プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 21:00
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ニコラスさん3d18:59：騙り霊能者が人狼でアルビンさん・カタリナ姉さんが人間である場合、カタリナ姉さんを狂人だと思って騙りに期待したというのは確かに考えられるね。でも、この場合でも、人狼視点でモーリッツ爺さん狂人の可能性もあるのに、カタリナ姉さん狂人にかけるというのは無謀だと思うから、占い師候補を増やすという意味でカタリナ姉さん襲撃がありそうなんだけどなあ。
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村長 ヴァルター 21:02
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カタリナ、ディーター、お疲れ様だな。しかしなぜ灰のディーターなんだ。GJを恐れたのか？
さて、カタリナの霊と通信してみるとするか。 「ひ…、間……」何だろう、聞き取りづらいな。詳しく聞かなければ。 「ひどいよ、人間だったのに」すまない、人間だったのか。疑って申し訳なかった。 【カタリナはただの人間だな】 |
村娘 パメラ 21:03
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■1 ●占い先 ■2 ▼吊り先
■3 能力者考察（屋も） ■4 灰考察 ※お願い 仮決定前に希望出してくれ。 19時以降盛り上がるのは嬉しいけど、なぜかいつも待ってたかのように仮決定直後にバタバタと●▼希望が出てくる。（苦笑） |
旅人 ニコラス 21:05
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くぅぅ、痛いところを襲撃された・・・！！
ディタやん、カタぴん、お疲れ様。お供えものおいておくよ。 ∧∧ ∧∧ ってえええ！！ オトさん黒判定！？ あらぁ・・・ボク、すり寄りにはめられてたの？ だとしたらやられた。 |
青年 ヨアヒム 21:07
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喉が尽きたせいでこんな思いをするなんて！更新後っていつもテンション下がるのに！！一つだけ言わせてオットー、灰でも黒でもいいけど、お願いだから乙女は勘弁して、乙女は！
言いたいことはよく分かるよ、僕もきちんと説明できるように頑張るから……って黒判定出てるし！ |
少年 ペーター 21:11
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ディーター兄さん襲撃で、アルビンさんがオットー兄さんに人狼判定を出し、ヴァルター村長がカタリナ姉さんに人間判定を出したね。
■5.襲撃先考察とするね。 潜伏能力者狙いかなあ。アルビンさん・パメラ姉さんは護衛対象だろうし。ディーター兄さんは多弁な方だったからね。多弁を無くす意味も有るんだろうね。そして、3dでは占い希望にも処刑希望にも出されなかったから、身代わりにできないと思ったんだろうね。 |
村長 ヴァルター 21:13
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襲撃先考察
なぜ私もアルビンもパメラも襲撃されなかったんだろうか。ディーターを狙ってくるとは。考えられる理由としてはまず狩人狙い。ディーターは白っぽかったからな。狩人かもと思ったんだろう。次にGJ避け。ただ襲撃先が3つもあるのにGJ避けは少し疑問。最後はパメラ狼。そうなると連鎖的にアルビンも狂人になるので襲撃できない。私はローラーのために放置といったところか。 後者2つは考えにくいがな…。 |
パン屋 オットー 21:15
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あー…神父返答くれてるけど、ちょっと待っててくれな。
クッ…面白え。 オレに黒出したからには…ブジでいられると思うなよ。男はピンチの時ほどふてぶてしく燃えるモノ…だぜ。 この危機的状況、救ってこそ男…だ。 |
旅人 ニコラス 21:16
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襲撃考察。
リザ、ディタは狼からすれば強敵襲撃なんだろうけど、あんまり狩人を狙っているという気がしないかな。狩狙いならもっと潜伏してるような灰を襲いそう。 ほとんど商占で進んでる現状で、狩→商の襲撃を狙っていないとしたら、狼陣営としては老占で押し通そうという戦略で固まったんじゃないかと予想したくなるね。だから優秀な村人を潰しにきた、そんな感じ。 |
少年 ペーター 21:18
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アルビンさん3d19:38：ヴァルター村長霊能者決めつけにでもならない限り、ヴァルター村長が襲われる可能性はかなり低いと思うよ。それに、複数出た霊能者CO者の判定はあまり重視しないからね。ヴァルター村長が人狼側である可能性はそんなに低くないと思っているし、残すという選択はしたくないなあ。
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少年 ペーター 21:22
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今日の処刑先は３択だね。
１：ヴァルター村長。人狼側1人以上減らした事が確定するね。また、潜伏能力者保護だね。 ２：アルビンさん。騙り占い師決めつけだね。 ３：オットー兄さん。人狼決めつけだね。ヴァルター村長霊能者決めつけの場合に限り、つながりを見る目的もあるね。 しかし、ヴァルター村長が人狼側なら、オットー兄さんの正体を推理しないと、明日には人狼側4人で無作為勝負の危険性があるね。 |
木こり トーマス 21:24
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ディーター、カタリナお疲れ様。
＞ディーター 3d17:30 ８割以上信じていた。ただし、アル坊は安心したんだろうか三日目の発言が荒い3d00:26 3d18:58の発言を見ると最悪のケースを連想しちまう。 現状は6割程度だ。 |
少年 ペーター 21:26
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オットー兄さん、共有者か狩人ならCOしても良いと思うよ。
共有者なら罠発動だね。この場合には内訳推理が進むね。この場合、相方はすぐ言わなくても良いと思うよ。対抗が出たら相方発表をお願いするけど。 狩人なら罠発動とはいえない所があるけど、襲われたら騙り占い師が確定するし、教われなかったら誰かをずっと守り続けられるよ。狩人の場合、襲われたら襲い放題になるというけれど、処刑回数は残り少ないからね。 |
村長 ヴァルター 21:27
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＞オットー
まだCOしてないから多分違うんだろうが一応訊いておこう。【オットーは共有者か？】もしそうならアルビン偽が確定するわけなんだが。 それともしディーターが共有者なら相方は直ちに第一声COしてほしい。狼側に共有者騙りを許すわけにはいかんからな。もし違うのならCOは共有者の判断に任せるよ。昨日も言ったようにどちらか一方にはCOしてほしいと考えているんだが。 |
青年 ヨアヒム 21:28
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僕が狼ならの、襲撃考察。
商娘は護衛警戒。ローラー推奨の長年神も寡黙も喰わない。とすると対象は者旅屋。屋は黒だとかみつかれてるし、旅は占い師騙りで胡散臭く見られているので放置。者は妙と同じく多弁で考察が鋭い。失えば村の分析能力が一気に落ちる。今後、狩人の目を分析能力が高い者へ向けさせることができる。だからディーター襲撃。 |
旅人 ニコラス 21:34
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長霊なら羊村人ね。カタぴん、発言力はあったと思うけど、だからあの寡黙がわざとやってるように思えて黒印象が強くなってた。村人ならなんであんな思わせぶりな発言しだろうというのが率直なボクの疑問。リアル事情かな。
えーと、提案だけど 【自分はディーターが相方の共有者じゃない】宣言やらない？ ディタの非共の確認をできそうだし、ディタ共なら相方には絶対出てきて欲しい。何か見落としがあったらいって。 |
パン屋 オットー 21:35
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まず、悪いが【オレは共有者じゃねえぜ】。
そして【狩人でもねえ】 そんで、だな。商真を強く見る気持ちはよく分かる。分かるが今が最悪のケースの場合だった時に、ランダム完全敗北だけは阻止したい。屈辱過ぎる。 無茶だと分かってるが★今日はオレ以外を吊ってほしい。 |
神父 ジムゾン 21:38
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皆さんと大部分はかぶってしまいますが襲撃考察を。
