プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村長 ヴァルター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村長 ヴァルター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は、少女 リーザ を占った。
村娘 パメラ は、行商人 アルビン を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、少年 ペーター、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス の 12 名。
少年 ペーター 21:00
ヨアヒム兄さん2d19:39:人狼側が人間を見分けようとするとあるけど、人狼は誰が人間か分かっているんだけど。狂人だと見るのなら占い希望に出すのは変だし、どういう意味?
トーマスおじさん2d13:57・13:59:発言力のある人を占って変化というけれど、人間判定ならまとめ役になるだけだし、人狼判定ならそのまま処刑されるだけだろうから、発言力があるから占いたいとするには理由が弱いと思うんだけど。 |
少年 ペーター 21:00
ディーターおじさん2d1916:2日目では能力者占いも判定分かれも無く、つながりが無い状態。3日目にも判定が分かれるとは限らないからね。つながり無しで決め付けというのはかなり大変だと思うんだ。とりかえしがつかない事になる前に、霊能者CO者処刑が良いと思うんだよね。潜伏中の共有者や狩人を処刑しないというのは結構大きい利点だと思うしね。
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少年 ペーター 21:00
ニコラスさん2d19:17:ディーターおじさんの質問への返答の通り、つながりが見えない可能性があるし、潜伏能力者を処刑しないという利点を大きく見ているからだね。
2d19:56:灰処刑・灰占いならば、▼ヤコブ兄さん・●トーマスおじさんで希望したね。トーマスおじさんを怪しいと思ったのは上の質問でも言ったけど占い希望理由を弱く感じたから。 |
少年 ペーター 21:00
ニコラスさんの村人の騙りはおかしいなあ。
ヴァルター村長2d15:54の指摘にもあるように、霊能者CO者が複数出てどちらも人間なら人狼が占い師を騙るだろうし、どちらか人狼なら狂人が占い師を騙るだろうからね。村人で騙っても無意味だと思うんだよね。 この状況は騙り霊能者が狂人なら占い師CO者は人狼だろうね。騙り霊能者が人狼なら占い師CO者は占い師か狂人だろうね。 |
村長 ヴァルター 21:04
何か最後は混乱してたな。私もヤコブとレジーナどちらにするか迷って決めたのは30秒前だったからな。
さて、レジーナの霊と通信してみるとするか。 「和……湾」和?よく聞こえないのでもう少し注意して聞いてみるか。 「和音」和音?和音、わおん……!わおーんかっ! 【レジーナは狼だったということだ!】 |
ならず者 ディーター 21:06
リーザ食いか・・・。狩人狙いかね?しかしニコラスの騙り解除ってのは、ちょっと気になるんだよな。霊の内訳が真狼でも狂人視点では占が2COになった時点で狼2騙りか村人騙りがあることが分かる。Fでは潜伏狂人に価値なんて全く無いからなぁ・・・。ニコラスが村人なら5COになってないと変だと思うんだが・・・。
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村娘 パメラ 21:06
リーザ・レジーナお疲れ様。そして占い確定?占い先消してきたってことは白確を増やさずに狩候補を消せるという意味からも商真なのかな?
宣言してないのはカタリナだけよね・・・・ 羊は議題回答も2日目の発言からも自分占い師の発言にしてはおかしいと思える部分があるから非占っぽいんだけどなあ。 真占い師確定なら地雷関係ないから共COがいいわね。占うのもったいないし。占い先明記すればまた襲撃あるかもしれ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:08
はいはーい。【私真霊能者ー】
っていうかね。昨日ニコラスさんが騙り撤回した時点でもう少し私にも時間をくれたっていいじゃない!って思ったよ。 まぁ、村長さんの黒出しは案の定だよね。 …ちくしょうひげめ。 |
少年 ペーター 21:08
レジーナ女将処刑でリーザ襲撃ね。
霊能者CO者処刑となって良かったよ。しかし、リーザ襲撃とは、惜しい人を亡くしたね。僕とよく似ていると感じたし、特に怪しいとは思わなかったから、そう思えるのかもしれないけど。 ヴァルター村長からは人狼判定だね。カタリナ姉さんのCO・非COも待ちたいね。 パメラ姉さん、議題提示をよろしくね。襲撃先考察・能力者考察・灰考察・処刑先・占い先辺りだろうね。 |
青年 ヨアヒム 21:10
ローラーは嫌いだなんて言いながらリーザ2d20:25・ディーター2d20:40にの案に乗らせてもらったよ。
リーザ、しっかりした頼りになる子だったのに。レジーナさんもごめんなさい。二人とも、墓下で待ってて。 パメラもごめんよ。まとめ役は本当にきつそうだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:11
>リーザちゃん:この状況だから、パメラさん狂人かもしれないよ。
占ほぼ確定でも気を引き締めとかなきゃってのは同意かな。共有者は潜伏の意味がないから早く出た方が言いと思うんだけど。 |
青年 ヨアヒム 21:13
ペーター21:00>発言を押し込もうとして言葉を削って語弊が生まれたね。僕が言ったのは人狼が人間の中身を見分けようとする感覚だ。平たく言えば能力者かそうじゃないか。先に言ったように僕はレジーナさんを狂人だと思った。だからオットーが狂人であるとは思えず、占いを希望したんだ。
悪いけど、しばらく発言を休ませて。 |
村長 ヴァルター 21:14
リーザ、レジーナ、2人ともお疲れ様だ。
さて、ニコラスのCO撤回により今のところ占候補はアルビンだけだな。カタリナが非占COしたとしても正直なところアルビンを信用することはできない。2d15:54で言ったように騙りが出るだろうからな。つまり私視点では老占商狂、老狂商占の可能性がある。あと村視点で言えば老占商狼、老[人or狼]商占&宿長両偽もありうるのか。私が確定したわけではないし。 |
パン屋 オットー 21:14
とりあえず羊飼い待ちか…。
とりあえず旅人と行商人に関しては…議事録読み直しながらゆっくりと考えてくるとするぜ…。クッ…皆も飲むかい? つ【コーヒー(ブラック)】 【カフェ・オ・レ☆】 [...はコーヒーを飲んだ] |
ならず者 ディーター 21:15
これでリナが非占COだったならば、モリが占でなければアルビンで真確定か。なるほどな。羊が非占COならば●ニコラスで良さそうな気がするぜ。理由は2d2040と3d2106からだな。5COになってなければつじつまがあわねぇからな。ニコラスに白判定ならば狂人か村人だな。ちょっと風呂入ってくるぜ。おっと、パメラを覗こうなんて思ってねぇからな!!(焦)
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少女 リーザ 21:19
オットーお兄ちゃん、チョコレートケーキありがとっ!
大好きなケーキでリザとっても嬉しいよ! しっかりチョコレートの味が濃厚だけど甘すぎずしつこ過ぎずで本当に美味しーのv もぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐも |
パン屋 オットー 21:20
クッ…。
初日まとめ役ナシってのは大抵そんなモンさ。 だからオレは多数決は嫌いなんだ…立候補も然り。初日に言ってたがな…。まあ、多数決には多数決なりの魅力があるんだろうぜ。ガチ勝負好きなら一度は夢見る桃源郷…さ。 |
村長 ヴァルター 21:21
いやあ、さっぱりわからん。とりあえずレジーナには黒判定出してみたんだが、この判定は正しかったのか、それとも…?
個人的にはローラー中断の流れを希望。あと自分が狂人だからこそ狼が騙りに出ないのはおかしいってのがわかるんだよね。 |
神父 ジムゾン 21:22
質問というのは両方回答でよろしいですか?
私を含める寡黙組の中で一番喋れそうな方はカタリナさん。 短い文の中で述べたいことはしっかり組み込まれていたようなので。 理想の潜伏占い師はやはり吊られず食われず発言を惜しまない・・・上げたはいいですけれでも、私には到底そんなこと出来そうにありません。 |
少女 リーザ 21:23
オットーお兄ちゃんってさり気無くテンション高いよね。【カフェ・オ・レ☆】とか言ってる辺り。
リザは欲張りなのでコーヒーとカフェオレ両方貰っちゃうよ! ぶっちゃけオットーお兄ちゃんのRPが大好きだったりします。元ネタは某逆転裁判のひとかな? パン出さずにコーヒー出すパン屋さん面白い…v |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
。oO(いいなぁ…。私には何にもなしかー…。まぁ、村視点では私狼濃厚だから仕方ないんだけどさ…)
とりあえずカフェオレ☆もらっとこー。 オットーさんはきっとあの検事さんゆかりの人だよね。昨日なんか本決定異議アリ!とかゆってたし。 墓下騙りの可能性については想像にお任せだね。こればっかりは私が主張したって信用しきれるものじゃないと思うし。 |
少女 リーザ 21:33
レジさん>パメ姉狂人説…COとか全く出てない一日目で回避COがなかったのがなー。考えずらいな。でもする人はするからね。一応頭の片隅にはいれておくことにしよっと。
リザは占い師確定ではないから共有者は隠れてるのが良いと思うなぁ。 あーもうモーリッツめ。モアイ埋めすらしてあげない。放置。パメラお姉ちゃんとカタリナお姉ちゃんは生きてるけどモアイ埋めね。ざっくざっく。 |
少女 リーザ 21:36
あ、レジさんモアイ埋めしてなかった。ざっくざっく。(埋め
チョコレートケーキ一切れ残ってるよ☆食べる? レジさんの真偽とは全然関係ない話だけど、個人的には真能力者のときこそ墓下で狼側を騙るのが楽しいなぁと思う…w |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
ああ、そうそう。着ぐるみも地上においてきちゃったし、墓下COね。
【私は実はレジーナおばさんじゃなくって、その姪、レフィーナだったのさー!】 改めてよろしくね、リーザちゃん。 埋めちゃえ埋めちゃえー!>パメラさんとカタリナさん |
少女 リーザ 21:41
あ、そーだレジさん、リザ生きてるとき村人・人狼・占い師・霊能者・狂人・狩人・共有者のどれに見えた?
