にさせない』って言うのはね、共有者地雷を仕掛けるときに、不自然になせないって言うことがあるのよ。 １ＣＯした共有者が往々にして、あからさまな地雷を掛ける事があるからね。共有者じゃなければ「知らない」わけだから、その●▼が地雷なのかどうかもまとめ役にも分からないのが(続く |
村長 ヴァルター 23:09
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ただいまだねぃ。
【占い師は投票CO了解】ぺぇたぁ君、回避時の対抗についても早めに指示して欲しいねぃ。 ＞カタリナ 考えなしに非黒を宣言したように思われているねぃ。ショックではあるが、先ほどの説明によると、カタリナの言う状況はかなりの条件が揃っている場合において起こると思うんだがね。「占われるものが狼で、回避をせず、占い師の今日の登場時間が遅い」場合ということではないだろうか？責任感あふれた占い |
村長 ヴァルター 23:15
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責任感あふれた占い師がまんじりともせず夜を明かし、夜明けとともに黒だしCO…などという夢を見てはいけなかったのかねぃ。
少々読み直してくるが、■１．▼リーザを寡黙吊りとしてあげておこう。必要最小限は喋っているが、最小限過ぎて判断不能だからねぃ。 |
老人 モーリッツ 23:21
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＞パメラ
1d23:33では状況的に白占いのほうがいいと言う理由でレジーナを希望にあげておるのに、今日は白く見ているトーマスを占うことは反対なのか。昨日はどうして白占いがよく、今日は良くないのかのぅ？わしが共感したトーマス1d23:24の考えも悪くないように思うんじゃが。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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ただいま〜♪
村長、考え無しにってつもりでは…ごめんなさい〜(涙 夢見るのは悪い事じゃないわ。でも、時に夢破れる事があるのが現実よ。 例えば寝坊とか寝坊とか寝坊とか寝落ちとか。 条件としてはその通りだけど、だからこそ「ある特殊な状況下において」なのよ。そして少しでも狼有利になる可能性があるなら、それは回避すべきじゃないかしら？特に回避したからと言ってデメリットは無いのですから。 |
村娘 パメラ 23:25
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●ヨアヒムかな。
羊の皮被った人狼かも知れないしね。と冗談はともかく、初日の●トマがね。狼だったら、トマ1d12:23が言えないと思うんだよね。その判断抜きにトマの影響力が〜(1d22:57)と言ってる辺り、読み込み足りないんじゃないかな。 |
行商人 アルビン 23:26
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■１．占い希望は初心に戻って●村長希望です。昨日、占い回避する形になったトーマスも気になるところではありますが、少々思うところもありますし。吊り希望は▼ディーターで。基本的には寡黙な方からの選択ですが、リーザは昨日の発言の途切れ方が、人狼なら逆に不自然な気がするのであえてディーターで。
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パン屋 オットー 23:27
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鳩だよ。
▼リーザかアルビン、寡黙なところから。 ●ディーター。二コラスを占いたい気持ちはあるが、誤解の部分も大きいし、保留で。カタリナは狂人がうらなわれたがってる可能性見て回避。ディーターは主張少なく意見見えにくいところから選んだ。 寡黙吊、中庸占いだよ。 |
農夫 ヤコブ 23:29
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鳩の調子が悪かったから急いで戻ったん。
議事録読みつつ議題回答と質問・回答していくのだ。 ＞モーリッツ23：21 横槍だけど、霊確定しなかったからまとめ役をしてもらう為ちゃうのん？ |
村娘 パメラ 23:29
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>>モーリッツ23:21
みんなが村人だと判断できそうな人だと思ったから希望から外したの。みんなから見て村人と思う人を占っても灰は狭まらない。微妙と思ってる辺りでちょうど良いんじゃないかな。 その点、昨日のレジーナは、みんなが村人って言えるほどでは無かったから希望したんだよね。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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めぇぇぇ･･････
(パメラに読み込み足りない言われてるし･･･。 時間が足りないから、とりあえず■１だしとくよ。 ●トーマス 昨日と同じ。木の結果が霊２人への考えに結構かかわってくるかなと思って。 ▼リーザ ごめん、寡黙吊りだよ。発言がない人が最後まで残ったら判断に困るだろうから。) |
村長 ヴァルター 23:34
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■３．まず白とか黒とか抜きにして注目度ナンバー１はカタリナだねぃ。情報整理の済んだ「こんなもんじゃない」という発言を早く聞かせて欲しいと思うねぃ。
次にパメラ。要所要所の突込みが効いているねぃ。先ほど触れた「白狙ったほうがいい」という発言など、きっちりと状況把握している印象。白めに見ているよ。 ＞綿菓子（ヨアヒム）君 我輩の質問答えてくれたまえ（ぶちっ |
行商人 アルビン 23:34
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■２．霊能者の真贋は今のところはなんとも。印象で言えば、神父のタイミングに待ち構えてたような感じがして、トーマスの占い回避のきっかけになったことと合わせて少々引っかかりを感じます。
オットーの方も「先に議題に答える」と言った直後にＣＯしてるあたりは少々違和感を覚えました。 まーどっちも重箱の隅のようなものだし、まだ判断つきかねます。 |
老人 モーリッツ 23:37
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＞ヤコブ
その考えは気づいておった。じゃが、それだけの理由ならさっきも言ったトーマスの考えから、今日白を狙わない理由付けには弱いから聞いたんじゃ。 ＞パメラ なるほどのぅ。ただの白狙いではなく、微白狙いといった感じかの。返答ありがとうじゃ。 |
神父 ジムゾン 23:37
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今日はそんなトマ希望集中してない？ んじゃ希望変えちゃおっかな。
昨日はまとめ役の事から多弁なペタを選んでしまったが、個人的に占いは中庸以下に使いたいんだよな。寡黙ってだけの吊りを今後も続けたくはないし。 ●ディーター に変更。会話から読み取れん。オトと被ってるけどまぁいいや。 |
農夫 ヤコブ 23:41
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･･･質問来てなかった。ぶにゅ。
じゃぁ議題回答をジリジリと。軽いとこ ？から行くン。 ■２．霊能者真偽 占いとして占吊り回避を残す為に、狼は霊には出てないんじゃね？と思ってる。内訳として真狂＞＞真狼予想。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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めぇ？