白印象が強い灰でしたので狩人狙いもしくは多弁の為でしょうか･･･。 寡黙に入っていた私やヤコブさんにも質問をふって下さっていましたし。 占い師じゃなかったのは狩人危惧･･･？ 村長さんはローラの為でしょうか。 |
旅人 ニコラス 21:43
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＞ヨアやん21:28
「狩人の目を分析能力が高い者へ向けさせることができる」ってどういうこと？ 狩人にGJ狙いで分析能力が高い者に守護を振り向けられる、ということかな。灰が襲われるなら残り人数が狭まって村有利だから、狩人は商娘以外を守るとは考えにくいんだけど、よければ説明お願い。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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ニコラス21:43＞そうGJ狙いで。狩人になったからにはGJ出したいと思うのが人情。だから僕が狼だったら、灰護衛にいったときは分析力高い人に目を向けさせて、能力者はローラー任せ。灰襲撃をして寡黙か、手数計算に弱い人とか、その辺を襲撃だなと。
それからさっきの考察では狂人は全然考慮してない。騙りに出てないとしたら、狼だって投げちゃうんじゃないの。 |
パン屋 オットー 21:52
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あとな、ディーターが相方かどうかを言うのもいいんだが
★共有者が出てきてまとめてくれ パメラは白確定じゃねえ。もう商真決め打ってるから何言っても無駄だ！ とっとと吊られろ！ とか言うならもうオレも知ったこっちゃねえが、この状況でパメラにまとめさせるのは危険すぎる。それだけは確かだ。 以下考察と質問、返答に使う。 |
少年 ペーター 22:00
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ふむ、この先を考えたけど、人狼側が4人残っている可能性があり、今日村人側を処刑してしまったら高確率で敗北する無作為勝負をされる可能性を考えると、今日の処刑先はかなり大事だね。パメラ姉さんが人狼側である可能性があるし、決定を任せる訳にはいかないね。
【僕が共有者だよ。】 共有者CO・非共有者COをお願いするね。 確定したら、僕がまとめ役をするね。パメラ姉さん、村人側ならありがとう。 |
青年 ヨアヒム 22:05
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そしてっ喉消費してもこれだけは言わせてもらう！
僕もなけなしのプライドにかけて、オットーが納得いく説明してみせる！ 電波って言われるならまだしも、乙女だなんてあんまりだ。まだ納得いかないなら黙らないでそう言ってくれればよかったのに、ちくしょーっ 僕が言う狼像だろ、オットーが吊られる前には絶対具体的なイメージで出してみせるから！ 一旦離席っ |
少年 ペーター 22:05
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僕は昨日言った通り、アルビンさんかカタリナ姉さんが人狼側じゃないかと思ったんだよね。カタリナ姉さんが人間だとすると、アルビンさんが人狼側じゃないかと思ったんだ。そして、この場合にはパメラ姉さんが人狼で、2dにすでにモーリッツ爺さん占い師が人狼側に分かっていた可能性があるんだよね。
上の可能性を考えているけど、もちろんアルビンさん占い師の可能性も十分あると思っているから、難しい所だね。 |
旅人 ニコラス 22:07
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地雷が２つも埋まってるところに黒出しはアルやんの真要素だね。アルやんが偽ならかなり度胸があると思うよ。
オトさん発言に非共要素が見えたかも調べてみる。 ＞ペタ君 え！ ちょっと！？ 共有・非共有COって相方も表に出しちゃうの？ それとも非対抗の間違い？ 一応こっちでいっておくけど。【ボクはペタ君に対抗しないよ】 |
少年 ペーター 22:15
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ごめん、ニコラスさんの指摘通りだね。
対抗共有者CO・非対抗共有者COをお願いするね。 ヨアヒム兄さんの22:03のは微妙に違うね。まあ、僕にまとめ役を任せると言っているから、非対抗共有者COという事にするけど。 対抗共有者CO・非対抗共有者COが揃うのは昼過ぎかもしれないね。僕のまとめ役でも、決定時間は仮決定19:00・本決定20:00の予定。 |
旅人 ニコラス 22:28
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ボク的にペタ君を白狼警戒したい気持ちに傾いてたからこの共COは助かったよ。対抗はないだろうし、相方の生存情報などもペタ君に任せる。
＞ヨアやん21:52 うーん、潜伏狼の気持ちになると商真なら狩をピンポイントで的中させたい場面だろうから、そういう灰を狭めそうな作戦を取りにくい心境のようにも思うけど。 ・・・これが乙女思考なのかな。ﾎﾞｿｯ |
パン屋 オットー 22:30
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行商人に関しては、ピンポイントでオレに黒が出たコト考えると…狼だろうぜ。…となると霊の内訳は潜伏狂じゃない限り、村長の判定はおかしいコトになる。よって高確率で商狼長狂宿真 になるな。潜伏狂は…この国じゃ微妙だろうぜ。「騙れなかった」コトを考えるとパメラか…遅くに来た羊飼いか。だが羊飼いが狂なら…信頼のありやなしやに関わらず、行商人に対抗すると思うぜ。流石にモーリッツ占い師は読めねえだろうしな。パメ
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パン屋 オットー 22:30
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も3dで霊吊りから灰吊りに変えたのは明らかに非狂人要素。いくら羊飼いが寡黙だったとは言え、灰狼一本吊したらどうしようってコトで、霊能吊りのまま推すだろうよ。
商狼長狂宿真 だろうな。 また今日のディーター襲撃…オレへの黒出しと関係があると推測できる。つまり、オレが非共と考えたんじゃなくて、ディーターを共有者に考えてたんじゃないだろうか？ 今思えば、毎日方針について提案してたからな。強く見ても不思議 |
少年 ペーター 22:32
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上でも言ったけど、今日の処刑先は３択。だから、この３人は発言を頑張ってね。推理の指針としては下記だね。
アルビンさんは、オットー兄さん人狼が分かった事で、他の人狼側を推理してね。 オットー兄さんは、アルビンさん人狼側が分かった事で、他の人狼側を推理してね。 ヴァルター村長は、アルビンさん人間濃厚として、占い師ならこの判定は当然だけど、狂人なら人狼判定を出した（出せた）理由を推理してね。 |
パン屋 オットー 22:33
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では無さそう…だぜ。ディーターが共有者なら、オレに黒出ししても大した脅威じゃねえ。
たとえこの推理が間違ってたとしても、オレとディーター以外が共有者だと…行商人狼なら大した脅威じゃねえ。村長狂はもう分かってるし、行商人偽確定しても困ることはねえ。確定する真がいねえんだからな。 …なんか新しい悟りが開けた気がするぜ。 ＞ペーター ありがとう…だ。男が泣くのは…全てを終えた時だけ、だからな…。泣かねえ |
青年 ヨアヒム 22:52
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ニコラス……ここに猫耳娘の一升瓶につめた100%メチルアルコールあるけど、男らしくイッキいってみる？ 寡黙や考察発言控えてる人に狩人潜んでておかしくないだろ、狩人喰ったら後がラクじゃないか！
ペーター22:15＞ごめん、せっかちだった。改めて 【僕はペーターに非対抗】 仮決定・本決定の時間も了解。 |
旅人 ニコラス 22:53
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■3 占師考察。
といっても状況的にアルやん真寄りなんだけど、その状況要素を無視して、発言だけで商占真偽を考察すると真占というにはちょっと微妙に感じたのが正直な印象かな。 １・２日目はまだ潜伏するという理由があったけど、３日目も灰との絡みが薄い。ボクの中の占師像としては、灰の狼を一匹でも当ててから襲撃されるという追いつめられ緊張感を常に持っていると思うから、 |
旅人 ニコラス 22:56
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灰考察よりも自己弁護や共地雷に発言を割いてるのはアルやんの偽要素と考えたくなるんだ。偽能力者は潜伏してる仲間を庇うために灰に触れたがらない傾向もあるからね。
ボクが作った状況でもあるし、状況的には商真寄り、でも発言的には商偽寄り。 アルやんには悪いけど、いまは真：偽＝６：４くらいに考えたくなってる。アルやんが真占なら考察や発言で信用を高めてふんばって欲しい。 |
