プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 04:23
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とほほ。でも頑張るン。へっぽこCO２。
◇1．CN----うーん？じゃぁ冬感出して「アザラシ」 ◇2．狼経験値----２回希望せず配役され完敗。惜敗ではない。 ◇3．作戦希望----特にないス。騙りは･･･結構向いてない。実証済み。 そして寝る！！！！ |
旅人 ニコラス 04:23
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■2.まず、今日共有者がCOする前に霊をCO。
確定したなら霊がまとめ役＆占は投票COで。 2COならば、今日占もCO。これならば、3D占霊5COになる事はなかろう。 占を今日COさせると、3COになる可能性が高いわ、3D占霊5COになる可能性もあるわで好きでないな。 |
旅人 ニコラス 04:24
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回避COは、ありありで。灰狭めを優先したいのでね。それに、能力者候補は襲撃される可能性も高い、そして襲撃されば真or狂とわかる。また、霊は確定する可能性もそこそこ高いのでな。
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旅人 ニコラス 04:24
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■1.確霊＞立候補(初日●前提)＞共
霊が確定したら、そのまままとめ役に。 共有者は、後半の灰狭めに使いたい。占機能なぞ何時まで生きているかわからん。それに、共2潜伏なら地雷の効果も倍になる。 まとめ役立候補だと、初日●でほぼ黒が引けないというデメリットはあるが、確白になる＝吊らずに済む人間が1人わかるのはメリットと思うのでな。 |
旅人 ニコラス 04:28
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なお、共の回避COは、▼は当然、●は共の判断で。パンダになりそうならそのまま占われるのもよし、占い先襲撃されそう＆確白になりそうであれば、回避COもよし。
こんな所かな。 では、そろそろ休ませて貰うよ。 [...は1階の部屋にふらりと入っていった] |
パン屋 オットー 04:39
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◇1．銀（ペンギンからとってみた）
◇2.4回かなー。仲間が強かった時以外勝ったことない。ハハハ。 ◇3．多弁なんで目立つ方。占いか霊騙ってもいいよ。残る1名の相方次第かな。 |
村長 ヴァルター 10:01
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うむ。皆おはよう。昨夜は何時の間にか寝てしまったようだねぃ。
それでは議会の合間ではあるが、ニコラス君の議題に答えていくとしよう。 ■１．共１CO＞共両潜伏で纏め役なし＞その他 だねぃ。共１COは、なんと言っても進行がスムーズで地雷発動もある程度コントロールが可能であるのが実に魅力だねぃ。両潜伏については作戦の幅が広がるという旨味が捨てがたいが、ぐだぐだしやすいのが欠点だねぃ。 |
村長 ヴァルター 10:04
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続くのだねぃ）その他の方法、立候補は初日の●希望という情報が入って来ないという点で好きではないのだよ。共２COは騙り占の黒だしを手助けするようで好みではないねぃ。
■２．今日COだねぃ。人数が多いのだから、灰を狭めるという意味でも、また回避による信用失墜を防ぐためにも、また回避なしでの片占い発生など好きではないのでねぃ。 |
村長 ヴァルター 10:08
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■３．占い師が２人出たなら今日、３人出たなら初回の投票でCOだねぃ。霊確定が見込まれ、投票まで潜伏する場合、▼回避は当然あり、対抗は即。●については無しでも面白いかと思うが、霊占うのはもったい無いという意見も、もちろん理解しているので、まぁ、本人次第、居れば纏め役にお任せとしておくかねぃ。こちらも回避があれば即対抗でいいだろう。
■２補足だねぃ。占い師潜伏策を採るなら、●▼は当然回避有り、即対抗 |
神父 ジムゾン 10:15
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おはようだ。昨日は結局オットーは来なかったな…。ちっ、残念。
！？ いてっ、いてててて！！ くそっ、頭のわかめがカチカチに乾燥して頭をチクチク刺しやがる！！ ええぃっ、やめだこんなもん！！ さて、俺も議題に答えるとするかな。 ■2.3.俺もニコールと同じく、今日霊COに一票だ。確定したらそのまままとめ役をしてもらいたい。ただニコールと違う点が2つ。 |
神父 ジムゾン 10:15
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まず、【霊が確定しようがしまいが、占い師は3日目投票CO】にしたい。俺はフルオープンってのがどうも好きになれねェんだ。狼にしたら喰い放題な気がしてよ。
次に【霊確定しなかったら、共に1COしてもらいたい】という点。ただでさえ霊確定しないことからゴタゴタしそうなのに、今度は立候補者を占うか占わねェかで揉めて、なし崩しになりそうでよ。ま、この国での立候補はキライでもないんだが。 |
神父 ジムゾン 10:15
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【メリット】
・共有者2潜伏可能。まとめ役さえ予期せぬ地雷が、狼にとって驚異。 【デメリット】 ・初回の灰喰いにより、何かしらの能力者が喰われる可能性が高め。（但し、狂人を含む） ・初回襲撃でまずGJが起きない。 |
神父 ジムゾン 10:19
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おっとデメリットとして、【初日の霊COが、やや独断気味になってしまう】というのもあるな。
うーん、まとめたらデメリットが結構目立つが…。んでも俺は前衛的に攻めるのが好きでね。これを推させてもらうさ。 回避COは基本的にアリアリでいいだろうさ。狼が回避することも、判断材料の一つだ。ただ、場合によってはナシの方がいい状況もあるだろうな。ま、その辺の判断はまとめ役の裁量に任せるゼ。 |
神父 ジムゾン 10:31
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と、俺も補足だ。
要するに、「初日共1CO → 霊CO。初回投票にて占CO」という方法の亜種だと思ってくれ。共有者と霊能者のCOの順番を入れ替えただけだ。発言が余ったのでこの場合のメリットをついでに。 ・占い師の保護ができる。 ・霊って比較的喰われにくくね？ ってな感じかな。あ、■3.は保留な。んじゃ、また後で顔出すゼ。 |
村長 ヴァルター 10:32
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ふむふむ。霊のCOからを推すものがこれで二人…。確かに二コール（先ほどは名前を間違えた…失礼したねぃ）君、ジムゾン君確定すればそのまま纏め役、共有者は潜伏続行できるが、占→霊という場合に比べ、狼狂の連係がとりやすくはないだろうかねぃ。
まぁ、今答えられることはこのくらいかねぃ。我輩は公務に戻るとしよう。綿菓子を少々持っていきたかったのだがねぃ、今日はまだ落ちていないようだ。実に残念だねぃ。 では |
村長 ヴァルター 10:36
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待ったパート2。
長10:32の「二コール君、ジムゾン君」と「確定すれば」の間に、「の言うように」を各自脳内挿入してくれたまえ。 まったく…推敲不足がばればれだねぃ。やれやれ。では、さらばだ。 |
老人 モーリッツ 11:01
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おはようじゃ。なんじゃ、わしは狼か。
◇１．セイウチにしよう ◇２．今箱じゃないからな。あとで報告するわい。 ◇３．騙りは苦手じゃな。それ以外の作戦については随時。 表にはもうちょっと後ででるわい。 |
村娘 パメラ 11:05
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■２．占い師は投票ＣＯ、霊能者は今日ＣＯ、共有者のＣＯは、折を見て自由に。
占い師の回避ＣＯは、●▼どちらも。共有者は、▼は必ずだけど、●は雰囲気を呼んでって感じかな。 ■３．保留。みんなの発言が揃ったら言うよ。 |
村娘 パメラ 11:09
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■１は、共有者・占い師潜伏を元にした案なんだけど、まとめ役が居ないから出て来いと言うのは、方法論として固まりすぎてるわよ。今日の占いぐらい、多数決でも霊能者ＣＯした人の相談の上でも良いじゃない。ＣＯした霊能者が変な事言えば議事録に残るんだし。霊能者の真贋もつきやすいでしょ？
まあ、判断つかなきゃ、ローラーかなあ。 |
村娘 パメラ 11:17
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ローラー前提で騙りに来る人狼居ないだろうし、霊能者が２ＣＯでも今日のまとめ役任せて良いと思うんだよね。
明日、占った人が確定白ならその人にまとめ役任せれば良いし、パンダでも、『黒だししてない人の占い先』が問題になるだけだろうし。パンダにされた人が占い先を決めるぐらいでも良いと思ってるからね。 |
少年 ペーター 11:22
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うう、起きたじぇー。冬休みは今日で終わりだから若干憂鬱だじぇー・・・。
議題が出てるじぇー。 ■１ まとめ役は共１ＣＯ＞霊まとめ＞＞＞＞＞＞多数決＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞立候補の順で推すじぇー。村が安定するし、地雷のコントロールすることによって、狼の黒だし抑制ができるのが強み。・・・むしろ他のデメリットが強いから他の策を推したくないというのが本音だじぇ。できれば共有者には出てきてほしいじぇ。そ |
少年 ペーター 11:29
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（続）それでも出てこないなら霊まとめだじぇ。霊が確定するか不透明というのが一番のデメリット。霊まとめはメリットも少なくないじぇ。共２潜伏による地雷効果は共まとめと同様期待できる（逆に序盤狂人の騙りが最悪共有者引っ張り出せるからいいやと思い切って黒だししてくる恐れがあるため共まとめほど期待できないが）なのと、中盤の灰狭め（この戦略ならこれが一番のメリットだろう）ができるというのがあるじぇ。でも、私個
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少年 ペーター 11:32
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（さらに続）霊能者な上にまとめ役と、狼の序盤の襲撃先として霊能者が選択に入ってしまうのが・・・。霊能者が襲われたら結局共ＣＯを募ることになるんだろうし、それなら共有者が最初から出てきたほうがいいじぇ。それでも駄目だったら多数決しかないじぇ。そもそも占いは全て狼探しに使いたいから極力やりたくない戦略だじぇ。だからぜひとも共有者にまとめ役をお願いしたいだじぇだじぇ。
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神父 ジムゾン 11:34
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＞村長 んー。霊確定したら、狂はまず占いに出てくるだろうし、狼にとっての選択は「占い3CO」or「全潜伏」しかなくないか？ 連携ってほどのものではないと思うんだが。もし占い2COなら真狂濃厚ってことで、完全放置も視野に入ってくるし。
＞パメラ おー。その案アグレッシブで面白そうだな！！今まで見たことねェゼ。面白いことはいいことだ。俺も乗らせてもらうゼ。 |
神父 ジムゾン 11:34
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【霊が確定しなくても、霊同士で占い先相談。確白が出たら、まとめ役に。パンダになれば共1CO(流石に吊りは任せられん)】に変更だ。占い回避はアリ。
狂人まとめ役が出る可能性があるのはデメリットだが、こんな序盤には狂人にだって狼の居場所がわからんだろ？ 共が出てきた時にバトンタッチしてもらえばいいさ。共有者の●回避は空気読んでくれなっと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:41
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皆おはよう！朝から薪割りに精を出しすぎてすっかり出てくるのが遅くなっちまったよ。
ニコールが議題を出してくれてるね。 ■1.私は共有者1COをお願いしたいねぇ。 ■2.占い師は初日、霊能者は臨機応変にって感じかね。占い吊り回避は有り。占いは灰に積極的に使いたいね。 ■3.保留だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:41
