プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 21:02
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人のココロは移ろいゆく。それは、はかない夢のように
変わらないのはいつまでも、ただひとつ。 このカップに広がる黒くて苦い闇だけ…なのさ。 つ【コーヒーパン】【コーヒー】 【カフェ・オ・レ☆】【オットーブレンド666号】 |
村娘 パメラ 21:04
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あらら、アルビン吊っちゃったのね〜
今日があるということはやっぱり農LWで決まりね。 アルビン、トーマスお疲れ様。 襲撃は昨日も言ったように狼の作戦は何か？で考えればトマ襲撃はおかしくはないわね。まあでも投票先見る限り村ピンチは明白。ヤコブがんばるわね〜。私もがんばらなきゃね |
宿屋の女主人 レジーナ 21:05
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［この墓下には村人が二名、霊能者が一名、狂人が一名、人狼が二名、共有者が二名 いるようだ］
あとは村人が一人増えるか占い師が一人増えるかってとこだね。 ＞トーマスさん：気にしないでー。けど、思考停止はダメだよ？ |
青年 ヨアヒム 21:06
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ふふふ、仲間が増えて嬉しいなっ アルビンは少し遅くなりそうだね。
トーマス、ベテランさん大勢いる中きつかったよね分かる。ということで僕もほぼ同種。実質的に初戦だったんだ。一緒にモアイになろう。 |
旅人 ニコラス 21:07
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つづいた・・・。
つまりあと狼は１。みんな、３人の中から狼を当てなくちゃいけない。村視点だと４人か。 もしも狂人がいるとしたら娘狂＋狼（Ｘ）がありそうかもしれないけど、まとめ役をしてた独断っぷりはあんまり狼を考慮してた風には見えないか。狂人ＣＯからパワープレイでランダム勝負はなさそうかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:08
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じゃあ、甘党な私はカフェ・オ・レ☆を。
カップに広がる黒い闇にはミルクを一滴垂らせばいいと思うー。 アルビンさんの墓下CO聞いてみないと、墓下の状況も動かないね…。一応【墓下COは自由だよ】って言っとこう。 |
パン屋 オットー 21:11
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[...はオットーブレンド666号]
クッ…。 このコーヒー…オットーブレンド666号…。 痺れるような苦味を取るべきか…醒めるような苦味を取るべきか…オレに興味があったのはそれだけ、だぜ。 |
旅人 ニコラス 21:13
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現時点でのボクのＧＳをいっておくと
黒：娘≧農≧神 かなり微妙なバランスだよ。 商偽だと相性がいいのは娘。次いでやはり屋農が狼かもしれない。ジムさんがどうも発言がよくわからないっていうか、ボクからしたら判断しにくい人で困るし、それはそれはそういう潜伏狼かもしれないという疑念は捨て去れない。いい位置にいると言ってもいい。 |
パン屋 オットー 21:14
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＞リーザ6d/22:39 「理屈〜」
存在理由。経緯順路。ヒトは生き返らない。論理破綻の追求。人間とは○○だ。人狼とは□□だ。全てのモノには理由がある。人間の行動因果は○○である。人狼の行動因果は○○である。答を見つけるには□□である。コーヒーはブラックである。仮想は仮想である。ヒトは○○だから△△をする。人狼は□□すれば▽▽する。ヒトは○○だから▽▽しない。人狼は◇◇だから○○しない。 |
パン屋 オットー 21:15
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…何故オレがコーヒーをあおるのか…。それを、第三者が論証できるかい？
初めてあおった「闇」が旨かった…「闇」に隠された成分に魅了された…元々「闇」に対する憧れから始まった…例え苦くとも、それを飲まねばならないワケがある…ただ自己同一性を確立するためにシンボルとして飲んでるに過ぎない…。 …逆に女将が苦いコーヒーを嫌う理由…それもオレには論証できないぜ。ただ本人のハナシを聞き…それが真実かどうかを |
パン屋 オットー 21:15
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「空想」するしか出来ないのさ。
…つまり、だ。 誰しも環境に育まれた理性と感情の比率が違う。…伴う行動と嗜好の違い、とも言えるだろうぜ…。 だからこそ…過程の推測には齟齬が生まれなきゃおかしいんだぜ。確かに「コタエ」はあるんだろうが…な。 |
パン屋 オットー 21:15
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ソイツの対して想像する理性と感情の比率が寸分でも違えば、「法則」も「理由」も「意義」も変わるハズなのさ。
…理屈ってヤツは過程を推測するんじゃねえ。正しいと考えた「コタエ」に対して…自分をナットクさせるんだ。 狼だとしたら…この行動はナットクだ。人間だとしたら…この行動はナットクだ。 なら…この行動は狼のモノのハズだ。なら…この行動は人間のモノのハズだ。 |
パン屋 オットー 21:15
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…前提が生まれる以前の、ソイツに対する過程推測への疑惑をすっ飛ばせば、こんなコトは問題じゃねえ。 だが…これは前提に対する理屈付け、理屈探しなのさ。 ぬるいコーヒーにはフタ…そうとも言えるだろうぜ。 何もそれが悪いって言ってるワケじゃねえ。推理の方法としては画期的だし、この方が効率的だろう。 |
パン屋 オットー 21:15
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それでも…オレは過程と前提を先に推測してえ。それが…オレのルールだぜ。
過程の推測は…序盤で旅人やヨアヒムに突っ込まれた「迷いサーチ」のコトだがな。女将が「途中で状況考察に変わった」と感じたのも、こういうコトだろうぜ。 行商人からの黒出し。これによってオレは行商人偽という前提を得た。 |
農夫 ヤコブ 21:18
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オラは娘以外はないと思ってるので、投票は娘にしとくね。
襲撃考察 候補は農神木旅。農は黒出ししてるので襲撃できない。神と旅は農か商か迷ってたので、唯一商吊りと宣言した木を襲った。ってとこだと思う。木を残すと、農木が残って最低でもランダムになっちゃうからね。 |
旅人 ニコラス 21:23
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商偽確定してる農視点からすれば娘狼濃厚か。商真なら農狼。神狼なら商偽娘白のケースだけど、いまのところしっくり来ない組み合わせか。
襲撃考察。 トマさんは商真だとしたら白。商偽でも今日を迎えたら白になる。農木狼ならエピになってるはずだから。つまり確白も同然だから、狼からすれば今日の襲撃先として妥当な選択肢だったんだろうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:24
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オットーさんの考え方は分かったような分かんないような…つまりー…結果から過程を推測してこじつけるんじゃなくて、しっかりと経てきた過程を推測した上で結論を出したいってことかな？
…と思ったらアルビンさんが狂人COだし！もう訳分かんないよ！ カタリナさんとヴァルターさんが狼？ |
村娘 パメラ 21:26
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う〜ん、落ち着いて考えてみれば今日の襲撃はなぜ木だったのかな？昨日までの木の娘狼盲信からいえば神襲撃でも良かったはずなんだけどなあ・・・。娘狼と見せかけるにしても駄目押しが過ぎるような気もするんだけどなあ。でも樵人間は商の判定どおりよね〜・・・う〜ん。
ジム＞昨日の最後でチラっと言ったけど6d21:26って誰に対して何を猛反省したの？ |