木こり トーマス 22:57
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ニコラス＞アルビン占CO2d16:53のあと、ニコラス2d18:11が対抗COしたわけだが、「１ＣＯ状態のこのと気にやるしかない」と言っている割にはちょいと時間が経ちすぎている。
何か狙ったタイミングでもあったのかい？ オットー＞ニコラスに関する考察を頼めるか？ 【俺はペーターに対抗しない】 |
旅人 ニコラス 23:07
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＞ヨアやん22:52
ん？ 青「有能（多弁）な村人を狩人に守護させる」と言ってることに対して、旅「有能でも灰が襲われれば灰が狭まるから、いくらGJ狙い狩人でもそんな動きはしないんじゃない？」という疑問だよ。灰が狭まるのは手数的に考えるとGJ並に村有利だとボクは思う。 あー！猫耳娘に変なものつめちゃダメー！ ＞トマさん それは多分村騙りの決断に懸かった時間だよ。やっぱり怖かったから、村人騙りするの。 |
パン屋 オットー 23:08
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今日黒出しが来たコトからすると…灰狼は２人とも生きているだろうぜ。上で言ったように偽確定しても痛くはねえだろうが、ならねえコトに越したコトはねえだろう。羊飼い狼で、灰狼１になってるのなら、今日はディーター襲撃＋黒出し なんて強攻策はまだしなくても良かったハズだ。
にも関わらず勝負をしかけてきた…また昨日に共有者を引き出そうとしてるコトから、今日仲間に白を出したり、無作為に白を出してもいけなかったコ |
パン屋 オットー 23:11
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トが伺える。それは…灰狼がどちらもいきなり吊られそうな位置にいたからと考えられる。もし行商人が偽確定したら危うい人物――パメラが狼だったなら、もう一人の仲間に白出しで、ほぼ今日他の灰吊りでランダム勝負か、長吊りでも商真濃厚な以上、他の灰が吊られて次の日終了に出来たハズだ。
そして青・旅はある程度白かったコトから考えると…木こり・神父・農夫に２狼の可能性が濃厚だと推理するぜ。 ＞木こり 了解だ。 |
青年 ヨアヒム 23:21
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ニコラス23:07＞それオマケ程度の話だから！主体はあくまでも分析力低下が目的だから！猫耳娘、騒動終わるまで没収。僕が先に死んだら墓下で皆とあけるよ。
それじゃ、僕も他のことまじめに考える。じっくり考えるために夜中は出てこないよ。 おやすみ！ |
農夫 ヤコブ 23:29
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【オラはペーターに対抗しないよ】
オラ昨日とんでもない勘違いしてた･･･。3d18:15で村長真って言ってるけど、真狼でレジーナ狼判定だから村長真と思ったんだけど、普通に村長狼でもレジーナに黒判定出すよね･･･。ちょっと恥ずかしすぎる･･･。orz |
村長 ヴァルター 23:32
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■3.占い師考察だな。この段階での黒出しはアルビンの信用度が若干上がった感じだ。狂人なら共有者トラップよりも狼に黒出しするという自爆を恐れるはずだからな。そこそこ疑われていたオットーに黒を出すのは怖かったと思う。もしアルビンが狂人ならペーター3d20:39を黒出しのサインだと捉えた可能性もある。そうなるとアルビンは誰でもいいのでとりあえず黒出ししようと考えたのだろうか。商真の確率は70％に上昇した
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パン屋 オットー 23:57
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昨日言ったように…旅人は狂人だと撤回する理由がねえ。狼側なら狼だろう。そして、行商人の正体も分からず撤回するなら更にイミが分からねえ。行商人も仲間となる。旅人がＣＯした時点で木神屋羊がまだだった。ここで考えられるのは
１．最初から撤回するつもりで狼２ＣＯ ２．木神屋羊に占い師がいないと決め打っていた ３．モーリッツ狼が分かっていて霊が２ＣＯだからもう対抗が来ないと分かっていて撤回ＣＯで白印象稼ぎ |
パン屋 オットー 00:02
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○モーリッツ占い師 ×モーリッツ狼
だが１は厳しいだろう。実質３−２になる危険性があるし、そこから撤回すると白くなるどこから真っ黒になりかねない。 ２も…「占い師じゃないかも？」程度ならまだしも、「絶対にモーリッツ占い師だ！」と決め打つほど否定するコトは不可能に近い。これも考え辛い。 とすると、３だな。だが、これは行商人が狂人でなければ成立しない。今日の襲撃と判定を見るに、それは低いだろう。 |
パン屋 オットー 00:09
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よって旅人が狼ならあの撤回ＣＯは益々闇を帯びる。村人だと…まあ残り４人で占い師騙りも微妙なハナシだが、村騙りなんて経験稀有だろうし、旅人が言ってるように「決断の時間」でも特に不思議はねえな。まあ、少々内訳を決め打ってたのは気にはなるが、それくらいじゃないと村騙りなんて出来ないだろうぜ。
足りねえか？ ＞木こり 神父…返答してくれたのにまだスマンが、今日は寝るぜ。 |
木こり トーマス 01:45
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＞オットー
ありがとうよ。 確かに旅人って存在が絡むと今の商・旅ってラインを狼が作り出すには、狼側は相当無茶な戦略で臨んできたと考えなきゃいけない。 だが1つだけ狼主導で今の状況が作れるレアケースがあるのに気付いちまった。 |
木こり トーマス 01:46
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★【老人真占、娘狼・旅狼・占狼】の場合だ。
カタリナ 1d15:40のあたりから三人の発言を並べてじっくりと読み返してほしい。 ・初日、占い先希望。旅＞宿1d14:01、商＞宿1d20:55。だったがリーザ 1d19:08から娘がなし崩し的に占い対象となる。 |
木こり トーマス 01:47
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・二日目、ペーター 2d21:00から強引な娘非黒非占が始まる。（この辺りまで旅が珍しく大きく動揺）
・パメラ 2d22:01のあたりで狼側は、老真占を悟る。 ・パメラ白確、パメラ主導で霊CO開始2d23:14 2d08:19 ・狼内部での旅・商の占騙りが決まったと思われる。パメラによりかなり強引に占COが始まる。2d16:48 |
木こり トーマス 01:49
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１．ニコラスの初日終了時と二日目開始時の言動
２．パメラの強引な占いCO開始宣言 ３．アルビンの三日目の言動 どれか1つでも印象に残っているなら頼む、じっくり検証して俺に「そんなレアケースあるわけない」と説得してくれ。 |
青年 ヨアヒム 02:45
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名誉回復まとめてたらこんな時間。もっとも村の状況とは関係ないから後回しにするけどね。ふんだ。
寝る前にちょっと覗いたら気になったから。 トーマス、01:46,01:47,01:49の例だと村長さんとレジーナさんはどういう立場になるのか説明して。あと狂人は？ |
神父 ジムゾン 03:08
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＞トーマスさん 1:46
私の検証した結果では「あるわけない」と言い切れることは出来ません。 しかもその場合、レジ＝霊 村長＝狂ということになり、その事実は狼側は確定出来るということ。 |
神父 ジムゾン 03:09
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3d 18:56 パメラさん霊ロラは完遂すべきだと主張。
しかしその後はアル･ニコさんによる村長保護発言が永遠と続き。 最後20:18パメラさんの▼リナ本決定 まぁ、狂人がそこまで庇うほど必要性があるかわかりませんけどね。 それに今日のアルさんは1/3が共、それでいて黒出しという結果。 |
神父 ジムゾン 03:12
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うーん、自分で上げておいて混乱してきました･･･。
上記に見落とし･見間違いがあるかもしれません。 とりあえず、また寝ようと思います、おやすみなさい。 ちなみに明日は18時頃までに帰り着く自信がありません〜。 |
木こり トーマス 04:07
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＞ヨアヒム 02:45