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私がスタンダードな共有1COでまとめを希望するのはね、霊能者は流行病がない限り、３日目まで仕事がない。故に、今すぐ表に出しちまって狩人の負担を増やすのはどうかと思う、ってのが一つ。もう一つは、2COになった時は占い師も2CO以上になって、霊能者の判定から真占い師を確定できる可能性がゼロになっちまう、って思うんだよ。
『霊能者COが2CO→共有者1CO→決定で回避が発生、対抗募って結局フルオープン』 |
少年 ペーター 11:41
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うう、疲れてきたじぇ。ここでタコス力（ぢから）補給だじぇ。みんなも食べてくれだじぇ。 つ【烏賊いりタコス】
■２ 共有者が出てきてくれたなら占霊両方潜伏がいいじぇ。初日から仕事があるから占師は初日ＣＯとも考えたが、襲われてしまう可能性が高くなってしまうじぇ。そうなると回避ＣＯ関連が複雑だが、占霊両方回避占吊回避ＣＯありありだじぇ。なんだかんだ言って吊りで能力者を失うのは痛いじぇ。そして占い回避は占 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:41
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というのが、私の考える最悪のパターンなんだ。灰がちっとも狭まらないまま真占襲撃じゃあ、村がどうなるか心配だよ。
ああ、そうそう。私は『立候補まとめ役』には反対させてもらうよ。その日はまとめ役占いになることが多く、大概占いを一回無駄にしちまうっていうのが嫌でね。狼を退治する最大の武器は吊りだが、占いだって無駄にすべきではないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:50
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とと、そうだ、忘れてたよ。■3.の今日の占い先の希望は、村の方針がある程度決まるまで（例えば共有者のCOがあったり、霊能者の独断COがあったりだね）は極力出すのを控えておいた方が良いだろうね。票を集めてるのが狼なら、能力者騙りにするっと逃げられちまう！
それじゃ、私は掃除に行ってくるよ。食事は各自適当に取ること！ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:52
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共有者両潜伏なんて地雷ブチ抜けって言われているようなもんなんですが……orz
無理無理！やっと３回目の俺になにしろっちゅーねん！勘弁してくれ！お願いだー共有出てきてくれー！ |
少年 ペーター 12:04
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（続）そして占い回避は占いを狼探しに使いたいからだじぇ。狼の逃げ道になってしまうという大きなデメリットはあるが、能力者として表にいつづけなければいけないからきっとボロがでるじぇ。あ、もちろん初回投票ＣＯにするじぇ。アンケートでは絶対反対という人はいないと認識しているじぇ。さて、占い潜伏の場合は２日目に黒だしした占い師はＣＯするんだじぇ。そしてＣＯした場合は即対抗を募るじぇ。占い師が１人だけ出てると
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少年 ペーター 12:09
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（さらに続）占い師が１人だけ出てるというのはなんとも不気味だじぇ。もっとも確率はあまり高くはないとは思うだじぇ。
■３ 女将サンの言うとおり今は控えるじぇ。 それとある程度まとめ役が出てくる時間を区切ったほうがいいと思うじぇ。提案【★２２時までに共有者or霊能者でまとめをやる意思があるものはＣＯしてほしい。】私の希望は共まとめだけど、霊まとめ希望の人もいるし一応霊能者も入れといただじぇ。 |
少女 リーザ 12:12
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おはよう…ごめんね…ちょっと…急いでて…鳩からよ…
■1.[共有者1CO → 霊CO or 灰立候補]…共有者が両潜伏したい場合もかんがえて"定時までに共有者COが無かった場合 霊CO or 立候補"で、…あ…ちなみにここで灰立候補したひとは能力者でなければ後に…能力者が確定した場合…吊られる事を前提に考えて貰ってた方がいいかしら…ね |
少女 リーザ 12:13
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■2.占・3日目朝COor投票CO 霊・今日まとめでCO or 占い同時
■3.わたしとしては 部屋から消えてしまったまいけるを占いで見つけて欲しいんだけどね… おかみさんも言ってるけど…まだかんがえさせてください。 ちょっと学校があるから…鳩…使ってるわ……まいける…昨日の夜中に部屋をあけたらいなくなっちゃったんだけど…どこいったのかしら…？ |
村長 ヴァルター 12:20
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レジーナのカレーを期待して来たんだがねぃ…。各自勝手に食えとは寂しいねぃ。ぺぇたぁ君のタコスを頂くとしよう。
＞ジムゾン君 連係という言葉がアレかねぃ。要は狼が狂人の出方を観察出来るということ、つまり３COか３潜伏を選ぶのに苦労しないという事だねぃ。我輩狼は灰に隠れていられるより、出来れば騙りとして表に引きずり出したいと考える質なのでねぃ。 |
木こり トーマス 12:23
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■1．ふむ…霊能者纏め希望が多くて、少し驚いてる…が、何度かそんな希望を見た事があるな…。
俺の希望としては…纏め役は共有者以外なら、誰でもいいのが本音だ…。 共有者の纏め役は、確実に白と確定する以外にメリットがない…。 よく、地雷云々と語られるが…共有者の纏め役は、相方を判っている分、村の潮流や纏め役の思考から、やや違和感のある決定になる事が多々ある…狙った地雷なら、尚更にな。 |
少年 ペーター 12:26
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気になったことを質問。
＞ニコール4:23 朝早くからお疲れ様だじぇ。５ＣＯを嫌ってるようだけどそれはなぜ？？ ＞村長10:01 共有両潜伏でまとめ役なしの場合占い師は誰を占えばいいんだじぇ？ ＞パメラ11:09 かなり特殊な案だじぇ。確かに面白くは写るけど私としてはこの案を推すのならばもう少し説明がほしいじぇ。 |
少年 ペーター 12:26
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ということで質問。
★判断つかなきゃローラーと言ってるけど、２日目で白確定しなければまとめ役はどうするつもりなのかだじぇ？ ＞神父サン11:34 ワカメがいやならこれにするじぇ。これにすればより黒っぽく見えるじぇ。つ【佃煮のり】 さて、本題。パメラの案に乗り換えるというのはその案にメリットを見出したかだと思うんだが、この文面だと面白そうだからやってみようぜ！！っていう感じに写るじぇ。神父サンからも |
木こり トーマス 12:26
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それに…共有者が時間的余裕と実力を備えているとは限らんし…立候補なり霊能なり、やる気のある者に纏めさせるのが最善と思う…。
ので、希望としては…確霊=立候補>多数票>>>共有…という形になるか…。 形式としては…リーザの逆で、【定時までに立候補･霊COがなかった場合、共COないし多数票】というものを希望したい…。 これは…共COを先にすると、結局は共有者が出てしまうことが多々ある為だ。 |
木こり トーマス 12:30
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■2．先に言ったとおり、出来れば霊能者には今日…それも早めの時間にCOして貰いたい…。
独断COとの攻撃はあるやもしれないが…俺を含め、数人が霊纏めを希望している。 霊纏めは、霊独断COがなければ成立しないので…霊能者の勇気あるCOを期待したい。 で…それとは、無関係でもないのだが…。 |
少年 ペーター 12:31
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（続）神父サンからもメリットを説明してほしいじぇ。
＞トーマス12:23 共有まとめじゃなければ何でもいいとはこれも特殊だじぇ。共まとめのデメリットを言っているけど、逆に共有者以外がまとめることのメリットは何だじぇ？また、何でもいいとはちょっと曖昧だじぇ。立候補によるまとめがいいとか、霊能者がまとめてほしいとかはないのかだじぇ？ |
木こり トーマス 12:35
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俺は数あるCO状況の中で…共1霊1となるのが最悪と思っている…ので、霊纏めを希望する声が多い今回は、共有者には早期のCOは避けて貰いたい…。
また…初回吊の後に、霊2占3(占2霊3も可)になるのはブービーだ…これを「ローラーで最終日まで負けない」などと言う者もいるが…負けないだけで、最終日3or4での勝率は低い…3人でも、単純計算では、人間が2人の灰から狼を投票するには1/2だが…。 |
木こり トーマス 12:41
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それが2人揃わねば狼は吊れないので、1/4…4人なら更に低いし、突然死があれば、そもそもローラー完遂不可能となる…。
よって、初回吊の後に5COになる可能性の残るCO手法には、全て反対の立場を取らせて貰う…今のところ、村長と神父かな…。 勿論、反対する以上は対案もある…以前にログで読んだのだが…霊が確定すれば、占は投票CO。霊が対抗あれば、占も初日(2日目)にCOというものだ。 |
木こり トーマス 12:45
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霊が確定した場合、護衛が霊に集中する事が多いので…占即襲撃を避ける為、占師を投票COに回すという形だな…。
確定霊と共有が同時になると最悪というのは、この理由もある…地雷云々以前に共有が襲撃の率も高いからな…。 また…霊が対抗あった場合に占COというのは…普通の占2霊2や、占3霊2になるわけだが…。 |
木こり トーマス 12:46
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初回吊の前の5COなら、ローラー後に吊が2回残るので…初回吊の後の5COに比べて、勝率は比較的高いというわけだ…。
デメリットとしては…占2霊2の場合、普通に初日COした場合と同様、初回占襲撃の可能性があるという事だが…これに関しては、3手の吊で狼側2を吊れるので、悪い取引ではないと考える…。 …ただ、村側の騙りは全く考慮していないので…それが心配ではあるが…。 |
木こり トーマス 12:50
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■3．流石に…半数が未発言の状態では出しようもない。
では…今夜の宿で使う、薪を伐ってくる…。 暗くなった頃、帰ってくるが…村長と神父には、3日目に5COになることの懸念について、考えを聞かせて貰えると有り難いな…。 |
パン屋 オットー 12:56
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夜が明けたねー。昨日の夜は、部屋を間違えて散々だったよ…。
今は昼休み。ペーターに頼まれた、タコスパン持ってきた。 つ「上にタコまるごと1匹とひき肉とチーズが載ったタコスパン」 旅人さんから議題が出てるね。今日から人狼問題が解決するまで、ずっと会合なのかな。…とりあえず、先に議題に答えるね。 |
青年 ヨアヒム 13:13
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ど っ か ー ん
めぇぇ！！！ [...が部屋から転がり出てきた。] いたたたた・・・。なんだよ、ドア開いてたのか。 カタリナの部屋で寝たかったから、綿飴体につけて羊のふりしてたのにさ。閉じ込められるなんてさ。散々だよねまったく。よし、誰もいないな。また今日も羊のフリをしよっと。やっぱ、パメラにするかな。それともオットーがいいかな。ふふふ。 |
村娘 パメラ 13:13
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ジムゾン11:34 ペーター12:26
私が想定しているのは、『パンダになったら即吊り』。だから、２日目の吊り希望のまとめは要らないと思ってる。 黒出した占い師は、もう自由占いで良いし、白出した占い師は、出された人と２人で占い先を決めれば良い。 共有者が出てくるのは３日目以降で良いよ。 |
少年 ペーター 13:19
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しっかし休日は意見がまとめやすくていいじぇ。普段は鳩からだから発言の推敲ができなくて疑われるというケースが多いから・・・。さて、発言としては保守的な霊っぽくしたような感じだけどどうか、だじぇ。
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パン屋 オットー 13:24
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【僕が霊能者だ】
迷ったけど、COしとく。 独断COの理由を先に説明するね。 今から出かけるので、以降、鳩参加になるかもしれないこと。COする時間が区切られても、その間にできない可能性があった。 1番大きいのが、霊初日COを希望する人が多かった。僕がCOして出ないせいで、みんなの希望する作戦を台無しにしてしまうことは避けたかった。占霊が初日COなんて最悪だからね…。 |