神父 ジムゾン 21:30
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＞パメさん
あれはオトさんに対してです。 アルさんに投票しようと思っていたんですけど、投票先を変更することを忘れたまま離籍してしまいまして･･･。 オトさんが黒でも白でも本当にごめんなさい！ |
村長 ヴァルター 21:32
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おいおい、アルビンまで墓下騙りなのか。狂人は私だよ。
というか表では無理矢理こじつけて説得したけど、アルビン狂人ならオットーへの黒出しがどうも不自然なのだよ。あれは狼か真占だと思ったが。 |
旅人 ニコラス 21:34
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告白しとくと、確占を決められた嬉しさと占師突然死なんて考えたくないという固定観念がまだあって感情では商真を信じたい部分がある。
だけど、理性的に今日までの発言と各人の行動をピースのようにつなげて、一番ありえそうな整合性を拠り所にして思考すると、商偽のほうが濃厚になってくる。頭痛いよ。 えっと、そうだ、おそなえもの〜、∧∧ ∧∧ 息抜きにお料理も出しておくね。つ【猫耳満漢全席】 |
村娘 パメラ 21:36
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ジムありがとう。
うん、理由うんぬんよりレスポンスの速さに納得。 今日は商or娘に意思統一しておいたほうがいいんじゃないかな〜？バラバラが不利なのは村側だもん。ある程度の検証は必要だけどね。 |
パン屋 オットー 21:36
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＞女将 [...はコーヒーを飲んだ]
こじつけ…は少し違うぜ。 仮定法…って言った方が早えだろうな。「狼ならば」「人間ならば」で正否を判断する…って言った方が早えか。 逆に推測法は…丸っきり「この言動はこの人物にとって何であるか」から考えるんだ。最初の仮定が無い分、結論に至るのは一歩遅れる。 要するに…オレの方が要領が悪いのさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
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あーもー、なぜゆえ墓下まで確定情報が出なくてサッパリサッパリなのよぅ…。
アルビンさんが狂人だとすると、白黒の判定も確定情報無しでやってたことになってほんとに灰が灰に沈んじゃうんだよね…。うぅー…。なんか…もぅ…ダメ… ＞オットーさん：大体分かった気がするよ。つまり…イメージ的には、競技場のコースを走るんじゃなくて、まっさらな地面を走ってるような感じかな？ |
村長 ヴァルター 21:41
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＞ニコラス21:34
それはわからないでもない。だが私の前世で占い師突然死、占COは狼の騙りのみという状況で、真決め打ちして狼側の突然死ありでの広義完全勝利を許した村がある。だから状況や発言から読み取らずに単なる感情だけで決め打とうとするのはかなり危険だよ。 |
村長 ヴァルター 21:44
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あとアルビン狂人だったらかなり混沌とするな。真占なら判定どおり、狼占なら黒出しされた相手は高確率で白となるわけだから。まあ私が狂人である以上それはありえないわけだが。
いずれにせよ、アルビン偽として吊ってしまった以上、地上は全員灰ということになるな。これは非常に混沌としてきた状況だ。ところでトーマスは地上に残しておいたほうがSGとして使えると思ったのは私だけか？ |
神父 ジムゾン 21:48
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21:36 パメラさんの「今日は商or娘に意思統一しておいたほうが〜」の「商or娘」は間違いでしょうか･･･？
それともアルさんの言うことを信じてヤコさん投票で「農or娘」ということでしょうか･･･？ こんな細かいところで喉減らすのも悪いですけど気になってしまったので･･･ |
旅人 ニコラス 21:53
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一応いっておくと、ボクが商偽と考えたくなってる合理的な理由は次のようなもの。
１）共有者である年襲撃を、商娘狼によるまとめ役乗っ取りと考えるとしっくりくる。 ２）農がこの説に気づいていたのに、５日目、屋農２人でこの説で押してこなかった。狼ならこの攻めをしてこなかった理由がわからない。 以上２点が有力なもの。これを覆す理由が出たらまた考えたい。ていうか老占ってさぁ・・・かんべんしてorz |
旅人 ニコラス 22:12
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発言読み返してたらちょっと頭が疲れてきた。今日の投票についてまとめると。
・商真を信じる→黒出しされてる農に投票 ・商偽を信じる→旅・娘・神 で自分以外２択。ヤコは３択。 狂がいないなら狼１票。狼に０票は村敗北。狼に１票投じると票が完全にばらけたらランダム１／４勝利（ほぼ敗北）。狼に２票投じても他に２票重なったらランダム１／２勝負。狼に３票重ねたら村勝利確定。 |
青年 ヨアヒム 22:13
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アルビン狂人!?騙りでしょ?襲撃前にアルビン真だと思っいなおしたのにっ
ああ耳が痛い耳が。狼2+狂人からいきなり同じ指摘くらったんだ。ぶっちゃけ行動そのまんまだったけど、エピでそこのとこ重要だから忘れるなって狼狂人から揃って言い聞かされたのを激しくとりちがえて以下略。リーザに言われた書き取りやって読み直す！ この唯一体験では連日突然死で4人、内訳は村3共1。状況的にはラッキーだったわけか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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んー…アルビンさん狼は昨日の推測どおり、仲間がいるとは考えにくいからひとまず除外ね。アルビンさん真占なら判定通りに屋農羊が濃厚。アルビンさん狂なら人狼はひとまず羊長濃厚かな。屋長も充分ありえるけど。で、この場合ニコラスさんは非狼っぽい？どっちの場合もアルビンさん真は見えてなかったはずだし、村長さんのロラ死はかなり可能性高いから、表へ出て行くのは危険だったはず。ニコラスさん狼ならどれだけ狼マゾいのよ
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宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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って話ね。
パメラさんは…▼カタリナさんの希望が多かった中で村長さんのローラーを決めてたし、そのあとの▼カタリナさんもあるし、村長さんともカタリナさんともつながってないように見える…かな。村長さんをローラー要員として出したとするなら仲間切りとしてはあり？屋長狼ならパメラさんもありえるかも。ヤコブさん狼だと…アルビンさんの誤爆と考えれば納得できるかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
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ヤコブさんはオットーさんともカタリナさんともつながって見えるし、昨日の動きもアルビンさん、パメラさんをSGにする布石と考えれば納得。。
ジムゾンさんは…ホント大穴としか。一応発言追ってみようかな…。 ＞リーザちゃん：酷いｗ |
村長 ヴァルター 22:15
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嘘だっ！
だって、私が狂人なんだよ？アルビンが狂人のはずないよぉ。 ねぇアルビン。ダメだよ、そんな"嘘"ついちゃぁ…。 私、言ったよね？"嘘"つかれるのは"嫌"だって…。どうして分からないのかな、かな…？ |
旅人 ニコラス 22:20
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うーん、こういう議題を考えてみたので出しておくよ。
■１．最後の狼予想 ■２．村人予想 ■３．狩人COは求めるべきか。（悩んだけど最終決戦だからこの議題も加えてみた） それじゃノド節約に入るよ。次は今日までの考察を読み込んで推理をまとめてから発言するね。＠１３ |