どうやら、狼達は老真占を悟った時点で狂霊騙り、旅・商の占騙りを目指していたらしいな。2d23:14から村長・娘・旅・商の発言を並べてみてくれ。俺は村長＝狂人だと考える。 |
木こり トーマス 04:15
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老真占・娘狼・旅狼・占狼・長狂で俺の予想は確定だ。
俺は、明日も森に行かなきゃならん。投票間際までこれない可能性があるが、村の皆が自分の頭で考えて判断し、同じ結論に至ることを信じてるぜ。 |
パン屋 オットー 08:11
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昨日の３に…誤りを見つけた。行商人が狂人じゃなくてもモーリッツ占い師は分かる…。先にパメラへ黒出すか出さないか回したの忘れてた…ぜ。
自分で提案しといて情けねえ…。 ＞木こり ［...はコーヒーを飲んだ］ その可能性は面白いが…何故行商人は今日、黒出しを決行したんだい？ 旅人に白出しすりゃあ磐石に思えるぜ？ 自由占いだったしな。 |
木こり トーマス 08:50
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＞オットー 08:11
3d02:40で俺がやったように老人を軸として場合分けをして可能性を考えてみてくれ。 客観的に見て【旅狼は、商も狼の場合以外には考え難い。つまり仲間切りの場合以外、商は必ず旅に白を出す。】 俺は旅占い希望が出たら最初から反対するつもりだった。 ディーター3d21:15へも質問したかったんだがな。質問する前に逝っちまった。 |
青年 ヨアヒム 09:02
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この発言で乙女って言われても僕は屁でもないと、あらかじめ言わせてもらうよ。誰が言ったのか忘れたけど、パッション上等。昨夜のトーマスの話は説得じゃない。誘導だ。たとえ事実を語ってるとしてもね。
トーマス01:49＞２．パメラの強引な占いCO開始宣言 まとめ役を押しつけられたパメラに一言もなく、どうしてこんなこと言えるの。トーマスの発言の少なさが、決定をずれこませる要因になってたこと、どう思うの。 |
木こり トーマス 09:10
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すまねぇ、時間がねぇ。手短に書くぜ。
・トーマス 3d20:30の通り、商真占と仮定するとオットーを占うのは自然の流れだ。 ・狼側は多弁食いで勝てると思っていた。 ・潜共はミスを犯している。ペーターはCOしなかったんじゃないできなかったんだ。もう一度、一日目の議事録を熟読してくれ。 ・共地雷はペーター共有COの時点で無効化されている。 |
木こり トーマス 09:13
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・三日目の商発言から感じられるように狼サイドの一部には圧倒的有利状態に慢心していたようだ。
すまねぇがもう馬車に乗らなきゃならねぇ時間だ。夜にはこれると思うが不確定だ。後は自分で考えてくれ。喉大切に。＠８ |
村娘 パメラ 11:37
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ちょっと顔出し〜。
私は別に商真を妄信してるわけじゃないけど真寄りで考えてるわよ〜。 何もない流れから対抗無しになったならもう少し怪しむけど、ニコのCO→取り消しというアクションが起こった上での対抗無しだもんね〜 |
村娘 パメラ 11:48
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今日の屋黒出しも大きな真要素でしょう。
仮にアルビン狼なら共2潜伏なのに地雷覚悟で黒出すのは冒険すぎると思うの。 そりゃ信用低めだったり、勝負賭ける状況ならアリだけど、せっかくの単独COでまとめ役（暫定だけど私のことね）からも真寄りに思われてる状況で黒出しする必要はないもんね。 |
村娘 パメラ 11:54
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あとは商4d21:33で言ってるけど
オットー吊って村長とのラインが見たいって言うのはすごく真っぽい。 村長の真贋を確かめようって言う気持ちもあるだろうけど、3日目に疑われることでナーバスになってた商が村長の屋黒判定を拠り所にしたいっていう気持ちもあるんでしょうね |
村娘 パメラ 12:07
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あとはオットーの反応がなんだか偽っぽいのよね〜。
4d21:35 「完全敗北だけは阻止したい。屈辱過ぎる。」とか言う理由も作った感アリアリ〜 その理由なら今日の希望は▼アルビンしかありないのよね〜（オットー視点で偽確定は商のみ） |
村娘 パメラ 12:07
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「オレ以外を吊ってほしい」って誰吊れば完全敗北阻止できるのかしらね〜？
ホントに「屈辱」と考えての希望なら▼商って言わなきゃおかしわよ。 表面的にポーズを作っても「思考の流れ」「根底にある考え」までは作れなかったんじゃないかしら。私にはそう思えるなあ〜 |
村娘 パメラ 12:11
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■1 ●同じくアルビン自由占い。さらに真度アップした今は潜伏共を占うのはもったいなすぎるので共CO希望。（まあこれはペーターに任せればいいと思うけどね。全員の非対抗が済めば何らかの言及はしてくれるだろうしね）
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村娘 パメラ 12:19
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■2 ▼オットー
上記理由もあり狼と思ってる。 さらに言えば私も村長がどんな判定出すのか興味津々なのよ〜。 村長真なら農or霊ロラで決戦投票のとき、狼は誰も長に票を入れなかったってことよね〜。 |
村娘 パメラ 12:20
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お仲間さんも宿に投票したのかしら？あからさまに村長投票では目立つとしても宿に投票するくらいなら本決定どおりに農に入れとけばいいと思うんだけどな〜。
今日はのんびり戻るので20時前後に帰ってきます。途中顔出せたら少し発言するかもね。でわ〜 |
村娘 パメラ 12:27
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ちなみに農狼ならまた少し違ってくるわね。 ローラー前提、そうでなくても宿は最後まで残されるとは思えない状況だったので、LWになりえる可能性がある農に投票するくらいなら宿に入れるわよね。
でわでわ〜 |
パン屋 オットー 12:31
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＞木こり
逆だ。行商人狼なら旅人狼は分かるがな。と言うより、質問に答えてねえぜ？ ＞パメラ 行商人を盲信してない。それは嘘だな。お前の発言は商真屋狼前提でのこじつけだからな。どうせオレの発言も吟味してねえんだろう？ で、▼オレ以外たが。仮に「▼商」としたとしよう。果たして吊るか？ 昨日の商真具合で。どうせ「状況で真だからまだ残す」で終わりだ。同じく▼長でも「霊判定見せたく無いのでは」だろうよ。 |
パン屋 オットー 12:32
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かといって「灰狼吊り」なら、今のお前みたいに「屋視点なら能力者吊りでしょ〜」で逆戻り。
絶賛真寄り偽のヤツ相手にするってのはそういうコトなんだよ。なりふり構わず「オレ視点」は阿呆のやることだ。 推理は別だがな。 |
旅人 ニコラス 13:34
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＞オトさん
アルやんの偽が確定したオトやんの視点から考えたら狼陣営は誰になりそうかな。木神農の寡黙組に２狼がいるとしたら、だれが狼でだれが村人になりそう？ それと長霊なら宿狼だから商狂になると思われるけど、このケースだと屋黒判定はどう考えられる？ オトさんの考えを聞かせてね。 ノド、気をつけてね。はいこれ。つ∧∧（猫耳飴） |
農夫 ヤコブ 14:10
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おはよう。トーマスのヤツ検証してみたけど、たしかにそう思えないこともないかなぁって感じかな。
トーマスが違和感を感じた01:49の３つだけど、オラの感覚だと、１は占い騙りの布石、２は強引とは思えなかったかなぁ。（オラが占い師でてきて情報増やして欲しかったからかもしれないけど）、３は『切れるのはいつも村側の人』って言葉を聞いたことあるよ！ になるかな。 |
農夫 ヤコブ 14:21