ってレジさんじゃない!?なぬー!! …えーと、レフィーナさんか。よろしくね! レフィーナさんは何歳くらいなの? |
ならず者 ディーター 21:43
ふぅ。2106を読んだ上で聞いてくれよ。霊の内訳が真狼だった場合、ニコラスが村人ならば狂人は「@潜伏orAモリorBパメラ」の3通り考えられる。このうち@潜伏はちょっと考えにくいな。PPくらいしか役に立たねぇ。そうなると狂人がモリかパメラって事になる。モリはちょっと不明だが、パメラは昨日の決定や決定後の喉の使い方なんかを見ると狂人の線もすれ切れないのが気になるぜ。
ジムゾン>回答サンキュ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
ふふふ、秘密だよ♪>何歳くらい
とりあえず未成年って言っとこうかな。 リーザちゃんはねー…昨日の希望出した段階では村人≧人狼≧共有者>狩人≧占い師>>>【越えられない壁】>>>霊能者だね。【霊能者視点では】。 さー、私は何者でしょう♪ |
パン屋 オットー 21:49
>神父 [...は雪見大福を投げつけた]クッ。…間違ったぜ。
1つ…聞かせてくれるかい。 昨日オレ占いの理由に「とても鋭いことばかり発言なさる」とある。…これはどこを指してるんだ? >ディーター [...はコーヒーを投げつけた] 「かわいらしい円に囲まれた数字」は「特定の機種を破壊するかもしれねえ危険なアロマ」だぜ…。 |
少女 リーザ 21:56
そっかそっか。レフィーナさんは未成年なんだね。じゃあレフィーナお姉ちゃんだね!リザよりは大きいよね?
リザの正体予想も参考になったよ。やっぱり村人が一番なのかー。頑張って潜伏能力者に見えるようにしてたんだけどなぁ。無能力者っぽかったとこと、狼ぽかったのは何処? レフィお姉ちゃんの正体予想はさっきの通りだよー。 |
旅人 ニコラス 21:57
混乱を呼んですまない。説明をまとめてた。
初日、最初は全潜伏案があったのを見て「お、じゃあ潜伏占師騙りで襲撃されようか♪(+1)」という軽い気持ちが始まりだったよ。だから初日から2日目のボクは潜伏占師なりきりで行動してた。誉れある灰襲撃狙いの偽装だね。 ところが、占潜伏で進むと思っていたら急に占COがはじまっていた。その時は普通に非占COを行おうと考えたのだけど、その時にここまで占師っぽさを |
旅人 ニコラス 21:58
出していたつもりだったので、狼視点からは旅真で考えてもらえるかもしれない。だから占師の盾としてCOしておくとおいしいかもしれない、という作戦が浮かんだ。
共有両潜伏という状況があったから、ここで村人から占騙りを出せば商真占なら占2COになった時点で狼陣営が騙りを控えあって占確定できるかもしれない。 また、真村狂or真村狼で、うまくすれば真村狂狼で4COなんて状況も期待できる見込みもあった。 |
旅人 ニコラス 22:00
最初のパターンが実現したら一番効果が大きいけど、気持ち的には占師の盾なる気満々だったね。だけど占確定の希望までを見込みなら、まだ1CO状態のこのと気にやるしかないと、思いっきり飛び出した。
村人騙りを解除したのと、解除のタイミングが中途半端だったのは、ボクの中でも判断の見極めに悩んでいたから。占師保護のつもりでの村人騙りだったから占師に死なれては元も子もない。 |
パン屋 オットー 22:00
さて…「とりあえず生き残る」
これに尽きるな…。気張ろうぜ…皆で。 ちょい深追いの質問と、深く広い考察を投下出来れば結構白印象は獲得できるハズだ。そして能力者吊り等の方針は常に先を読むべし…だぜ。 |
旅人 ニコラス 22:03
決定前後の村の混乱の中を見ていて、占信用を確保して盾路線でいくか、商占で決め打って確実に狩人の鉄壁保護を期待すべきか。
元々投票COかもしれないのに何の処置もなく消えたカタぴんは非占寄りに考えていたので、混乱した流れの中で商占で決め打って霊ローラを行ったほうがボクの村人騙りというカードを一番活かせる選択ではないかと判断。 結果は見てのとおり。ボクはもう、老占はともかく、羊占はないと決め打っている |
旅人 ニコラス 22:08
・・・と、こんな心境だったね。以上が今回の村騙りの経緯。占COと村人COをした時は直感的な動きに近かったので説明が難しい部分が大きいが、言葉にするとこんな感じになると思う。
遅くなったけど、リーお嬢とレジ女将の冥福を祈るよ。 >ペタ君、ディタやん うん、それはボクも不思議に思ってる点。F国潜伏狂はかなりない。けどないわけではないので、長霊宿狼ならこの村の狂人は潜伏を選んだと考えるしかない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
うんうん。リーザちゃんよりはおっきいよ。>年齢
非能力者要素は、初日の全潜伏案かな。やっぱり。私も人のことは言えないけど、珍しい案って、占→確白食いとかあるし、序盤の生存率を下げる気がして能力者には見えにくいと思うんだ。私はそれを狙ったとこがなくもないけどー…共有者がちょっと高そうなのもこの辺からかな。トラップ発動狙い?ってね。 狼要素は、全潜伏が多すぎて追従かな?って思ったのと昨日の霊CO案 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:13
かな。昨日の●オットーさんの理由を参照ね。自分で出して自分で撤回した分オットーさんよりは白めで見てたけど。
>ニコラスさん:占っぽく振舞うのは潜伏占っぽくはないと思うよー。…私も人のことは言えないか。霊っぽくないように振舞ってたつもりなんだけどな…。@10 アハハ、さすがにお墓の下だとのどの減りが早いね…。けほっ…うぅー、喉が…。 |
青年 ヨアヒム 22:15
あ………………!!!宿題忘れてた!!!
ごめんなさい墓下先生ごめんなさい!! 混乱しすぎて脳内襲撃と脳内護衛の予想、全然できなかった! 夕方の段階だけ!! こんなだから僕は駄目なんだよ!(壁頭突き) |
少女 リーザ 22:16
リナ姉は占COしたら吊りね。あと昨日の決定見るかぎり、誰かパメ姉リコールした方がいいんじゃないかともちょっと思う…。
ニコ兄の占い師騙りは悪い案では無かったと思う。解除できなかったのはCOが揃わなかったのが悪いんだし。 リザ、昨日発言がたくさん余ってて良かったの。でなければ霊投票言う発言なかったかも。結局19発言使ったの。細切れだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
パメラさんのリコールには賛成だね。少なくとも共有者1COくらいはしてもいいと思う。
占がほぼ確定するんだったら、昨日私が吊られなくてもよかったんじゃない?って思っちゃうのはやっぱりわがまま? |
少女 リーザ 22:29
レフィ姉>
非能力者要素についてはレフィ姉とは考え方が違うなぁ。珍しい案でも理由説明しっかりしてれば占われたり吊られたりってそんなないから(リザの経験では)。能力者全潜伏も結構見かけてきた。だから折角言ってもらったけど、その辺はこれからもあんまり気にしないかも。 昨日の霊CO案が狼じゃないと言いづらいってのはよくわかんないな。だって計算してる人なら吊り手やばいって誰でも気づける事だもの。ペーター君 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:38
うーん、実際吊られることはあまりないと思うよ。>珍しい案の提案
ただ、序盤で占われる可能性は結構あると思ってる。能力者だったら回避はできるだけしたくないだろうし(特に占い師とか)、確白食いや占先食いも結構有り得ると思ってるよ。 「灰が結構狭くなりそう」っていうのは、モーリッツさんが白確定する+白出しで(複数)霊能者が出てくるっていう意味なんじゃないかと思ってた。 |
ならず者 ディーター 22:43
ニコラス2158>狼陣営が語りを控えあって占確定できるかもしれない。これは変じゃねぇか?狼狂は生存前提で話を進めると、霊能者が真狼の場合にはその理論は成り立つが、霊能者が真狂の場合には成り立たないぜ?それと、真村狂狼で4CO?これは占霊併せて4COって事か?ちょっと意味がわからん。もう少し詳しく説明してくれ。村人騙りはどうしてもノイズになりやすい。きっちり説明頼むぜ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:54
ま、今のところの人狼予想は屋者長+娘ってとこかな。オットーさんとディーターさんはつながりすぎな気がしないでもないけどー…。
それじゃ私はそろそろ寝るね。リーザちゃん、おやすみー。@5 |
旅人 ニコラス 22:57
>ディタやん
これはボクの偏った視野のせいもあるけど、レジ狼で霊騙りを高めに見積もっていたからね。理由は昨日の霊考察を見てほしい。 占4COというのは、まずアルやんが偽占、そして偽村偽3COの形になったところで真占が4CO目に現れるというケースだよ。なくはない話で、この形だったらボクの村騙りがノイズになっても、占師保護と偽2炙り出しでそれなりに村のメリットだろうと思った。 |
羊飼い カタリナ 23:50
このタイミングだと、何だかアルビンさんと怪しいことしてたみたいだねー。まぁ、議題をのそのそと答えまーす。●と▼は明日のお昼にでも答えるねー。えーと、襲撃考察っていうのはリーザちゃんが襲われた理由ということかな?