青年 ヨアヒム 22:26
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頭おいつかないよもう。思考停止って言うか、マジ進みようがないの。途方に暮れてるの。表の人本当に大変だ。墓下に来て気楽になっちゃって申し訳ない。応援しかできないけど頑張って！……ただ身体こわさないように。
LWヤコブだと思うのだけど、神父さんがちょっぴり胡散臭いのは外見のせいだな（偏見） リーザ、真っぽいジムゾンは狂人だも追加してほしいな。 |
行商人 アルビン 22:34
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墓下騙りがそんちょ狂人とかいう一番ありえないカードによって2フレで崩壊した件について。
そんちょさん絶対狼だと思ってた……と言うか具体的な発言出さずに半分以上の確率で騙りだって言われた時点で狼側だとは思ってたけど…… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:37
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うーん…もしかするとアルビンさんと村長さんの両狼もあり…？なんかもぉ、ここまで来ると、可能性いっこいっこ検証していくのが億劫に…。がんばれ、地上の人たち！（逃避行動。
＞オットーさん：「緑を弄る会」なんてのもあるらしいし、分からない話じゃないけど…うーん…。それだと仲間の人までドMってことになっちゃうよ…。 ＞リーザちゃん：確かに。アルビンさんかオットーさんは人狼濃厚だし、 |
パン屋 オットー 22:44
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大体連投だから読みのメンドクサイだけらしいがね。
結論仮定から発言に正否を求める仮定法を好まない。 その発言に至った経緯から考える過程法が好きだ。 仮定法は結論への理屈探索で過程法は発言吟味だ。 |
村長 ヴァルター 22:47
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私が狂人だから墓下騙り崩壊したという発言から考えるとアルビンは真占か。狼ならレジーナへの黒出しで私が狂人であることはわかっていたはずだからな。
ということは墓下騙りはオットーだったってことか。昨日のカタリナの発言は真実、LWはヤコブになるのか？ |
少女 リーザ 22:50
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リザは読んだけど解らなかったのであって、読み飛ばしたりはして無いからオト兄泣かないでね！むしろ三回くらい読んだよ！三行に纏めてくれて有難う！オト兄にとっての「理屈」は既に出てる結論を正当化するための物ってことだね。把握。
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パン屋 オットー 22:53
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行商人が占い師…あり得ねえぜ。
仮に…村長が狂人、そしてオレ・羊飼い・農夫が狼だとしようか。この内、農夫はとっとと非ＣＯしてる。羊飼いは元より遅くなると言っていた。となると…オレは何故騙らなかったんだい？ はっきり言うが…仮にオレが狼であっても、突然死を利用するくらいなら死んだ方がマシだぜ？ ＞リーザ [...はいちご大福を投げつけた] 「既に出てる結論」が間違いだ。 「自分で作った仮定」だぜ。 |
村長 ヴァルター 22:54
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＞アルビン22:34
半分以上の確率で騙りって言った理由は宿狼商占と宿霊商狼のどちらも考えられると思っていたから。だからアルビンが狼である可能性は高いとはいえ、さっさと吊られてくれたほうが私としては安心できたんだよ。発言は騙るときは信用されるように注意してるからなかなか判断材料にするのは難しい。 だから発言とに頼るだけでは駄目なんだよ、私の場合はね。 |
行商人 アルビン 22:55
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そんちょさん狂人な時点で俺視点ではもう屋農羊3狼しかないわけで。ってガチでオットーさんなんで占い騙り出なかったの…
ってゆーかリーちゃま狩人だったのね…… 狂人とか言って絶対潜伏だと思ってましたまる うん……村負けたら俺のせい……1COなのに全然信用取れなくてごめんなさい…… |
村長 ヴァルター 22:56
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＞オットー22:53
世の中常識だけでは判断できないんだよ。私自身は体験したことないんだが、かつて同村した人が、あえて占い師を確定させて勝負したって言う村を経験したことがあるらしくてね。アルビン真占ならどちらかというとこちらのパターンになるってことか。 |
行商人 アルビン 23:01
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＞そんちょさん
俺はもう狼決め打ってたんですけどねー……発言及びあの状況から「商の発言胡散臭いし信用出来ないから老占いじゃね？」ならわかるけど「あいつ胡散臭いから老占いの確率半々〜商偽寄り」なんて言われると残りの確率どこ行ったのよ？って感じでこれはそんちょさん狼だな……って感じでした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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（オットーさんはロリコン疑惑、と（メモメモ）
アルビンさんはひとまず真占として認識。 オットーさん（22：53）でまたちょっと揺らいでるけど…アルビンさんの真偽に関わらず、私の中では今日の▼はヤコブさんで鉄板だし。 で、地上の方はあんまり目が向いてなかったけど… ＞ニコラスさん（22：20）：GJが出てない状況下では狩COは危険だと思うー。最終日に真狩人が表に出るメリット自体あんまりないし。 |
少女 リーザ 00:12
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ヨア兄から回避COが！その言い方だと
１オットーお兄ちゃんはリザが好き(だったらいいなぁ) ２オットーお兄ちゃんはレフィーナお姉ちゃんのメモが好き(変態さん？) の二通りの解釈が。どっち予想ー？ |
行商人 アルビン 00:25
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最近リーちゃまが先にお墓行くか自分が残るかの2択で中々リーちゃまに絡めないのが不満なワタシ。しかも自分が女の子取ってる時に限っていっつもそんな感じだからなんとも。
え？じゃあなんで自分でリーザ使わないかって？ ……自分でリーザ取ったら非常にツライ目にあった上で負けた経験しかないんですorz |
行商人 アルビン 00:33
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墓下は遊ぶ場所〜♪
地上のことはまだ生きてる勝負出来る人に任せればいいんです。墓来てからも推理するかはその人次第ってねー。 るるんるーん。 だから俺はアホなままなのだぁ！（吐血 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:24
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【これまでの纏め】
オットーさんは確定変態？（本人の承認待ち）・アルビンさんは老コピの神話マニアで老真占・村長さんがQPで青屋撃ち（腐女子疑惑）・アルビンさんはツンデレロリコン疑惑（ほぼ確定）・でもリーザちゃんはオットーさんらぶ・墓下は遊び場？・オットーさんは喉嗄れ。今ならどれだけ弄っても抵抗されません（黒笑 …こんな感じかな。あ、そうそう。リーザちゃんも変態疑惑だね。 さ、寝よ。＠7 |
青年 ヨアヒム 04:14
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今、頭の隅っこを何かが走り抜けていったんで飛び起きてログ確認したけど、確証とはほど遠かったよ……＞占対抗無し
レフィさん、せっかく弄り放題なら冒頭の承認またなくていいよ。もう多数決で確定にしちゃおうよ。あと僕がQP中の人対抗COも入れてお願い！村長さんQPに対抗、その後半回避！！ |
農夫 ヤコブ 12:16
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おはよう。半日以上寝たのにまだ寝たりないよ･･･。とりあえず議題回答