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アルビン偽の場合の今日の黒だしだけど、共有者にあたる確立は2/7だから、分のいい賭けだと思うな。勝てば一気に信用得られるしね（負けた狼二人吊られるけど･･･）。勝負所としてはなかなかいいんじゃないかなーと思った。
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農夫 ヤコブ 14:37
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■5.襲撃先考察
狩人狙いand多弁潰しかな。昨日と同じで、アルビンとパメラは守られてる可能性が高いからね。 アルビン狼だと、昨日一番アルビンを信用してなさそうでしかも発言力のあるディーター襲って、皆がアルビン偽寄りになるのを防ぐためかな？ |
青年 ヨアヒム 14:56
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発言と吊り投票チェックしてみたら、皆の投票ってけっこう怖いね。他の人との会話から判断したのだろうけど、直接話しかけずに吊りに挙げている例がかなりある。
パメラ＞２日目の本決定は強引だったね。寡黙の中でヤコブを吊りに選んだ理由を話してくれる。 |
青年 ヨアヒム 15:55
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トーマス09:10＞共有者がどういうミスしたのか具体的に話してくれる。ヤコブが14:14でも訊いてる、共有者地雷が解除されてるっていうことも。
ペーターのコメントも問題がなければ聞きたいところだけど、無理にとは言わないよ。 与太話も訊きたいところだけど、そんな雰囲気じゃないや。 |
村長 ヴァルター 16:08
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＞トーマス21:25
状況の変化によって確率は変動する。まずモーリッツ狼はありえない。村視点で見てみれば、私とレジーナのどちらかが真ならモーリッツは白、両方偽でもモーリッツ真霊なので白。それだけでモーリッツ真占の確率は1/15から1/12に上昇する。これが状況というものだ。単純計算するだけなのは客観的という体のいい言葉で表せるが、実際は思考停止以外の何物でもないと思うのだが。 |
行商人 アルビン 16:41
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【ペタ君の共CO確認】【ペタ君に対抗しません】
屋占いの理由。正直なところ昨日時点で私は占いを寡黙処理に使うか多弁に使い判断材料にするか迷ってました。しかしその2つを天秤にかけると現状の情報量の少なさを考えると寡黙を残してしまうのを覚悟で多弁を1箇所占って判断材料にする方がいいと考えました。 |
行商人 アルビン 16:41
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そしてどこを占えば一番情報が増えるかと考えた時に2dからヨアさんから大きく疑われており、3dの質疑からペタ君とのラインが感じられ多弁との繋がりが一番強く見えたオットーさんを占いました。
また視点が変わりますが旅CO時に非CO状態だった屋木羊神の中に1匹はCOを保留している狼さんがいると見ていたこともあります。 |
青年 ヨアヒム 16:50
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説明ありがとアルビン。16:41の、一匹は狼がいるだろうっていう根拠は具体的に何かあるの？
で、これ一個で喉消費はもったいないから、ちょっと早いけど議題を一部回答。 ■3 昨日のアルビンは人狼の騙りでなら最低の話。だから本当に本心をこぼしてしまったのだと思って、僕はアルビンを信じる。 |
行商人 アルビン 16:58
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＞オットーさん4d2135
私視点で娘狂or潜狂＋そんちょさん狼側と言う組み合わせならばPPありえるんで今日の▼屋は譲れないです。妥協出来て▼長。 ＞トマさん4d0149 商旅娘狼ならばどうして旅が撤回したと考えますか？占2狼進行でノイズもなく真偽にみせ最後まで娘を残し勝つことが出来ると思いますが？ |
パン屋 オットー 17:03
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＞農夫
結局、行商人をどう見てるんだ？ また能力者判断に対する発言が多いが…灰についてはどうなんだ？ ＞旅人 昨日も言ったように、今日の襲撃と黒出しからして、寡黙に生存灰狼２と見ている。で、一人は農夫かと考えている。今も質問したが、今日に限らず昨日から煮え返らない発言が多い。ただ単に人間の迷いかとも考えてはいるが…農は木神より灰考察できるんじゃないかと思う。発言的に。だが、ずっと無考察だ。 |
旅人 ニコラス 17:06
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アルやんきてたーー！！
ボクはどうしても発言を重視してしまう思考だから、今日の考察に期待してるよ。 それで、商16:41はいい着眼点だと思ったよ。「旅CO時に非CO状態だった屋木羊神」から、アルやん視点から狼のオトさんが非占ＣＯを選んだ理由はなぜだと思う？ |
農夫 ヤコブ 17:11
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オットー＞今ちょうどやってるとこなんだ･･･。まだ二人しか終わってないけどとりあえず
■4 灰考察 ジムゾン･･･オラと一緒であまり発言できない人っぽい。常に追従してる感じ。良くわからないね。灰 |
農夫 ヤコブ 17:11
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トーマス･･･発言できそうなのにしない人。忙しいのかな。他の人の発言を見てから出てくる印象。今日は01:46をレアケースといいつつ、04:15で決め打ってる感が怪しい。黒寄り
他の人の分はもうちょっと待ってね。 |
旅人 ニコラス 17:14
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＞オトさん
オトさんも返答ありがとう。 だとすると、昼にトマさんをチェックしていたみたいだし、今のオトさんからは黒：農＞木＞神 と見てるのかな。ジムさんの発言も内容を隠そうにしてるように見えるんだけど。内容隠しといえば、この村の寡黙は羊木神農の全員からほんのり感じたからちょっと悩ましいところだね。 トマさんは今日の商旅狼陣営推理で大きく動いてきたのをどういう風に解釈するべきかで悩んでる。 |
パン屋 オットー 17:14
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また、行商人が薄い理由で2dの農夫吊りに反対したコトと、唯一寡黙から名前が出てないコトも気になっている。
残りは…商偽を主張してる木こりがキーだな。ここで商真でこねえのは白要素な気がするが、穴が多いのも事実だ。敢えて切ったか？ と思えている。あと、2dに●、3dに第二希望▽なのも、微妙に仲間切り臭い。昨日の神父の返答が、隙ありすぎで疑われるのが嫌な狼っぽくないってのもある。 |
パン屋 オットー 17:31
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商狂は…実質恐いのは狼への誤爆だけだろうな。とすると、白ばっかり出し続けたらまずいよな〜＋屋は狼じゃなさそう。ってトコか。ただ狂視点で羊屋宿も可能性としてはあっただろうし、狂だと割と意味不明だ。
現状は▼行商人＝村長＝農夫≧木こり だ。返答・考察待ち。 ＞ヨアヒム・農夫 ふざけてるのか？ 狼でもキレるし、狼でも人間でもやっちゃいけねえコトだろうが。そんなモノ罷り通るなら誰も真剣にやらねえよ。 |
村長 ヴァルター 17:41
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■4.ジムゾンは灰考察もほとんどしてないし占吊り希望も周りに合わせているという感がありありなんだよな。寡黙でステルスするには良好な位置といったところか。むしろ他の寡黙がより疑われていたということも手伝っているだろうな。質問への返答に追われているわけでもないのに考察が十分でないのは黒要素。
トーマスは怪しい点が多すぎる。21:25の単純な確率論を客観的な視点と断言。状況が変化しているのは明らかなのに |
青年 ヨアヒム 17:42
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オットー17:31＞やっちゃいけないこと、マナー違反。それは分かってるよ。あれだけで信頼をとれるのなら暴言飛び放題の無法地帯になる。
僕はもともとオットーを人狼側だと思ってるのだからアルビンは真。ただこれはもう言っちゃ駄目な気がしてた。 それでも理由にあげるのはどうかしていたね。それは悪かったと思う。 ごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 17:42
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それを考慮しないのは黒要素。01:46〜01:49だが、占CO希望は私が言ってから賛成の人も何人かいたから強引ではないだろう。むしろトーマスの推理が強引でアルビンやパメラをSGにしようとしている意図を感じる。