神父 ジムゾン 13:28
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うお！！オットーが霊能者COかよ！！
まいったな、オットーと羊が来てたようだから、2人の議題投下を待ってCOするつもりだったんだが…。 ってことで【俺が霊能者だ】 これ以降、第一声で対抗・非対抗頼む。 |
神父 ジムゾン 13:28
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今更な訂正だが、髪[10:15]の■2.3.は■1.2.の誤りな。
＞村長 ふむ、なるほど。そういう考えもあるな。だが俺は、別に3潜伏でも構わんと思ってるゼ。能力者ローラーの手間が省ける分、チャキチャキ灰を削っていけるしな。まぁ狩人にはちと重荷を背負わすことになるかもしれんが。 ＞ペーター 悪い悪い、説明が足りんかったな。指摘どうもだ。 最大のメリットは、【霊能者真贋の見極めが容易になる】 |
神父 ジムゾン 13:29
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ということだ。だってよ、占い先決定ってすげー重要だろ？そこをあえて半分偽のヤツに任せるんだ。偽にとっちゃ慌てるゼ？
「仲間は占いたくない。だけど、あまりにも庇うとラインが見えてくる…。でも…。」 なんて葛藤を想像すると、ついついニヤけてくるゼ。 ＞パメラ あ、確かに初パンダは即吊りだな。抜けてた。まぁあまりない状況だとは思うがな。占い回避アリだし。霊確なんだし。 |
神父 ジムゾン 13:29
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＞トマ 3日目に5COは先行占い師COでも、ってかフルオープン以外なら基本的に起こりうる状況だと思うんだが？
ま、とりあえず回答。そしたら決め打ちだね。あるいは占、霊の片ローラー。トマの言う最悪な状況ってのは、能力者襲撃が全く無い場合だろ？それはそれで結構なことだ。灰がガンガン狭まるからな。そのうち判定から能力者真贋も大分わかってくるだろうよ。んで、能力者襲撃があればローラーの手間が省けるっと。 |
パン屋 オットー 13:29
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潜伏も考えたけど、トーマス12:30に力づけられたし、もしまとめになってもなんとかなるかな、とか。正直まとめは時間的な問題で自信がないんだけど、確定したら出来るだけがんばるよ。
質問あったら聞いて。回答は遅くなりがちだけど、ちゃんと答えるからね。 じゃ、議題。 ■1．本来の希望は、共1CO＞霊＞まとめなし＞立候補（吊/占前提）。共有2COはないかな。潜伏地雷がなくなるのは考えられない。 |
パン屋 オットー 13:34
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わ、ジムゾンが対抗なのか？ 反応早いな。うん、でもジムゾンみたいな手ごわい対抗を引き出せたし、やっぱりCOしておいてよかったよ。灰にいたら絶対信じてた。
（議題続き） 立候補制は総員監視になるし狼が立候補することはないと思うんだけど、村としては意見が割れて占いを使ってしまうことが多いから、一番嫌なパターン。安定性から共有1COが一番だと思う。 続いて、現状に即した希望を出す（書き直すから時間空く |
青年 ヨアヒム 13:36
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めぇぇーーーー
(議題に答えるよ。■１．確霊＞共１ＣＯ＞その他かな。ただ、デメリットは今日明日で占い師が●▼希望に挙げられたときに表に出てきちゃって、霊占オープンになっちゃうことかな。それでも、地雷増えるしいいんじゃないかな？まぁ、確霊出なかったら、霊能グループで纏めてもらうといいかも。ただ、占い師のＣＯのタイミングなんだよね。白確定は欲しいと思うんだよね。それあきらめて初日投票ＣＯにするしかない |
神父 ジムゾン 13:38
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と、まとめてた質問回答を投下したわけだが。
神[13:29]ラスト訂正。俺何言ってんの？「霊確」してない状況ぢゃん。忘れてくれ。orz ＞オットー 手ごわい？ はっはっは、オットーにそれを言われちゃあな。はっはっは。（危ねぇ…！昨日夜這いに行ってたら、何されてたのかわかんねぇ…！） とりあえず喉いっぱい使っちまったから、少し黙る。質問あったらガンガン頼むゼ。@8 |
神父 ジムゾン 13:50
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ふむ…。このタイミングでの独断、オットーは狂人か…？
あるいは今、狼仲間がいたとも考えられるが…。狂人のセンが強いな。 しかしいいタイミングだったゼ。先にCOされちまった。俺が先にCOする文章も考えてたってのに…。 …手強いな。 |
農夫 ヤコブ 13:55
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鳩から顔出し…と思ったら議事録溜ってるン！！
メイン夜村だろうと余裕ぶっこき。 鳩だからアンカーは出せないけど気になった事と議題回答だけしとこかな… 【ジムゾンとオットーに対抗しないン】 |
村長 ヴァルター 13:56
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こんにちはだねぃ。またチクチクとやってきたんだが…霊の独断CO開始か。
【我輩は霊能者ではない】破戒僧と狙われパン屋とはまた乙な組み合わせだねぃ。 ＞ぺぇたぁ君12:26 うん？言葉足らずだったな。纏め役なしのときは無論皆の●希望多数者を占うのだねぃ。票操作を懸念する向きもあるかもしれないが、それも後々の情報となると我輩考えておるのでね。 ＞トーマス12:50 確かに初回吊りの後の５COでは手数 |
村長 ヴァルター 13:59
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続くのだよ）手数が足りなくなる恐れはあるが、霊吊り終了までは占い機能が確保されるという面もある。LWに負担をかけても5COにしてくるかどうかは、狼's3人の性格にもよるしねぃ、そうなったらそうなったで能力者の内訳を必死に考えるしかないねぃ。
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パン屋 オットー 14:02
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■1続
霊確しなかったんで、共有1COをお願いしたい。ジムゾンとの合議制でもいいんだけど、僕がうまく返事を返せるか分からない…。本当なら合議制にして、ジムゾンが狂か狼かを見極める材料にしたいところ（あと正直、合議制楽しそうだ。ジムが喉厳しそうだけど！）。 折衷案として『仮決定まで僕とジムゾンの合議で決めて、そのときの反応を情報として、本決定前に共有が1COしてもらう』っていう方法はどうだろう。 |
農夫 ヤコブ 14:03
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ペタあたりも突っ込んでた気がするけど、５ＣＯを懸念してる人はなんで嫌なん？？
俺的にはむしろ村有利だと思うんだけど。 ５ＣＯでもロラに５手使うってなかなかなくないン？？ 襲撃や途中決め打ちもあるわけだし。 |
パン屋 オットー 14:05
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共有は2CO回避のため几帳面に議事録見直しながらのCOをお願いすることになるけど、情報量は多いんじゃないかな。
…僕の都合での提案になってしまってゴメン。でも鳩でこまめに見るにしても、1時間以上は厳しい。 ■2．迷う。 案1は、狩は霊守護をしないことを条件に、占に出てきてもらう（初日フルオープン）。 現在霊が2COだから、狼側から1名出てるよね。 |
青年 ヨアヒム 14:06
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わけで。今日投票ＣＯだと初回襲撃対象増えるから意味ないしね。
で、オットーとジムゾンが叫んでるのか。 【僕は霊能者じゃないよ。】 なにを答えてたか忘れちゃったよ。オットーの案でもいいね。本決定まで２人で頑張ってね。ちょっとやけちゃうけど。) |
パン屋 オットー 14:06
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だから占を今日COさせても2COの可能性はそれなりにあるし、結果どうであれ霊の内訳も見やすくなる。議論をより情報が多い状態で始めるということを重要視するなら、占いは今日CO。僕はこっち希望。
で、案2。占い生存期間を重要視するなら、占い師は3日目投票CO（霊初日、占3日目）。その間の議題停滞が心配だけど、霊の真贋を集中して見極めることができるから、こっちも悪くない方法だと思う。 |
パン屋 オットー 14:09
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ただ、結果が伴わないで、単なる言動からの真偽判断になっちゃうのが少し怖いかな。終盤になると、つい前半の言動って見落としがちになると思うから。
各案メリットデメリットはあるけど、僕は占に生きて結果や意見を聞くことを重要視した。ということで、僕は占のみ守護をお願いした上での初日占COを押す。 ■3．後ほど。 時間ないけど、少し質問投げてから出かける。＠12 |
農夫 ヤコブ 14:12
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＞トーマス
共有に時間や技量があるかわかんないって言うけど、立候補はともかく霊の方が一人しか居ない分時間と技量がないかもしれんじゃん？チョイわからン。 ＞オットー Σエーー！！ それじゃあ結局共有出るの前提になっちゃって、俺的には仕事ない霊が無駄に危険になった感じなんだけど！！ |
青年 ヨアヒム 14:13
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めぇーーーー
(途中から■２とまぜこぜだね。ごめんごめん。占いは明日の結果が黒だった場合は明日ＣＯ、白だったら初回投票ＣＯ。明日は全員が【今日●対象に黒出しする占い師ではない】って宣言すればいいんじゃない？それで明日の●対象は白確定になるしね。●▼の回避ＣＯはありで。その場合は即対抗。 共有は相方が死んだ場合と地雷発動した場合のみＣＯ．白確になった場合はCOなしで。▼のみ回避あり。 |
老人 モーリッツ 14:19
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おはよう。霊２ＣＯか。めずらしいのぅ。
【わしは霊能者ではないぞ。】 ■１．当初の予定では共１ＣＯ。１番安定感があるしもめることも少ないわい。でも現状ではどうじゃろ。霊能者の合議でもいいし、共有者が改めて出るのもありじゃな。全ては共有者のやる気次第かのぅ。 ■２．占い師初日ＣＯ。霊能者初回投票ＣＯ。占い師が潜伏すると回避だとか片占いが生じて嫌いじゃ。霊能者は３日目まで仕事ないしそれまで潜伏しててほ |
青年 ヨアヒム 14:26
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めぇぇぇーーーーーーーー
(さてと、僕はもう一回寝るね。昨日の夜は寒くってよく寝れなかったんだ。) [...は２Ｆのカタリナのベッドに潜り込んだ。] (ふふふ、あったかいな。んじゃおやすみ。) |
パン屋 オットー 14:38
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＞ジム
2人の合議制になったときのために、仮本希望時刻合わせておきたい。仮は23:00あたり希望？何かのついでに回答よろしく。 ＞ニコ04:24 能力者候補とは、回避COして出てきた存在と考えていいのかな。能力者襲撃上等、という意見だと思うけど、回避で出て襲撃されなければ偽、という意見にも思える。ニコの意見は全体的に、能力者の存続や判定を重視してない。それはなぜか聞きたいな。 |
パン屋 オットー 14:46
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議事録読み直してたら、レジーナ11:41の想定に近い流れになってるな…。うーん、共有は確かに出さない方が有利なんだが…。すまん、今晩はパン協同組合の酒盛りなんだ！
ということで外出。22時くらいに鳩。 ＞ヤコブ14:12 それはゴメン。理由は13:24にも書いたのと僕がCOした時点ではレジーナ以外、全員霊先CO希望だったと思う。そこをカバーする案として僕14:02。検討してみて。@10 |
旅人 ニコラス 14:56
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>パン屋殿1324 占霊が初日COが最悪とは？
>農夫殿1403 3D占霊5COになった場合、即霊ロラだろう。何せ、灰(●で順当に灰が削れている状態なら6)には狼側1しかいないからな。その状態で灰吊りは精度が悪すぎる。なので霊決め打ちは無理だろう。よほど偽霊が失言したなら話は別だが。 占2霊3COなら、まだ占い師決め打ちもありだろうが。だが占3霊2の場合、占い師決め打ちが成功するかどうかは1/3。 |
旅人 ニコラス 14:58
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難しくないかね？