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村長 ヴァルター 23:56
カタリナから非占COか。ただ21:14で言ったように状況から言って私はアルビン真占とは簡単には信じられない。
■3.レジーナが人狼であった以上、狼からすればアルビンとモーリッツのどちらが真占か判断できなかったはずだ。つまりアルビン真占の可能性も含めて確定白が増えるのを恐れての襲撃だろうな。それにアルビンは鉄板で襲撃できないのではないかとも踏んだんだろう。 灰考察は今日の発言を見て判断したい。 |
羊飼い カタリナ 00:04
違ったとしても、そうだとして話を進めちゃうねー。ゴーイングマイウェイ!さてさて、リーザちゃんの発言から受ける印象は、突込みが強い!ってなかんじかなー。ただ、それだけだと他の何人かと特段変わったところが無いんだよね。議事を読んで一番リザちゃんの異彩を放っている発言といったら、昨日の20:25の霊能自由投票発言。これに尽きるよね。ここから推察するに、片方の霊能者が狼さんだったんじゃないかな?
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羊飼い カタリナ 00:09
正直、霊能吊りと灰吊りで意見が判れていたよね?あの発言は一気に霊吊りにまとめちゃってるよねー。勿論、そんな見え透いた手を使う筈が無いというのもあるけれども、その手の裏の取り合いは結局ループしちゃうからねー。上とレジーナさん黒だしという村長の結果という二つの現状ある情報から推察すると、村長さんは真or狼だっていう確立がすごーく高いと思うの。
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少年 ペーター 00:19
カタリナ姉さんが非占い師COだね。
■1.パメラ姉さんかアルビンさんが人狼なら、アルビンさんを騙り占い師だと思われないように潜伏能力者狙いもあるリーザを襲ったんだろうね。 パメラ姉さんもアルビンさんも人間なら、次の2つに分かれるね。 人狼全員がニコラスさんの撤回を見なかった場合。この場合、能力者全処刑ができない灰処刑の決定だったし、占い先が人間だったから、占い師を襲わなかったんだろうね。 |
少年 ペーター 00:19
残る重要候補はパメラ姉さん・リーザ。確定人間扱いのパメラ姉さんは灰のリーザより守られやすそうだったし、リーザの方が多弁だから襲ったんだろうね。
人狼が撤回を見た場合。この場合、アルビンさんを襲いたくても守られていそうだったから、やはりパメラ姉さん・リーザの2択になり、リーザを襲ったんだろうね。 だけど、この場合には僕はカタリナ姉さんが襲われるんじゃないかと思ったんだけどね。 |
少年 ペーター 00:19
いくら非占い師っぽいと言っても、まだCO・非COをしていなかったでしょ。カタリナ姉さんが襲われたら、占い師CO者が1人という状況の怪しさからカタリナ姉さん占い師を考えたと思うんだ。それなのに襲わなかったというのは、カタリナ姉さんを襲っても非占い師で決め付けられると思ったのか、カタリナ姉さんが人狼なのか・・・。カタリナ姉さんよりリーザの方が厄介だと思ったのかもしれないけどね。
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村長 ヴァルター 00:19
>カタリナ00:09
残念、私は狂人だよ。今回黒出しするか否かは非常に悩んだんだけどね。私が狂人である以上白出しでも一向にかまわなかったんだけど。 ちなみに。私が狂人である以上、アルビン真占なら狼が騙りを出さなかった点についてはかなりの違和感を抱いている。だから考えられるのは老占商狼宿霊or老霊商占宿狼のいずれかだろうなと。最悪なのは後者のパターン。一方前者なら前途有望だね。 |
パン屋 オットー 00:27
[...はコーヒーを飲んだ]
旅人だが…狂人だと撤回する意味はねえな。確かに村は混沌とするが…行商人の正体が分からねえ以上、むしろ背信行為に近いぜ。 狼なら占い師を確定させて最白になろうとした・実は行商人は狼仲間 ってトコか。 だが村人騙り騙りによって最白になろうとしたってコトに関しては、必ずしも白く見られるとは限らねえだろうぜ。むしろ…村人騙りをしたってだけで、機械的に吊られちまう可能性がある。 |
パン屋 オットー 00:27
しかも行商人が真ならピンチの連続…最悪のパターンだろうぜ。
じゃああと、あり得るとすれば行商人が狼仲間の場合だな。羊飼いを占い師で無いと見做す、または旅商羊:狼 長狂宿霊 で、占い師はモーリッツだと踏んだ。そして確定したと見せた行商人が仲間に白出し。気づいたら狼勝利…。 だが大きな問題は…「何故最初狼が二人騙ったか」だな。霊確定ならともかく、霊2COなのに狼狼を狙うってのは…ちと無意味だろうぜ。 |
パン屋 オットー 00:27
5CO狙い…も2dからならギリギリローラーが間に合う。村人騙りをハナっから考えてたとしても、占い師が一人にならなければ逆に疑われる。
…となると残ったのは、「商旅がCOした以降のヤツを強く占い師ではないと見ていた」だな。旅がCOした時点で占CO・非COをしてなかったのは木神屋羊…か。あり得ないとは言えねえが…占い師じゃないとの確信も難しい気がするぜ。 旅人が村人の場合…問題は「何故占い師に対抗が |
パン屋 オットー 00:28
出なかったか?」だ。
霊が真狂なら狼には村騙りは分かるし、狼は占い師を騙るハズ…。狼に占い師に出ない理由はねえ。 なら…発想の逆転だ。狼が占い師に出なかった理由では無く、狼が占い師に出られない理由…。 1つ目は簡単だ。旅人がCOした時、既に狼は全員COを終えていた。少なくとも神木に狼がいたならば…旅人がCOした瞬間に村騙り確定だ。占い師確定だけは騙っただろうぜ。 もう1つは霊が真狼の場合。これは |
パン屋 オットー 00:29
至極単純だな。流石に潜伏希望狂でも、霊に狼の騙りが出ているかもと認知したなら、占い師に騙りにくるだろう。だが…それが無かった。つまり…モーリッツかパメラが狂だ。旅人狂は宣告も言ったように、撤回するのは背信行為に近い。
旅狼側も完全に無いとは言い切れねえが…ちょいと過程が強引な気がするぜ。 旅村人の方が考えられるな。 |
行商人 アルビン 00:40
ちなみに狩人保護のため共が出ないと言うのは選択肢としてアリだと思うんだがその場合占い先開示が必要になり(一手の無駄になる共占を避けるため自分の自由占いに出来ない)占い先襲撃の危険性が高くなる。
そのデメ承知or私を真占いと認定しないので出ないと言うなら私からは何も言えませんが…… |
少年 ペーター 00:45
上の■1.は■3.だね。
■5.能力者考察にするね。 霊能者については2d18:00に言った通り。レジーナ女将の方を騙りで人狼っぽく思ったけど、2人の差は大きくないから、ヴァルター村長が騙りで狂人っぽいとも考えているよ。でも、ヴァルター村長狂人なら、アルビンさんは人狼濃厚なんだよね。そのアルビンさんの信用度を下げる意味を含む発言をするのは狂人っぽくないなあ。 |
少年 ペーター 00:45
それに、レジーナ女将人狼なら、1日目の占い希望から騙るのは分かるけど、より処刑されにくい占い師を騙りそうな気もするんだよね。信用度が低い騙りは護衛をひきつけられないから、占い師騙りを避けたのかもしれないけどね。
ヴァルター村長を霊能者で決め付けるには至らないなあ。 占い師CO者だけど、アルビンさんは占い師CO時までは結構考えを言っていたね。だけど、CO時に判定を言わなかったでしょ。 |
少年 ペーター 00:45
パメラ姉さんに人間判定を出したのは2日目の第一声で分かるけど、一応言った方が良いと思ったんだよね。アルビンさんもニコラスさんも無かったから、両方騙りの可能性を考えていたよ。後、パッションでジムゾン神父処刑希望だったけど、似たような寡黙のヤコブ兄さん処刑に反対な理由が無いのはおかしいと思ったよ。後は人狼側は占い師を騙るはずだろうから、どうしても騙りっぽく見てしまうなあ。
|
少年 ペーター 00:46
それでも、アルビンさん占い師の可能性を考えるなら、狂人が騙らなかったんだろうね。モーリッツ爺さん狂人なら騙れなかった、パメラ姉さん狂人なら1日目は占い回避をしたら人狼を占う可能性があるから回避しにくかったという所だね。パメラ姉さんは2日目、霊能者CO者処刑についての意見を言わず灰処刑を決めたんだよね。そこが騙り霊能者を人狼だと知っている狂人に見えたなあ。
他の議題は後で答えるね。休むね。 |