■１．パメラだね ■２．ニコ神父 ■３．ニコ神父のCOはなし。COすると襲撃される可能性大。もし今日狼吊らなくてもGJすればまだ勝てるからね。 パメラはあり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:57
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こんにちわー。お昼ごはん…にしようと思ったけど、ニコラスさんの猫耳満漢全席に勝てる気がしないよ…。
ううっ息抜きで満漢全席作ってくなんてニコラスさん何者なのよぅ…。 ［猫耳満漢全席ぱくぱく］ ＞リーザちゃん：異議あり！被告の発言は（3ｄ02：59）にムジュンしｔ（ｒｙ ＞ヨアヒムさん：ヨアヒムさんはQPCOしつつ誰と誰を引き合わせたかの申告がなかったから騙りと判断したよ。屋青恋人濃厚だね☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:58
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＞カタリナさん：地上の状況は昨日からあんまり動いてないし、多弁な人大半こっちに来ちゃってるしね…。がんばれ地上の人たち！
＞ヤコブさん：いくら昨日から状況があんまり動いてないからって思考停止はよくないよー。特にヤコブさんが村側なら吊り間違えた時点で負け確定なんだから、他の可能性もしっかり考察してみるべきだと思うな。あと、パメラさんだけ狩COを認めてるのはなんで？ それじゃ、また夜にね＠5 |
青年 ヨアヒム 13:22
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そういえばリーザの略称は妙だね。へんた……げふげふげふ。
もちろんレフィさんのメモとオットーを引き合わせたんだよ。今、レフィさんの目元って変換したからそれでもOK。ウインク一つでイチコロだよ！ などと、相変わらず分からないことから逃避。これから出かけるけど、夕方もあまり動きはなさそうだね。 |
神父 ジムゾン 13:52
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眠いです寒いですひもじいです。いざとなったら聖書も食べれるような気がします。
■1.ヤコさんかパメさんか未だに悩み中。 ■2.ニコさん。 ■3.なしでお願いします。 これ以上（私の頭が）混乱するのは避けたいので･･･。 |
青年 ヨアヒム 14:20
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神父さん！5dの本決定後の異様な雰囲気に気づいて！僕はめちゃくちゃ怖かったよ、あれ絶対変だって！あんな風に無理矢理多数決にもっていくのは、多数決で有利な狼だよ。僕が本決確認発言しなかったこと、オットーに入れたことも少しだけ考えて！！
襲撃の予感あったのだから最後の一言を残すべきだった。怖くて何も言えなかったんだ……後悔先に立たず。 さ……準備できたから出かけよう。また夜に。 |
旅人 ニコラス 16:10
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■１．娘 ■２．消去法で現状は神 ■３．今日ＧＪが出れば潜伏狂でもいない限り村人を吊ってしまっても一日チャンスがやってくる。やらないほうが村有利。
★＞ジムさん 農娘で迷ってるそうだけど、商真なら狼は占狩狙わずに共を襲ってきたのはどんな理由があると思う？ 商娘狼でまとめのっとり以外にどんな可能性があると思う？ |
旅人 ニコラス 16:11
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次、襲撃について聞くよ。ボクが狼で商真なら、狩人狙いで潜伏気味のところを序盤から襲っていきたい。ジムさんは標的の１つだ。何で今日までジムさんは生かされてる理由はなんだと思う？
★＞ヤコっぴ オトさんが黒判定されたときは共狩ＣＯしなかった事をオト非狼として主張してたよね。それなら初日にパメにゃが占先に決まった時も占霊として回避ＣＯしてなかったんだけど、この件についてはどうなの？ |
旅人 ニコラス 16:11
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狼なら初回からパンダ確定だよ？
それと、ヤコ5d17:4「パメラの考察とアルビンの判定がマッチしてる」は具体的にどういう部分のこと？ それと、5dではじめ商真寄りだったが、決定反対するくらい商偽に変わった理由を１つ挙げるなら何だった？ |
旅人 ニコラス 16:12
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★＞パメにゃ
パメにゃが勝敗の鍵なので念入りに質問させて貰う。 まとめ役になった２日目からヤコ吊りずっと農ロックオンしていて、ここまで派手に粘着するのは狼のＳＧ作りよりむしろロックオン村人的に感じてしまう。質問。ヤコっぴのどこをそんなに怪しんでいたの？ フィーリングだとしても、その感覚を呼び起こした農発言や動きなどをできるだけたくさん具体的に教えてほしい。 |
旅人 ニコラス 16:12
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また、希望が揃わなかった仮決定はともかくと、かなり仮に反対する希望が集まったのに内容を引き継いだまま本決定にしたのはなんで？ 確白じゃないから信用が落ちて村が不安定化するとか考えなかった？
もう１つ。農狼なら年襲撃まとめ乗っ取り説でパメを嵌めようとしてるんだけど、これを昨日に屋と協力して推してない理由はなんだと思う？ |
旅人 ニコラス 16:21
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あと、パメ視点なら商神狼の線がまだ残ってるのに神狼がないと決め打ってる理由は？ つまり商真決め打ちを固めた「決定打」はなに？ これまでいってるかもしれないけど確認でちゃんと聞いておきたい。
個人的感想。娘の農ロックオンが逆に狼ならやりすぎな気も。感情論で商決め打ちしてる娘は決め打ち村人的思考にも見えるし、実は決め打ちに共感してる自分もいるから厄介。慎重に見極めたい＠７ |
旅人 ニコラス 16:32
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一部補足。
旅16:12「希望が揃わなかった仮決定はともかくと、かなり仮に反対する希望が集まった」は２日目の決定についてだね。 あー、凡ミスで発言消費orz 村人は頑張って自分の白アピール行って欲しい。ボク、白アピール大好き。そして最大の白アピールは狼を探すための有効な手掛かりを提出すること。これをやり遂げさえすれば村が勝利できると思っている。＠６ |
旅人 ニコラス 16:52
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どうしよう。ノド１使っていっておくか。
農娘は商偽神狼も視野に入れて欲しい。 別に混乱させたいわけじゃない。だけどボク的にジムの発言の薄さが寡黙狼の逃げ切りパターンに酷似している気もするから警戒したくなる。当然、ボクのことも警戒してほしい。 今日は最終日。大切なのは確実に狼を追いつめていくことだ。一度くらいは自分の決め打ちや推理を疑った視点で今日までの発言を読み返してくれ。＠５ |
旅人 ニコラス 17:17
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＞ヤコっぴ
農5d19:49「商狼なら占い先を襲う必要はない、と普通は思うから襲うと真度UP」について。商狼なら「普通は」どこを襲いそうだとヤコっぴは考えてる？ ボクは妙襲撃は狩狙いとしてはぬるい場所だと感じたからそこは引っかかった。商真を装うならもっとそれらしい灰を襲ったほうがいいんじゃないかな。 「（娘が）リーザを強行で占い先にした」と言ってるから、狼は妙の能力者を見込んでいたという考察？＠４ |
行商人 アルビン 17:31
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まぁ実際に妙狩だから厳しいところなんだけどね……
俺狼なら初回襲撃は迷わずディタさんかなー。次点で狩狙いに見せかける意味でヨア君か神父さん辺り。好みで選ぶならリーちゃま鉄板。 旅猫さんもフラットに見てるんだけど俺が黒すぎたせいか娘にバイアスかかってる気が…… |
村娘 パメラ 17:55
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遅くなってごめんね。じゃあまず質問が来てるからそっちから。
ただ私はほとんど思ったことはその場で言ってるはずだから繰り返しになっちゃうんだけどね。 ・まず農ロックオンからね。 これはせっかくニコに粘着気質は村人的って言われてるんだけど私はずっとロックオンしてたわけじゃないのよね〜。 |