(村長、僕に質問なんてしてたっけ？どこどこ？？？ あ、あった･･･。そんな前に質問してたのか。寝てたから気がつかなかったよ。ふふふ。 自分の希望通りのことを言ったからといって、白だとは限らないからさ。それいったら、希望の霊COしてくれたオットーは真だ！ってなるじゃん。だから、流れにうまく乗ってて、しかもきっかけを作った人は怪しいと思ったのさ。) |
ならず者 ディーター 23:45
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お、遅くなったんだな…議事はぱっと見てきたんだな…
と、とりあえずだが希望を出すだけだ、出しておくんだな…これからきちんと議事を読んでか、彼らと交信してくるので…そ、その後変える可能性が十分あ、あるが今の印象として参考までにな… ●パメラ：理由は…白に近そうだしと、とても聡明そうなんだが…そ、その意見でみんなが流されているような印象をう、受けたからなんだな…か、カタリナを外した理由は狼っぽさはない |
ならず者 ディーター 23:45
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カタリナを外した理由は狼っぽさはないかと思ったからだ…▼リーザ：寡黙吊りなんだな…俺もひ、人のこと言えるぐらいじゃないがな…みんなに追従のような形になるのがし、少々嫌なんだがな…で、では…きちっと読んで来るんだな…
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老人 モーリッツ 23:46
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▼リーザ ま、これは言うまでもないじゃろ。
●アルビン まず寡黙は一掃したいという理由じゃな。狼の出方次第では明日占霊５ＣＯもなりえる。そうなった場合寡黙を相手にしている時間はないからのぅ。ディーターと迷ったんじゃが霊能者候補が両方希望しているのが気になっての。 |
老人 モーリッツ 23:49
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発言数で言えばアルビンはそこまで寡黙でもないんじゃが、昨日は時間が合わなかったせいか、すでに誰かが言っていることに似ていたからの。独自の意見が見えなかったための希望じゃ。
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村長 ヴァルター 23:49
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■３．の続き
アルビンは発言数はそれほどでないが、▼希望に独自色が出ているねぃ。安易にリーザとしないところは白っぽく映るが、今のとこ中庸。 ＞綿菓子君 さんくす。昨日は「狼なら困る」という感じだったのが今の回答では「怪しい」となってるのが興味深いが、昨日のレジーナとのやり取りでも同じようなことを言っていたし、了解だねぃ。 |
パン屋 オットー 23:49
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うっがー、ジムめなんでそんなに天然白発言ばっかするんだよー！！
ばかーあんぽんたんー！！ お前なんか嫌いだー！！（えぐえぐ） 僕はパンが焼くのが好きな、平和な人狼パン屋なのに…。ほっといてくれよっ!!（うえーん！） |
少年 ペーター 23:53
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集計だじぇ。
宿娘商青長者老農羊妙木旅 ｜神屋｜年｜楽 ●木青長木−娘商−−−−− ｜者者｜−｜死 ▼妙妙者妙妙妙妙−−−−− ｜妙妙｜−｜ ▽−−−−−−−−−−−− ｜−商｜−｜ |
旅人 ニコラス 23:54
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●ヤコブ殿▼リナ嬢で。
▼は2220参照。更に、発言数云々言うお方が、ろくに議題回答もせず、"すぐ戻る"くせにわざわざ1発言使って宣言(2212)と言うのがね。 ただ、今日は寡黙吊りでも反対はしない。 ●は、特に黒くも白くもないところを。パメラ嬢と迷ったのだが、パメラ嬢は発言から判断出来そうだ。 |
農夫 ヤコブ 23:54
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（続き）
オットーは農1ｄ00：58で言ってたあたりがなんだか気になったまま。印象で悪いけど、なんかユラユラしてる感じがして自信満々げなジムゾンの方が真の自信に見えてるン。 ジムゾンは1ｄの誰も挙げてないペタ選択とか独断宣言とか、えーー！！って感じだけど偽･･特に狼だったらちょっと言いにくそうに思ってるン。 判定割れとかないしあくまで暫定だけど今ンとこ [屋：狂＞真＝狼、神：真≧狂＞狼] 予想っ。 |
木こり トーマス 23:55
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まあ、決定に影響するだろうし…早めに。
先に言っておくと…俺は「ただ発言の少ないだけの寡黙」を吊るつもりはない…ので、そのつもりで聞いてくれ…。 ■1．●ヤコブ 他人への質問･突込みが多いのに反し、自身の意見が殆どないので、判り難いところを。 まあ…その内容が、GS探しというより、判らないので質問といった感なので、僅かに白寄り。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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んーと、ボクの為の情報整理。
今現在、白確定しているのがペーター君。そして自称霊能者がオットーさんと神父殿。霊能者COの流れを作ったのがニコちゃんで、霊能者合議制を言ったのがパメちゃん。 目立った流れはこんな感じかな。確かに、これだとパメちゃんはちょっと黒くなるかな。娘、霊、○で狼がいそうな気もするなぁ… |
村長 ヴァルター 23:57
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更に続き。ヤコビン。こちらも要所要所でぽっと言葉を発していくが、パメラほど白めに感じられる印象がないのだねぃ。中庸。
うをっ。時間になってしまうねぃ。中庸占いということで、ヤコビン、アルビンでどちらにしようかなで、■１．●アルビン |
木こり トーマス 00:00
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▼カタリナ これは、ま…発言数の割には、はぐらかすばかりで意見といった意見はなく、内容寡黙であるという点。
人狼を探すには話し合いが必須であるのに、自身の考えを隠し続けるのは、村に非協力的と考えざるを得ない…。 リーザを外した理由は、最初に述べたとおりだが…寡黙には二通りがある。 元々からの寡黙、意図的な寡黙がそれだが…不自然な寡黙は、人狼の作戦の可能性がある…が、前者は別だ…。 |
少年 ペーター 00:01
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集計最新版。
宿娘商青長者老農羊妙木旅 ｜神屋｜年｜楽 ●木青長木商娘商者−−農農 ｜者者｜−｜死 ▼妙妙者妙妙妙妙妙−−−羊 ｜妙妙｜−｜ ▽−−−−−−−−−−−− ｜−商｜−｜ |
行商人 アルビン 00:01
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■３．気になる灰といえばやっぱりカタリナですかね。でも逆に人狼側とも思いにくいのですけど断言できるほどでもなし、占い候補にしてもよかったかも。
他はリーザ、ディーターと自分が寡黙寄りな以外はあまり大きな差は感じないですね。強いて言えばパメラがちょっと気になるかな。 とりあえず、議事録読み返しながらも一度考えてみます。 |
少年 ペーター 00:04
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仮決定出すじぇ。