ヤコブで疑問を感じたのは3d18:41。モーリッツ真占と真霊を比較すると真霊の確率が高いと発言。どちらにしろアルビン1COになった理由として不自然なものでないのにモーリッツ占い師は納得 |
村長 ヴァルター 17:42
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できないというのは結論ありきで話しているようにも感じる。
ヨアヒムはオットーとのやり取りが激しい。ライン切りにしても極端すぎるように思える。オットーと同陣営であることは少し考えにくいな。疑問に思ったのは昨日のアルビンの発言から真と決め打っていること。こんなことで決まるなら狼側だって切れてくるだろう。切れるのは判断材料にはならないはずだ。 ニコラスは状況だけでなく発言からアルビンの真偽を見極めようと |
村長 ヴァルター 17:42
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しているのが白要素だな。自分が村人騙りをしたのだからアルビン白とでも言っておけばいいのを考え直している。
黒：樵＞農＞神＞青≧旅：白 オットーはアルビンの発言も追及していっているところは若干の白要素。ただ自分に黒出ししてきたからアルビン狼としたのは少し疑問。タイミングから言っても狂人でも黒出しはおかしくないのではないか？あと17:31の最後は同意。 |
村長 ヴァルター 17:42
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■1.●トーマス○ヤコブ、私の中でのGSから考慮した。一番怪しいのはトーマスだからな。
■2.▼オットー、アルビン決め打ちは確かに怖い面もあるが、オットーを吊って判定を見てみたいというのが一番の気持ちだな。潜伏狂人の可能性は低いと見積もっているのでアルビンは吊っても人間の可能性が高い。だから第二希望にも出しにくいな。ただローラーで私が吊られるのもやむをえない。今日吊らないと本当に間に合わないからな |
行商人 アルビン 17:42
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＞ヨアさん4d1650
村騙り含む占い師確定と言う状況から霊真狼が濃厚。ということは占いに狼が出るとすれば狼側は騙り人員を2人出さなければなりません。共2潜伏で灰が広いとは言えLW一人が吊占逃げ切りでは厳しいでしょうし、狂人が表に出ていないことから狂人に騙りを期待して狼さんは騙り要因がCOを保留しつつ騙りCOで出るかをギリギリまで待っていたと思いました。 |
行商人 アルビン 17:42
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＞ニコさん4d1706
先に言った通り狂人の騙りに期待していたため出て来たニコさんを村、共騙りではなく狂と決め打って2潜伏を決めたと思われます。 ＞ヨアさん、ヤコさん 【昨日の私の発言の意図は皆さんの考察が発言に触れず状況考察のみであまりに偽に寄り過ぎていたためさせていただいたものです】意図をお取り間違えないように。 |
旅人 ニコラス 17:46
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トマさんの昼の考察は、よく読むとレアケースを警戒してるみたい。
＞トマさん1:47 ボクが大きく動揺したとあるけど、占霊潜伏という作戦の根幹に関わる事が、状況がよく飲み込めないままなし崩しが行われそうな空気だったから。潜伏占師なりきり気分もあったけど一村人としても狼の誘導があったら怖いと思った。 能力者もまとめ役もなしで2日目を迎えるなんて珍しい経験だからもっと議論されてよかったんじゃないかな？ |
旅人 ニコラス 17:51
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＞ヨアやん、ヤコぴょん、オトさん
占師がキレる話は、真偽に関わらず中の人次第だよ。考察材料にするのは危険。 現にボクが旅してきた村のひとつに、信用で負けていた騙り占師が偽決め打ちで吊られそうにキレて怒り出したら、その反応が真っぽいからと急遽真占を偽決め打ちして処刑。そのまま滅んじゃった村もあったし。 だからその手の推理はどちらかといえばミスリードなの。気をつけて。＠６ |
農夫 ヤコブ 17:57
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オットー＞オラはいたって真面目だ。ふざけてるのか発言が14:10に対してなら謝るよ。が、17:16は謝らない。これは誰でも少なからずあると思う。
ニコアル＞切れるのが真っぽいとは思ってないよ。トーマスの発言が切れるのが偽っぽいって言ってるように思えたから言っただけ。無駄な喉使わしてごめんね。 |
青年 ヨアヒム 17:58
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ありがとうニコラス。よく頭にたたき込んでおくよ。ごめんね。
■1●トーマス 思考の流れがよく見えない。納得できるところより不審なところが多くて、今の灰の中では一番黒っぽい。 ■2▼オットー 白黒を問わず、自由占いを了解した時点でこの可能性は分かっていたはず。占いを無駄にするわけにはいかない。 |
少年 ペーター 18:03
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オットー兄さん22:33：アルビンさんが偽確定しても困らないとあるけど、人狼側としては結構困ると思うんだけど。人狼側が確定して、村人側はそこから推理するしね。
23:08・23:11：潜伏人狼が2人いる推理でいくなら、その推理は違うと思うよ。今日の人狼判定は村人を処刑させ人狼側勝率が高い無作為勝負の選択肢を出す為じゃないかな。 00:02：アルビンさんが人狼でも成り立つと思うよ。 |
少年 ペーター 18:03
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ヴァルター村長21:13：襲撃先が３つもあるというけれど、ヴァルター村長は襲われないと思うよ。アルビンさん・パメラ姉さんの2人と考えると半分の確率で守られるね。後、パメラ姉さん人狼を考えにくいとしているけど、ヴァルター村長視点ではアルビンさん狂人の可能性が低くないでしょ。だから、考えにくい事は無いと思うよ。
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少年 ペーター 18:03
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アルビンさん16:41：それはオットー兄さんを人狼と強く思って占ったんじゃないんだね。それと、オットー兄さん・僕が人狼だと考えたという事かな？
トーマスおじさん01:47：霊能者COはレジーナ女将の独断から始まった事だし、占い師COも複数に２日目COを希望した人がいたから、パメラ姉さんをかなり強引というのは違うと思うよ。 09:10：僕がCOできなかったってどういう意味？ |
少年 ペーター 18:04
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僕が共有者で確定したね。
【相方はディーター兄さんだよ。】 襲われちゃったのは残念だよ。頼りになる人だったのに。しかし、僕もディーター兄さんも結構素直に発言していたから、共有者だとばれやすかったのはあるね。１日目や３日目の共有者CO希望とかでね。他の人からもCOを希望しながらCOしないのは非共有者みたいなものだしね。 それで、ばれやすかった分、共有者関係の発言者が怪しいなあ。 |
少年 ペーター 18:04
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具体的に言うと、ヴァルター村長21:27・ニコラスさん21:34・オットー兄さん22:30だね。リーザ襲撃時には相方に出てほしいとすぐ言わなかったのに、ディーター兄さん襲撃時には言ったでしょ。共有者と考えていたからに思えるんだよね。
トーマスおじさんのレアケースについて、みんなも検証しているけど、推理には穴があるけど、大筋や結論自体は納得がいくものなんだよね。 |
少年 ペーター 18:04
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ニコラスさんはぐだぐだを嫌うと言ったけど、まとめ役立候補はせず1d20:59で「べき」とまで言って条件付のCOだったにも関わらず強く村を動かそうとしたね。パメラ姉さんが人間確定したらまとめ役になれるのに。そして、ニコラスさんの意味の薄い村人の占い師騙り。騙り霊能者が人狼ならと言ったけど、冷静に考えれば、ローラーされやすい騙りに人狼が出るのかという問題があるから、狂人の可能性が低くない
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少年 ペーター 18:04