村長 ヴァルター 00:49
>オットー00:28
ニコラスがCOしたときに狼は全員COを終えていた、これはありうるのか?霊真狂なら私が狂人ということになるな。そうなると狼は狂人が騙っていたのがわかるはず、つまり占騙りは自分たちから出さないといけないと判断して狼が騙ると思うんだが。 >アルビン00:40 共有者がアルビン真占と認定しないなら共有者にとって共占は意味あるだろ。共有者トラップになるんだから。 |
パン屋 オットー 00:50
■3.単純に考えて…占い先+ある程度多弁だったから か? …狩人や潜伏共有狙いもありそうだぜ。だが霊が真狼ならば…羊飼い襲撃ってのもフツーにアリだと思うがね。もし違ってたら損だからか…羊飼い自身が狼だったかだろうな。
>ヨアヒム [...はコーヒーを投げつけた] …1つ聞かせてくれるかい。 …オレが仮説通りの狼だとしよう。その場合…オレが表でも人間考察をする理由ってのは何と考えてるんだ? |
村長 ヴァルター 00:54
まあ、私から狼に対して狂人アピールはしたからな。後はのんびり待つだけさ。できればわおーんに遭遇してみたいってのが私の希望なんだが。
そうそう、アルビン攻撃なんだけど、これはいわゆる広義の意味での仲間切りかな。正直アルビン狼の可能性は高いと踏んでるから。ふはっは。まあ何だ、狂人視点ではアルビンを吊ってほしい。心の安らぎがほしい。 |
パン屋 オットー 00:58
>村長 [...はコーヒーを投げつけた]
クッ…。なんか変だと思ったら…。確かにねえな。 オレもそろそろ…ホットなコーヒーを飲み干した方がいいんろうぜ…。そこはスルーして読んでくれりゃあいい。単純にオレの考察ミスだ。 じゃあ…寝るぜ。 |
青年 ヨアヒム 01:01
アルビン00:26には反対。アルビン真でも、早まらない方がいい。リーザを相方とする共有者COがあるなら、必要かとは思うけど。
オットー00:50コーヒーキャッチ。灰の考察が必要なのは人間も人狼も同じだよ。オットーだけが人間の心の不安定さを見ている。プロから言ってる疑心暗鬼にかけた言葉かとも思ったから、他に感じる人がいるか訊ねて自分の名前が出るか、出るならどう言われるかと、それを判断基準にしたんだ。 |
青年 ヨアヒム 01:11
もちろん他の人への言葉も見たよ。もとの発言と見比べて、ビンゴだと思った。けど分からなくなったね、村長さんの判定を聞いた後だと、オットー狂人にも思える。ただ僕の言ってること、本当に感覚だから人には全然わけわからないよね。たぶんオットーにも。
……ごめん、かなり寝言だ。僕も寝るよ。おやすみ。 |
神父 ジムゾン 01:16
>オットーさん 21:49
ゆ、雪見大福ですか、好物です。やはり只者ではないお方だ。 詳しくって言われましても、直感的なものでして。 オットーさんの灰考察聞いてみたいですし。 ・・・うーん、私から見ると皆さん村人に見えてしまうですよ |
青年 ヨアヒム 01:17
相談をせずに3人もが同じ意味のことをそれぞれの言葉で言ったことがあったんだ。狂人ふくめて全員が人狼陣営だった。村側の人間は誰もそんなことを言わなかったし、触れなかった。
変なことに拘ってるのかもしれないけど、繰り返すものがあれば気になるよ。そう表現される行動を忘れないようにとも教えられたのだから。 |
パン屋 オットー 01:24
>ヨアヒム [...はコーヒーを投げつけた]
クッ…。そうじゃねえ。その仮定でオレが「人狼を探してるフリ」をせずに「人間を探している」コトを表でだだ漏れにしている理由はどう考える? …ってコトだぜ。 何が真に白いか…それは誰にも分からねえ。だがダイジなのは…「何を疑うか」だけじゃねえ。「何を信じるか」…だ。黒い闇を追うだけじゃ…白い光を見失なっちまう。 それが…オレのルールだぜ。 |
行商人 アルビン 01:35
>ヨアさん
どうして早まってると感じるのですか?私は共潜伏のメリットよりもデメの方を強く感じているので反対するのでしたら理由(説得して)が欲しいです。 しかし私ぶっちゃけどうしたらいいのよ…… 【とりあえずパメラさんは私に1占い師候補として動くか確定占い師として動くかの指示を下さい】 このまま半端なまま置かれて動けないなんてのは正直勘弁です。いや対抗が突死者なんてのも十分勘弁して欲しいけど…… |
ならず者 ディーター 01:48
アルビン>正直まだアルビン真決め打ちは怖いんじゃねぇかと思ってるぜ。そして潜伏狂人の可能性だが、突然死をしたモリは狂人はあり得ないと思ってる。なんせプロでも1発言だしな。なので、パメラ狂が結構濃厚だと思っているぜ。だから狂人は既に表に出ているので占COが出来なかった。ってことだな。この理論は霊の内訳が真狼だからこそ成り立つ。霊の内訳が真狂の組み合わせならば狼は確実に占い師を騙ってくるはずだからな。
|
ならず者 ディーター 01:48
それ故、霊は真狼でほぼ決まりだと踏んでいるが、決め打つまでには至らん。アルビン真決め打ちと言うことは、モリ占い師の可能性をまた完全に捨て去る事になる。村長がレジに狼判定を出している事からも、長が真ならアルビンには狂人の可能性が残っている。なので、誤爆もあると踏んで今は、共有者は伏せていた方が俺は良いと思うぜ。発言については信用を取る上でも真占い師として行動したら良いんじゃねぇか?
|
青年 ヨアヒム 01:58
おやっお風呂から出たらコーヒーが。01:24>無意識の行動に理由なんてないよ。人間が無意識に迷っているのと同じに、人狼は無意識に迷いをかぎつけて排除してる。そんな感じかな。どちらも指摘されるまで、あるいは指摘されても気づかない。
こんなの気にするの僕だけだからさ、オットーには僕が言うこと気にしないで発言してほしい。……オットーが村側の人間だったら、僕が人間不信になりそうだ(笑) |
青年 ヨアヒム 02:02
アルビン01:35>理由はアルビンのその自信なさそうな態度。レジーナさんにも言ったけど、信用を得ようとする行動は能力者の義務だと思ってる。真占として動くか占候補として動くかは、まとめ役の指示を仰ぐのではなくて、アルビン本人が決めるのがいいと思う。能力者に名乗りをあげたなら、自信もって堂々と発言してほしいな。
単純な僕は、2COで残ったアルビンを真だと思ってるよ。励ましにも慰めにもならないけどね。 |
木こり トーマス 02:35
>ペーター 21:00
リーザは、発言力があり多弁の中で一番黒が匂った(あくまで俺の印象だ。俺の勘は良く外れるようだ。)からだ。思い出して欲しい、初日は相当混乱していた。人間判定がでれば(狂の場合でも)リーザのことだソツなく纏め役をこなせるだろうし、黒であれば占師が翌日動く可能性が高いからな。 |
パン屋 オットー 02:36
…で。
ヨアヒムが言ってるイミがさっぱり分からねえワケだが。まさかスパイとかじゃねえよなあ。 …で、ヨアヒムに確定人外扱いされてるワケだが。まさかメタとか言葉遣いとかじゃねえよなあ。 |
村長 ヴァルター 02:42
今日は明日へ向けての作業でまだ起きていたので少し来てみた。
さて、現状から皆に認識してもらいたいことが2点ある。1点目はモーリッツ真占の可能性も濃厚になってきたこと、これは私も何度も言ってるし、もとから認識している人も多いだろう。それを踏まえた2点目、アルビン偽ならパメラは確定白から純灰に戻ることだ。したがってパメラに対する考察も必要となるだろう。そうなるとパメラ狼の可能性もある以上、まとめ役を |
村長 ヴァルター 02:42
任せるのは危険ということにもなる。
以上の点から確実な確定白である共有者のどちらか1人にはCOしてもらいたい。もう1人は地雷として潜伏だな。そしてCOした共有者はまとめ役を引き継いでもらいたいというのが私の提案なんだが、皆の意見を聞きたい。この方法がベストだと私は考えているんだが。 >アルビン01:02 orをandと勘違いしていた。私の発言は忘れてくれ。 |
行商人 アルビン 03:39
騙りでやった時も思ったけどなんで俺が占い師やるとこんなメタクソに言われるんだろ。
1COで騙り濃厚?世迷い事もいい加減にしてくれよ。 はー……なんでまともな勝負ならねーんだよ。せめて負けてもいいから普通に信用勝負させてくれよ…… |
羊飼い カタリナ 03:41
トーマスさん、ありがとうー。うちのお店にきたら、サービスしてあげるよー。可愛い仔(羊)いっぱいいるよー。まぁ、87.5%の確立で有利だとはいえ、87.5%が50%にも思えるのが、狼さんが来ちゃった村の怖いところだよねー。ばかおおかみ巣へかえれー!ばか!ばか!
