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農夫 ヤコブ 21:11
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オットー、ヨアヒムお疲れ様。そしてオラに黒判定確認。
･･･フフフ、謝る必要はなくなったね。まあ残り狼3人でエピって最悪の展開じゃなかっただけマシかな。 （犬を待たせてるので散歩に行かせてもらうね。） |
旅人 ニコラス 21:22
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ヤコっぴ人狼判定ね。
決定前後のオトさんの発言は、自分の白を村に訴えようとしている村人よりも、自分たちが作った条件に綻びがないと主張してる狼のように感じたので、ボクとしてはこのままアル真で考えていきたい。 いつも提出が遅れてるから今日は先に仮で出しておくよ。 ■1 ●ジムゾンさん ■2 ▼ヤコブさん |
旅人 ニコラス 21:45
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ボクから見て最後の灰だからジム占いは説明する必要はないはず。商真なら、屋農が狼だから長狂なら神黒。宿狼なら村人だけどね。
レジ女将が狼だとしたら、２占ＣＯから狼が騙りを出さなかったこと、初日にボクがレジ女将を希望したときにオトさんがその理由で絡んできたことは、宿屋につながりがあったことをうかがわせる。 長狼もなくはないけど可能性低いんじゃないかな。 |
旅人 ニコラス 21:46
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商狼だとしたら、今日が続いてるから狼２。宿狼なら狂人どこいった？ という状態か。霊は狂人による騙りだと考えたい。
そうすると、今度は商狼の仲間の狼はいつ消えたのか、という話になるね。商狼で屋狼はさすがに奇策すぎるし、夜明け前の議論を見てるとこの線はないように感じた。 この整合性の薄さは商真要素と考えられるか。 |
旅人 ニコラス 21:53
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夜明け後のヤコっぴの反応が覚悟を決めた狼のように見える・・・村人ならもっと予想通りだったけど信じたくないとか、狼狽のような反応をみせそうに思う。ボクの印象だけどさ。
ヨアやんとオトさん、ご冥福を祈るよ。はいお供え物。∧∧ ∧∧ そうそう。ペタ君とヴァルさんにも独り言で猫耳をお供えしてるから。墓下は猫耳天国！ ついでにランチも出しちゃうか！ 【猫耳丼】【猫耳ビーフシチュー】【猫耳てんぷら】 |
村娘 パメラ 22:03
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う〜ん・・ニコも言ってるようにヤコブの反応が村人っぽくみえない。
「最悪の展開じゃなかっただけマシかな」って村人がそんな風に考えるのかしら？ 真視されてる占い師が偽、自分に黒よ。 ヤコブ村人なら最悪の状況だと思うんだけどなあ。 それに・・・オットーが黒出されたときの反応によく似てるわね〜。 |
旅人 ニコラス 22:03
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★＞ジムさん ジムさんは昨日話せなかった決定反対に転じた理由を詳しく説明して。
★＞トマさん 何でアルやんに投票してるの？ どっちを信じるか悩んだろうけど、どんな風に悩んでるのか説明してくれないと、どちらを選ぶにせよ信頼されなかったほうがかわいそうだよ。 ★＞パメにゃ まとめ役は大変だろうけど、疑問をもたれてる以上、決定を出せる程度にノドを残しながら最低限の考察は出してほしい。よろしくね。 |
農夫 ヤコブ 22:17
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状況整理
占い師.老 霊能者.宿 狼.商娘羊 狂.長 吊られたのは屋長宿羊。今日で終わってないってことは残り狼２以下。屋が狼って事はまずないだろう。屋に白出しすればもっと楽に勝ちにもっていけたはず。狂人が騙りにでないとは考えにくいので霊ＣＯのどちらかが狂。残った羊が狼なので羊に白出しの長が狂。ってとこかな。 娘狼予想の理由は昨日言ったの＋後でもうちょっと出せるかも。 |
旅人 ニコラス 22:30
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■3 襲撃考察
ヤコっぴ狼なら、さすがに今日はアルやんをＧＪ覚悟で襲って来るしかないと思うんだけど・・・昨日からそういうブラフで揺さぶりにきてるから、商真で考えるなら何かユニークな傾向を持った狼と考えるしかない。妙羊狩にかけるよりは、揺さぶりを続けたほうが有利と考えた感じ。 でも、なぜヨアやんを襲ったのかを考えると興味深い。 |
旅人 ニコラス 22:30
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これで商有利になるかといえば、今日は占い先が指定されてるから決定反対までしてるヤコっぴを襲ったほうが、灰を１つ狭めずにアル偽派を消せるはず。襲いたくても狼だから襲えなかったんじゃないか。