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以上、決断に時間がかかった＝よく考えられたなら、村人としては騙りは控えると思うんだ。共有者はばれやすかったとしても、狂人なら人狼に人狼判定を出す可能性を考えると、人狼判定はなかなか出せないと思うけど、人狼なら誰が人狼か分かっている分、出しやすいと思う。説明不足な所があるかもしれないけど、アルビンさん・ニコラスさん・パメラ姉さんが人狼でヴァルター村長が狂人である可能性は低くないと思うよ。
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少年 ペーター 18:04
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後、アルビンさんは昨日偽だと思われたから3d18:58の発言をしたとあるけど、客観的に見ればそれ程偽に傾いた訳じゃないんだよね。真っぽく見ている人も結構いたんだから。偽っぽいと感じてしまうというのは偽に敏感な偽っぽく感じたなあ。
でも、オットー兄さんが人狼というのもありえそうなんだよね。レジーナ女将が怪しかったのがあるし、ディーター兄さん襲撃を共有者と見るのは共有者視点で怪しいし。 |
行商人 アルビン 18:07
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■1.●自由■2.▼オットーさん▽そんちょさん
■1は当然今日私を吊らないならばと言うことになりますね。共占はしたくないですが、ペタ君が共有者として出て来ている以上相方発表の有無は任せようと思います。■2は↑で発言した通り私視点で今日PPの可能性もあるので▼オットーさんは譲れません。またそんちょさん狼側で判定を割って来ることも考えられるので判定を見たいと言うのもあります。▽そんちょさんはPP阻止だ |
行商人 アルビン 18:08
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襲撃考察
狩、潜共狙い＋多弁潰しの両立かと。おとといのリーちゃん襲撃と言い傾向的に多弁を狙う感じでしたのでそれが一番の理由かと思いますが、私も3dまでの態度や昨日の質疑からディタさんに潜共の芽を強く見ていましたので潜伏能力者狙いも兼ねての襲撃かと思います。 |
行商人 アルビン 18:16
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ライン考察
先に言った通りオットーさん狼から考察すると多弁の多くの方の判断になります。特に2dから疑いをかけていてラインが切れているヨアヒムさんはかなり白寄り。微弱ながらも3dでラインがあるように感じられたペタ君は黒寄りに見えるという感じです。（まぁこちらは共有者でしたが） |
行商人 アルビン 18:16
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ニコラスさんはオットーさんとのラインがほぼ見えない為灰のまま。
トーマスさんは屋3d0027の考えに追従している感があるため老真占いを狼が主張することを決め込んでいるとするならば大きな黒要素。またオットーさんの3dGSで農＝木となっているのに占い希望から外れている点からも繋がりが見えます。 |
農夫 ヤコブ 18:21
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灰考察続き
ヨアヒム･･･オットー関係に喉を使いすぎて、灰考察が薄い気がする。理由もわかりにくいし、おおよそヨアヒムらしくなく怪しいかな。若干黒寄り ニコラス･･･オラ村人の騙りははじめて見たよ。信用されにくいってのは知ってたから共有者とかそんなオチだと思ってたけど違うんだね･･･。共有者じゃない分 狼かなーとも思えてきた。発言からすると村長が言うようにアルビンの真偽を判断しようとしてるとこが村人 |
青年 ヨアヒム 18:39
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■4 白 神農＜旅＜木 黒 短くいくよ。トーマス略。
ヤコブ：発言も増えて内容しっかりしてるし不審なところは感じない。 神父さん：寡黙気味だけど印象は白。状況に困惑している感じかな。 ニコラス：今の灰の中では一番しっかりしてる。だから逆に怖いかも。次も多弁喰いなら危ないのニコラスだよね。 |
行商人 アルビン 18:43
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吊られるかもしれないんで一つでも情報残したいし占い先読まれるの覚悟で灰考察も出します。
ニコラスさん 発言をきちんと見て質疑を繰り返し真雁を判断しようとしている印象。発言から矛盾がほぼ見えないこともあり白寄り印象。 ヤコブさん 2dに一度吊り候補にあがりながらも旅撤回で生存。意図的に黙っていると言うよりは不慣れな村人印象で発言からは村人特有の迷いが見えるのは若干の白印象。 |
村長 ヴァルター 18:45
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＞ジムゾン18:23、パメラ12:11
確かに占候補は1人しかいないし今日も自由占いでいいだろう。だが個人的に占ってもらいたい相手はいるはずだ。アルビンもそれを考慮に入れるはずだし希望を出しておいたほうがいいんじゃないのか？それに占い希望は灰考察の情報の1つとして重要なものになるからな。たとえばラインを読んだりする際に。 |
神父 ジムゾン 18:47
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先に■4.灰考察しますねー
・ヨアヒムさんは乙･･･じゃなかった私から見ると白寄りの灰。 狼側には見えません。 ・ヤコブさんは共予想してたんですが違いましたか･･･。 とりあえずは白印象。 |
神父 ジムゾン 18:48
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・トーマスさんは唯一黒印象。
昨日の発言は面白かったですし納得する部分もありましたが、超レアケースしかもアルさんの黒出しにより更に確率は減りましたね。 ふー、この村で初の灰考察でした。遅くなって申し訳ない。 |
パン屋 オットー 18:54
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まあ行商人は何とかできると思うが…「行商人真っぽい」より「モーリッツ真と思いたくない」で行商人真と灰全員が見てるのがなあ。
個人的にはペーターでいいんじゃないか…。クッ。言っちまったぜ。 |
神父 ジムゾン 18:57
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■3.能力者考察
・アルさんのことは真寄りだと思ってます。 今日の黒出しで信用してしまってますよー。 ・レジさんよりは良く見えるだけであって、ヴァルターさんの真偽印象は半々。 ・オットーさんはそこまで狼に見えませんけど。 |
農夫 ヤコブ 18:57
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灰考察続き
オットー･･･発言からは判断つかない。唯一怪しい点は2dと3dの占い希望。2dは灰考察に木こりを出してないのに占い希望が木こり。3dは木＝農なのに希望は農。トーマスが狼だとするとオットーも狼と予想。黒寄り |
少年 ペーター 19:01
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仮決定だよ。
【今日の▼処刑先はヴァルター村長。】 【今日の●占い先は自由。】 どうにもアルビンさん真の動きが強いね。本当にアルビンさんが人間で占い判定が正しいなら、人狼側はもっと必死で抵抗すると思ったんだけど・・・。しかし、アルビンさんが真っぽいという意見もよく分かるから、確実に人狼側を減らす処刑をするよ。 アルビンさんにはもう１人の人狼を占って、人狼側を明確にして説得してほしいんだ。 |
木こり トーマス 19:02
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ざっとだが議事録をみた。
ペーター 18:04 から、俺の共有者に関する予測は誤っていたとわかったぜ。 ただ、娘狼、商狼、旅狼、長狂の可能性はまだあると考えている。俺自身も迷っているんだ。 すまねぇがちょっと休ませてくれ。●アルビンに任せる。▼村の方針（ペーター）に合わせるぜ。 |
パン屋 オットー 19:06
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＞ペーター
一つ目。一般論で言えばそうだが…行商人はそれほど誰かと強く結び付いたりする発言がねえ。 二つ目。寡黙以外にも狼いるなら、より疑われてる方に白出しで十分なハズだ。発想の逆転、「無作為勝負を仕掛けてきた理由」では無く、「黒を出さざるを得なかった理由」を考えると、寡黙２狼以外なら後者がねえ。 襲撃考察は撤回ナシ。純灰襲撃と黒出しは偶然にしちゃ出来すぎた。 |
行商人 アルビン 19:14
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【仮決定確認】【セット了解】
そんちょさん真霊だとすればもう少し反応があって欲しかったところなんですが、今日の発言を見ているとどうも…… 本決定まで時間があるんでもう少し発言が見たいです。 |
村長 ヴァルター 19:15