…灰考察してきますねー。。。 |
青年 ヨアヒム 07:51
おはよう。村長さん02:42>まとめ役交代賛成。ただ共1COはすぐには出てこなと思う。また1日目2日目のぐたぐた復活すると、ちょっとね。村長さん偽とかニコラス狼or狂って考える人って多いの? どちらか信用が高い方がまとめ役にいいんじゃない。アルビンは難しそうだしね。
ってえぇ!?今気がついたけど、オットーはコーヒーパン以外のものも作れたんだ!?>チョコケーキ あ、買ってきたの。そう。 |
村娘 パメラ 09:51
おはよう。カタリナの非占確認したわ。
アルビン>者も言ってるけどあなたの言動は私が決めることじゃない。商視点でどう思われれば村勝利に大きく近づくかは言うまでもないでしょう。 私個人は信じてるわよ、がんばって。 |
村娘 パメラ 09:57
長が狼ならあのタイミングでCOしないと思うの。なぜなら長視点で宿の真狂が不明だからね。 宿狂なら霊3COになっちゃうもん。
旅が狼側なら回避して占い師確定(暫定だけど)させる意味はないわよね。 それに回避のタイミングと理由がすごく納得できたっていうのもあるわ。 |
旅人 ニコラス 09:57
おっはー。カタぴんから非占CO。あー、安心した。
老占は2占COから占確できたのが、落ち着いて考え直したら、できすぎといえなくもない要素はあるんだね。 ボク、夜明け前は老羊占なしで決め打った気持ちだったので、老占から商偽を疑う意見まで出てきたのがアルやんの信用を落としたがってる狼陣営のようにも疑っちゃったけど、そうではなくて2占COから占確できた不思議をもっと自覚すべきなのかもしれない。 |
旅人 ニコラス 10:00
いまのところ、商:老=8:2として2割警戒の気持ちで考察していくことにするよ。
だから娘狂警戒で共1COを求める提案に1票投じる。 狩人の盾と共地雷を設置しておく意味で共2COには好ましくない。かといって皆まとめ役のいない不安に耐え続けてきたから、そろそろ安心できるまとめ役がほしいところだと思うし、共乗っ取り対策もしておいたほうがいいんじゃないかな。 なにより灰をひとつせばめる効果は大きいよね。 |
村娘 パメラ 10:01
商真で考えてる私としてはまとめ役がどうこうもあるけど占い確定なら共2COで占い先が共に当る無駄をなくしつつ、灰を狭めて狼を追い詰める段階だと思うんだけどね〜。狩の隠れ場所も減るけど前から言ってるように何もかも都合よくはいかないからね。
|
旅人 ニコラス 10:03
と思ったらパメにゃ、おはー♪(+1)
昨日はまとめ役お疲れ様。混乱させて本当にごめん。ただ昨日の占吊りの混乱はちょっとまずいと思ったから独断で動いちゃったよ。 パメにゃはほとんど確白なんだから灰にいっぱい質問飛ばしていってね。 これ、勇気が出るプレゼントだよ! つ【∧∧】 |
村娘 パメラ 10:07
ニコおはよう。 私はGJだったと思ってるよ〜、ただ村騙りは結果論にしかならないし好きじゃないけどね(苦笑
んじゃ出かけてきます。リコールが起きてるので共は自分の判断で出てきてください。当事者の私が指示することではありませんからね。 |
旅人 ニコラス 10:09
★>ヴァルさん
アルやんを偽として警戒する判断は冷静で尊敬したくなるよ。でも、みんなに注意を促そうとするせいかもしれないけど、疑いすぎのようにも感じてしまう。老占と同等の確率で老狂もありうるからね。 念のために聞いておきたいけど、ヴァルさんは商偽の可能性をどれくらいに見積もってるの? 感覚的なものでいいから教えてね。@10 |
青年 ヨアヒム 10:12
パメラ狂人を考えてみた。一言だけでも騙り回避COできたろうけど、白出しでまとめ役も狂人としてはOKかな。狼を避けて占い吊りを進めればいい。けど昨日の独断決定は狂人としてどうだろう。せっかくまとめ役について、もう騙りはできないのに、リコール殺到するような行動に出るものだろうか。むしろ自分の考えを強行しようとした村人の印象。
ともかく次が決まるまでは、まとめよろしくね。 |
村娘 パメラ 10:13
【∧∧】これは・・・食えるのか?
と、冗談は置いといて 狂人潜伏の可能性も低くないからそういう意味でも共2COは有効だと思うわよ。狂人の仕事場を先手先手で潰せるからね。 共有者出たって襲われないし、襲われりゃ超ラッキー(狩人の生存保障)なんだから共有者さんは考えてみてね〜。 んじゃ今度こそホントに出かけてきます |
村長 ヴァルター 10:21
>ニコラス10:09、10:00
何度も言ってるように占確定しにくいと思っているから、商真の確率は60%程度と考えている。だから決め打てばいいという決断には至らない。あと私が最も警戒してるのは娘狼の可能性だ。狂人は誰が狼なのかわからない以上娘狂はあまり警戒していない。 私を真と考えてくれるのは非常にありがたいが、村視点で確定ではないのでしっかり考察してほしい。その上で私真と決め打つなら問題ないが |
旅人 ニコラス 10:31
今日の占い方式は次のものが考えられそう。
・アルやん自由占い(占先保護) ・占先決定。共有両潜伏で共回避あり ・同、共回避なし 共1COなら問題なさそうだけどこのあたりの皆の意見は聞いてみたいね。それと吊りについて。【狩保護で長吊りを希望する人は第二希望で灰から吊りたい人も述べてほしい】 あ、ヴァルさん、お返事ありがと。60%かぁ。 |
旅人 ニコラス 10:43
■3 リーお嬢を襲撃したのはロリ狼疑惑。それと妙狩人狙い。GJ回避。灰を確保しておくため強敵そうなリー襲撃、が無難な線かな。
なぜカタピンが襲われなかったかについては、1)羊狼だから 2)狩:妙>羊と考え、羊占で揺さぶるより狩潰しを重視した。 1なら占騙りそう。2は、占吊り決定も見れなさそうな羊が狩人は考えにくいからね。同じ理由で羊占を主張するのも厳しいと踏んできたんじゃないかと思う。@8 |
青年 ヨアヒム 11:23
アルビン真60%として占い先まかせるなら、共有者にあたっていた場合は占い発表後に第一声COあった方がよくない。今日もローラーいくのかが気になってるのだけど、推進派の人の意見はどうなのかな。今、手数を確認できる余裕がないけど気になってさ。
少しはやいけど夕方まで手が離せないかもしれないから議題回答しておくよ。 ■1 ■2 とりあえず昨日と同じまま。ローラー考えたくない。 |
青年 ヨアヒム 11:24
■3 パメラと能力者候補は護衛の可能性があったし、リーザは灰の中では発言力も分析力も際だっていたから早めに消したかった上に、占い先つぶしもできる。
カタリナにいかなかったのは、狼がカタリナを狂人と思って、占騙りを期待したんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 11:25
■4 昨日書いたファイル消してしまってる……おっちょこちょいさん(涙)
薄→濃でならべると、者,年>旅,神,農>羊,木>屋 簡単に説明。者年は考察や質問が本当に真剣な村人の印象。旅神農は不審点がもちろんあるけど怪しいとまではどうかな。羊木は信用できるほど情報なし。屋は僕が電波ゆんゆん、ごめんねっ 抜けてないよね? それじゃ。@8 |
青年 ヨアヒム 12:23
ふと思ったので顔出し。
ニコラスとディーターに質問。ディーター2d13:30のCOスライド発言がニコラスの村人占騙りを呼んだ、みたいなことって考えられる? アルビンに質問。昨日の2d15:32,2d15:38意見は、決め打ち寄り派として?自分が吊られることを危惧して?個人の立場と真占の立場とあると思うけど、コメントほしいな。 どれも半ば単なる興味だから、何かのついででいいよ。 |
農夫 ヤコブ 12:51
狩人探し、と言っても僕には皆目見当もつかない・・・。こういうときは『発想を逆転』させるんだよね!狩人は誰か、じゃなくて、アルビンを守ってそうな狩人は誰か、と考えればいいんだ!