【仮決定１●トーマス ▼リーザ】 ただ、この場合リーザの回避ＣＯの確認が取れないのが問題だじぇ。なので、【２４半までに回避ＣＯの確認が取れない場合は仮決定２として決定変更予定。】 |
羊飼い カタリナ 00:07
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さーて、と。ニコちゃん、まず能力矛盾って言うけど「作戦を知っている事」と「狼を2日目までで見極められる事」は＝で繋がらないと思うけど、どうなんだろう？
それと、発言はしなくてもみんなの会話やそのテンポは見てるわ。質問に対しても答えられるように。それをできなくなる離席というポジションに身を置く事を宣言して、何か不都合があるの？発言数に気を使うと言っても、程度の問題があるでしょうに… |
木こり トーマス 00:09
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…不慣れと思われるな寡黙や、ただ発言の少ないだけの寡黙…寡黙である事が自然に思える寡黙は、大抵が人間なので…ま、突然死対策以外では吊りたくはないな…。
その突然死対策にしても…場合によりけりだし…。 なんでも良いが…占師COはどうなっているんだ…？ 投票COで5COになる懸念については…1d12:35･41/旅1d14:56･58/同20:53あたりを参照して貰いたい…。 |
少年 ペーター 00:10
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まず▼リーザ 正直この村は寡黙吊りするほどのひどい寡黙はいないと考えていたんだけど、これだけ票が集まったら▼リーザにせざるをえないじぇ。現状一本吊りできるほど怪しい人がいないのも理由。
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老人 モーリッツ 00:14
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アザラシは発言を見た感じでは、占い師っぽくない発言は見当たらないと思うんじゃが、わしはどうじゃろうか？今のところ希望は誰にもされておらんが、昨日のジムゾンみたいなこともあるしのぅ。
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羊飼い カタリナ 00:14
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ん〜と。
希望？【トーマスとニコラスを●▼で希望】かしら。 但し、ボクは寡黙吊り反対しているわけではないって事を留意してね。むしろ、リーザちゃんは今吊っておくべきだと思うわね。因みに、こういう時に共有者がまとめ役じゃないと困るんだけど、皆さん知ってましたか？ |
旅人 ニコラス 00:15
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【仮決定確認】▼はまぁいいとして、●はうーん…。
>羊0007 序盤から狼を見極めろとは言わん。てか、出来るなら苦労せぬ。 ただ、戦略を知っている＝ある程度慣れている(?)のなら、序盤からそれぞれの発言からある程度性格分析して、後半の見極めの準備をするのではないかな？ |
村娘 パメラ 00:15
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【仮決定了解はしているんだけどさ】、喉の調子は考えような。時間確認しているんなら、発言していなくても（反対しなければ）了解した事は分かるんだから。
ペーターは、投票ＣＯの投票先の提示を本決定までに宜しく。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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■１.[リーザ]なんか安易な寡黙吊りっぽくてどーにも悩むけど、どーにも吊り希望するほど特に怪しいヤツがいないよ！！
[ディーター]ぶっちゃけ読みづら･･･。それはさておき、集計票見たら霊二人と被ってるじゃん！！うう？ 結構見かける割に、RP割合が多いのか、ちょっと判断つかないままになりそうだったからっす。 |
パン屋 オットー 00:17
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【仮1了解】
＞ペタ 本の時に占と霊のCO順指定頼む。 ＞ジム …ジムのまねしんぼ！！こっちくんな！ [11:02]自主性に任せる、はジム1d15:33の村の総意を押し付けてる言い方がイヤだったから。霊は勝手にCOしといて占は不可ってなんだそりゃ。占だってちゃんと考えてCOしてくるに決まってる、その自主性を軽視したくないだけ。CO状況も立派な情報になるしね。（書途中） |
村長 ヴァルター 00:18
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【仮決定１とか年0:07とか了解だねぃ】
＞トーマス 寡黙すぎる寡黙を吊ってみたら狼だったという文献を読んだことがあるねぃ。皆、不慣れな人なんじゃないかという見解だったが、びっくりというね。不慣れゆえか、意図的なものなのか判断不能な寡黙を残すことは、狼の寡黙ステルスをしやすくしそうと、我輩思っているねぃ。 |
羊飼い カタリナ 00:19
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さて、と。トーマスとニコラスから疑われてますが…
内容寡黙だと思うのでしたらどうぞ。 ただ単に、普通に寡黙なだけですよ？ボクは(笑 その理由は、最早説得とか説明を諦めてるからなんですが…ボクの案や忠告を理解できた人が1人でもいましたか？取り入れられない案など無意味です。それよりは狼を見つけた方が100万倍も建設的ですし、その為に今傍観者に徹していると宣言しているわけですしね。 |
木こり トーマス 00:19
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カタリナの希望が、希望返しにしか見えない件…理由もなしではね…。
■2.真偽はさておき…真狼の目は捨てない方が良いだろう。 というのも…占先の霊合議案は、人狼としては、仲間を庇える上、都合の良い相手を纏め役候補に選ぶことが出来るわけで…飛び付きたい案だろう。 提案者の神父が狼の可能性は元より、オットー狼でも神父案(と、多くの霊能CO希望)を見て先にCOした可能性は0でない…。 |
少年 ペーター 00:21
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一応まだ私は喉には余裕はあるじぇ。
【占い師の投票ＣＯはペーターに投票してほしいだじぇ】 ＞オットー（じゃなくても可） 占と霊のCO順指定とはいったいどういうことだじぇ？あ、もしかして判定順指定のことかだじぇ？？ |
パン屋 オットー 00:22
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出来るだけ3COは避けたいのが僕の意見。
吊り占いがダブルヘッダーで来ることはないと思うし、占われてもいいんじゃないかな。 もちろん占われてほしくないけど、占われることで真を高確率で見つけ出すことは出来るわけで、真占いは確実に喰える。 狂も犠牲になっちゃうかも知れないけど、悪いけど吊られてもらって助かる部分もあるしね…。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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えっと、ヤコちゃん。知っていたら共有者ではないまとめ役自体がデメリットが大きいと思いますよ。勿論、だからと言ってそれがまずいとかじゃないです。これはこれで面白いですから。
因みに吊り先が連続で共有者だった村もボクは知っていますからね… それにしても、お手並み拝見って感じで傍観者してたっていいじゃないのさ〜 |
羊飼い カタリナ 00:26
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トーマスさん…