また、3D以降占霊5CO状態だと、恐らく占霊候補は襲われぬかと。襲うとロラの手数減らしでしかないからな。 >パン屋殿1438 回避CO関係なく"CO後の能力者候補"の意味だ。占機能が生きておればおるほど、灰は狭まるのだから、占い師はCO後襲撃される可能性が高い。霊も、真狂であれば襲撃される目もそれなりにあるだろう。 "能力者の存続や判定を重視してない"とはどの辺りからそう思われた |
農夫 ヤコブ 15:08
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希望とだいぶ違っちゃったけど議題回答しとこ。
■１．共１ＣＯ＞多数決＞＞確霊＞＞＞立候補 ■２．占初日ＣＯ。霊は初回投票希望。回避は基本アリで。 ■３．保留ー。ちょっと畑に戻らないといけないから回答理由はまた後でン！！ |
老人 モーリッツ 15:26
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＞トーマス 12:26
共有者にまとめ役をやる気がある場合、共有者のＣＯについてはどう考えておるのじゃ？また、現状霊２ＣＯなわけじゃが、決定はどのようにして決めたいと思っておるのかのぅ。 |
行商人 アルビン 15:32
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なんか今更な気もするけど、議題に回答。
■１．まとめ役は１ＣＯした共有者希望でした。まー霊能者まとめは確定する確率も低いでしょうし、実際２人出てますし。 ■２．占い師は２日目までにＣＯないし２日目の投票でＣＯ。霊能者は３日目くらいかな。それと人狼見つけたときと偽者が出たときは即ＣＯ希望。それほど深い考えもないけど、人数多いうちなら表に出るより灰の中にいた方が安全かな、という感じです。 |
神父 ジムゾン 15:33
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＞屋 ああ、早い方がいいな。仮23:00本24:00でどうだ？
で、折衷案βとして、俺達が仮を出し、共が潜伏を選ぶんなら【決定に異存のある共有者でない】宣言を皆にしてもらい、そのまま俺達が本決定を出す、ってのはどうだ？ で占い師は、【独断COもアリ】。勝手に決めるわけにはいかんからな。但しFO希望が少ない以上【理由無き独断COは評価を著しく下げる】だろうことは言っておくゼ。 あくまで提案だぞ。@7 |
行商人 アルビン 15:36
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回避ＣＯは、吊り回避は当然として占い回避はどっちでもいいかと。能力者占うことになっても結果から何かしら見えることもあるかもしれないし。まーこの辺りはまとめ役の好みにお任せで。
■３．占い先はまだ保留。 |
老人 モーリッツ 16:13
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さて、悪いが今から２３時ごろまで戻って来れないんじゃ。鳩も飛ばせないと思う。仮決定に間に合わなそうじゃから、現在非ＣＯしている中から選ぶぞい。
●ヤコブ 理由を後で、っていうふうじゃとどうしても後付けやみんなから疑惑を得にくい理由がだしやすいからのぅ。残してもちょっとひっかかってしまうと思うんじゃ。暫定じゃし、仮本決定までに間に合って変更したいと思ったら変更するぞい。では行ってくる。 |
村長 ヴァルター 17:27
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さてと、想定外の形態となって思考停止気味の我輩であるが、この先のことについて追いつけないなりに考えるとするかねぃ。
まず、霊２人の合議制については反対しない。共有者は基本的に潜伏をおすすめしよう。占い師を投票まで潜伏させる気ならなおさらだねぃ。神15:33の宣言だが、そこまで難しく言わなくても、【仮決定了解】で事足りるだろう。 占い師については、初日霊COを推したものの中でも意見が割れているの |
木こり トーマス 17:34
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農>まあ…確かに能力者襲撃があれば重畳だが…希望的観測は避けるべきだろう。
旅14:56/58で説明されているよう、基本的には残す方が狼有利だからな…他の理由は、■2を読んでくれ…。 …霊能の時間･能力については、確かに指摘の通りだな…まあ、駄目なら初日占の確白に交代すればいいし…確霊纏めは、そのデメリット以上に利点のが多いと思っている。 |
木こり トーマス 17:38
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老>共有者にやる気があっても…灰の立候補者を優先させるべきだと考える。それは、12:23で語った理由によるが…。
付け足すなら…立候補纏めはほぼ確白なので…初日パンダで占即襲撃などの危険を危険を避けれるわけだ…。 なので…希望としては、【定時まで立候補者を待つ/出なければこのまま霊能の合議】という形になるだろうか…。 …忘れてたが、【俺は霊能者ではない】よ。 |
村長 ヴァルター 17:45
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続くねぃ）意見が割れているのだねぃ。霊からのCOで２COになっているのを考えると５COになる気はあまりしないんだが、トーマスの言うように突然死による吊り手減少まで含めて心配するなら今日のCOが確実だねぃ。まぁ、ぶっちゃけて言えば「今日のCOにしろ、潜伏にしろ、初回襲撃の可能性は大いにある。だからやってみないとわからんねぃ」というのが本音だな。
余談として、占潜伏なら明日白確定者が出た場合、判定も |
村長 ヴァルター 17:58
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続）判定も聞かないうちから霊の真偽を中心に話をするわけか…。「開拓者の村」らしい展開ではあるが、積極的な策とは言い難いねぃ。
決定時間については今日は仮23時、本24時で構わないが、明日からはもう少し遅くしてもらえると助かるのだがねぃ。 それではまた夜に。＠８ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:23
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おやまぁ、一度戻ってきてみたら……霊能者のCOが始まっているようだね。
【私は霊能者じゃないよ】 【決定時間も了承】 合議制ってことだけど、実際にはどういった方法で決定するのかはしっかり決まってから了承するかどうか言わせてもらうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:23
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決定案としては、
・霊能者二人の希望から決選投票（霊真狼なら仲間切りがしにくい） ・多数決から上位三名程度で決選投票（霊真狂でも灰にいる狼が仲間切りをしにくくなる） ・全員の希望から霊能者が各一名ずつ選出後決選投票 ぐらいだろうかね。ただ、どれに関しても最大のデメリットは【時間がかかり、喉も消費しやすい】ことだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:33
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そういえば、霊能者候補がまだ増える可能性もあるんだねぇ……。とりあえず全員の宣言が一巡しないと。ちょっと頭がこんがらがってきたね……。
ひとまず宣言も済んだし、私は宿の仕事に戻るよ。■3.はもうちょっと待っとくれ。 |
青年 ヨアヒム 18:44
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めぇぇぇぇーーーーー
(おはよう。ご主人様とディーターがまだなんだね。ふふふ、お寝坊さんだな。 纏め役を２人に任せるといっても、普通に多数決でいいんじゃない？で、その人が明日白確になったら、纏め役を頼むっていうのでどう？ ところでさ、出てきている状態でなんなんだけど、霊って真偽の判断基準が明後日までないから困るね。) |
ならず者 ディーター 19:18
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ほ、星星との交信をし終わってからね、寝てしまったんだな…
ひ、昼間は顔を出せるかがび、微妙なんだな…だ、だからこの時間でく、来るのがお、遅いとか言われてしまうとこ、困るんだな… お、オットーとジムゾンが霊ＣＯなんだな…【お、俺は霊能力なんてないんだな…】 |
ならず者 ディーター 19:25
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き、昨日の交信で似たような事をか、彼らが言っていたんだな…そ、その結果を載せるんだな…
■1.共有１ＣＯ希望 やはり安定性では一番だと思われる。次点で霊、最後に立候補といったところか ■2.占い師は初日ＣＯ、霊３ｄＣＯが我らの星では普及しているため、それを希望する。 と、なっていたんだな…も、もうすでに霊２ＣＯにな、なっているから余り意味はないな…■3.はほ、保留しとくんだな… |
ならず者 ディーター 19:37
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い、今のこの状況になると…れ、霊二人による仮決定でもも、問題ないんだな…
み、みんなが言っているようにへ、下手な言動が出来なくなると思うんだな…た、ただオットーが余り時間を作れないって言ってる点がち、ちと気になるく、くらいか… さ、さっきのやつで回避についてか、彼らが言ってなかったと思うのでこ、ここで書くが…吊りは当然か、回避で占いについては判断をま、まかせるといったところか…占われるとた、確かに |
神父 ジムゾン 19:39
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喉が痛い。温存。
俺は宿[18:23]の3つ目にするつもりだ。回避COがあれば、もう一方の希望にスライド。屋の意見を聞いてねェが、来れねェようだから仕方ないよな。(希望あったら今のうち言ってくれ>ALL) ってなワケで、屋が来る22:00までにはある程度希望を出して貰えると嬉しい。リナは20:00頃来れるらしいし、なんとかなるかな。 ＞村長 今日はゴタゴタを見越して、早めにしてみた。すまんな。 |
村娘 パメラ 19:52
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こんばんは。【私は霊能者じゃないわ。】
今は、オットーとジムゾンの２ＣＯなのね。 >>レジーナ18:23 みんなの占い先希望が出てから、霊能者ＣＯしてる『２人の合議』で良いと思ってるよ。喉の具合と相談しつつどう決めるのか見たいからね。 |
ならず者 ディーター 19:53
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確かにい、一回分占いを損するってのはあるとお、思うがな…
きょ、共についてはこうなると潜伏して欲しいとお、思うんだな…れ、霊二人に頑張ってもらって、地雷としてのこ、効力がある方がい、いいと思うんだな… 占いは、今日ＣＯして欲しいと思うんだな…は、発言から真偽を見極める為にす、少しでも判断材料がお、多い方が俺はう、嬉しいんだな… |
ならず者 ディーター 19:58
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狩希望の・・・ただの村人ですorz
なんの能力もないのって寂しいなぁ・・ｗ これならまだ狼の方がいいかなぁ～？ｗ ぱっと見だけど神が狼か？パッションパッション♪ あと・・・表が喋りにくい（ぁ |
農夫 ヤコブ 20:23
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俺はプロでも言ってるけど基本深夜参加だから、色々早め時間に区切られると結構辛いン。
まだ鳩だし！！発言読みなおすのキビシーっ。 ニコールとトーマスは返事あんがと。 …農夫言うな！ヤコビンと呼べ！！！ |
農夫 ヤコブ 20:33
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＞ニコール
能力者を襲撃されなかったら更にそれに越したことなくない？ ロラ中断は真決め打ちだけじゃなくて、例えば｢占３ＣＯで占襲撃から占ロラして吊って霊判定見たら、霊候補から両黒判定｣だったりしたら止めたりしないン？ 絶対完遂派？ |
神父 ジムゾン 20:38
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ただでさえ喉がない上に、2COなので断定的な決断が出せない…。序盤飛ばしすぎたかな…。
今日ほどのど飴が欲しいと思ったことはない。@6って！ちっとも足りないよママン！ 相方(何故か敵方なのに、親近感が…)のオットーも来れないようだし、キビシーっ。 でも最悪喉足りんくなったら、オットーに任せるかな。頼りにしてるゼ。(著しく間違った発言) |
少女 リーザ 20:40
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[まいける がリザの手紙と共に宿の入り口に置いてある 散らばっているのは…羽？だろうか] 学校からなのですみません 休み時間だと思ってみてみたら大変なことになってる…わね… とりあえず【私は霊能者じゃない】わ…じゃまたのちほど…ね
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旅人 ニコラス 20:53
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>ヤコビン殿 呼び方失礼した。
例えば、初日占3CO、そして初回投票COで霊2COとなったとしよう。この場合、占候補を初回襲撃してくる狼なぞよほど馬鹿でない限りおらぬよ。また、手数の関係から基本3Dから霊ロラなので、占候補の霊判定が見れる事はなかろう。 で、両霊候補から占候補に黒判定か…上記より想像が出来ぬのだが。その時は状況次第だろうな。 |