アル襲撃にきてないのは商偽要素。でもヤコ襲撃にきてないのは商真要素。揺さぶり路線を感じる分だけ、この襲撃はやや屋農偽寄りに感じられるかな。 |
農夫 ヤコブ 22:31
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ニコパメラ＞この状況は確かにきつい･･･。でも絶望的ってほどでもないはず。真視されてる占い師って言うけど、トーマスとジムゾンは悩んでるみたいだし。最悪の展開ってのは狼3人でエピ突入。今オラがすることは全力で旅木神を説得すること。泣き言なんて言わないよ！
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村娘 パメラ 22:43
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ヤコブ＞
なぜ旅神木は村人確定みたいな言い方してるの？ そもそもあなたはトーマスを怪しんでて、アルビン考察が真から偽に変わったのって「トーマスが白だったのでちょっと揺れてる」っていうのがきっかけよね？ いきなり別の結論に至った経緯が唐突だし、今までの考え方（考察の流れ）からいって矛盾してるんじゃないの？ |
旅人 ニコラス 22:45
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＞ヤコっぴ
うん、村人なら頑張って。これお守りね。つ【∧∧】 ボクとしてはヤコっぴには、どうして決定反対できるくらいアル偽決め打ちでいこうと決意したのかを聞いておきたいよ。 ヨアやんが反対するならなんとなくわかる。そういう思考過程を述べていたから。だけどヤコっピはそこまで強く商偽を考える要素を見出したような部分が薄いように感じた。具体的にどこから商偽を決め打ったのかをもう少し言葉にして教えてほしい |
農夫 ヤコブ 23:06
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オラの思考の流れ
4dでは商の真偽は、オットーが若干怪しかったので真寄り。5dでトーマスに白出し。オットーを怪しんでたのがトーマスとのラインだけだったから五分五分に戻る。次に考えたのが今までの襲撃先。妙→者→少 屋狼の場合で考えると、妙者は狩人狙いだと思えるんだけど、少に違和感。屋狼で少襲撃するメリットがわからなかった。商襲撃しないとどんどん灰が狭まっていくだけ。 商狼の場合、妙襲撃は潜伏能力者狙 |
農夫 ヤコブ 23:07
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潜伏能力者狙い、者は商偽かもと疑っていた。で少は商偽を疑っていたのに加え、まとめ役。襲撃されたらパメラにまとめ役交代と言っている。商娘狼だとかなりメリットあり。で商娘を怪しく思い5d17:04の発言。5d17:50で言ってるように決めうちする日だと思い商偽路線になったわけだね。決定反対したのはすでにパメラ狼と疑ってたから。
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農夫 ヤコブ 23:08
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オラからも質問するよ。
ニコラス 21:46＞昨日までのニコラスらしくない安易な発想に思えたよ。『整合性の薄さは商真要素』って事は、屋農狼だと整合性がつくって事かな？だとしたら説明して欲しいな。 |
旅人 ニコラス 23:17
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あ、質問がきてた。
＞ヤコっぴ23:8 屋農狼だとしたら、昨日ペタ君襲撃にきたように「悪手とも思えるような襲撃をしてまで商真を揺さぶる」という路線を取ってくる狼になる。この点で今日のヨアやん襲撃にそれと似た傾向を感じたから、やや商真要素と考えた。 狼の戦術コンセプトとして整合性が見い出せる分だけ、今日の襲撃先からは屋農をやや怪しんで考えてるよ。 |
村娘 パメラ 23:23
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ヤコブ＞返事ありがとう。
でも肝心のトーマス単体について何も答えてもらってないわよ。トーマス黒よりって言ってたのがなぜ村人決めうちになってるの？ あなたの狼陣営予想で木羊商が無いと確信してる根拠はなにかしら？ 渦中の人だから質問が集中しちゃうのはごめんね〜。質問しておきながら言うのもなんだけど喉にも気をつけてね。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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襲撃考察
昨日から商偽と言い出したのは青と農、青襲って農に黒出しで磐石ってとこかな。ニコラスじゃないのは、青と農を怪しんでたから襲わずにおいておくって感じかな。 ニコラス＞なるほどね。たしかに揺さぶり好きな狼だとしたら整合性はあるね。納得！オラの考えだと商偽でも襲撃に整合性はあるんだけどね。 |