セオリーってあなたがセオリーの何を知ってらっしゃるんですか？ ボクが言っている事は、全てそれこそ"セオリー"なんですよ？勿論セオリーが全てとは言いませんが、その事を知らず最近の流れをセオリーだと言って憚らないのは少し問題がありませんか？@4 |
少年 ペーター 00:28
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ああ、あとちょっと言わせてもらうじぇ。
＞カタリナ 「ボクの案や忠告を理解できた人が1人でもいましたか？」少なくとも私は頭が悪いからあれくらいの事では到底理解ができなかったじぇ。これだけ高度な戦略を知っているのならきっとみんなに説明するだけの能力ももっているはずだじぇ。喉の無駄とか諦めたとかいわずに何とかみんなに理解してもらえるようしゃべってほしいじぇ。あとできれば占い吊り希望の理由を言ってほしい |
農夫 ヤコブ 00:31
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ヤコちゃんって言われてちょっと嬉しい俺。･･･そりゃ瓶は嫌さ。ﾎﾞｿｯ
＞カタリナ ･･･？ん？？意図がわからんけど、共有まとめチェンジ希望って事？ 俺は元々、共1まとめ希望だよン。･･･でもこの状況ならペタが居るからデメリット考えても出ないでいいとは思ってるン。 |
老人 モーリッツ 00:32
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＞カタリナ
ならばそれを引き合いに出す必要はないんじゃないかの？あとトーマスもじゃが、セオリーを連呼しておるが、セオリーなんてものは存在しないと思うぞい。みんなそれぞれに考えが違い、それぞれに長所短所があるんじゃからな。じゃからこそ、常に作戦を提案するからにはその説明が必要なんじゃと思うぞ。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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ペーター君、ごめん、ボクは説明能力は低いんだ。
●▼の理由、まずボクならボクに対してどう対処するかを考えたのね。まあ、罠を張ったとも言うけど。そうしたら、ボクなら恐らく発言や説明を促すか「なんらかの考えがあるんだろう」と判断を保留するわ。少なくとも、いきなり吊りに最寡黙を飛ばして持ってくる事はしない。せめて占いを使うわ。それを、あの2人は持ってきた。そしてその2人は昨日かなり睨まれていた2人よ。 |
少年 ペーター 00:34
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とりあえずリーザがこれそうにないので・・・。むう・・・迷うじぇ。
【仮決定２ ●トーマス ▼アルビン】かなり迷ったが、これで仮２とするじぇ。もう一度言うじぇ。【トーマスは占い師ならは回避ＣＯ。そうでない場合は回避ＣＯしないことを明言すること。】【アルビンは占い師及び共有者の場合に回避ＣＯそうでない場合は回避ＣＯしないことを明言すること。】＠６ |
青年 ヨアヒム 00:35
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めぇーーーーーーーーー
(そういえばさ、ふと思ったんだけど、狼が占に１人出てきたとするじゃん？霊に出てるのが狂人だったら狼残り２人ってことは共有者騙れるんだね。もし明日の朝とかに１人食べられちゃってたら、残り１人になった共有者を信じられるのかな、僕ら。 ２人はいつまで潜伏するつもりなんだろう？) |
パン屋 オットー 00:36
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【仮2了解】
＞ペタ それだ！ゴメン天然爆発。発表順よろしく。 ＞ジム [21:40]焦ってるのは理解してる。ただ焦ってる「人」がとる行動にしては違和感がある。ジム1d23:44が必要事項以外発言しないようにしているのと反転して、1d00:49で多弁になってる。一気に偽扱いされる可能性もあるし、普通この状況だともっと焦る。なのに落ち着いてるのは、赤ログで相談して安心したからじゃないかとね。(続） |
少年 ペーター 00:37
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【本決定は１時予定】みんな決定が遅くなって申し訳ないじぇ。
リーザの次に希望が集まってたのはカタリナだが、ちょっと思うところがあって外させてもらったじぇ。▼はディーターと迷ったが、両霊能者から占い希望というのがあったので外したじぇ。 |
木こり トーマス 00:37
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■続2．真偽に関して…先程のは、真狼の可能性が0でないという警鐘であって、俺自身の判断とはまた異なると言っておく。
まず、神父だが…これが狼の場合、オットー狂の危険を考えれば即対抗は難しい。 ので、真ないし狂とみているが…どうにも、神父に足を引っ張られている感があるのだよな…。 オットーの場合は、全て在り得るが…決定前後の積極的な対抗攻撃は、やや偽寄りか…そういう姿勢、嫌いではないが。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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これが理由。
少なくともどちらかが狼側か、そうでないならボクにとって邪魔にしかならないと判断したの。ならばきちんとした対処をしておくべきでしょう？ ヤコちゃん、ただの感想に対して質問してこられたから答えただけ。これ以上続けても無意味ね。 ご老体、引き合いに出すとかいちいち過剰反応しているのはあなたよ。@1 |
パン屋 オットー 00:39
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＞ジム(完結）
ただ僕の読み落とし部分で迷惑かけちゃったのもホントだから、ゴメン。で、「正々堂々」はジムが自分の占い希望決定が偏ってたから、狼なりのウィットに富んだ挨拶ってやつかと思ったんだけど。勘違いならすまん。 ＞ヨア カタリナ狂の可能性も考えて発言しようよ。共有あぶり出せばお手柄だし、リナに対する発言を見て共有を探そうとしてる可能性も十分ある。安易に乗るべきじゃない。うわ、本まで沈黙。＠１ |
木こり トーマス 00:41
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地味に合議制に賛同してるし…15:57は謎。1d23:09時点では、木年旅･年旅の選択ではなかったし…。
大きな失言や疑わしい行動があったわけでもないのに、初日4票なぞ…追従票や狼票を考慮して、外すのは通常の纏め役でも行うと思うが…。 まあ、兎も角。6:4で神父かね、一応は。 で、【再度：俺は占師ではない】が…カタリナは一体、やる気があるのかね？ |
農夫 ヤコブ 00:41
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ヤバ、灰考察まだダッタヨ。
■３.気になる灰は･･･パメラ＆カタリナのミステリアスコンビ。でも今ンとこ狼にはちょっと見えないかなぁ。良くも悪くも目立ちがちだし。 特に悪目立ちなリナは白寄り灰方向。 ＞リナ ただの感想･･･。微妙にスッキリしないけど了解。 |
老人 モーリッツ 00:46
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それじゃ今日の襲撃希望はどこにするかのぅ？ま、ペーターは襲撃できないじゃろうから、必然的に灰襲撃になってしまうがの。
個人的にはカタリナが占い師の可能性を少し高めに見ておるんじゃが、ＳＧにもなりえるしのぅ。 |
パン屋 オットー 00:47
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んー、そんでこれ、カタリナ襲撃しろって合図なのかなー？