皆守ってそうだねorz |
農夫 ヤコブ 13:15
アルビンが狼だとするとモーリッツしか占い師しかいないのか(これはあまり考えたくないね)。でニコラスも狼。
この場合、霊は真狼なら村長が真なんだけど、じゃあ狂人はどこいったの?ってなるね。パメラが狂人かそれとも潜伏してるのか・・・。F国の潜伏狂人は役にたたないらしいし、パメラも狂人なら回避COで占い騙りとかしそうかな。まとめ役のっとっても狼誰かわからないなら意味ないよね。 |
農夫 ヤコブ 13:16
霊が真狂なら村長が狂人、で残り狼がどこかに一匹。これだとパメラが狼かもしれないのか。でもパメラ狼だとするともっとうまくまとめ役こなしそうだよね。独断でオラ吊りにもってっても疑われるだけでメリットないしね。
|
農夫 ヤコブ 13:18
アルビン真だとするとニコラスも村人だね。ニコラスが狼でも狂人でも占い師確定させたら超きついもの。
この場合、霊が真狂なら狼は村人が占い騙りしてるってわかるわけだから対抗COしそうかな。 霊が真狼なら、狼は狂人が占い騙りしてくれたと思い対抗ださず。狂人は狼が占いも霊も騙ったと思い騙りにでず?もしくはパメラか老人が狂人かなんだけど、パメラなら上で言ったように初日の占いの時回避COしそうなもの。 |
農夫 ヤコブ 13:20
・・・どれもしっくりこないなぁ。
後はアルビンが狂でニコラス村人だと、モーリッツが占い師・・・。で霊が真狼。この場合共有者トラップがあるとアルビンはひたすら白出ししとけばいいんだけど、狼にもアルビンの真偽はわからないよね。ものすごい混沌としそう・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:35
。oO(リーザちゃんが変態さん疑惑…っと(メモメモ)
とりあえず遅くなったけどお昼ご飯ね。 つ【パンケーキ】 うーん…狼側も完璧な作戦に則って臨んでるとは限らないと思うなぁ…。特に昨日の襲撃についてはニコラスさんの撤回なんかも急だったし、ある程度襲撃理由は薄めに考えた方がいいんじゃないかな? 娘旅商狼ってのでも案外違和感ないかもねー。これが有り得たらかなり勝ち目薄そうだけど…ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:35
そ・れ・と。昨日私吊りを強行した以上は霊ロラ完遂してほしいなぁ…。村長さんが狂人視放置を狙った狼でも、昨日占騙り狼が出なかった理由はしっくりくる気がするんだけど…。
それじゃまた夜にねー。@3 |
ならず者 ディーター 14:04
質問が来てるみてぇだな。回答するぜぃ。
ヨアヒム>俺の2d1330発言は、純粋にスライドCOを認めたくない為に釘刺しとして言ったんだがな。(苦笑)スライドがあると占霊両方出ちまうからな。俺の言ったことが呼び水になったかどうかか・・・。ぶっちゃけスライドするなよ。って言ったのは霊COの時だからなぁ・・・。呼び水って事はねぇんじゃねぇか?ニコラスも初日から占い師気取ってたって言ってるしな。 |
ならず者 ディーター 14:24
灰の考察出すぜ。判断がつきにくい寡黙を2名挙げてみた。
羊:正直、狼探しをしているとはちょっと思えねぇな。現状、寡黙組の中では最黒だと思ってるぜ。霊自由投票に一気に傾いたのは俺はニコラスの撤回COがあったからだと思うぜ。気になったのは、同0004の「片方の霊が狼だったんじゃないか」って所。霊の1名が狼だとして厄介な提案をした妙を食ったって事か?逆恨みじゃねぇか。理由がわからねぇし、納得できん。 |
ならず者 ディーター 14:25
樵:3dの確率論が気になるところだな。数字はあくまでも基本値であって、それに発言の情報が加えられて最終的な相手の判断基準となる。場合分けして考えるくらいだから簡単には議事は追っているんだろうな。しかし、確率だけ出されても困るのが現実だ。他にもリーザが一番黒が匂ったってぇのも気になる。まぁ、パッション上等って言ってるんなら仕方ないがこちらも姿勢が狼を探してるとは思えん。
|
青年 ヨアヒム 14:28
ディーター返答ありがと。あまり見かけなかった例の発言と実例を一緒に見たから驚いただけなんだ。後学のための質問だよ。こんなこと訊かれても困るだろうと思ったけどね(笑) 大丈夫、この質問には電波要素ないよ!
ニコラスとアルビンも、来るのは夜だろうけど気軽コメントよろしく。ニコラスは喉が余裕なさそうだし、今日じゃなくてもかまわないよ。 |
少女 リーザ 14:35
こんにちわ!何故か入る村入る村変態疑惑を掛けられる不憫な超普通少女リザなの。
レフィ姉パンケーキありがとう!蜂蜜かけて食べるのー♪もぐもぐもぐもぐ… どっちが真でも霊ローラーはちゃんと完遂して欲しいね、狩人保護+狼側を確実に一人排除。吊り手考えて欲しいな。と言いつつリザは死んだからもう計算してないけどね。もぐもぐ。@0 |
パン屋 オットー 17:25
クッ。
そうだ。この場合…「狩人は誰か」じゃねえ。「狩人ならどうするか」を考えるんだ。皆、口では色々言ってるが、心情的にはモーリッツ占い師は100%考えてねえだろうぜ。 なら行商人さえ護り抜けば勝ちだ。だが…自分が占われて襲撃されたり、吊られたりしたら全ては終わり…。さて、狩人はどうするかな? |
ならず者 ディーター 17:30
トーマス>確率論でアルビンが真な確率が高いのは分かった。では、トーマスはどの程度アルビンが真であると思っている?理由付きで頼むぜ。
カタリナ>霊の片方が狼だった可能性が高いと言っているが、その理由はリザ襲撃からだよな?ニコラスが村人だとしたら、5COにならなかったのはどうしてだと思う? |
ならず者 ディーター 17:32
ジムゾン>質問の回答サンキュだぜ。では質問を変えよう。レジーナと村長が霊能者だったが、潜伏霊能者として潜伏が上手いと思ったのはどちらの霊能者だ?ジムゾンが持つ理想の潜伏霊能者と、二人の発言を踏まえて解答してくれ。
ヤコブ>可能性の場合分けご苦労様だぜ。では質問だが、ヤコブ自身は上げてくれた可能性の中だとどのパターンが一番可能性があると思っている?理由付きで頼むぜ。 |
行商人 アルビン 18:05
>ディタさん2d1852
結果的に占霊FOになってしまったため能力者初回襲撃の可能性が高いと考えたためです。「がっかり感」と言うのは商2d1532で述べた通り全潜伏のメリットを村側から壊してしまったと考えたためです。 潜伏時に気をつけていたことは前に出すぎないことと占臭を出さないことですね。潜伏する以上村に占い結果を一度も持っていけずに初回灰襲撃だけは勘弁して欲しいところでしたので。 |
行商人 アルビン 18:05
>どこか忘れた
▼ヤコブさんではない理由は残りの寡黙者に比べ「しゃべれそうなのにわざとしゃべっておらず潜っている」と言う狼っぽい感じがしなかったからです。 >ヨアさん3d1223 1村意見としては折角の共両潜伏もあるので決め打ちしたい、真占としては決め打って欲しいのと同時に襲撃を避けたいと言う願望込みの希望でした。 |
農夫 ヤコブ 18:15
ディーター>まず占い師がモーリッツかアルビンのどちらか、と考えるとやっぱりアルビンかなぁ。心情的なものも入ってるんだけどね。次に霊能者が真狂か真狼か。真狂なら狼は占い騙りすると思うんだよね。とすると真狼で村長が真霊能者かな。オラの中で一番ありえそうなのがこのパターンかなぁ・・・。
|
村長 ヴァルター 18:26
>トーマス02:40〜02:45
それは単純な確率論だろう。私が真霊である確率は6.25%であるとは言えないように、現在の状況から言えばそのような単純計算はできないはずだ。状況を踏まえた上でのアルビン真占の確率を考えてほしい。あとモーリッツ狼はまずありえないよ。 >ヤコブ18:15 村視点では真霊がモーリッツで霊能者が狂狼(つまり私はどちらにしろ偽)の可能性もあると思うのだが、それはどう考える? |
行商人 アルビン 18:29
霊真雁考察
レジーナさん 初日から霊能者としての言動が矛盾しすぎている言動が多かったものの、好意的解釈をして自信のない真が取った行動と取るならばまぁ一応辻褄が合わないことはない。ただ襲撃及び占確定から考えると霊真狂はほぼないと見た方がいいため真だとしても狼だとしても信用勝負放棄に見えるロラ前提の提案がどうしても引っかかる。ここで宿狂ならしっくり来るものの矛盾が発生しており悩んでるところ。状況狼≒真 |
行商人 アルビン 18:30
>>>>狂発言狂>>>>真≒狼そんちょさん
初日の議題回答及び質疑からは潜伏したい真霊印象。ただ初日の回答から占真雁を見極めたいと言う割に2dの決め打ちを放棄した全ロラ希望への転換は思考の違和感。また2dの発言から宿同様自身が信用勝負に出ようと言う気が全くないのも違和感。すみませんが女将さん同様私にはまだ一匹も狼見つけてない状態で能力者がロラ提案受け入れなんてとてもじゃないけど信じられません。ただ |
少年 ペーター 18:40
■4.オットー兄さん:1d21:47・22:19・22:33で共有者以外まとめ役での欠点を気にしたけど、霊能者確定なら共有者両潜伏希望と言ったね。気にするなら共有者まとめ役希望しそうだから変だなあ。
ヨアヒム兄さん:1dは控えめなのかと思ったら、02:13でみんなに占い希望を促し、第2希望まで出したね。発言数心配とあるけど、第2希望まで出させたら発言数が無くなりやすいんだけど。 |
少年 ペーター 18:40
ディーター兄さん:オットー兄さんも指摘したけど、占い希望理由で他の人に同意を求めるのは主張が強いディーター兄さんにしては変だなあ。また、2d決定で決定時にいない人を決定に出すのは反対とあるけど、それは決定時にいない人狼側をかばうようにも思えたなあ。