旅人 ニコラス 23:33
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＞トマ 結論だけいわず過程も話すべきだ。
＞ヤコっぴ23:7 あー、その説明は昨日の議論で聞きたかった・・・たしかにペタ君はパメにゃに後を託して、商娘狼ならペタ襲撃はとてつもなくおいしい。なるほど。 ごめん。かなりこれは深く悩んでおきたくなった。発言節約も兼ねて、ちょっと屋農−商娘で時間をかけて読み込んでから次に発言したい。＠１０ |
村娘 パメラ 23:35
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トーマス＞
あなたの推理って４日目にいってた推理？ならもうそれはありえないわよ。 トーマスの推理どおりなら今日は無い。今頃エピ。 もう一度組み立てなおしてみて。結論をあせる必要は無いわよ。どんどん質問でも考察でもしてちょうだい |
農夫 ヤコブ 23:49
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さっき言ったパメラの気になった点
昨日の発言内容が薄いんだよね。まとめ役ならしかたないのかもしれないけど、村人だと昨日はかなり重要な日。考察に力を入れるとこだと思う。オットー偽前提で発言してる感じがする。狼でまとめ役って余裕がでたのかなと思ったよ。 |
村娘 パメラ 23:56
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さて、そろそろ寝るわ。
ひとつ言わせてもらうと羊娘が狼ならなぜ私は仮決定霊ローラを変更してまで仲間を吊ったのかしら？ 村長狂ならなおさらそんなことする必要ないでしょうよ〜。 じゃあおやすみ〜 |
農夫 ヤコブ 23:57
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オラの考察では娘商狼だとすると襲撃先も占いも納得できるんだよね。唯一微妙だと思ったのがトーマス白出し。ここで黒出せばかなりやりやすかったと思うんだけど。
オットートーマスに攻められるのはきつかったor狩人COを恐れたのかな？＠９ |
神父 ジムゾン 00:00
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＞ニコさん 22:03
あまりにもトマさんが怪しすぎで･･･。 5d19:45 20:09の発言がアルさんを無理矢理庇うような形になっていたのが気になって気になって･･･ 今思えばそんなわけありませんよね･･･ 今日トマさんはアルさんに票を入れてましたし。 |
旅人 ニコラス 00:01
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＞ヤコっぴ23:36
読み返してきた。だけどあの5d15:46の発言だとちょっと意図が読み取りにくかったよ。ボクの読解力も低いんだろうが。 それと、商娘狼でまとめ役乗っ取りの可能性を思いついたなら、娘まとめ役のリコールを提案して新しい票決定制度を提案しないと村の危機だったんじゃないかな？ という疑問も沸いた。 なんで娘リコール提案まで考えなかったのかな？ ノドに気をつけて返答よろしくね。＠９ |
農夫 ヤコブ 00:08
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ニコラス＞この返答はすごく卑怯だと思うししたくはないんだけど、オラまだ慣れてなくてそういう提案とかは思い浮かばなかったよ･･･。理由をあげるとしたらこれしかないので納得できないならしかたないとは思う。ごめんね。＠７
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農夫 ヤコブ 00:24
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神父へ
昨日ヨアヒムも言ってたけど、できれば自分の言葉で理由や考察を述べて欲しいな。難しいだろうけど、全力を尽くすのが礼儀、らしいよ？ オラはそろそろ寝させてもらうね。また明日ー＠６ |
村娘 パメラ 00:26
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ニコが先に言ってくれたけど、そういうこと。 表面上のポーズはとれても自分が真実を知ってる村人を演じ切れてないから、「それほど絶望的じゃない」とか簡単に言えるんじゃないかな？ ヤコブの視点ではまとめ役が狼なわけでしょ〜、リコールするとか他のみんなに危険を訴えるとかそっちが先なんだよね〜
オットーに感じてた疑惑と同じなの・・・自分の「立ち位置」をきちんと認識出来てないからだと思うの。 まあ本人が |
村娘 パメラ 00:26
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「すごく卑怯だと思う」って言ってるならこれ以上はもういいけど・・・。