行商人 アルビン 17:56
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まぁ能力者じゃなくても多弁食べれたらそれでいっか？みたいな。
とにかくディタさんはおいしそーでした。妙襲撃は妙まとめ役にしたくないor灰以外襲っとけ程度の利点しかない超消極的襲撃先かな。 うん好みだったらリーちゃま鉄板だけど。 上は旅猫さん次第かなぁ……でもなんだか襲撃先がごちゃごちゃすぎて混乱してるし、自分で作った状況に自分で嵌まっちゃってる感じ。（全く信用取れなかったお前がゆーな☆ |
青年 ヨアヒム 17:57
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襲撃対象になるのが嬉しいなんて、やっぱりへ…嘘、泣かないでねリーザ。あちこちから殺意を感じるよ。もう死んでるけど。
あと３時間か。墓下でこの緊張感って、表にいたら倒れてそう。 みんなとにかく頑張って！ |
村娘 パメラ 18:02
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吊り回避した後の言動はむしろ白く感じてたっていうのもどこかで言ってるはずよ。
仮決定で初回吊りに挙げたときの理由はその時にも少し言ってる分と 青長に聞かれて4d20:46、4d20:50で答えてるわ。なんせ初回吊りだからね、正直明確な黒要素ってわけじゃなかったのも確かよ。仮決定スライドもすでに言ったとおり。能力者潜伏中に決定変更すると共に当たったりする可能性あるし、 |
村娘 パメラ 18:09
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そうでなくても確実に隠れ場所は狭まる（すでに農に非共してもらってる）からまとめ役としては変更しにくいもんなのよ。よっぽどの理由があれば別だけどね。
ただ気になってたのも本心よ。これもどこかで言ってるはずだけど、妙霊決戦投票の時に宿狼なら票が集まりすぎてるのよ〜。農白だったらもう少し狼からの票が入ってるわよね〜って考えてたの。 |
農夫 ヤコブ 18:12
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上から順に答えるね。
オットーの回避COなし･･･オラそんな主張した記憶が･･･。たしか別の人だったと思うんだけど。議事録あさっても見当たらないし。 パメラの回避COなし･･･確かにこれはおかしいね。オラの商娘狼像だと回避COしそうなもの。最初からアルビンが騙ると決めていて、パンダ判定になっても信用を勝ち取る 自信があった？んー、ありえなくはないけど薄そう。『回避COされるの嫌』と発言してるので |
村娘 パメラ 18:12
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些細なことだから言ってなかったけど初日の●をヤコブは一回保留してるのよね。その理由が「まだしっかり発言見れてないから保留にしとく」だったんだけど、その時点である程度発言はあったし、農が後から出した●は「発言を見る」といって保留してから１発言もない樵だったのがちょっとひっかかったのよね。
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農夫 ヤコブ 18:13
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と発言してるので騙っても信用されにくい、ならアルビンで信用勝負に持ち込もうと考えたのか。
マッチしてる･･･２ｄでパメラが疑ってた農に黒出し。白いと見てた木に白出し。まあこれは判定結果と同じでもパメラ偽要素にはならないね。２ｄで吊り理由が寡黙 吊りだけど、オラとトーマスの差がよくわからないから気になったって事だね。（日本語おかしい気がするけど大丈夫かな？ |
農夫 ヤコブ 18:14
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商偽の理由･･･5d17:04だね。強いてあげるならパメラとの繋がり。理由がこれだから決定に反対したんだ。
リーザ襲撃･･･能力者と予想して襲撃したと思うよ。もしくはタダの多弁狙いか。普通は潜伏能力者（この場合共有者か狩人）を狙うと思うんだけど、オラは発言から能力者を探すの苦手だから誰を襲うかまでは予想できないかな。 |
行商人 アルビン 18:18
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潜伏能力者狙いなら妙襲撃は相当奇策じゃないかにゃー？ヤコブさんの主張なら妙襲撃もまた「まとめ役乗っ取り」でなければおかしいと思うのは俺だけなのかにゃ？
え？気にしたら負けだった？ 働いたら負け。 |
村娘 パメラ 18:20
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でもやっぱり決め手はアルビンの黒判定が大きいかな〜。
黒出た後の反応については6d22:03、6d24:26を参照して頂戴 「仮に反対する希望が集まったのに内容を引き継いだまま本決定にしたのはなんで？」 さっきも言ったけど能力者の潜伏場所が狭まるのが第一。 |
村娘 パメラ 18:21
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あとはこれ言うと変な風に受け取られそうで怖いんだけど、まとめ役めんどくさいな〜って思ってたのも確かなの。みんな仮決定前にはぜんぜん持論を出さずにさ〜決定出てからあ〜だこ〜だ反対するから「じゃあなんで先にそれ言わないの〜」ってちょっとすねてたのもホント。だから妙白ならまとめ役としても頼りになりそうだから変わってもらおうかな〜って考えもあったわ。
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農夫 ヤコブ 18:21
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神旅狼の可能性･･･オラの商偽は娘狼ありき、だから予想を変更することはなさそうだけど･･･。一応もう一回考察してみるよ。
パメラ＞その『発言をしっかり見れてないから』ってのは熟読して予想たてれてないからって意味だよ。その後の発言を見るって意味じゃなかったんだ。 |
村娘 パメラ 18:28
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商を真と見た理由も全部その場で思ったことは言ってるはずよ。
・単純に対抗無しだったわけじゃない（ニコの策があった） ・共2潜伏での黒だし。成功したからといって特にメリットないと思うんだけどなあ。それならうるさ型の屋に黒ださずにある程度疑われてた寡黙樵に黒出したほうがいいし、狼占い師なら自由自在だと思うわ。 |
村長 ヴァルター 18:28
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私が狼ならまず間違いなく占い師騙りを出して、初回襲撃先は占い先にするだろうな。つまり今回のケースと同じだ。その次は確定白、つまりパメラを襲撃する。灰襲撃も考えないわけではないが、よっぽど確証がもてない限りやらないね。
まあ灰襲撃して狩人にヒットさせた経験あるんだが。 |
行商人 アルビン 18:30
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普通に考えればヤコブさんのロックオンは若干不自然な点が多い。ってゆーか妙襲撃でのまとめ役乗っ取り視点無視ってるのに年襲撃のみ娘ロックオンの違和感に気づけないかな？
娘狼ロックオンの理由が年襲撃ならば村人真理として狼側が「まとめ役乗っ取り」ではなく「まとめ役であったパメラをSGにしにきた」つまりパメラ村側で神狼を考えないのが若干不自然。 |
村娘 パメラ 18:36
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（ああ、ヤコブこんばんわ。お互いがんばろうね。ちょっと先に言うこと言ってからにさせてもらうはね、ごめんね。）
「乗っ取り説を農屋が協力してない」 そこまではわかんないな〜、必ず二人そろって推す必要があるとも思えないしね〜。だって屋は黒出されてから農を急に切り出してるからね〜、前日からライン切りという方向で進めてるんだから二人で協力しなかったのが決定的な理由になるとは思えないよ〜。 |
村長 ヴァルター 18:43
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私もトーマスは襲撃すべきではなかったと思う。こういう場合白っぽい人、説得ができそうな人を残してしまうのは失敗だから。