僕の中では、カタリナ真占いって線も結構あるんだけど、この村では多分襲撃しても、カタリナ真はなさそうってなりそうな気がするけど…。どう思う？ |
農夫 ヤコブ 00:49
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トド･･･じゃなくてなんだっけ？（マジ忘れ←アホの子）
･･･のいうとおり、確かにそうなんだけどね。まさか霊二人同じとは！なんてこったい。 でも俺がまとめだったらリザ・ディタは吊ってもアルは吊らないかなあ。 |
羊飼い カタリナ 00:49
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えーと、身に覚えの無い事であれこれ言われるのは嫌いなので宣言しておきます。
ボクは今共有者を出せとか一言も言ってません。ただ、問題が発生してるので感想や経験を述べたまでです。これを次に生かすも殺すもボクは知りません。 また、トーマス。やる気が無いなら参加しませんよ。あなたのその発言はボクにとってかなり気分を害する物ですが自覚していらっしゃいますか？ 【本決定は確認します】@0 |
パン屋 オットー 00:51
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ただ、ここまでされちゃうと、逆に共有か吊り覚悟の村人なんじゃとも思えるしね…。まあ共有なら襲っちゃっていいんだけど。
二転三転して悪いけど、結構ここ、ターニングポイントかなあと思ったりする。 あ、僕？ 僕、銀だよ。 |
青年 ヨアヒム 00:52
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めぇぇーーーーーー
(【仮決定２了解だよ】 共有者のことはさ、だって明日投票COとかしたっていいんじゃないかなって思ったんだもん。 みんなが残ってる今日セットした投票なら、信じられる気がするし。 いきなり明日共有２ペアできたら吊っちゃえばいいわけだし。あ、でも、そしたら出てきたときに全員吊っちゃえばいいのか。) |
木こり トーマス 00:52
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…ああ、しかし、【仮決定２には賛成出来ない】な…。
アルビンは、少ない発言ながらに議題には一通り回答しているし、自身の考えなども含めた回答をしている。 一方、カタリナだが…主張に対する理論補強がなく、また説明する気も伺えない。 それどころか、第一声の村長への発言を始め、自身に疑問を投げる相手を小馬鹿にしたような態度は、到底、村に協力する意思があるとは思えんのだがな…。 |
老人 モーリッツ 00:52
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ただ、カタリナが占い師（または狂人）じゃなかった場合結構な損なんじゃよ。吊りにもっていける可能性があるからのぅ。狩人候補は村長か。ポジション的にいい感じ（というかステルス具合だけで判断）しただけなんじゃが。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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【仮決定2了解だよ】【占い師のCO方法も了解】
終馬車が間に合わなさそうだから今日はこのまま鳩参加だと思う。出来る限り考察もしてみるよ。 議事録の最初の方読めなくなっちまったんだけど、現状灰最白はパメラかね。 |
村長 ヴァルター 00:57
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【仮決定２了解トーマス＆アルビンの回避なしを確認】
他に何か言うことはないかと思ったが、特にないねぃ…。 皆、少々とげとげしておるねぃ。カルシウムが足らんのじゃないか？つ【ホットミルク】 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:58
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(灰考察の議題番号は■3.で合ってるね？)
パメラの発言にトーマスの共有地雷に関しての発言(時間は追えない。すまないね)があってそれにすごく納得させられるのと同時に狼だとそういう他の灰の白印象ってのをあげにくいんじゃないかと思ったよ。狼は誰でもいいからSGが欲しいだろうしね。 |
少年 ペーター 01:04
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本決定出すじぇ【本決定 ●トーマス ▼アルビン】特にアルビンには本当に申し訳ないじぇ。必ず村の勝利で報いるじぇ。
【霊発表順は オットー→ジムゾンの順 占発表順はどちらでもいいじぇ。どちらも発表は第一声にてお願いするじぇ。】あと、万が一私が襲われた場合、トーマス確定白ならトーマスに、確定しなければできれば共有者にまとめをやってほしいじぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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あとニコラスも白寄りの印象だね。特にこれといって白いと思える発言は思い出せないが、主義主張が一貫していて嘘を吐いている狼には保ちにくい姿勢なんじゃないかと思えたからだね。
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少年 ペーター 01:07
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あと、みんなもっと落ち着いて話し合いをするじぇ。感情的になりすぎると冷静な判断がつかなくなるじぇ。そりゃ何かいろいろ気に食わないことを言われたら不快な気分になるのは当然だが、それでもその発言によって相手がどう思うかをよく考えてから発言してほしいじぇ。みんなで楽しく狼探しをやりたいからお願いしますだじぇ。
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木こり トーマス 01:09
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ふむ…【本決定不賛成】としておく。
まあ…本決定を待たずに発言0にするようなカタリナは、少なくとも占師ではない事は確実だろうが…人狼としても、まあ…いや、あの言動が素であった場合は判らんか…。 |
旅人 ニコラス 01:11
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商人殿を吊るくらいならリナ嬢吊って欲しかったなぁ、正直ノイズ。
明日、トマ殿が確白になってまとめ役就任してくれたら……ないだろなぁ、きっと占い先襲撃だろなぁ。 回避せんかった事から、黒はないだろなぁ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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【本決定了解だよ】二人の回避なしも確認。
結果発表順は霊二人→占ってことでいいのかい？それとも霊と占は別個かい？ 霊は真狂で考えてる人が多いようだし、私もそう考えてるから霊からの発表で占待機ってのは良い案かもしれないね。 |
行商人 アルビン 01:13
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村人の自分としては吊られる事には反対ですが、どうせ誰かしら吊られなきゃならない話ではあるし、流れ的にもここから変更するわけにもいかないだろうから、まぁ仕方ないと諦めるしかないかな。
どうせなら何か言い遺しておきたかったりもするんですが、そんな事があるなら既に発言してるわけで・・・orz |
青年 ヨアヒム 01:13
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めぇぇーーーーーーー