カタリナ吊りを皆の希望って言うけどアルビンも▼羊だったのよ〜。霊ローラは無理な手ではないし、仮決定変更してまで仲間二人が切るかしら？ あなたの予想陣営では占い狼・まとめ役狼・残った霊狂の磐石状況じゃないの。無理ありすぎるわ。 じゃ今度こそ寝ま〜す |
旅人 ニコラス 00:41
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ボクもそろそろ休もうと思うが、その前に一言。
ヤコっぴの指摘している商娘が狼で年襲撃してきたという推理は見逃せない。屋農が狼ならこの娘黒要素も折り込み済みだろうから昨日の時点のこの線で商偽をプッシュしてきそう。 だから【パメにゃは進行役として、吊り投票は商or農で自由投票にしてはどうか】 この場合、狂人の存在が問題になるが、その件も込みで全員の意見を聞いてみたい。それじゃおやすみ。＠８ |
村娘 パメラ 01:13
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目がさえて寝れない・・・
パメラ狼疑惑があるなら村視点でまとめ役は変更すべきね。 仮に昨日オットーを村人と判断して▼商だったなら私は屋にまとめ役を委任していたでしょうね。屋白なら村視点で娘灰だもん。これは当たり前、理屈であって手筋なのよね。だからニコがそう言うなら私は降りるわ。それは納得できる。 |
村娘 パメラ 01:14
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ただ自由投票って個人的には好きじゃない。勝負の行方は終わってみなきゃわからん〜なんて責任逃れみたいだしさ・・・。
勝つにせよ負けるにせよ、自分たちで一生懸命考えた上で決断を出したい。これは陣営関係なく墓下で応援してくれてる人達に対する責任でもあると思ってるよ。 だから私は誰か選ぶならニコを推薦する。これならヤコブも納得してくれると思うしね。 |
神父 ジムゾン 02:18
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私なりに精一杯の考察です。
■3 襲撃考察 もしアルさんが真占だったら今日襲われるに間違いない！って思ってたのに拍子抜けですね。 狼はどこまでも狩人危惧する慎重派なんですかね。 ヤコブさんが黒ならば今日占襲わなかった理由がわかりません･･･確かに疑われるでしょうが、黒判定を出されるのはきついかと。 |
神父 ジムゾン 02:18
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ヨアさんを襲ったのは狩人狙い？ヨアさんは▼アルと思われる発言していましたが結局オトさんに入れてますね･･･。何故でしょうか･･･。
■4. 農：最後まで▼オト反対してたのがちょっと黒寄り。 でも反対にオトさんは最後までヤコさんを絶賛黒予想。 |
神父 ジムゾン 02:19
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しかし、オトさんは2dのみ▼●ヤコブだったのを反対。
お互い庇ってるようにも見えなくはなかったです。 商：まだ1〜4dを確かめてませんのでまた後日。 56dを見たところでは真寄り。 |
農夫 ヤコブ 08:22
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おはよう。【オラはニコラスの提案に賛成だよ】オラは投票先決まってるし、喉節約の為に決定の了解とかは省こうと思うよ。
パメラ＞ニコラス吊るって事？納得できるわけないじゃん トーマス＞独り言じゃなく白ログで発言すればいいと思ったよ 神父＞お疲れ様。色々突っ込みたいけど喉がない･･･。 ＠５発言 うまく使わないと･･･ |
農夫 ヤコブ 13:47
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パメラ＞ごめん。急いででしっかり読めてなかったよ。まとめ役ニコラスに変更するのはかまわないけど、それはニコラスにすべてを任せて反対はなしって事？この状況じゃまとめ役が決定だしても反対する人は反対するよね。どちらにしろ同じだと思うんだけどなぁ･･･。オラは自由投票は責任逃れとは思わないかな。各々が考えた結果が反映されるなら皆納得してくれると思うよ。
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旅人 ニコラス 13:53
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＞パメにゃ5d10:29
5dにアル襲撃がなかった件。 「商真占でも襲っちゃうと娘白屋黒がほぼ確定しちゃうから」と5d年襲撃を商偽に仕立てて村を揺さぶりにきたと考えてるね。でも娘白屋黒が確定してもＬＷ生き残りに賭ける選択肢を狼が捨てた理由はなんだと思う？ 揺さぶりなんてアル占決め打ちでアウト。4dの決定前後はほぼアル真で固まっていたから、狼が揺さぶりを選択する思考にボクはやや疑問を持ってる。 |
農夫 ヤコブ 14:02
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４ｄにアルビンじゃなくペーター食ったのは、オラ１人だけ残るのは寂しいから。ペーター食いに決めてからの作戦は５ｄでアルビン吊るor６ｄでオラを占わせてアルビン吊る。