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【仮決定、まあ了解】
何度も言っているように私自身がローラー推進派である以上強く反対することはできないな。まあ本音としてはオットーを吊ってその判定をこの目で見たかったんだが。 ＞ペーター18:04 今日共有者関連の発言をしたのは昨日から共有者COについての議論が出たからだ。それで改めて再認識したからに過ぎん。共有者予想はしていなかったのだがな、ディーターは最白だと感じただけで。 |
村長 ヴァルター 19:24
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＞アルビン19:14
オットーに対して質問しようと思ったがもう喉が嗄れかけて決定の了解以外は話せないようだったからな。アルビンについてはなぜオットーを占ったかという一点だけを聞きたかったわけだし。今日のキーポイントはアルビンとオットーだから、それ以外のことは灰考察以外には気になった発言をした人に対して質問していくしかなかった。 あとはオットー村人なら決定確認前に喉は嗄らしてしまったのが気になった。 |
行商人 アルビン 19:25
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ジムゾンさん
寡黙印象。ヤコブさん同様不慣れな村人印象を感じるもののヤコブさんと違い発言を出そうとしている空気を感じられないのが若干の黒要素。何にせよ発言が少なく判断に困る感じ。純灰 ヨアヒムさん 多弁の中では一歩引いている印象。ただオットーさんとのやり取り及び疑いかけはライン切りとしてはやりすぎ。オットーさん白ならば黒だと思っていましたが黒だったので白かなとも。白寄り。 |
行商人 アルビン 19:26
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トーマスさん
今日になって娘旅商狼説を提唱。かなり無茶な理論構成な上に商旅狼ならばどうして撤回したと思うのですか？またわざわざノイズになる撤回を取るよりも2狼真なしで何事もなかったかのように娘白まとめ進行を放棄した理由をどう思いますか？ GS白旅＜青＜農＜神＜＜木黒 |
行商人 アルビン 19:31
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＞ヨアヒムさん4d1839
どうしてニコラスさんが襲撃されと思いましたか？確かに傾向的にニコラスさんが襲われる可能性は高いかもしれませんが私には村騙りをしたニコラスさんよりもヨアヒムさんの方が襲われる可能性が高いと考えていますが。 ＞そんちょさん4d1924 ちょっと待ってください。どうして残り喉数を出していないオットーさんが喉枯れを起こしたとわかるんですか？発言数を数えていたのですか？@1 |
村長 ヴァルター 19:36
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＞アルビン19:31
いや、JEを使っているからいちいち数えなくても誰が何回発言してるか、そしてそれぞれの発言が何回目かわかるんだが。たとえばヤコブは15回発言してるとかな。 ＞ペーター オットーは第一希望で複数挙げているから外すとして、▼オットーが5人、▼私が2人（オットーを入れれば3人）のようだがそれはペーター自身の考えによる独断込みとして考えてよいのだろうか？占決め打ちが必要だと思うのだが |
青年 ヨアヒム 19:36
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【仮決定了解】ペーターはローラー推奨派だったね。村長さん自身も。僕は村長さんにオットーの判定を見てもらいたい。けど喉も足りないし説得材料もない。
ニコラス18:53＞言うだろうけど、なぜ僕を？ アルビン19:25＞やりすぎか。ムキになったよ迷惑かけてるならごめんねオットー。 アルビン19:31＞ニコラスの分析力が高いから。その一言につきる。僕がからきし駄目なの、見て分かるだろ。@1 |
少年 ペーター 19:54
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トーマスおじさんは希望を出してほしいなあ。パメラ姉さんは占い希望もね。
アルビンさん、18:57ではヴァルター村長を霊能者っぽく思いながら、19:14では逆の感じがする発言をしているね。これはどういう事かな？ ヴァルター村長、確かに多数決では圧倒的にオットー兄さんだから、独断になるね。占い師決めつけはするにしても、もう少し判断材料がほしいと思ったんだ。明日でもぎりぎり間に合うから。 |
少年 ペーター 20:04
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本決定だよ。
【今日の▼処刑先はヴァルター村長。】 【今日の●占い先は自由。】 仮決定と同じだね。僕が襲われたら、まとめ役を任せる確定村人側がいないね。多数決だと人狼側の数からまずい事になりそうだから、票は統一する必要があるんだけど・・・。疑ってはいるけど、パメラ姉さんに任せるよ。パメラ姉さんが人狼側なら敗北だけど、統一しないと敗北濃厚だし、仕方が無いね。 |
行商人 アルビン 20:18
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【本決定了解】
共有者が出てるから占い先は伏せましょうか？それとも昨日と同じく投票COで行きましょうか？ ＞ペタ君4d1954 私はそんちょさんが真霊だとすれば村にこれ以上無駄手を使わせないために真主張をして欲しいと思ったんです。そんちょさんがロラ前提での考えなのはわかっていますがそれでも受け入れて欲しくなかったんです。@0 |
青年 ヨアヒム 20:22
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【本決定了解】
セットしたよ。あと30分以上こんな状態で待つのか。長いな。 アルビン20:18＞個人的には投票CO希望。だけどまとめ役のペーターが喉涸れおこしてる。アルビンの判断でいくか、この後に喉涸れおこしてない人の意見を聞くか。 喉涸れはこの発言で僕、アルビン、ペーター、オットーの4人。@0 |
村娘 パメラ 20:23
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帰宅したよー遅くなってごめん。
とりあえずすぐ上の本決定は確認。 う〜ん、情報の多さでいえば▼屋で村長の判定見るのが一番なんだけどなぁ。むしろ今日こそが霊ローラー遅らせてでも屋の判定を見るべき場面と思うんだけどね。 【決定は了解だよ】 んじゃ議事読んでくる |
村長 ヴァルター 20:24
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【本決定了解だ】
私はオットーに投票しておく。 ＞アルビン20:18 うーむ、真主張といっても私が真か偽かは周りが判断することだからな。占い師や霊能者の本分は自分の真アピールではないと思っている。灰考察をすることによる信用度の獲得や、対抗の発言の矛盾点や偽要素を指摘することで真と思われることが大切だからな。灰考察はすでに毎日やっているしレジーナへの指摘は2日目にすでに終えてしまったからなあ。 |
村長 ヴァルター 20:27
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あと今日も投票COすればいいのではないかと思っている。占い師候補のアルビンが誰を疑っていたかというのは、襲撃された場合でも重要な要素となりうるからな。その情報を確実に残せる投票COが本来の意図なんだし、今日もやっておくべきだろう。
アルビンは各自の意見を見てどちらにするかを自分で判断してくれ。まとめ役がその点に触れなかった以上、アルビン自身の判断が重要となってくるわけだからな。 |
神父 ジムゾン 20:33
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【本決定仕方なく了解】
オットーさんを吊って村長さんに結果を聞きたかったです･･･ ですが、村長本人周りの皆さんも承諾したとあれば仕方ありません。 村長さんが狂or狼の場合は狼側に見切られたのでしょうね。 |
村娘 パメラ 20:46
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ヨアヒ＞
２日目の▼ってそんなに強引だったかしら？本決定の時点では占霊2-2だったし、ラインも何もないうちからロラするつもりなんてまったくなかったわ。村人自分たちで占霊機能壊すのは早急すぎると考えてたからね。 仮決定の時点で農は単純に最寡黙。神は初日の●娘が多数決的にほぼ決定の状況でさらに娘に票をかぶせてきたこと（しかも理由もなしでね）が狼っぽく見えなかった点。 |
村娘 パメラ 20:46
次の日へ
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樵もいまちょっと読み直してる時間ないけど白要素に感じられる発言があったのよ。農にはそういうのがなかったからね。そして羊は不在（回避出来ない）だったから挙げにくかった。仮から本にスライドしたのは変更して共に当たるのを避けたいし、運良く当たらなかったとしても宣言してもらうわけだから潜伏範囲は狭まるのよね〜
そんなとこ。 明日生きてたら樵の何を白要素と感じたか説明するわね |