農夫 ヤコブ 20:54
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＞オットー
14:02の提案みてみたけど、それ折衷案？？ジムゾンの提案はそーかもとは思ったけど。 ＞トーマス うーん？？霊まとめのデメリットよりメリットが多いと言うのがいまだによくわかってないよ、俺！！結局端的に言うとメリットって何！？ |
木こり トーマス 21:07
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…俺の考えを、ニコラスが全て説明してくれているな…読心術でも心得ているのか？
ヤ小瓶>端的にか…究極的には、無駄な吊が一つ減る…という点に集約されるのかな。霊対抗が出た場合、吊2回で確実に村側を吊ってしまうからな…あとは、霊真贋考察分の時間を、灰からの狼探し(と、占真贋)に注げる…ということか。 まあ…どのみち、今回は確定していない…IFの話は程々にして…現実に目を向けようじゃないか…。 |
農夫 ヤコブ 21:07
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忘れてた。回答理由も出しておかんとかしらん。
共１ＣＯまとめ希望は、ありきたりだけど、基本の安心＆安定設計だから。 というか、霊まとめ利点がまだよくわかってない！ 占を初日なのは、すぐ仕事もあるし真偽判断材料を増やしたいんだよね。 占機能保護に初回投票にするのはアリかなと思うけど、だったら共１ＣＯ占霊同時投票でいいじゃん！！って思ってるんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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戻ったよ。
村長・ヨアヒム＞霊能者候補の二人の真偽が明後日まで付けられないと言っているけど、発言は真偽のうちに入らないのかい？まあ発言だけで真偽を決めつけて、真霊の結果発表を信じられないとなれば本末転倒になっちまうだろうけど……喉が余ったらで良いからその辺どう考えてるのか聞かせてくれるかい？ あと、霊能者の「合議」に関して意見を聞かせてくれた人はありがとね。 |
農夫 ヤコブ 21:18
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＞トーマス
ヤ小瓶！？ガ瓶ッ。そーね。現実に目を向けてアルコー。 ＞ジムゾン そんな訳で現実ー。この現状からならジムゾン案で特に不満ないよン。 逆にして霊候補の希望(２ＣＯなら２択)から多数決もおもろいかと思ったけど、灰からの情報減るか？と思い断念。 |
パン屋 オットー 21:28
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ちょっと早く覗けた。友達からレース鳩というものを貸してもらえたよ。これはいいね。
＞ジム つ「かりん喉飴」 仮23、本24で了解。折衷案βも賛成。共有は継続して潜伏できるしいい案だと思う。明日は確白が出たらまとめ交代で。 で、ちゃんと読めてないが、明日もし黒が出たら占い師は黒出しCOでいいのか？ 回避COともに本人の自主性に任せる、ってことで僕はかまわない。もし明日、黒出し占COがあれば |
パン屋 オットー 21:28
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対抗は即出しを希望。
＞ヴァルター17:27 宣言はジム15:33を採用したい。単に仮決定了解だと、ちゃんと意味を理解しないで「了解」してしまった場合が怖い。 そんな共はいないと思うけど、【決定に異存のある共有者でない】の方が確実だと思う。ゴメン、細かくて。 つ「菓子パンどっさり」（晩ごはんまだかな？） ＠８ |
村長 ヴァルター 21:50
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ただいまだねぃ。
＞オットー21:28 宣言については了解。我輩はどちらでも構わんがねぃ、めんどくさがりなのだよ。 ＞レジーナ21:17 考えといわれてもねぃ。発言はもちろん真偽考察材料のひとつではあるが、ひとつでしかないと考えているわけだ。今日1日分＋αの自称霊能者の発言を元に何発言も消費するほどの情報ではないということだねぃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
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■3.●トーマス 霊能者候補のオットーが自身の希望とは別に独断ＣＯをしたのが、トーマスの発言に勇気づけられて［13:29］とのこと。数人霊能者まとめを希望していたからといって「みんなの希望する作戦」［13:24］なわけではないし、独断ＣＯする理由としちゃ薄いと思った。なんで、私は現段階でオットーを偽と思っており、狼ならこの辺で繋がってるのかもしれないと思ったからだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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ついでに霊真偽に関して触れておくかね。ジムゾン：オットーで6:4、ジムゾン真寄り。
ジムゾンは最初から霊まとめを希望していて、更にＣＯも即対抗。最初から霊を騙る気だった偽と言うより、真霊でまとめをやる気だったからこそに見えるね。 オットーが偽寄りなのは、時間などからもまとめの自信がないと言い、自身共１ＣＯからの希望なのに結局独断ＣＯをしているから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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私にはこれが、「言葉と行動に矛盾がある」と見えたからだね。
もちろん今後の判定結果や言動からも真偽・内訳は考えるけれど、初日に１人の人間からこれだけの差を付けられて見られているとオットーには知っておいて欲しくて、敢えて書かせてもらったよ。オットーには真ならもうちょっとしゃっきりしてほしいからね！ さ、少し喉温存で黙るよ。夕飯がまだなのがいたらお食べ！【チキンカレー】@9 |
神父 ジムゾン 22:01
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＞屋 喉飴センキュー。
占い師の回避は必須にしたい。狂占→まとめ役→占い師CO は余りにも無駄が多すぎる。 黒出し時のCOは止むを得ないだろうな。この場合の対抗は、俺はあまり出したくないな。狩人の選択肢を増やしたくない。議題追加。 ■4.回避CO、黒出しCO時の対抗はどうする？ んで、あんま●希望出てないし、23:00俺らの希望同時発表、24:00集計でいいか？ 対応できるか？@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
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＞村長21:50
真偽考察だけで何発言もはそりゃあ無理だろうけど、今日明日と霊候補二人の発言を見る機会があるよね？それを考察に生かさないんじゃあ狼探す気があるのかい？とちょっと勘ぐっちまったんだよ。村長は、発言や結果発表から合わせてじっくり真偽を決めていくってことだよね？（イエスなら返答はいらないよ。喉大事にしておくれ）了解だよ、ありがとう。 |
村娘 パメラ 22:05
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ふーん。レジはオットーが人狼だと仮定して希望なんだね。
人狼同士でオットー・トーマスが繋がっていると言うことは。でもね、人狼が１日目からわざわざ霊能者騙るのかな？ 霊能者の発言も内訳も大事だけど、真狂なら人狼との繋がりは出にくいし、吊る必要も無いと私は思うわ。 |
羊飼い カタリナ 22:14
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う～ん…なんだか玉石混交の情報が乱れ飛んでいるようね。ともかくもCOが始まってしまったのなら仕方ないわね。【ボクは霊能者じゃないよ】
パメちゃん、「狂人に占い師を騙らせる為」霊能者騙りに狼が出てくる事は十分ありえるわ。それこそ、狂人との連携を取ろうとすれば自然な事よ。 とりあえず、ボクの占希望は●トーマスってしておこうかな。理由はヒ・ミ・ツ♪(嘘 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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■4.占い師の回避はもちろんありでお願いしたいね。それが結局狼を回避させることになってしまっても、それも充分情報として残るし、占いは灰に使うべきだよ。
黒出し時のＣＯの対抗も即募るべきと私は考える。確かに狩人の負担を増やすけれど、明日黒出しの占い師が狼or狂人なのに、狩人がそっちを護衛しちまったりしたら最悪だよ。 対抗として出たのが真占でも、きっちり信用してもらって護衛してもらえばいいさね。 |
村長 ヴァルター 22:16
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■４．議題の中でも答えている部分があるが、占い師が今日●先になったら回避、対抗は即。黒だしCO時も即時でよいと考えるねぃ。ジムゾン君の言う狩人の負担うんぬんはわかるがねぃ、それ以上に話の種が欲しいのだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:16
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あと、【24時集計対応可能だよ】今日は26時頃までは起きてるからね。
パメラ［22:05］＞言い方が悪かったね。オットーは狂人の線が高く、狼の線も考えられる偽、と今のところ思ってるんだ。で、トーマスの指示を狂人への指示とか、狼同士の繋がりってのを考えてみたのさ。積極的にラインを考えてみた、ってところだね。@5 |
村娘 パメラ 22:23
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>>カタリナ22:14
今、霊２だよね。これで真狼なら、占い先に狼ＨＩＴしたら、占い師騙らないのかな？そのまま占われるのかな？ まあ、占い：真狼、霊：真狼なんて特殊ケースも出来るかもしれないぐらいに思ってるのかもしれないんだろうけどさ、それって、ＬＷだけになって辛くないのかな？ |
行商人 アルビン 22:24
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ホント、初日から活発だなぁ。今ちょっとログを精読する余裕がないから何突っ込んだものやら。元々スロースターターだから余計に辛い。＾＾；
かといってあんまり発言無いと明日当たり寡黙吊りに挙げられそうだし…… |
青年 ヨアヒム 22:28
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めぇーーーーーーーーー
(■4.今日の●対象が真占だった場合の回避ＣＯはあり。だってもったいないじゃん。 あと明日、黒出しした占い師はＣＯしてもらいたいけど、他に黒出す対抗の人だけでいいんじゃない？ もし、●対象の人が白だったら、白だしの人が対抗で出るというのは真が炙り出されるだけになるし。 あくまで【黒出しする占い師じゃない】って発言だけにするべきだと思うよ。それも、全員がね。) |
羊飼い カタリナ 22:28
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パメちゃん、その考えが狼の罠にかかってないっていう自信はある？
占い回避できるんだから、回避しなかった人に黒出しした占い師は偽だ！とか。実際、それで真の信用がガタ落ちになった文献をボクは読んだ事があるよ。 そうそう、だからこそボクは【占い回避COは絶対に反対】だと言っておくよ。ペーター君が熱烈にアピールしていたけど、詳しく言うのは避けるけど純粋な戦略上は占い回避が無い方が村に有利なの。 |
羊飼い カタリナ 22:31
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ヨアヒム、「■4.今日の●対象が真占だった場合の回避ＣＯはあり」ってその占い師が真かどうか、どうやって判断するの？その場合判断できる可能性があるのは狼だけよ。
それと、非黒出しCOも反対。これも詳しく言うと咽が嗄れるから簡単に言うけど、ある特殊な状況で狼有利になる可能性があるの。逆に村側有利になる場合は無いわ。 |
木こり トーマス 22:35
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…まあ、というよりは…「みんなの希望する作戦」など、そうそう一致しないと思うが…立候補にせよ共有COにせよ、全員が希望しているわけではないしな…。
ともあれ…仮23との事なので、希望を出しておくとしよう…。 ■3.●ニコラス で、御願いしたい…。 理由だがな…思考が重なり過ぎて、後に疑える気がしないので、占が効く内に判断を付けたい相手だ…。 |
村娘 パメラ 22:37
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>>カタリナ22:28
「ある。」と言うか「問題無い」というか。私は、基本的には、ＣＯした人は最終的に（襲われるか吊られるかを別にして）墓下に居るべきだと思ってるからね。確定しない限りは。 だから、【真狂】で両方とも人間だと言う状況を作りたいんだよね。放置できる状況にしたいから。 |
少年 ペーター 22:37
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ふう、議事録読む＆お風呂に入ってきたじぇー。羊飼いサンと一緒だったみたいだがいなかったじぇー。残念。