(【本決定了解だよ】 明日はいよいよ占い師さんの登場だね。 どんな占いするのかな。女の子占い師だったらトーマスうらやましいな。あんなことやこんなことをしてもらえるかもしれないじゃないか。変わって欲しいかも。 村長、【ホットミルク】ありがとう。 |
少年 ペーター 01:17
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えっと、あと●トーマスの理由を言ってなかったじぇ。ポイントは初日占い希望が集まっていたことだじぇ。場合にもよるが占い潜伏を前提とするなら票が集まらないように振舞うのだと思うのだじぇ。（当然潜伏しているつもりが・・・というケースもあるが）
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農夫 ヤコブ 01:18
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■３.の続き。
[ニコラス]思考が合わないためかどうにも判断しづらい。ひっかかっても思考の違うから？と思ってしまいそう。超灰。 [トーマス]昨日今日と大人気？票を集めてもあんまり慌てているようには感じないように見えるン。でもトマ狼でも慌てた対応しなそうにも思えるン。微白灰。 共有まとめだと地雷が不自然に･･･というけど、そういうブラフを取る共有も少なくないからそんなにマイナスとは思わないなぁ。 |
村長 ヴァルター 01:18
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【本決定了解】
他に何か言うことは(以下略 ぺぇたぁ君の指定では、霊は霊、占は占のように聞こえるが、我輩も霊の発表後に占の発表がいいんじゃにかと思うねぃ。ぺぇたぁ君、どうだろうか？ |
パン屋 オットー 01:19
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【本了解・発表順了解】
僕は明日朝10時に発表する予定。ジム待てそうかな？あ、いた。返事頼む、結果のみなら9時に鳩飛ばせる。 ＞レジ 指摘をもらってたかと思うが喉が切れた。明日午前中に回答できると思う。 ＞ヴァル ミルク頂く。耳が痛い。僕も気をつける。 ＞ジム アンタの発言なんて、べ、別に待ってなんかいないんだからっ。深夜の用事、せいぜいがんばるといいんだわっ（ぷいっ）。 ＠０ |
少年 ペーター 01:20
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あと、私の中の非能力者候補で一番占いたい人物ということを付け加えておくじぇ。（表で非能力者候補といったら思考が無駄に読まれる恐れがあるため。）
ちなみに、カタリナは共有者の可能性がある。相方はパメラ？思わせぶりな態度が。霊真狂ほぼ決めうち状態なのが気がかり。パメ狼でラインがあるとしたら神父。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
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灰考察続き。トーマスもパメラの言う通りで、無意識にでも共有地雷を仕掛るという前提なら発言に納得がいくね。ただ真占からしてみれば共有地雷は占いの無駄なんだ。確かに占確するかもというメリットはあるけど、それ以上に灰の狼を探していくべきなんじゃないかと私は思えてね。なんで多少灰の濃度が薄くなったくらいの感じで見てるよ。
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旅人 ニコラス 01:21
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ま、発言数残ったので戦術に関してでも。
"黒出ししない宣言"がある一定条件下で不利と言うが。それなら、●黒であっても潜伏→投票CO先で情報を残す、なんて手もあるんだがな。 私は、3D占霊5COが嫌だから初回襲撃までに占もCO希望だったので提案する気なぞなかったが。 |
老人 モーリッツ 01:23
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今日の希望であげられていないのは、わしとレジーナだけか。そうするとレジーナは襲いにくいのかのぅ？なぜわしが襲われなかったのかって感じで。まぁ１度に２人は襲えないと言えばそれまでじゃが。
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少年 ペーター 01:24
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＞パメラ フォローありがとうだじぇ。
＞オットー 神父サンにフラグが立った・・・？ 村長たちが言うとおり、【占いは霊判定が出揃った後に発表するじぇ。】まとめると【オットー→ジムゾン→占】となるじぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:25
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オットー＞ああ、返事待ってるよ。ただ、あんた自分が襲撃される可能性をちっとも考えてないんだねぇ……。揚げ足取りみたいで悪いんだけど、オットーが真なら「明日」があると思っているのが不思議でならないよ。あんたが明日生きてたら、「何故自分が襲撃されないと思ったのか」もついでで良いから聞かせておくれ。
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パン屋 オットー 01:26
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うん、だから他にいればその人で。
まあ襲撃しちゃえば勝手に理由は考えてもらえるから、別にいいかなとも思うけど、単なる灰でメリット皆無というのが一番痛いよね。さて、真剣に考える。 |
旅人 ニコラス 01:27
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もし、絶対に有利なセオリーがあるなら。初日のCO関連の議題なぞとっくに消えておろうな。
結局、どんな手段を取ろうが、メリットもあればデメリットもある。 これは推理と説得のゲーム。そして、初日から説得合戦は始まってる。そうじゃないのかな？ |
農夫 ヤコブ 01:27
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吊れそうにない人･･･というとトーマスとパメラかな？と思ってたけど。あとは村長かな。
レジーナはあんまり能力者っぽく見えないなぁ。 ････潜伏予想当たらないけどね！！ うーん、風呂入りながら考えてくるー。２時には戻ると思う。 |
少年 ペーター 01:28
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狼くさくないのはヤコブ、爺ちゃん、リーザ、ディーターあたりか。ヨアは狩or狼 ニコは発言単体なら狼っぽいきもするが、初日のオットー●ニコは神父狼側でもオットー狼側でも出てこない気がする。ああ、灰の喉が足りなく感じるのは久しぶりだじぇ。
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羊飼い カタリナ 01:28
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ニコラス、そんなのボクが分かってないとでも？
まあ、読ませないようにする為にこんなにまで隠している訳なんだけど。で、その場合は「黒発見しているのにそれを吊れずラインが見れない」って問題が発生するのをご存知かしら？ いや、そりゃ知ってるでしょうけど。知ってなかったらそれこそ驚きだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:31
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まあジムゾンも確か「明日答える」というような発言をしていたと思うし、二人とも襲撃される危機感が若干薄いと思ったね。