今回の狼側は何か今までになく変則的だった気がする。私は基本的に襲撃は王道を行くからな。逆に狩人のときは鉄板？何それおいしいの？的なんだが。 |
神父 ジムゾン 18:46
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でもそうだとしたら、6日目にアルさんを狙わなかったのはおかしいですよね･･･。
モリさんが真占はないと考えたいですが、ここまで狙われないのは怪しいと思ってます。 もしモリさんが真占だったら聖書の角で討ちます。エピで。 |
神父 ジムゾン 18:46
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生かされてる理由･･･。
私よりもトマさんを残しておきたくなかった、狩ではないと思ったぐらいしか思いつきません。 トマさんは最後までパメさんを疑っていましたが･･･。 先日は●神父希望が多いようでしたが･･･まぁアルさんは吊られてしまいましたけど。 アルさんが真占で潜伏狼がまだいる場合は私しかいないからでしょうか。 |
村娘 パメラ 18:46
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もう一度良く考えてほしいな〜。
商娘狼なら霊は狂人だし、もう一人の狼はカタリナになるのよね（これはヤコブ自身も言ってる） 自分たちで仲間の一人を吊りに挙げつつ、地雷が2つ生きてる中、多弁の屋に黒だしって無理ありすぎるわよ〜。 ホントにその陣営なら私は霊ローラーにして占いは怪しまれてた樵に黒出せばわおーんも目前だもん。 |
村娘 パメラ 18:47
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霊ローラーは無茶な一手ではないのよ〜、実際に共だった年もそれがいいって言ってたしさ〜。占いもまとめ役も狼ならわおーんも見えてるのに仲間吊るっていうのはメリットデメリットとかの問題じゃなく悪手も通り越して自分から負けに行ってるようなもんだわ〜
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宿屋の女主人 レジーナ 18:52
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こんばんわー。すぐ晩ご飯にするからね！
［...は野菜を刻み始めた］ ＞リーザちゃん：変態コールというか、変態疑惑を持ってるのは私とヨアヒムさんくらいだから！ごめんね。 パメラさんによる纏め役乗っ取りに無理があるって言うのにさんせー。パメラさん自身纏め代わりたいってよく言ってたし、３日目の時点ですでに「共２COで纏め役交代してほしい」って言ってるけど、この辺はニコラスさんどう思ってるんだろ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:53
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どうせすぐに食べるから問題ないって判断ならありなのかな…。
どっちにしても、ニコラスさんとヤコブさんはペーター君襲撃以降のことに気を取られすぎな感じだね。 ペーター君襲撃はどっちが狼側だったにしても作戦のターニングポイントだったろうから、それ以降のことに気を取られすぎるのは危険かも。 …はい、できた！［...は巨大な鍋を持ってきた］ お墓の下も今日で最後だから、ちょっと贅沢にすきやきだよ！ |
神父 ジムゾン 18:53
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と、発言した後で自分で間違いに気づく･･･。
「アルさんが真占で潜伏狼がまだいる場合は私しかいないからでしょうか。」は完全なるミス。 そうだとしたら今日村が生き残ってるのはおかしなことです。 ･･･薄い自分･･･。 |
青年 ヨアヒム 18:58
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レフィさん、すきやき美味しそうだけど食べられないよ！表見てたらおなかが痛いよ（涙）
そうだよ。まとめ役乗っ取りも何もパメラまとめ役降りたがってたんだから。ご、ごめんよ迷惑かけて…… 神父さん、それ神父さんが言うとっても語弊があるから。そ、そのヅラ疑惑の方がむしろ（泣笑）＞薄い自分 村長さん、手堅くいくとやっぱりそれだよね。じゃあ何故トーマスだったんだろ。パメラに疑惑の目むけさせるためなのかな。 |
村娘 パメラ 18:59
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あとは、ニコジムが狼かもって話ね。
ニコについてはほとんど疑ってないわ。単純に商を確定させたってだけでなく狼を探す姿勢がとっても白い。今日、みんなに質問してるの見ても「推理する側」っていう認識は強まるばかりよ。 ジムゾンについては肩の力の抜け具合というか飄々とした姿勢にブレがないのよね〜、初日からずっと同じ。 ただ、何度もいうけど今日の樵襲撃だけがちょっと謎かな〜。 |
村娘 パメラ 19:00
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でもね〜、ここまでアルビンを信じてきてるし（もちろん考察推理した上での真予想）、最終日急にジムを疑うことって理だけでは難しい部分もあるの。これはホントは駄目なんだろうけど、アルビン真にすがりたい気持ちもあるんでしょうね。
【私はヤコブに投票するわ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:02
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…ジムゾンさんかわいいー！
がんばれ！超がんばれ！！ で、パメラさんは霊狂だと思ってなさそう。実際霊能者のどっちともアルビンさんとのラインは切れてるから霊狼でも結論は変わらないけどね。 さて、この辺は地上の人たちどう判断するのかな？＠2 |
村娘 パメラ 19:03
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後一発言だけ残しておきます。
ヤコブへ＞対立関係だったけどギスギスしなかったのはあなたのおかげね。ありがとう。不慣れなんてとんでもない・・・強かったよ。あなた狼なら襲撃先もいろんな意味で見事だったわ〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:12
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＞ヨアヒムさん：じゃー仕方ないよね♪このすき焼きのお肉は全部私のものだー！
［神速の箸捌き］ で、確認してみたら今日の発言数はヤコブさんが一番少ないのね…。「パメラさんによる纏め乗っ取りがアルビンさん偽要素」って主張するなら、もっと発言とかからパメラさんの纏め乗っ取り説を補強にかからなきゃまずいと思う、かな。それか、他の人が狼の可能性を検証しなおすか。両方ともしないのは村側っぽくないよー。＠1 |
旅人 ニコラス 19:13
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＞ヤコっぴ18:12 回避なし屋白主張はヨアやんだったよ。発言読みすぎで記憶が混ざったみたい。ごめん；；
★＞パメヤコ ２人は神単体で見たら村人に見えてる？ ボクは単に娘農に注目が集中してるが、神村人ならもっと真偽の見極めに必死になりそうで、うろたえながら揺れる考察が目立たなさを狙った狼のようで怖い。 その場合は商偽で年襲撃か。商偽見込みまとめ役喰いとして普通にありそう。頭を０にして考察よろ＠３ |
農夫 ヤコブ 19:18
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戻ったよ。ニコジムについてはパメラと同じ見解。そしてやっぱりLWはパメラしかないと思う。（昨日の考察参照）
だから【オラはパメラに投票するね】 パメラ＞ギスギスしたのは嫌いなんだ。勝負と言っても、やっぱりオラは仲良くやりたいな。 |
神父 ジムゾン 19:21
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私商狼の場合、▼ヤコさんでしたら狼側の勝ちです。なのでこれはなしにさせてもらいます。
それを考慮したうえでの組み合わせは 狼：私羊長 狂：商 くらいしか考えられない筈です。 しかも私は仲間2人を投票で吊るしたと言うことにもなります。 なので私は白！･･･と言いたいのですがどうでしょう･･･？ |
旅人 ニコラス 19:27
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なぜこんな事を言い出してるかというと、パメのパメらしさ、ヤコのヤコらしさが、とても人間臭く見えてきた。