さて、全員揃ったしタコスでも食べながら議題に答えるじぇ。 ■４ えっと状況は変わったけど、私の12:04、12:09で言ったとおり、回避ＣＯは占吊両方あり、黒だし時点で即対抗を募りたいだじぇー。 |
青年 ヨアヒム 22:37
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めぇぇぇぇーーーーーーー
(カタリナは「ぼく」といってるけど、男の子なのかな？ レジーナが質問をしてるね。発言はいくらでも偽れるでしょう。偽なのに真に見える人もいると思う。だから、出した霊結果を重視したいと思うよ。例えばオットーは霊ＣＯを急にしちゃったけど、それはどっちにも取れるわけで、今日明日じゃ判断できないよ。まあ、日数を重ねれば判断出来るだろうけどね。) |
旅人 ニコラス 22:40
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>女将殿2214 黒出し時の対抗COが即なのは何故？貴方はフルオープンだと灰がちっとも狭まらないまま真占襲撃の可能性があるから最悪のパターン(1141)だと考えてらっしゃるのだよな？
狩人の護衛負担を考えるならば、対抗はそのまま投票COのがよいのではなかろうか？ |
神父 ジムゾン 22:40
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みんな！すまん！■4.は「回避COが起きたときにも対抗を出すか出さないか」もだ！
聞き方が悪かったな…。しかし訂正するには喉がない。ぐぅ。 それにしてもリナの発言すげェな。非黒出しCOで狼有利とかって、どんな状況だ？想像がつかん。 |
少年 ペーター 22:43
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あ、あと言い忘れてたけど、みんなの説明で霊合議制のメリットは理解したじぇ。立候補にするくらいならこの戦略のほうがいいじぇ。と、いうことで占い先提出だじぇ。
■３ ●パメラ 霊合議制の提案についてはもう私の中ではクリアだじぇ。しかし、こういうレベルの高い策を提案している割りに22:23の発言の視野の狭さがギャップがあって気になったじぇ。 |
木こり トーマス 22:44
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ん…？ 占回避がない方が村有利とは、寡聞にして俺は知らんな…。
投票COにせよ、何にせよ…自称占師に黒が出たところで、吊れはしない…つまり、人狼を当てても必ず狼を騙られる…。 3COで黒黒が出ても、狼狂が真に黒の目は残る。 また…例えば白が出た先が占師でも、真狂の区別は付かんし…詐称として表に出る狼側の数には限度がある。 むしろ、母数の多い灰に占を向ける方が重要と思うがな…。 |
青年 ヨアヒム 22:48
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めぇ・・・・・・・・
(カタリナ、それは、普通に占は回避COありと言いたかったんだ・・・。あと非黒出しCOってよくないのか。僕は●対象が地雷だった場合に白出し占い師が出てきて欲しくなかったのと、議論停滞が嫌だったのから、非黒出しCOをやったほうがいいのかなって思ったんだけどね。その特殊な場合が分からないや。ごめんよご主人様。) |
村娘 パメラ 22:50
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霊２ＣＯ自体で、私の中では真狂でいいでしょ。って思ってる。霊の内訳が真狼なら、これからの占い師ＣＯで占３ＣＯになる可能性を残しているんだよね。１日目から占霊５ＣＯになるわけ。
狂人が霊能者に出ていないのなら、どこで占い師に出るかで無いか決めるんでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 22:53
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言い間違いで黒さUP。無理してる知識人の感じが黒いわね。
自称占い師に黒が出ても吊れない＝灰をその時に狭める事が可能。それに、いずれはその自称占い師は吊る事になるわね。つまり黒が出ても吊れないはダウト。 母数の多い灰に占いを向ける為には、占い師が生きていなきゃできない。その為には占い師はできうる限り長期間の潜伏が望ましい。賽を1回振って1を出すのは難しいけど、何回も振ればいずれ1が出るわ。 |
村長 ヴァルター 22:57
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■３．●トーマス 議題回答で霊COを推していた時と、モーリッツ、ヤコビンなどから質問を受けていた時と、少々トーンの違いのようなものを感じた、というパッション全開な理由だねぃ。
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青年 ヨアヒム 22:57
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めぇ！？
(いきなり僕！？ヤ小瓶びっくりだよ。んじゃ僕は●トーマスね。だって、トマの言う早めに霊COの状況にトマの発言の直後くらいになってるんだよね。良くも悪くも、影響力があるわけだし。狼だったら困るよね。) |
旅人 ニコラス 22:58
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●回避は有でいいのでは？まぁ、今日は襲撃は関係ないが。明日●占候補→そのまま占先襲撃なんてことが起きると目が当てられないのだが。
■3.●女将殿で。2240参照。思考ベースがどこにあるのかわからなくてな。 |
神父 ジムゾン 23:00
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ちと聞き方が悪かったので再掲。すまん、回避CO、黒出しCOさせること自体は俺ン中で前提だ。理由は、明日まとめ役してもらいたいからだ。
■4.回避COが起きた時、あるいは黒出しCOが起きた時は、対抗を出すか出さないか？ って、ギリギリにいっぱい出たぁぁぁ！考え直してくるゼ！！ |
旅人 ニコラス 23:05
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■4.改めて。元々私は霊2COなら占初日CO希望(0423)。なので、黒出し・回避COが起きた場合さくっと対抗CO。
と言うかむしろ黒出し・回避CO→対抗COの流れになった方が私の希望通りなのだよな。 ／老宿羊木年農長青旅屋 ●農木木旅娘青木木宿旅 |
青年 ヨアヒム 23:05
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めぇぇぇぇぇ
(えー、パメラ、それしたら、狂人or狼がわざと黒出しして真占炙り出すかもしれないよ。それとも、パメラは引きずり出したいと思ってるのかな？だとしたら、ものすごく怪しく思っちゃうよ。) |
神父 ジムゾン 23:09
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トマがぶっちぎりで一位、他は団子。なんとも偏ったな。
トマはあれだ、実は俺が独断COしようと決めたのも、あのトマの発言があったからだったりする。結局オトに先を越されたがな。やけに票が多いのはSG要素。外すことにする。 悪い独断する。【神候補：●ペーター】【まだ回避しないでくれ】あえて1票も入っていないところから。 まとめ無難にこなせそうな人材。そして、なんとなく気になる。カンペキ俺の勘。すまん。@ |
ならず者 ディーター 23:09
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■4.回避COにつ、ついては19:37で一応か、書いてるからな…黒出しCO時の対抗…そ、即対抗でいいと思うな…お、俺は初日ＣＯ希望だったしな…そ、そのへんは任せるっていったらお、オカシイがな…
●カタリナ 【占い回避COは絶対に反対】をお、推している点や…は、発言を今までのむ、村で起こった事などをお、主な理由として挙げていてじ、自分の考えとして発言しているように見えなかったからだな…そ、そういった |
ならず者 ディーター 23:11
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そ、そういった過去村の発言をしていただけと、後々も逃れやすい状況をつ、作り出しているようにも見えるんだな…
ま、まぁこじつけによるところがお､大きいんだな… 時間にま、間に合わなくてすまないな… |
老人 モーリッツ 23:12
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ただいまじゃ。まだ議事録読み中じゃが気になったところから言っていくぞい。
＞トーマス17:38 それだと占いを1回無駄にしていることにならないかのぅ。もちろん立候補したのが村人なのか狼なのか判断するために占いを使いたいんじゃが、無駄になる可能性が高いのぅ。占いは狼を見つけるのに使いたいと思わないのかの？それに確白になったとしても占候補が襲撃される可能性はあるわけじゃし、そうなったら例え真が生き |
パン屋 オットー 23:13
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あれ、すまん、２３時に発表じゃなかったのか？
あわてて打ってたが何かあったのか？ にこ希望の理由は、後で詳しく書くが回答に能力者保護の視点があまりかんじられなかったこと。だいたい３時くらいまでの発言をみて考えた占い先なんで、そのあと展開があったらすまん。 しばらく黙ってよめる範囲の議事録見てくる。＠５ |
老人 モーリッツ 23:13
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生き残っていたとしても信じられるかわからないぞい。
同じような理由でリーザ12:13 吊りは占い以上に狼にあてなくてはいけないものじゃぞ。にもかかわらず白の可能性が高い者を問答無用で吊りっていうのは納得できないのぅ。説明をもとめるぞい。 |
神父 ジムゾン 23:21
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＞オト 悪い、直前に3人投票あったから、急遽変更に時間がかかった。
んじゃ、【ニコラスかペーターで、最終投票】にする。どっちかに票を入れてくれ。ニコペタは、24:00の俺達の集計発表の「後」、回避COするかしないか宣言してくれ。回避がおきれば占いは他方に。 回避COが起きたら、対抗を募るかはその時点での■4.の多数決とする。俺は対抗ナシ希望だ。 それじゃよっぽどの事が無い限り、しばらく黙る。@2 |
木こり トーマス 23:24
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老23:12>…俺は確白を作る為の占を無駄とは思わん…。
いいかな、御老人…占でパンダが出れば、地雷でなければほぼ吊となる。その場合…前日の占と当日の吊が1人に使用されるので、灰は2手使って1人しか減らない…。 一方、確白が出来れば…確白で1人、吊で1人と2手で灰を2人減らすことが出来る…。 俺はどちらかといえば…狼は吊で当て、占は灰を狭めてその的中率を上げるように使いたいと考えている…。 |
行商人 アルビン 23:25
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とりあえず残りの議題の回答を。
■３．占い希望は●村長かな。人狼のうち一人くらいは早期に発言しそうだし、ニコラスは第一発言＆議題提出であんまり人狼っぽくなさそうなので、次に早かった村長を推してみます。まーあんまり大した理由じゃないですけど。 ■４．回避ＣＯへの対抗は即対抗が希望ですね。元々偽者出たときは即ＣＯ希望と言ってますし。 |
木こり トーマス 23:28
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同意はしなくても構わんが…これが俺の考え方だ。納得して貰えたかは判らんがな…。
占襲撃に関しては…それは、当然だろう…その危険は、俺の希望に限ったことではないと思うんだが…そちらについては、よく質問の意図が飲み込めん…。 最終投票に関して…俺は【●ニコラス】だ…希望通りだからな、賛同は当然だ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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ニコール22:40＞黒出した占い師が偽の場合、狼にだけ情報量が増えるんだよ。狩人にはその占い師が真か偽かわからない。だったら対抗COして、発言で信用を得て護衛して貰う方が真占が生き残る確率が高くなると思ったのさ。
ジムゾン＞あんたの独断は合議制になってないよ。私はあんたが真じゃないかと今のところ思ってるけど、偽の可能性もある以上極力独断はしてほしくないと考えるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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どうしてもその二択というなら、【●ペーター】を希望する。ニコールの主義主張は一貫していて疑いを振りまくような素振りが見えない。ペーターも別段そうとは感じないけれど、無難度で言うならペーターだから。@3
（これ以上の質問には喉が余ったら回答させてもらうよ。喉が枯れたら明日にさせておくれ） |
パン屋 オットー 23:31
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ゴバク怖いから少なめに。
帰ってきたら場があれててびっくりだ。 ニコは共有っぽい印象。潜伏臭感じるのはトーマスかな。 んで、２人ともナイス潜伏ぶりだよー。この調子で頑張ろう！ 僕も頑張る。 |