占われるために、疑われる事が必須だったんだよね。４ｄの流れで行くと５ｄは木、６ｄは農占いを確信してた。 |
農夫 ヤコブ 14:05
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でも５ｄでヨアヒムが急にアルビン偽かもと言い出した時は焦ったよ。ヨアヒム占われたらまず勝てない。だから昨日無理やりアルビン偽に持っていこうとしたんだよね。神父の作為的に感じたってのは正解。
ホントはアルビン真寄りって言ってもうちょっとフラフラした感を出したかったんだけど、まあ結果オーライだね！ |
旅人 ニコラス 14:20
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アルorヤコ自由投票で行くならヤコの狩・非狩COは求めておきたいかな。ただし全員に狩COを求めることは狩がすでにいない場合を考えると厳禁だね。
＞パメにゃ ボクも旅商狼という線の疑いが消えてないのでまとめ役は無理っぽい。 ＞アルやん 商視点で屋農狼確定だからＬＷは誰だと思う？ ＞ヤコっぴ 商狼なら占先だったヤコっぴでなくヨアやんが襲われたのは何故だと思う？@6 |
行商人 アルビン 14:22
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おはようございます。昨日まともに議論に参加できなくて申し訳なかったんですが今日も4時30以降鳩からの確認のみになりそうです……
■3襲撃考察 やはり狼側が商偽の状況を作りに来ていると考えるのが一番高いでしょう。娘をまとめ役として残すことにより村に商娘ラインを繋ぎ疑念を残す。 |
行商人 アルビン 14:30
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おとといの襲撃によってまとめ役が狼側かもしれないという疑念を抱かせることにより世論を動かすことが出来ると考えたのでしょう。実際昨日時点で村は商偽寄りに動いており（昨日時点で神木農青と渦中の人間を除き6人中4人が決定反対）自由投票だったならば恐らくは商吊りになっていたでしょう。
よって世論の流れが変わった今日の襲撃もそれに準じたもの、つまり商狼視点で商偽を唱えていた論客潰しと言うことが一番に考えられ |
行商人 アルビン 14:34
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ます。一昨日辺りでニコラスさんが「エンタテイナー通り越して悪手」とまで言ってらっしゃいましたが逆に商偽ということになれば灰全フラットでやり直し。更に論客はほとんど食べられてしまっておりオットーさんの立場は確白。この状況を作り商吊りに賭けるだけのメリットは十分にあったと思います。
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行商人 アルビン 14:41
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とい今日何故私が教われなかったか？というのは狼側がこの作った状況から商偽を押し通す気で来ており村に吊らせる気だからということでしょう。
また客観的に見て狼側が狩候補をほとんど食べておらず（羊は2dパメラさんへの投票を明言しており狩とは思えない＋者年共なので実質的な狩候補食いは妙のみ）狩生存の可能性が高く、GJ警戒で襲えなかったとも考えられます。 |
行商人 アルビン 14:50
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■4灰考察……というより狼側予想
狼屋農宿狂潜伏or老 霊真狂だとするならば旅の村側騙りに狼は気づけたはず。ということは狼から占い確定を避けるため最低でも一人は騙り要因（オットーさん）が占い師として出て来なければ辻褄が合わない。なので4dから言っている通り私には狂人の位置がわからないです…… |
行商人 アルビン 14:55
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潜伏を決め込んでいたかあるいは騙れなかった（老or初日占われた娘）。前者は狂人が騙り要因として最初から出る気がない等と言うのは極めて稀で状況から潜伏せざるを得ない状態でもなかったため可能性も低いです。よって全て可能性としては低いですがまだ老or娘が狂と考える方がマシでしょうか。
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行商人 アルビン 14:59
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しかし娘狂ならば娘視点で商or屋どちらが狼側かはほぼわかっていたはず。少なくとも昨日時点で決定を▼オットーさんにすることはないでしょうからこれも除外。
となるとやっぱり狂人どこ？というお話に。霊真狂3潜伏で最初から老占を押すことを決め込んでいたなんてことも考えられなくはないですが、薄すぎる。老狂なのか潜伏なのか……狼側からすると旅の村騙りは頭が痛かったかもしれませんね…… |