ニコラスさん:オットー兄さんからの疑いに2d18:38で自爆を2回繰り返す所が過敏な反応だと思うなあ。 |
少年 ペーター 18:40
村人での占い師騙りはやる意味が薄いけど、人狼側としてもやる意味が薄いね。でも、アルビンさん占い師なら信用下げの目的があるかもしれないから、やや人狼側っぽく思うなあ。撤回がまとめ役の発言が切れた後というのも怪しいなあ。
カタリナ姉さん:寡黙。ニコラスさんの撤回は20:32だったから、人狼側は確認できたと思うんだよね。それなのに襲われなかったのは襲撃先考察でも言ったけど怪しいなあ。 |
少年 ペーター 18:40
ヤコブ兄さん:寡黙。1dで中庸占いと言ったけど、トーマスおじさんは中庸よりは寡黙だと思うから変だと思うなあ。
トーマスおじさん:寡黙。1d占い希望理由はやはりおかしいと思うなあ。まとめ役は発言が強くなくてもできるし、多弁占い理由として弱いと思うんだよね。2dでも状況が変わってもリーザを占いたい理由がよく分からないし。 ジムゾン神父:寡黙。意見があまり見えてこないなあ。 |
少年 ペーター 18:40
発言で引っかかる部分を挙げたよ。怪しい順に並べると、カタリナ姉さん>ヤコブ兄さん>トーマスおじさん>ジムゾン神父>ニコラスさん>ディーターおじさん>ヨアヒム兄さん>オットー兄さん だね。
■2.▼ヴァルター村長。 発言を見ると狂人っぽくなく霊能者っぽい感じもするけど、決め付けられないからね。他の能力者保護にもなるし。 ■1.●カタリナ姉さん。 灰の中で一番人狼っぽく思っているからね。 |
少年 ペーター 18:40
これからの方針だけど、人狼側は撤回を見たと思うから、カタリナ姉さん襲撃でないのは、アルビンさんかカタリナ姉さんのどちらかが人狼側だからと思うんだよね。どうしてもアルビンさんを信用しきれないし、ヴァルター村長→カタリナ姉さん→アルビンさんの順に処刑したいなあ。これで人狼側を2人減らせると思うからね。アルビンさんはこの2回の間に自由占いで必死に人狼を見つけてほしいなあ。
|
農夫 ヤコブ 18:41
村長>あーそうか、占い師ばかりに気を取られて気づかなかったよ・・・。村長とレジーナが狼狂で、アルビン真ニコラス村人、モーリッツが霊か。狂人騙りに出てるし、狼も占い師のどっちかは狂人と思って占い騙らなかった。こっちのほうがモーリッツ占い師よりはまだ納得できるかなぁ。
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ならず者 ディーター 18:43
▼カタリナで希望するぜ。考察でも触れたが狼を探している気がしねぇ。占い師COが出来なかった事もあり、昨日の深夜なんかは結構正念場だと普通の人間なら思うところなんだが、トーマスに対するネタ発言なんかしてるあたりを見ても狼探しをしてるとは思えん。それに4時過ぎまで起きていたならばもう少し考察出来ても良いはずだぜ。って事で霊ロラはとりあえず今日は保留だな。
|
ならず者 ディーター 18:43
●トーマスで希望するぜ。確率論は分かるが、そこに自分の主張が一切無いのが気になる。場合分けを行った場合、普通の人間ならどのパターンを最も重要視するのかも一緒に示すと思うんだがな?揺れているならば、それを言えば良いはずだが、それすらしていないしな。自分の思考は隠しているのかね?カタリナと大差無いんで、この2名に対してはさっさと処理をしちまいてぇな。
|
パン屋 オットー 18:44
>トム
保守的になる…まあそうだな。簡単に言えば「怪しまれもせず目立ちもせず」ってトコだ。それなりに狼を探し、それなりに発言を控える。その点で言えばペーター・ディーターは狩人っぽくねえ。 とすると…後は寡黙とヨアヒムとリーザなんだよな。旅人の村人COを信じるなら…だが。 |
農夫 ヤコブ 18:45
■3 襲撃考察
んー、アルビンは狩人に守られてそうだから襲えない。パメラも攻撃的な狩人なら守ってるかもしれない。とするとリーザが一番よさそうだよね。能力者かもしれないし多弁だし。 |
パン屋 オットー 18:47
■4.【神父】1d/●娘、2d/●屋▼宿▽木。票数的にも多いトコロに入れられ、理由も「他の人の意見に納得」「直感で発言力(?)があると思った」「寡黙」と無難だ。…女将に関してはそうでも無えな。不慣れな印象はあるが、黒か白かはビミョウなラインだ。 灰
>神父3d/1:16 [...はコーヒーを飲んだ] …じゃあ別の質問をしよう。1d/20:45で述べている●娘理由に「票が多かったから」って要素がある |
パン屋 オットー 18:47
らしいが…それを気にした理由、聞かせてくれるかい。確か希望は拮抗してなかったハズだが。
【木こり】時間が合わないのか印象が薄い。1dの霊への呼びかけや3dの確率整理といった、一歩引いた感じの発言が時折あるな。それがちょっと達観出来るというか、前のめりになる必要のねえ狼っぽい。 灰弱黒寄り >木こり [...はコーヒーを飲んだ] …2つ聞かせてくれ。2dの●リーザだが、2d13:57/59と |
旅人 ニコラス 18:50
ただいまー。
>パメにゃ10:13 ∧∧は食べちゃダメ! 頭につけるの! リーお嬢とレジ女将のお墓にもお供えしておこう。 ∧∧ ∧∧ >ヨアやん12:23 ディタのスライドCO発言はあまり関係なかった。パメにゃの占CO開始とアルやんの占COには触発されたけどね。 |
パン屋 オットー 18:52
3d/2:35と全く変わらない理由…だったのかい? もしそうなら…あの時点で占い機能が破壊され、まともな判定な出ないかもしれないコトは考えなかったのか? 白確定でもまとめ役だから〜という理由があるようだが。
【旅人】気になるのは2d19:34の反応か。「相性が悪い」で簡単に切り捨て過ぎてるのはちょいと怪しい。 だが状況(3d/0:27〜0:29)は村人…と言うより狼側の行動としては微妙に思うぜ。 |
青年 ヨアヒム 18:53
にぎわってきたね。アルビン返答ありがとう。他にも色々訊いてみたいけど、今はそれどころじゃないや。騒動が収まったら話を聞かせてね。ニコラスもありがとう。勉強になるよ。
ペーター18:40>それは各人が注意することだな。さっきの与太質問ならともかく占い希望は必要な意見なんだし。それに第2希望は僕が自主的に挙げただけだよ。人には強制してない。って、灰考察なのか。これに返事はいいよ。 |
農夫 ヤコブ 18:54
確かに寡黙を怪しんでるね。さっさと潰して多弁で論戦したい人なのかな。
ニコラスは怪しまれそうだから狩人の位置としては微妙だね。やっぱ共有者か。 残りはトーマス、ジムゾン、ヨアヒム・・・。とするとトーマスかヨアヒムっぽい。 |
パン屋 オットー 18:56
ヨアヒムはオレへの疑問の薄っぺらさと独善さを考えると、共有者が一番あり得そうだな。どっちかって言うと、あんな感覚の問題は狩人なら怪しまれると思うから言わねえんじゃ…とも思うが。
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村娘 パメラ 18:56
出先。
まだ共出てないのね〜。私に任せると大変かもよ〜(笑 これから帰るから先に【仮決定】出しとくね〜 ●アルビン自由。第一声で結果とともに発表。(狩人はアルビン守護) ▼村長 霊ローラー。 ローラーは完遂しなきゃ意味なし。それと狩人保護。 |
ならず者 ディーター 18:57
ペタ、オットー>初日は人数が多すぎて俺とパメラのやり取りを見てる奴がすくねぇと思ってな。あからさまにおかしな点なんでなぜ誰も突っ込まねぇんだ?気づけよ!って思ってな(苦笑)
リナ>ハァ・・・。困った娘さんだぜ。もう少し説明してやろう。霊の内訳が真狼ならば、狂人視点では4COになった時点で村人騙りか狼2COの可能性しかない。Fでは潜伏狂人に価値が無いことは既に言ったよな。ならば当然占いで出てくるだ |
行商人 アルビン 18:58
宿との相対印象で状況真>狼>>>>狂発言狂>>>>狼≒真
襲撃考察に入る前に一個だけ言わせてくれ。俺を偽だと思うなら自由投票でもいいから今すぐ吊れ。確定してんのに突死者が占い濃厚だぁ?自分のせいだと思って我慢してたがもう限界。ここまで言われちゃ世話ねーよ。老真なら占い機能なんか最初から崩壊してんだから俺はノイズにしかなんねーだろ。吊って灰同士で勝負してくれ。 |
村娘 パメラ 18:59
ただこれだと、商真で占いが共に当るともったいないのよね〜。どんなことがあっても真確定はしないんだし地雷の意味も薄いしね。 そういうわけで意見ばんばんよろしく。 帰れるのが20時ちょっとすぎるかも・・・その時にまだまとめ役移行してなかったら本決定だすね。でわ〜
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ならず者 ディーター 18:59
(続き)出てくるだろう?つまり霊の内訳が真狼ならば狂人は潜伏を選んだことになるんだが、その辺のリナの解釈はどうなっているんだ?と、聞いている。
今日はその場に居ないから無しってぇのは俺は考えないぜ。全員占霊COは終わってるんでな。後は共か狩くらいだが、狩は黙って▼でも狼に狩生存のプレッシャーは与えられるしな。 |
旅人 ニコラス 18:59
>ペタ君18:40
オトさんがボクを黒寄りに見ていた理由が「自爆」だから、そこに突っ込まないでどう突っ込めと? オトさんの思考を見る上で詳しい説明を求めたつもりだけど、どういう風に過敏だと思ったの? あと、カタぴん非襲撃を怪しんでるけど、たしかヨアやんが言ってた「リナ非共で占COに期待した」という説についてはどう思う?@6 |