村娘 パメラ 23:33
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遅くなってごめんなさい。個人的な希望です。
占い先希望は●レジーナ。 状況見れば、白占いの方が良いだろうという判断からなんだけどね。仮定してから推理していこうと言うスタンスが一番共感が持てたからなんだけど。 ジムゾン23:21の２択なら●ペーターで。出来ないＣＯを自分からしちゃってるからね。村人なら、確定させなきゃいけないんじゃないかと思った。 |
旅人 ニコラス 23:35
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当然ながら【●少年】で。
>レジ んー、狩の護衛候補としては、例えば明日黒出し占い師のみCOなら。基本、護衛候補は黒出し占い師+神屋くらいしかないと思うのだが。 後、偽黒出し時、真は灰に潜伏している＝狼に襲われにくいのでは？まぁ、非占い師的発言をしている灰が多いと、狼からは占候補がかなり絞れている状況になっている可能性はあるが。 @5 |
老人 モーリッツ 23:37
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そうじゃのぅ、その２択ならニコかのぅ。ペーターとは結構考えが似ているっぽく、逆にニコとは考え方が違うからのぅ。ただそれだけの理由なんじゃが。
＞トーマス その理由には納得じゃぞい。そういう考えもあるんじゃな。この年で新たな発見をしたぞい。後半部分については占即襲撃を回避できる、と言っているがその理由がわからないので質問させてもらったんだぞい。 |
パン屋 オットー 23:37
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ちょっと待って、なんで僕とジムゾンの希望した人物が２拓なんだ？
これだとジムゾンが狼で、あらかじめこうすることを決めていた場合、ペーターは高い確率でに村人ってことにならないか？ うーん、僕がいないせいの苦肉の策と理解してるけど、多数決１位のトーマスも入れて３拓にすべきじゃ？ |
羊飼い カタリナ 23:43
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と言いますか。普通に多数決でいいんじゃないですか？
なんでそんな奇策に走りたがっているのかは知りませんが…確実に狼側が50%の意見を言える自称霊能者に決定を委ねるというのは正直正気の沙汰とは思えませんね。 と言いつつ、ボクは傍観者の立場を取っているんだけど(笑 |
老人 モーリッツ 23:44
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■４．回避についてはありあり。すでに述べておるの。黒出しの場合も即対抗希望じゃな。狼にだけ真偽が分かってしまう可能性があるのがのぅ。明日なら占３ＣＯになる可能性は低そうじゃし対抗をだしても問題ないと思っておる。
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神父 ジムゾン 23:44
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＞オト できれば早く言って欲しかったかな。
俺は三択で問題ナシだ。集計時間はオトの都合のいい時間に変更してくれ。集計発表も任す。回避云々は上記でいいな？ 悪い、緊急事態以外はもう発言できん。@1 |
旅人 ニコラス 23:47
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年木(旅)で選ぶとしても【●少年】だな。
樵殿は票が集まりすぎじゃないか？確霊なら、ラインぶった切られてる可能性もあるだろうが、霊2CO状態でこれはねぇ……合議制→多数決に流れそう、と予想して、樵殿に票が集まったようにも思える。 |
村娘 パメラ 23:48
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ごたごたするのが悪いと言う訳ではないんだよね。後でこの議事録を読み返す時が来る。『その時誰がどんな事を思っていたのか？』それ自体が人狼を見つける事に繋がると思ってるんだよね。
そうそう、占い先の決定はオットーに任せるよ。 |
老人 モーリッツ 23:53
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わしも多数決でいいんじゃないかと思っておる。ジムゾンの希望がみんなの希望を考えてのものならわからなくもないが、ただの独断だしのぅ。みんなが怪しいと思っているんじゃし。確かにＳＧの可能性もあるんじゃが、裏をかくというのも考えられるしの。それにＳＧの可能性を高く見るほど票が集まっているわけでもないしのぅ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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三択にするなら、私の希望は【●トーマス】に戻すよ。
ニコール23:35＞なるほど、そういう考え方もあるね。私は発言で真偽を決めていくタイプだからこそ狩人の護衛も発言から得る物、そして灰襲撃で真襲撃が怖いと考えてる。もし私の考えが理解できなければまた質問しておくれ。私はニコールの考え方が多少わかった気がする。やっぱりニコールは白狙いでない限り占いたいと思わないねぇ。@2 |
少年 ペーター 23:59
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ということは私はトーマスとニコールの２択だじぇ？
なら●ニコールだじぇ。というかトーマスは現時点でそれほど怪しいとは思ってないというのがりゆうだじぇ。他の理由としてニコールとかぶってしまうのが心外だけど、トーマスがＳＧにされてる感があるじぇ。 |
神父 ジムゾン 00:01
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いやー、キツい。発言残ってないのが痛かったしな…。
俺の印象ダウンの予感。でもホラ、仕方なくね！？こんなカオスの中、どうにか決定ださなきゃならないんだしよ。 ……すんません。言い訳です。ぐすん。 |
パン屋 オットー 00:03
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【トマ/ペタ/ニコから3択で。変更ない場合は沈黙でOK】
箱。ジムゾン、本当に悪い！鳩は打つに時間がかかるんだ。 あと村の皆も気づいてくれー。個人の判断はともかく、まだ真偽は確定してない。常に公平な判定が出るように、気をつけなきゃダメだ。 ちなみにジム狼だと、1位が狼→占師の希望2名から選ばせる/多数決1・2位が人→1･2位から選ばせるという、結果を歪めた判定が可能になる。集計は24:20に＠３ |
木こり トーマス 00:04
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ふむ…SGにされるような発言をした覚えはないんだがな。
ともあれ…三択でも【●ニコラス】で変わらず…だな。 老23:37>占即襲撃を避けれるというのは…霊確定時の占初回投票CO希望に関してだな？ それはだ…初回投票COの場合、占即襲撃には狼は灰襲撃をせにゃならん…しかも、それで的中する可能性は低い…という事だ。 |
老人 モーリッツ 00:09
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＞トーマス
すまんぞい。そういう意味じゃったんじゃな。誰も占い師ＣＯしないことで、確白となり、そうすると占い師は潜伏できるから襲撃をさけられるっと。これで全てクリアになったぞ。喉を使わせて悪かったのぅ。 |
ならず者 ディーター 00:10
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と、トーマスがＳＧ感もあるな…
じょ、状況が右往左往しているのでの、乗り遅れている感じだな… ●ペーターとしておくな…こ、これは議事を全て読んでいる状態ではないが、今までの印象でのは、判断だな… |
パン屋 オットー 00:15
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※今の集計（ジムが希望言ってないから、僕のもなしで）
／羊青長木商宿娘旅年者髪屋農 ●年木木旅年木年年旅年－－？ ＞パメラ23:48 いや任されても困るんだってば。とりあえず素直に多数決にするつもりだから問題ないと思うけど。 ＞ヨア羊 ●希望はトーマスでいいの？ |
パン屋 オットー 00:26
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【決定：●ペーター（5票）】
【ペーターは回避の有無を宣言してくれ】他は【決定に異存のある共有者でない】宣言を頼む。本当にみんな、ゴメン。 ※発言順集計（老妙抜けてた） ／羊青長木宿娘旅年者商長髪屋農妙 ●年木木旅木年年旅年年旅－－？？ |
農夫 ヤコブ 00:27
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宿に向かってせっせと移動中。
展開についていけてないやん！！ ３択なら…●トーマスで。 理由はジムゾンを真寄りに見てるからオットーの希望を避けてみたっ。ペタはトーマスより考えが近く感じたのとジムゾンの誰も選んでないところ云々へのささやかな反発心～。 |
老人 モーリッツ 00:35
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＞ヤコブ
ジムを真寄りに見ている理由は何かのぅ。わしは２人の希望を参考にするほど、まだ真偽の印象は分かれていないんじゃが。 あえて言うなら、当初からまとめる気があったにもかかわらず、ここまで喉を使い切ってしまったジムの行為に疑問を感じているんじゃがのぅ。 |
神父 ジムゾン 00:36
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ありがとう反発心。
海より深く反省しております。敬具。 そしてオットーサンキュー！！敵だがメチャ助かる！！なんだこの親近感(笑) ま、狂人ほぼ認定してるしな。狼わからんのは同じだから安心して任せられる。 おっと灰ログも使い果たししまったな。明日はもっと頑張るゼー。 |
パン屋 オットー 00:39
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セイ、ありがと！
まあ明日以降は襲撃で悩むからねー。あんまり遊べないとは思うけど。 アザラシ（略すとザラ？）が帰ってくるまでもう少しあるっぽいけど、セイは何時くらいまで赤ログにいられそう？ |
木こり トーマス 00:40
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そーいえば。
カタリナは最初に私希望で、二択でペタ。私の入った三択指示ののち、希望を戻さず沈黙…なんだろな。 最初の理由もなかったし…ふむむ。 いま突っ込むと変更されるかもだし、明日か周囲が寝静まってからにしようか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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ペーターの回避ＣＯなしを確認したよ。【決定に異存のある共有者でない】
占い師のCOをどうするか、明日ペーターに黒出しする占い師が出た場合、対抗をどうするか。意見が出揃ってから多数決で決めるってことでいいのかい？ とりあえず私は休むとするよ。明日は7:00頃に一度顔を出せると思うよ。 |
村長 ヴァルター 00:42
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【我輩は決定に異存のある共有者ではないねぃ】
＞カタリナ あぁ、なるほど。何も黒だし→吊りばかりがSGでは無いということだねぃ。ただ、それをやって後々疑われてしまっては元も子もないのではないかと思ってねぃ。 ＞アルビン 共有者はCOすべき状況が来るまで潜伏でよいのじゃないかねぃ。 それより、明日の占い結果の宣言の仕方をしっかり決めた方が良くないかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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拝啓 人狼様
俺はチキンだから悪いけど白出ししかできないと思います。狩人の護衛を極力引きつけ、真占襲撃できるよう頑張ります。それから吊られて吊り手数一手消費頑張ります。 ふつつか者ですがよろしく。俺能力者やったことないけどｗ |
青年 ヨアヒム 00:47
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めぇ・・・・・・・
（これはこれで、ペーターＳＧな気もしないでもないけどね。まあ、最初から埋まってる地雷踏みに来る人もなかなかいないんじゃないかな？ それにオットーが２択を止めた＝年が最多数になってたから＝屋年狼って可能性もなきにしもあらずだから、これもありなんじゃないかな。 なわけで希望とは違うけど【決定に異存のある共有者でない】と言っておくね。） |
神父 ジムゾン 00:49
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回避ナシか。了解だ。明日第一声で【ペタに黒出ししない】と全員が宣言。黒出しは即CO、でいいかな？＞オト
いやもー、アレだ。すまん。今は謝るだけの喉も残されてないからこれだけしか言えないが、ふがいなくて申し訳なかった。明日はもっと頑張るゼ。よろしくな。 そしてオットーもサンキュな。敵のアンタにこんなこと言うのもなんだが、助かった。正々堂々、お互い頑張ろうゼ。 んじゃ、また明日だ。@0 |
少女 リーザ 00:49