行商人 アルビン 15:03
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■1.●ジムゾンさん▼ヤコブさん
ヤコブさん吊りでエピが来る公算が高いと考えますが一応●希望はジムゾンさん。3潜伏ニコラスさんLWならば議論を扇動する役割は恐らくニコラスさんが行っていたでしょう。そもそもニコラスさん狼ならば占い騙りを撤回した理由が不明。よって3潜伏ならば神父さんしかないと思います。 |
農夫 ヤコブ 18:28
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ニコラス＞発言数温存するために気づいてもらうの待ってたけど時間も迫ってきたので、、襲撃考察は23:24で出してるよ。 後考えられるとしたら、狩人が農を守ってると思ったのかもしれないね。
そして【オラは狩人じゃないよ】と言っておくよ。＠３ |
農夫 ヤコブ 18:44
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農と屋狼としたら、霊が真狂なら屋あたりが占い騙りするはず、霊が真狼なら狂人が潜伏なのでおかしい、襲撃先が不可解。というか色々不可解。
老占い師で商娘偽なら、霊が真狂で狂人は騙りにでてる、襲撃先も占い判定も納得がいく。 状況だけで言えばこうなると思う。後はモーリッツ占い師を信じれるかどうか、かな。＠２ |
旅人 ニコラス 19:12
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＞ヤコっぴ18:28
余計なノドを使わせてごめん。農or青なら占先である農襲撃の方が灰が狭まらないから狼有利。初回は占先の妙襲撃にきたからそういう意識が高いはずだし気になった。過去発言からの疑問なんだけど短縮せずちゃんと聞くべきだった。 農守護警戒はたしかにＧＪ回避としてありうるか。参考になったよ。 ＞18:44 商は屋占騙りがなかった理由として霊：真狼を考えている。霊真狼は低い？ |
村娘 パメラ 19:31
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ニコ＞
「ＬＷ生き残りに賭ける選択肢を狼が捨てた理由はなんだと思う？」 どうなのかな〜、どっちが正しいとかは無いと思うんだけど商襲撃で占い機能をなくすか、商偽で押し通すかどっちかでしょ？後者を選んだ理由は例え占いが無くても吊りを逃れる自信が無かったってのもあるんじゃないかな？ヤコブも自分で怪しまれてるって感じてたみたいだしね（5d17:04） あとは他の人も言ってるように現実的な狩人候補が |
村娘 パメラ 19:31
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リーザしか死んでないからGJ怖かったんじゃないかな？偶数進行だしね。
狼の作戦と襲撃先を別々に考えるからややこしくなるだけと思うわよ〜。商娘偽路線を進めるなら至極当たり前の襲撃先で不思議でもなんともないのよね〜。 むしろまだ作戦の決まってなかった初回襲撃で占い先襲ったって言うのが真実に近いんじゃないかしら。占い機能を警戒してるからこその襲撃だもん。 商娘が狼ならそんな襲撃する必要ないもんね〜。 |
旅人 ニコラス 19:42
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村の現状からいえば自由投票しか選択肢がないね。
★【ボクは、商or農の自由投票を推したい】 頭をフラットにして考えている。 基本に戻って2占COからなぜ村騙り入りなのに2人目が出なかったということを考えると多分、商真ならば狂人が出てこなかった。商偽なら真占老が死んでいたから、となる。 |
村娘 パメラ 19:44
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青襲撃だけは謎ね。 一瞬考えたのは狼3人生存で商屋の決戦投票数で勝ちが見えたので一番守られてなさそうなとこ襲撃してエピ狙い？とも思ったけどもう一人が投票してないのよね。そしたらなぜか6d21:26でジムが猛反省してるの（笑） すっごい邪推だけど気になったって言えば気になったかな。
どっちにしろ私は旅信じてるし、▼農で明日があればわかるけどね〜。まあ多分、今日の夜明け後の開き直り見れば農LWとは思 |
旅人 ニコラス 19:48
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狼陣営視点で見れば、前者は狂が潜伏狂を選び、後者では霊狂で狼がすでに占を騙っていて真占が死んでいた。
この２つを比較すると、狼陣営としては後者のほうが自然で、潜伏狂の理由が見い出しにくい分だけペタ君やヴァルさんは商偽を考えていたのかもしれない。 旅の経験からいえば狼が説明のつかない動きをすることも狂突死もありうること。占COが信用５：５なら後は今日までの発言を重視して判断すべきかもしれない。＠３ |
農夫 ヤコブ 19:49