どっちかが嘘の巧い狼という線も十分にあるが、ここにきて気になった神狼の可能性を比べたら、商偽神狼もなくはない・・・という考えが大きくなった。 投票はしっかり統一したい。だけどそれは狼吊りが大前提。粘って神狼も考察したい。 ★ジムは村人なら考察をお願い。具体的な着目点を述べてくれると助かるよ。＠ |
農夫 ヤコブ 19:38
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神商狼はジムゾン 19:21で言ってるように考えにくい。
とすると商が狂人で狼が神羊長or神宿屋 この２パターンかな？考えてくるよ。 ニコラス＞単体でみるとやっぱり不慣れな村人かなぁ。不慣れを装ってる狼ってのは実はオラ見たことないからよくわからないけど。 |
青年 ヨアヒム 20:05
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ただいま。猫のおなかもふもふして気分を落ち着けてきたけど、戻ってきたら腹痛再発、決着つくまでどうしようもないな。気を紛らわすためにレフィさんのメモ、今のうちに（本人の承認待ち）と村長さんの項目部分に墨塗りしておこう。
村長さん、そんな人間不信になりそうなこと言わないで……＞ニコラス狼 でもここまでくるとニコラスにだったら騙されてても諦めがつくって言うか。 |
少年 ペーター 20:08
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みんな、こんばんは。１日宿に来られなかったなあ。
ニコラスさん6d13:53：僕の考えでは、アルビンさん占い師の場合、最初から揺さぶる気は無かったんだと思う。人狼が狩人狙いでリーザ・ディーター兄さんと襲ったとするでしょ。でも、ディーター兄さんは共有者だった。狩人の可能性があるのがモーリッツ爺さん・カタリナ姉さん・リーザだけだから、アルビンさんの襲撃は失敗しそうだと思った。 |
少年 ペーター 20:09
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だから、ディーター兄さん襲撃を共有者狙いという事にして、揺さぶる為にアルビンさん襲撃路線からアルビンさん偽誘導路線に切り替えたんだと思うよ。
アルビンさん6d14:50・14:55・14:59：狂人の位置が分からない、可能性が低いけどモーリッツ爺さん・パメラ姉さんが狂人だと考えるのがましだというのは、偽っぽいね。アルビンさん視点では人狼2人が見えていて、さらに騙り霊能者が出なかった事から |
少年 ペーター 20:09
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となると、狂人はモーリッツ爺さんかパメラ姉さんである可能性が高いよ。
ヴァルター村長6d15:23：レフィーナおばさんも言っていたけど、それが一番だろうね。僕がまとめ役のままなら、一応アルビンさんかヤコブ兄さんかどちらを処刑するか議題にするけど、アルビンさん処刑は決定していたと思うよ。6dの状況では5dまでと違いアルビンさん占い師と考えても、やはり決めつけは難しいからね。 |
少年 ペーター 20:09
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ヤコブ兄さん6d18:44：騙り霊能者が人狼なら狂人が潜伏なのでおかしいというけれど、モーリッツ爺さんやパメラ姉さんがいるからおかしくはないよ。パメラ姉さんは一応まだ騙る余地はあったけど、モーリッツ爺さんはいろんな役職がありえるからね。モーリッツ爺さん占い師で納得がいくなら、モーリッツ爺さん狂人でも納得がいくはずだよ。モーリッツ爺さん霊能者でもね。
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少年 ペーター 20:09
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ニコラスさん6d19:48：なんでモーリッツ爺さん占い師が自然でモーリッツ爺さん狂人は不自然なのかな。潜伏狂人は確かに不自然。だけど、モーリッツ爺さん狂人ならモーリッツ爺さん占い師とほぼ同じ可能性なんだけど。
それと、僕がアルビンさん偽だと考えたのは、ニコラスさんの中途半端な騙り、ヴァルター村長の狂人っぽくなさ、パメラ姉さんの２日目の強引に見えた決定などがあるからだよ。 |
少年 ペーター 20:09
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トーマスおじさん6d20:29：５日目のは結構納得できたけど、１番はニコラスさんの騙りがおかしいと思っているからニコラスさん人間だと考える内訳は変だし、２番はアルビンさん狂人なら人狼判定をこうぽんぽん出せる理由が無いと不自然だよ。
アルビンさん6d20:41：さっきも言ったけど、狂人の位置がまったく分からないというのはおかしいよ。かなり絞れているはずだけど。 |
少年 ペーター 20:09
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トーマスおじさん21:02：初参加だったんだ。あの独特の視点での推理は気分を害するような事は無いと思うよ。
■1.ヤコブ兄さん。アルビンさんが人狼側だとするとおかしいと思うから。■2.これ、意味が無い議題だと思うんだけど。■3.求める必要は無いね。非狩人（確定共有者や確定霊能者）が1人でもいたら、村人処刑時に人狼はもう1人の灰を襲うから護衛成功は無いけど、全員狩人の可能性があればありえるからね。 |
少年 ペーター 20:09
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リーザ22:27：そうだね。この状況だと人狼側全員の予想ととった行動を予想するのが良いよね。■1.・■2.ってある意味同じ議題なんだけどなあ。
レフィーナおばさん22:03：確定非狩人がいる状況ならありだと思うよ。どうせ護衛成功が期待できないのなら、COして灰狭めってね。人狼がCOする可能性は考えられるけど、そのCOと狩人としての行動を聞く事で、判断材料になると思うし。 |
少年 ペーター 20:09
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レフィーナおばさん12:58：ヤコブ兄さん村人視点でパメラ姉さんを処刑したいと思っていて、パメラ姉さんが狩人ならCOで回避してほしいからだと思うよ。パメラ姉さん狩人なら、もう護衛成功が無いのだし。
ヨアヒム兄さん13:22：妙というのは少女を半角にして逆にした文字だからだね。1文字なら女で、昔僕も使っていたけど、女と娘だと一見女がパメラで娘がリーザに見えるからだろうね。 |
少年 ペーター 20:09
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ニコラスさん16:10・16:11：アルビンさんが占い師で僕が人狼なら、誰が狩人か確信はできなかったね。だから、とりあえず多弁を襲っていき、能力者なら運が良いと考えたんだと思うよ。そして、ディーター兄さんが共有者だった事で路線変更し、偽路線で揺さぶる事にしたんだと思うよ。
ニコラスさん16:32：僕は白アピールはあまり無いと思うよ。状況的な事でならありえるけど、発言では無いと思っているよ。 |
少年 ペーター 20:10
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人狼はいつか怪しくなるとはいえ、ある程度白っぽい発言はできるからね。怪しい発言が全く無いというのが白アピールになるなら白アピールはあると言えるけどね。
ニコラスさん16:52：確かにジムゾン神父は寡黙で序盤の処刑だけ乗り切り後は怪しい発言を極力しないようにする人狼に見えるね。まあ、僕は灰考察より能力者考察を重視するから、アルビンさん人狼側っぽくない所からヤコブ兄さん人狼だと思っているけどね。 |
少年 ペーター 20:10
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アルビンさん18:18：それは無いと思うけど。相当奇策というからには、リーザは非能力者だと思ったんだよね。どこでそう思ったのかな。１日目のCO希望から、ディーター兄さん・僕辺りは共有者っぽく見られてもおかしくないけど、リーザも共有者っぽく見られてもおかしくないからね。
ヴァルター村長18:28：灰襲撃はあまりしないというのは僕と同じだね。僕人狼なら必ず占い師騙りを出すとは限らないけど。 |
少年 ペーター 20:10
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パメラ姉さん18:46・18:47：そうだよね。僕もアルビンさん・パメラ姉さん人狼は考えたけど、カタリナ姉さんとはつながっていないと思ったからね。狂人のヴァルター村長を残してまで人狼のカタリナ姉さんを処刑する必要は無いね。狩人処刑が遅れるし。