ジムゾンの喉の使い方を指摘していたのはモーリッツだったかね？私はそれは偽要素とは取らないけど、真偽がイーブンになったって感じかね。これ紙みたいな霊真偽。たぶん■2 |
村長 ヴァルター 01:34
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＞レジーナ1:25 オットーが襲撃警戒してないようだっていうのは、「何時に発表できる」と言ってる部分だろうと思うがねぃ、能力者だからといってことさらに襲撃警戒した発言しなくてはいけないとは我輩思わんのだよ。むしろ、ことさらに警戒するものの方が狼だったということはよくある話でねぃ。「判定を出す」ことが仕事なんだから、いいんじゃないのと思うがねぃ。
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パン屋 オットー 01:35
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んー僕セオリだと霊2で霊襲撃ってありえないんだがにゃー。まあいいや、明日ちゃんと説明するさ。ムダに喉いっぱい使ってね orz
うー。マゾくレジ喰いの欲求が（笑）。そしてヤコに責められる僕。いやMっけないんだけどね。…ちゃんと考えます。 |
ならず者 ディーター 01:38
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■2.お、遅くなったんだな…オットーとジムゾンの発言を見ながらこ、こっちの新しい発言も同時に見ていったのでお、思いのほか時間がかかってし、しまったんだな…
オットー1d14:06・14:09で…真偽が言動だけになるのが怖いっていんだが…じ、自分真の自信がないようにと、とれるんだな…ま、また終盤になると見落としがちとしているがそ、それなら序盤の言動なんていらないと、とれるし…終盤には霊能力による判断 |
ならず者 ディーター 01:38
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終盤には霊能力による判断も出てくると思うしな…こ、これだけではなかったが…真 神≧屋 偽 くらいに見ているんだな…内役は真狂≧真狼なんだな…た、確かにみんなの言う通り神狼は考えにくいとは思うんだな…
と、とても発言が遅くなってる事をも、申し訳なく思うんだな…【本決定了解なんだな…】か、仮についても了解を出さずに本になってしまってす、すまないな…あ、アルビンまだし、喋れそうなら本当に感でかまわないの |
パン屋 オットー 01:39
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共有想定：ニコ
占いかも：ディ 強敵臭：パメ 無難なのはニコかな。トマが占われてニコ襲撃だと、これでまた霊候補に注目集まるだろうしね。で、新登場の占い候補にも話題がいくから、矛先そらしの効果もあるのかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:41
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ヴァルター＞違うよ。オットーは私の問いに対して「明日返答する」と言ってる(これは同じようなことをジムゾンも言ってるね) 能力者はいつ襲撃されてもおかしくないだろ？
だからなんでそこまで「自分に明日がある」と思っているのか純粋に不思議なのさ。 |
ならず者 ディーター 01:41
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喋れそうなら本当に感でかまわないのでお、狼３人予想し、してもらえないだろうか…参考までにはな、なると思うんだな…発言することがないというならお、お願いしたいんだな…
あ、相手へのバッシング的なこ、行為をしていくのは内容がないうえにの、喉を消費するだけになりやすいのには気を付けて欲しいんだな… |
パン屋 オットー 01:48
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アグレッシブに羊か、無難に旅か、僕の熱烈希望を取って宿か、かな。
メリットが多いのは旅だと思うけど（ほぼ白確定減らし、うまくすれば共有出し）。 ただちょっと無難すぎてあとから後悔しそうなんだよね…。 羊は素直に狂じゃないかな…。これで真占でも、かなりの確率で明日襲撃できそうではある。また狂襲っても吊ってもらえそうかな…。 で、宿が（ry |
村長 ヴァルター 01:51
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＞レジーナ あぁ、そっちかねぃ。喉がなければ明日というんじゃないかと思うが、何かの取っ掛かりになるかも知れんねぃ。横槍すまないねぃ。
あぁ、発言数があまるねぃ。 ネタでもしたかったが、さっさと寝るかねぃ。では、さらばだ。 |
パン屋 オットー 01:54
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Σラッシー最高！ さらっとやるなー、セイ。あ、ウッチー希望だったり…？
旅襲撃は良いんじゃない？ 僕マゾい立場覚悟で発言してるし、そのまま素直に僕が怪しいとなったら、パメリナあたりが茶茶だしてくれるんじゃないかな。 逆に僕狂人臭のほうが強くなる気がしたりする。 |
木こり トーマス 02:07
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…レジーナ、それはあれだ…対抗が出た霊能者が襲撃される可能性が、極めて低い為だろう。
というのは、まあ…一方を襲撃した場合、村側は確白や占師を失うことなく襲撃を1手やり過ごす事が出来、また残った霊能者の片割れを吊れば、吊1手で確実に狼側を1人減らす事が出来るというわけだ…。 霊能者の片判定(一方の役目終了時を除く)なぞは、占師の片判定以上に情報価値が薄いので、早々に吊にもなるしな…。 |
神父 ジムゾン 02:08
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レジーナ＞それこそ今日襲撃あった時のために言っておくわ。アンカーは出せんが、今日のどっかで「霊は襲撃されにくいと思う」と言ってるゼ。状況からGJも出やすそうだしな。
…んで、さっき明日にする、っつったのは、今鳩だからアンカー確認出来ないし、帰ってからも速攻寝たいのもあって…。怠慢と言われればそれまでなんだが。@0 |
パン屋 オットー 02:14
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僕結構、同情してもらえてるのかなー。それだったらうれしい。
真と見てほしいとか、贅沢は言わない。もうすっきりさっぱりあきらめた。僕のスキルじゃ無理！（えへん） …ぶっちゃけ、霊2で襲撃危惧って考えにくいんだと思うよ、普通に。 |
ならず者 ディーター 02:17
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■3.き、気になる筆頭はや、やはりカタリナだろうな…初日に思っていた困惑さをき、今日もぶっちぎりなんだな…ぼ、傍観者でいようとする事になんらかの能力者なのかと思ってしまうんだな…お、狼ならここまで目立つこ、行動はしないと思うのは確かなんだな…
つ、続いてパメラ…じ、自分の意思がしっかりしていてみ、みんなの発言に対しても熟慮してそ、その上でありえる可能性の高い物を推奨しているようなんだな…トーマス占 |
ならず者 ディーター 02:17
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トーマス占いに関して反対をしているがぺ、ペーターの独断に任せるとしている…１ｄでもオットーに任せるとしていたりじ、自分の意志がしっかりしているのにい、意見は周りに合わせるというようなむ、矛盾とまでは言わないがあ、怪しい行動なのはた、たしかだと思うんだな…
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農夫 ヤコブ 02:21