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相変わらず鳩よ…えっと…【私は決定に異存のある共有者でない】わ……あとおじいさんから質問(23:13)がきてるから答えておくわ…まとめが出ている今ではあるけれど…もね…えっと…言葉を返すようだけれど…立候補＝白の可能性が高いわけじゃない…と思った…だけよ……思えばあの時間の段階で霊or占は初日ＣＯの流れが作られてたのかしらね…？
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パン屋 オットー 00:50
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そうだね、これで明日1日、霊の判定なしで発言だけ見ていくんだから、かなりワイルドな村だよねー。
僕みたいな古いセオリー使ってる人には、ちょっときついかもしれないなあ。うん、でもがんばるよ。なるたけ生存してくようにする。けど、遠慮なく切っちゃっていいからねー。 |
旅人 ニコラス 00:51
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【決定に異存の有る共有者ではない。】
3択決選投票だと●少年に6票が入ってるな…ふむ。 >パン屋殿0003 神父殿の独断に警戒をされているが。 貴方の●旅も最多票の●木を外した時点で独断のようなものなのだが？ |
村娘 パメラ 00:51
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明日の宣言は、【ペーターに人狼だよ。】
か、【ペーターは人狼判定する占い師じゃないよ。】で良いと思うんだ。 それと、明日の黒出しした占い師の対抗についてなんだけれど、ヨアヒム以外は即時って言う認識で良いのかしら？ヨアヒムさえ納得するんなら、即時で良いと思うよ。 |
少女 リーザ 00:52
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続き…荒れそうな(と私は思った)能力者ＣＯに紛れて初日からおおかみさん側が立候補にって思ったらイヤだったのよ…まぁ…でも現に霊がふたりもいるんだから皮肉よね………あら…まいけるが汚れてるわね……議事録ちょっと読み返してくるわ…
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青年 ヨアヒム 00:53
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めぇぇーーーーーー
(明日【ペタに黒出ししない】を言わないほうがいい理由をカタリナに聞いてからその発言をしたいな。すごく気になるんだよね。するとまずい場合っていうのが、さ。もちろん黒出しは即COでいいと思うよ。 カタリナがしゃべれる時間しだいだと思うけどさ。) |
木こり トーマス 00:58
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ふむ…ペーターの結果発表に関しては、第一声で黒出し占師or黒出し占師でない旨の宣言で構わないと思うが…。
ただ、まあ…俺としては、やはり遅くとも明日の決定までの占師COを希望したいところだな…。 投票COで5COになるのは…やはり、あまり好ましくはない…。 それに、霊能纏めなどの流れを考慮すると…霊が真狼の目のがありそうでな…5COになり易いのではと、警戒している…。 |
少年 ペーター 00:58
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うーん・・・自分なりに白だしＣＯについて考えてみたじぇ。まず
・特に言う必要がない。ということがあるじぇ。そもそも黒だしのときのみＣＯすればいいんだから黒だししないと言うことをわざわざ言う必要がない。さらにこの発言の言い回しによっては非占師宣言というのを狼に見抜かれ潜伏にもかかわらず占い師候補を絞られるということが考えられるじぇ。言われてみれば黒だししないを明言するメリットを挙げよと言われたらちょ |
老人 モーリッツ 00:58
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＞リーザ
立候補者はかなりの確率で占か吊になると思うぞい。にもかかわらずでてくるということは白の可能性が高いってことなんじゃないかのぅ。 ＞パメラ 反対は他にもいたと思うぞ。確かに対抗はどうするんじゃろうな。結構意見が割れておったしのぅ。 |
農夫 ヤコブ 00:58
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あれ？決定出てた････【決定に異論ある共有ちゃうよ】
＞モーリッツ ＣＯ周りかな。共1ＣＯ希望の割には早々に出てきてるあたりとそこから共有出て欲しい的発言が妙に気になってるン。あの感じなら屋真であるなら纏める気満々のジムゾンが出てオットーが渋々対抗に出そうに思えたんだよね。 でも狼よりはどっちかって言えば狂寄り？と思ってるから３択で迷ったから避けてみただけー。 |
少年 ペーター 01:02
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メリットを挙げよと言われたらちょっと言葉が詰まるじぇ。
さて、寝るじぇ。明日は朝に顔を出すじぇ。一応【黒だしされなければまとめをやるつもり】でいるじぇ。その関係で【意図的に議題の回答を遅らせるじぇ。】もししゃべるとしたら全員の発言が出揃ってからになるじぇー。もっともまとめ役だったらある程度思考を隠すし、パンダなら吊りの第一候補になってしまうから吊られないように必死で発言しなければいけないじぇ。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:02
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ヨアヒム＞【黒出ししない～】発言が一巡したらペーターは白確定となり、襲撃候補となる（＝霊二択の狩人の護衛範囲が三択に増える）ってことじゃないかと思ったけど…ただ、ペーターを黒判定でCOする占い師が出なきゃ自然と白確だから、カタリナがもしこう考えていたなら勘違いとなるね。まあ真実はカタリナに聞いてみないとわからないけどね。
【第一声で発言するのは了解しておくよ】お休み！@0 |
老人 モーリッツ 01:06
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＞ヤコブ
たしかに、その点はレジーナも指摘していたしのぅ。理由了解じゃ。ただ狂人じゃと思っているなら、狂人には狼が誰かわからんから気にすることはないと思うんじゃが、狼の可能性もあるからってことじゃろうな。 |
村娘 パメラ 01:07
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>>モーリッツ0:58 他ってジムゾン？彼は個人的には無しだけど、多数決に従うらしいわよ。他に説得しなきゃいけない人って居る？読み落してるのかな？
ま、ペーターの白判定については、言わなくても分かるから良いんだろうけどね。 と言う訳で、私は、第一発言での黒出し発言以外は、全て白判定が出たものとして扱うつもりで居ます。 |
少女 リーザ 01:08
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えーと…独り言は…まいけるに…任せるわ…なんか…動くし…『てな事デ まいける様ダ！ないハズの部屋の影ガ云々リズは言っテるケド関係なイ！俺ハ俺だ！…ヨシ自己ショうかいはこれ位にして…呟くとスルか！
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パン屋 オットー 01:11
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【占は黒発見時、即CO。対抗も即時COで】
【共有COは自由意志に任せる】 宣言済：年商木老娘宿長青妙旅（羊髪屋） ジム00:49に反対ないので、明日ぺた君で黒が出たら占い師はCOしてほしい。対抗も即時で。 他の人は、とりあえずカタリナがいないので、宣言は「黒出しする占い師じゃない」で。リナ、間に合ったら説明してくれるとうれしい。今日の質問、回答は悪いけど明日に。鳩で喉消費した＠０ |
老人 モーリッツ 01:16
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＞パメラ
そうか、ジムゾン従うと言っておったか。また見落とした。なら他にはいないみたいじゃな。それになんかすでに明日の方針が決まったみたいじゃしのぅ。 【占い師、共有者の方針了解じゃ。】 すまんがもう寝るぞい。また明日。 |
少女 リーザ 01:19
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『とりあえズ予想だガ 明日ペタ坊はパンダ、占・真狼 霊・真？のカオス４つどモえの乱戦にナると見タ！てか明日占いガ二人なラ霊は真狂な率が上ルよナ…このムラなら何か凄イ勢いでローラかましそうダナ…何か怖いナ…
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青年 ヨアヒム 01:19
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めぇぇーーーーーー
(発言が＠２残ってるから、黒出し占い師への対抗COが恐いなと思ってる理由を言っとくね。なにより、オールオープンが好きじゃないから、なんだけどね。 真が白出し対抗COした場合さ、地雷じゃない場合は狼しか真が分からないわけでしょ。それだと狩人守護なしで襲われちゃうかもじゃん。それよりは明日は隠れててもらって投票COの方がいいと思うんだ。襲撃対象は増やしたくないからさ。 |
青年 ヨアヒム 01:19
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占いがいるのといないのとじゃ、灰の狭まり方が格段に違うしね。大事にしたいと思わないのかな。なので【占い師の対抗COは反対したいな】んじゃ、僕も寝るね。みんな、おやすみ。)
[...はカタリナのベッドに潜り込んだ。] |
村娘 パメラ 01:21
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さて、ここまでのまとめ。
霊：ジム・オト（真狂） 狩：パメ （白：ペタ 共：カタリナ） （ ）内は推測。霊：真狼を唱える人が居るだろうけれど、判定前から占３霊２のローラーになる可能性を秘めているこのケースはなりにくい。取り敢えずは真狂で放置推奨。 |
ならず者 ディーター 01:24
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お､俺は【決定に異存のある共有者ではないんだな】
こ、ここまではぜ、全然判断がつかないんだな… きょ、今日の発言はの、のちのちの参考になるとい、いいんだな… きょ、今日はもう休むとするんだな…お、屋上のテントはだ、大丈夫なんだろうか…な、なんでも低気圧爆弾がと、投下されたとか… |
村娘 パメラ 01:26
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ちょっと考えてみようか。
霊：ジム・オト ペタ：パンダ 占師：Ａ（ペタ黒）・Ｂ（ペタ白） このケースで占師Ａからは人狼２を発見している。占師Ｂは、騙りに居る人狼１だけ把握している。ならば、最悪Ｂだけ生きていれば良いんじゃないの？私はそう思う人。だから、対抗は即時で良いと思ってる。 |
村娘 パメラ 01:30
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ヨアヒムは、占い師が死んじゃ嫌だーって思ってるらしい。でも、ＬＷ見つけるまで生きてる占い師はそうそう居ないんだよね。２匹見つかれば万々歳じゃ無いのかな？
まあ、対抗の出ないうちから出てくる占い師なんてそのまま死んじゃえー。ぐらいには思ってるんだけどね。 |
農夫 ヤコブ 01:35
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でもぶっちゃけ相談事ないから早く寝ようかなー。明日以降大変そうだし！！
･･･ザラ！？ｶﾞﾋﾞﾝ。 俺作戦は、まぁいい機会があったらやってみたいって程度さ！そこまでの状況にもよるからね～。 |
パン屋 オットー 01:56
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今日の反省。ジムゾンの失策は、本当は見逃してあとから指摘するべきだったんだよな…。
信じられないけど、誰も気づいてないみたいだし…。やっぱり僕の持ってるのは、古いセオリーみたいだ。人の意見をよく読んで、なにを白印象と見てるのか理解しないといけないな…。 |
農夫 ヤコブ 01:59
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これくらいかなー
＞ヨアヒム0：47 それにオットーが２択を止めた･･･云々。そーか、そういう考えもあるかー。 ところでそれはオットー狼寄りと考えてる前提の発言と思っていいんかな？ ･･･そして風呂に！寝る前に一回覗いて質問着てなかったら寝るン。＠4 |
パン屋 オットー 02:05
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一応この後の流れ予想とか。
[2d]ペタ白確、まとめ交代。占レジ・ニコ・トマあたりか 襲撃は灰：潜伏臭するあたり、妙か？ [3d]占2CO、判定パンダ→パンダ吊り 襲撃真占 [4d]残りの占吊り、霊内訳真狂にみせたいところ |
農夫 ヤコブ 02:47
次の日へ
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明日の占先が占か狂に当たってＦＯになる事もありえるんじゃね？
ペタが白確定で共有じゃなければ、共有に占吊り当たって出るかもだしーーっ。 とりあえず明日様子みて考えるン。 じゃーオヤスミー。 |