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なるほど、やっとリーザ襲撃の理由がわかった気がする。今までただの能力者狙いだと思ってたよ。確かに商狼なら占い先を襲う必要はない、と普通は思うから襲うと真度UPするね。なんで２ｄで本決定まで１人も占い希望にあげてなかったリーザを強行で占い先にしたか謎だった。でも先に襲撃先を選んで、そこに占い先を合わせた、と考えると納得。
ニコ＞22:17で答えになる？狂人潜伏は薄いと思ってるよ。＠１ |
村娘 パメラ 19:54
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まあ皆がそういうなら【自由投票に了解】
ヤコブ〜、あなたは占い師とまとめ役が狼だって主張してるんでしょ〜。 それならわざわざ占い先に挙げてから襲う必要はないのよ〜。あなたの説じゃ、せっかくのまとめ役がリコール起きる動きしたり、仲間を吊りに挙げたりめちゃくちゃだよ〜。 ははは＠０ |
神父 ジムゾン 19:56
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どうにか帰って来れましたよ。
【私は商or農の自由投票に賛成します】 皆さん、特にまとめ役のパメラさんに至っては喉が枯れる寸前のようですし、今更どちらかに票をまとめるのは無理そうです。 |
神父 ジムゾン 20:12
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＞ニコさんヤコさん
偶数で狂人潜伏は私もないと思います･･･。 狂人の楽しみといえば能力者偽り・奇数の場合最終日狂COして狼さんいらっしゃーい。 村人に不安を持たせる為だけに潜伏なんて耐えられません。 個人的な趣向なんか求めてませんよね、ごめんなさい。 |
木こり トーマス 20:22
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神父の迷い・更新後の投票ミス発言
更新後の俺の発言に対する農夫の憤りは村人特有のものだと考えてる。 俺の中で、神父・農夫村人は確定的だ。 逆に、更新前後のパメラの落ち着き方、商に対する信頼は狼サイド特有のものだと思う。 |
旅人 ニコラス 20:23
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商−屋農を発言から読み直した。特に５d。
屋農は狼なら5dでライン切りにしても切りすぎな印象。屋が農を切ってるだけでなく会話も微妙にかみあってないかも。 何より一番気になったのは、屋農がつながってたら２人でもっと商娘が狼で年襲撃はまとめ役乗っ取りだと主張してこないと狼側の戦略とあわないんじゃないか？ ということ。そのための占でも狩狙い灰でもない、共襲撃なんだから。 |
旅人 ニコラス 20:25
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しかも5dの夜明け直後にオトさんが娘まとめ役を了承してる。これ、凄く気になる。
だから発言を重視したら、屋農が村側というより、狼らしくなさが感じられた。 ＞ジムさん20:12 とすると、ジムさんは商偽よりということ？ ＞トマさん 何でもいいから考察はなしてほしいよ。＠１ |
木こり トーマス 20:29
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娘狼の場合考えられる組み合わせは、
１．娘狼 霊狂 旅白 商狼 ２．娘狼 霊狼 旅狼 商狂 だと思う。旅は非常にスマートで発言に落ち度がない。その分、旅白で村人騙りをしてくるというのは俺にはちょっと考えづらい。 俺達が置かれている状況は２．なんじゃないかと今思っている。 |
行商人 アルビン 20:41
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【自由投票了解】【セット確認】
私視点では狂人の位置が全くわからない……潜伏なのか老なのか…… これ以降発言出来ない可能性が高いので吊られてしまった場合の遺言として。 私が死んでしまった場合明日は必ず農を吊ってください。この状況は狼によって作られたものです。 |
旅人 ニコラス 20:42
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＞パメにゃろ19:31 狼がＧＪ怖いというのは同意。ただ村は商占決め打ち雰囲気だったから、そこが狼心理としてどうかなって。
＞ヤコっぴゅ19:49 了解。潜伏狂は説明がつかない動きなんだよね。パッションどころか悪手になりかねないから。 ＞トマちょげ20:30 ボクの村騙りした気持ちは説明してるけど、共Ｗ潜伏の状況はなんかやりたくなる空気だった。 今のボクの結論。屋農：商＝４：６で商狼寄り。＠０ |
農夫 ヤコブ 20:47
次の日へ
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これがオラの最後の発言になるかもね。
トーマス＞狂人が占い師だとここまで事をうまく運べないと思うよ。２はまずないと思う。なので投票先は農か商にしてもらいたいな。 投票先セット完了＠０ |