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理由。
カタリナは占でも信用得なそうだし、狂なら働いてくれそうかと。共有だったら最悪だが。まあ吊れそうだからいいやと思って。ニコは･･･ニコでも別にいいけど(笑) そういや赤はメタ話ＯＫだっけ？ |
ならず者 ディーター 02:22
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とまぁ・・怪しんではいるが・・・
正直カタリナとパメラが共有者な気がしてならないな・・・パメラの今はまだ話せないの言い方や、カタリナの発言意図とか・・・カタリナをわざと占わせて地雷として使おうとしているように見えるんだがなぁ・・・狼側がそれを察知出来ないとは思えないから今日どっちかが襲われそうな気がするな・・・ |
ならず者 ディーター 02:25
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それとも狼側がわざとそう見せているとか・・・？
本当に今回の村はぜんっぜんわかんねぇ・・ｗ みんなヒートアップして喋りすぎだしｗログ見るだけでも時間かかるよ・・・ｗそいや・・ヤコブから見づらいとか言われちゃったなぁ〜ｗ・・・ホント見づらいよな？ｗ |
パン屋 オットー 02:27
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あ、ルールでは特に禁止されてないね。
投票COとかと同列の扱いでいいんじゃないかな。 どこまでのメタかにもよるけどね。（役職希望とかはなしだよー） セイが反対ならやめとこう。どーする？ |
行商人 アルビン 02:32
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>ディーター
ちょっと風呂入ってました。 人狼３人予想してくれないか、と言われても、さすがに今の段階じゃ情報少なすぎて無理です。ゴメン。 それじゃそろそろ寝ますね。明日以降は墓下から村の勝利を願ってます。 |
村娘 パメラ 02:35
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>>ディーター 「希望を出したらまとめ役に任せて終わり」というのと、どこか違うのかな？明文化した分だけ怪しく見えてるのかな？
そもそも、占いは「誰が考えやすいのか？」で決めるべきだと思うよ。私だけの希望で押し通したって他の人は考えずらいんでしょうから。 |
農夫 ヤコブ 02:37
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････？？
霊判定のことだよね？白出ししかないんじゃない？霊は一つ黒出したらほぼ仕事終了だし。 占判定が割れてパンダ吊りか俺らが吊られた時だけ黒出すか考える方向でいいんじゃないかな？ |
村娘 パメラ 02:43
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アルビンが情報が少ないと言ってるけれど、読み取れる情報はある。
霊：霊狼と思ってる人が居る。霊狂とおもってる人が居る。霊を吊りたいのか吊りたくないのか？そこから読み取れる事もある。人狼を吊るのが最優先なら霊能者は吊らなくて良い訳だから。 羊・娘：ミステリアスコンビなんて呼ばれてる。説明しているかしていないかの違いしかないと思ってるんだけど。 |
農夫 ヤコブ 02:44
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･･･？狂人襲って成功したら占確定しないでしょ。
潜伏するつもりじゃなければ、投票だけ残るだろうし。 最悪なのはリザ狂で投票もしていないで突然死。これはショック！！･･･ネガ方向に歩いてみた俺。 |
老人 モーリッツ 02:46
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リザ狂なら運がなかったと思うよりほかないの。以前狂と村人が初日に突然死したが、（そのとき狼で）かなりきつかったわい。なんとか最終日までいったんじゃが、どうにもつじつまがあわなくなってきての。
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ならず者 ディーター 02:49
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アルビン＞そ、そうか無理言ってすまなかったな…お、俺もアルビンとそう違わない位置にいるんだからあ、アルビンの分まで明日以降も頑張るよ…
パメラ＞そうか…た、たしかに希望を出したら終わりなんだからってのは分かったよ…そ、その通りだとも思うな…じ、自分の希望を押し通すくらいならか…お、俺が感じたのは反対をする割にはすぐ折れるんだなとお、思った事だったんだな… |
パン屋 オットー 02:55
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うお！赤使い切ったー。
アホ発言で終わってる…。セイおやすみー、ラッシーおやすみー！ ジ、ジムゾン、あんたなんか、全然気にしてないんだからねっ。 ウソ。大好きだ。いろいろゴメンな。 |
ならず者 ディーター 03:08
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そ、それはそうと…リーザはあの発言以来一切現れてな、ないんだな…
も、もう夜明けまで１時間しかないんだがな… い、一体どうなっているんだか…は、はたして狼は誰を襲いに来るんだろうか…か、狩のGJに期待す、するのも酷なんだろな… |
木こり トーマス 03:41
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■3．
ニコラス･初日の議題もそうだが…吊占希望や、カタリナへの対応まで同じとなると…いよいよ、シンパシーを感じるな…。 着目点や思考展開が殆ど同一であるので、白黒以前に考察しようにも考察出来ないという状況だな…。 出来れば、占機能が生きているうちに…とは思うのだが。 |
農夫 ヤコブ 03:51
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現在の潜伏能力者予想でもしてみるか。
共有：パメラ・トーマス 占：ディタ、狂：ニコラス、狩：村長 課題は狂人の居場所かな･･･娘羊旅あたりが狂だと思ってるんだけどどうかなー。 きっとへっぽこ予想を残した事を後で後悔するんだろうな。フフフ。 |
木こり トーマス 03:51
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パメラ･得票多数の俺を占から外すよう述べた点は…それなりに、白要素と思う。パメラが狼であれば、俺から占が外れた場合、仲間に占が向く可能性はあるからな…。
ただ…占COという逃道が残る状況なので、決定打ではない。 疑問点としては…25:06。ペタ死亡でも、宣言する必要性を感じないが…黒判定なら兎も角。 もう1つ…22:11。表で未発言でも、赤で喋ってる場合を見落としてるのが気になるか…。 |
農夫 ヤコブ 03:54
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ミステリアスコンビが共有同士だったらマジびびる。
早く寝るはずがこんな時間に！！ 明日起きれなくなっちゃうから夜明け見たらダッシュで寝るぜー。 ････って、あと７分もあるよ！！！ |
木こり トーマス 03:58
次の日へ
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ヨアヒム･21:18･19を読む限り、屋神どっちが狼にせよ、俺を白と見ているように思えるんだが…それで、俺の結果が霊真偽に関わるというのは…良く判らんな。
真でも狂でも、俺の白黒は不明なわけだし、狼の場合は双方で白と思ってるのだから…。 この序盤に共有騙や共有襲撃を警戒したり、ちと、よく不自然な思考が目立つ印象だな…。 |