ニコラスさん19:13：ジムゾン神父単体で見たら人狼っぽいと思うよ。状況的な事やつながりを重視するから、総合的には人狼っぽくないと思っているけど。 |
少年 ペーター 20:13
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ヤコブ兄さん18:14：6d19:49と矛盾するね。能力者狙いだと思ったが、それ以外の理由があると推理したのに、能力者狙いだと思うで済ますなんて、意見の核を持っていない人狼側っぽく見えるなあ。
うーん、このままだと、ヤコブ兄さんがパメラ姉さん、パメラ姉さんがヤコブ兄さんに投票するとして、ニコラスさんがパメラ姉さん投票なら、ジムゾン神父がヤコブ兄さん投票でないと村人側敗北な気がするなあ。 |
青年 ヨアヒム 20:20
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ペーターこんばんは。ん、わかるけど違和感があるんだ（笑）＞少女＝妙 ちらっと覗いた近くの村では、代替え案に妹を希望してるリーザがいたけど、そっちの方がまだ違和感ないな。
あ、やっぱり？（汗）＞投票予想 喉を温存してるヤコブが有利だと思う。最後の最後に神父さんに後押しの説得ができるから。 |
村長 ヴァルター 20:22
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パメラが@1、ニコラスが@2だからやむを得ないとはいえ、地上が静か過ぎると考えているのは私だけか？
もし私が村人として地上にいたら、どう考えても狼候補はパメラかヤコブになるだろうな。もはやそれ以外考えられない。現状はヤコブが@9だから後はヤコブが押していくしか考えられないな。 |
旅人 ニコラス 20:31
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★【いまのところ、ボクは神吊りにセット】
＞ヤコやん19:38 つまりこういうこと。神19:21は考察的な発言だと思う。でもさ、《その考察力が狼探しに活かされてる形跡ってあんまりないよね。》 あの論理展開ができるなら商占真偽や狼：農or娘の考察でもっと何か喋れるんじゃない？ 商吊り投票は非狼要素として弱い。昨日の村は商真偽５：５。LWの仲間切りは狼の常套手段だからだ。 |
農夫 ヤコブ 20:31
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急いで考えたから色々ミスってるかもしれないけど、時間も迫ってきたので
占い師が狂人のみってのはまた･･･。混沌としすぎだね。 神宿屋だと、４ｄの占い結果で狼サイドは商を真占い師と確信するはず。とすると５ｄで商偽にもっていきそう。たしかに最後には偽にいってるんだけど、投票でミスしてるのがなんとも･･･。で、６ｄで農に黒出しを見て、商狂人と気づく。神父は農じゃなくて商に投票してる。 |
農夫 ヤコブ 20:32
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農吊り木襲撃で残り商娘旅神。この場合商は占い何出すんだろ･･･。なんともいえない展開。それよりは商吊り木襲撃で残り農娘旅神。農と娘に争わせて神は目立たないようにする、か･･･。
神羊長だと、４ｄで商狂人と確信。５ｄは商真で行くはず。投票は屋吊りになってたけど、わざわざミスした振りをするのは、不慣れな振りとしても目立ってもったいない。６ｄからの展開は上と同じ･･･。 |
農夫 ヤコブ 20:32
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たしかになくはなさそうだけど、これで神父狼ならすごい受身な狼になるかな。最終日に商残すのは怖いだろうから商吊りに持っていくと思うんだけど、商吊りになったのはたまたま他の人が考察頑張っただけ。もしくは商を残して最終日にわお〜んして五分五分に持っていく････。
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旅人 ニコラス 20:33
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神6dの発言は追従や感情論でどちらに転んでもいいよう揺れまくってる。19:21と能力矛盾してる。
ボクは２人を頑張って考察した。だからふたりがなんで疑いあってるのかとか、それが誤解なんだと、２人以上にわかってる。ボクが悩み続けたことだからだ。 そして今日の回答で２人を村人を確信した商偽神狼もありうる説を見つけたが喉がない。だからお願いだ ★【パメ、ヤコ。ボクを信じて神に投票してほしい。頼む】＠０ |
少年 ペーター 20:37
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ニコラスさんがジムゾン神父投票と。それなら、ジムゾン神父が人間なら、人狼はジムゾン神父に投票すれば、敗北は無いね。灰４人か灰３人が残ったら、投票先は明言しない方が良いんだけど・・・。
これは、人狼側勝利の可能性がかなり高いね。うーん、それはきついなあ。 |
青年 ヨアヒム 20:39
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今、投票がぐるっと一周してランダム、更に襲撃先が吊りと重なって一日延びる悪夢を見たよ。
……すみません、落ち着きます。そして@0なので悶々としながら見守ることにするよ。 表のみんな、最後まで頑張ってね！マジ頑張ってね！！本当応援しかできないけど応援してるから！！ それでは更新後に。 |
神父 ジムゾン 20:43
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只今戻りました。って、うわぁ、凄い疑われてますね･･･。
＞ニコさん 是非ともその説を聞きたかったです。 ですが喉が足りないのならば仕方がありません。なんて言えません。 理由を言わねば反論もできません･･･。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:44
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うわー…すごいことになってるのね…。ヤコブさんパメラさんの村人を確信するのもジムゾンさん狼を確信するのも難しいと思うけど…。
＞村長さん：確かにランダムになったらすごいけど、ニコラスさん狼の場合以外なさそうだよ（苦笑。 かといって、ニコラスさん狼ならこんな小細工せずにヤコブさんかパメラさんに投票すればいい話だし…。村負け濃厚…かなぁ…。パメラさんがあと一発言で何とかしてくれますように…＠0 |
村娘 パメラ 20:52
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【神セット了解】
中立視点のニコがそこまで言うなら従うわ。もちろん責任押し付けるつもりはないし私の意志よ。 神LWと仮定しての狼要素は、今思いつく限りでは、旅も言ってる思考のブレ、強固な娘狼派だった樵襲撃・・・すぐには思いつかないけどバラバラに投票しても狼は都合のいいほうに合わせるだけだもん。それじゃあ万が一の勝ち目もなくなっちゃうからね。最終セット▼ジムゾン了解。 |
神父 ジムゾン 20:54
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狼側としては村人一人を吊ればいいわけですから。
つまりはパメさんかヤコさんどちらかが狼だった場合、その狼だった方が私に入れてしまえば、例えもう一人の村人が私と同じ人物に票を入れたとしても、二分の一の確率で、この村は終わりです。 GJは出ないでしょうね。 何かもう最後っぽいですし言っちゃってもいいですか。 【 私が狩人です 】 |
少年 ペーター 20:57
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あー、ジムゾン神父が処刑されそう。まあ、ジムゾン神父は単体では人狼っぽいんだけど。
と思ったら、ここで狩人CO。ふむ、これはどちらもありえるね。墓ではリーザが狩人COしているけど、それは騙りかもしれないしね。うーん、ジムゾン神父は狩人かどうかは・・・難しいなあ。 |
少年 ペーター 20:59
次の日へ
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ジムゾン神父が村人でも騙りはありだけどね。処刑されたら、ほぼ終わりだから。うーん、でも、ジムゾン神父の発言を見る限り、村人なら騙らなさそう。だから、狩人か人狼かな。人狼でも狩人を騙るという発想をするかどうか・・・。混乱を避けたいといって狩人COはなしにしたけど、それが事実ならその発想はしなさそう。だから、狩人はありえるね。
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