少年 ペーター 19:01
【仮決定、了解だよ。】
状況的に一番良い決定だと思う。潜伏能力者を処刑しないしね。でも、発言的な事で言えば、ヴァルター村長処刑は明日に延ばし、カタリナ姉さんを処刑したいとも思う。ヴァルター村長の3dの発言は村人側としての意見が多く見られるからね。 ちなみに、リーザが共有者なら、相方はパメラ姉さんに投票する事でCOするのが良いと思うよ。 |
旅人 ニコラス 19:02
訂正:×リナ非共 ○リナ狂
あー、バカなミスに一発言・・・orz せっかくなので灰の印象を。ディタやんが今のところボクの中では最白だね。全体的に動きや悩み方が村人らしい。オトやんは、序盤のレジ女将の占先については見解が合わなかったけれど、今日のボクの村人騙り考察は村人っぽく感じられたかな。@5 |
青年 ヨアヒム 19:05
【仮決定、一応了解】パメラの一言がすごくこたえた……
ねえ落ち着いてよアルビン。悲しくなっちゃうよ本当。 ところでまとめ役交代はどうするの。共有者が二人とも生きていて一人COするなら、いっそ五十音順で若い方出てきてくれない? 意思疎通できないのに様子を見合ってても時間がすぎるだけだよ。 |
行商人 アルビン 19:05
悪いが↑はゲーム除外しての1PLとしての今の俺の本音。エピまで持ち込んでもロクな雰囲気にならねーだろーから今言わせてもらった。
襲撃考察 旅撤回を見ずに決めたと考えるなら狂サポート、つまり霊真狼で占真狂と見ての襲撃ですね。けどさすがにこれは薄いと見た方がいいのでやはり狩候補+多弁潰しでしょう。羊襲撃に行かなかったのは羊=狼or羊に占CO期待or投票設定ミスと言った所でしょうか?やはり一番しっくり来 |
ならず者 ディーター 19:06
【提案】アルビンは占い先を投票でCOが良いと思うぜ。そして第一声で結果と占理由を発表だな。この方が良さそうな気がするぜ。
アルビン>俺はモリとアルビンならお前さんが真の確率が高いと思っているぜ。だがな、モリ占の確率を完全に放棄することは難しいと言っているんだ。アルと長が真ならば灰に後2匹狼がいるんだぜ?吊れなんて言わないで、自分が持っている武器を村のために活かしてくれよな。頼むぜ。 |
パン屋 オットー 19:08
灰考察の途中だが。
【仮決定了解だ】村長に関しては劇的に真っぽい発言もねえし、決め打ち出来るほどじゃねえ。●に関してもそれがいいだろう。勿論だが【占い先は投票CO】な。 >行商人 [...はコーヒーを奢った] 男が泣いていいのは、全てを終えた時だけ…だぜ。 |
旅人 ニコラス 19:09
仮決定が出てるね。【一応、仮決定了解したよ】
商偽を疑ってるヴァルさんの狼陣営の占信用落しかとはじめは思っっちゃったけど、よく読むと疑いとしては真っ当で真らしいんだよね。だからローラを止めるわけじゃないけど、寡黙が広すぎるので今日は一日遅れの寡黙吊りをしておいてもいいんじゃないかと感じてるよ。 能力者保護も重要だけど、そればかりに気を取られて受身のまま論客を失うのは惜しい気がする。 |
行商人 アルビン 19:10
続)来るのは羊狼。発言を見る限りもっとしゃべれそうな印象なのに話していない感じも受けますし。よって▼羊希望。●は自由ですか?共占で一回占いが無駄になる可能性があるので私としては共回避ありでのゾーン占いを希望したいのですが。
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ならず者 ディーター 19:10
【決定微妙だが一応了解】
発言から見て勝負していきてぇんだがなぁ・・・。ロラするってぇんならそれでもカマわねぇが俺的には羊を吊りたいねぇ。村長の場合分け発言(モリ霊で自分が・・・の確率とかって所)は個人的に村側として共感が持てるんでな。 |
少年 ペーター 19:11
発言数が非常に足りないなあ。今日はこれでも日が変わってからの質問を抑えたんだけど。灰考察も簡素になっちゃったなあ。
あー、アルビンさん・ニコラスさんにも言いたい事がたくさんあるのに。アルビンさん、これは疑うゲームだから、疑われてもやけになっちゃ駄目だよ。真決めつけはしないけど、偽決めつけもしないから。むしろ、ある程度疑われた方が、襲撃回避になるともいえるよ。 |
村長 ヴァルター 19:12
■4.ジムゾンはやはり寡黙。灰考察も占吊希望理由も多くない。判断材料が足りなすぎるな。ラインといっても、昨日の投票は▼レジーナに流れそうだったので狼でもそれに乗るのは不思議ではない。
トーマスはまだ帰ってないのか質問の返答がまだだが、アルビンの真偽を単純な確率論で挙げたのが気になった。そして2d18:43、流れを気にする必要などないだろう。自分の意見を言って質問や返答をすればいいだけのこと。寡黙を |
村長 ヴァルター 19:12
流れが原因としたのは黒要素。
カタリナ、トーマスの確率論にあっさり納得。状況を考えてない、あえて考えなかった?話せるのに流れに乗っているだけのようにも思える。 ヤコブは状況から判断してくるタイプ?それなら情報の少なかった昨日までは中庸っぽかったのはまあ納得できる。占い師の真偽判断に悩んでいる様子もあり。判断しがたいがやや白気味か? ディーターはアルビン真決め打ちを危惧しているな。私と同じ考えだから |
村長 ヴァルター 19:12
心情的には同感できる。状況から判断していくという力を発揮しているように思えるので、昨日と変わらず最白だな。
ヨアヒムは共有者COに反対している。狩人護衛先が増えないようにするという意味では納得できる。アルビン真でもよく考えるよう促しているのは白要素。 ペーターのローラー推進の考えは私と同じだから納得できる。狼を確実に吊っていきたい村人という感じか。 ニコラスは状況から狼とは考えにくい。レジーナが |
村長 ヴァルター 19:13
狂人なら商旅両狼も納得できたのだが、レジーナが狼である以上それは考えにくい。アルビン真占ならなおさらだ。
オットーは昨日と印象は変わらない。ヤコブがやや白く思えてきた分相対的に黒に傾いた感じか。 ■1.●オットー○ヤコブ、昨日と理由は同じだな。ヤコブがやや白く感じた分第一希望と第二希望が入れ替わった。 ■2.▼トーマス▽カタリナ、話せるのに話していないと感じた両者。ただレジーナを吊った以上、 |
村長 ヴァルター 19:13
ローラーで私が吊られることになっても強く反論はできないな。ただ占1COになった分もう少し様子を見てもらいたいとは考えているが。
【仮決定、まあ了解だ】、それもやむを得んだろう。 >アルビン18:58 占い師候補ならそのような発言はすべきでないだろう。むしろ占1COになったために判断しづらくなったわけだしな。占い師なら考察なりして自分からアピールすべきだろう。暴言を吐くのははっきり言って論外だ。 |
村長 ヴァルター 19:14
まじめな話、暴言吐いてメタ真にでもなったらたまらないからね。というか1PLとしての苦言は独り言に残しておくべきだと思う。このような感じに。
もちろんこれは私自身1PLとしての苦言だ。 |
旅人 ニコラス 19:15
木神羊(農?)で抱え込んでる灰が広いからね。発言におかしいところのないヴァルさんに明日もう一日推理をしてほしいっていう話だね。
■1 ●ペタ君 ■2 ▼カタぴん ▽ヴァルさん ペタ君は、今日の発言が狼探しの考察よりも疑惑を振り撒いてる感じをやや受けたので。 吊りは寡黙から一番能力者でない可能性が高いと感じたカタぴん。村側能力者なら昨日の動き方はないと思う。@3 |
羊飼い カタリナ 19:16
>ディーター
あ、5COっていうのは占霊合わせてなのねー。占いのみで5COと勘違いしてて、何言ってるんだこのならず者とか思ってたよー。あははー。狂人さんがニコラスさんかアルビンさんを狼だと勘違いしたんじゃないかな?Fは潜伏狂人の脅威はそれ程無いというけれど、能力者COした人の誰かに狂人がいるっていう思考を何人かに植えつける事が出来るだけで、潜伏狂人は十分に怖いと思うよー。 |
ならず者 ディーター 19:20
植え付けが終わった後の狂人は何をするんだよ・・・?PP要因か?考察で意味不明なことを言ったら素人だ。と言われながら吊られるんだがなぁ・・・。そして狂人潜伏で2-2ライン戦になったら真ラインと偽ラインではっきり割れるだけで特に役に立つとは思えんが・・・。
|
行商人 アルビン 19:23
■1.■4.これは占い先を読まれたくないんで正直出したくないですが。出さなければいけないでしょうか?
■2.▼リナさん▽トマさん 襲撃考察からの狼要素白要素も見えないので。第2希望は潜伏狼の芽を見ているトマさん。今のところ私は今日のそんちょさん吊りを考えていません。 |
村長 ヴァルター 19:23
あと共有者はもしCOするならできれば本決定までにどちらか片方がCOしてもらいたいね。02:42で言ったように本当の意味での確定白は共有者しかいないわけだからな。
あと私がアルビンを疑っているのはもし偽だったら大変なことになるからだ。占い師は霊能者にとって相方のようなものだからな。100%確定ではない以上、情報から真偽を見極めていきたいと思っている。アルビンもそれを理解してもらいたいのだが。 |
青年 ヨアヒム 19:24
やっぱりいやだ! 村長さん吊るくらいなら、現実になりそうなカタリナ吊りの方がいい。
ペーターもなんでその希望面子で村長先に吊るのさ。いくらローラー推奨でも他にも吊る対象がいるなら、能力者はできるだけ生かすものじゃないの。なんで矢面に立って頑張る能力者が先なんだよ。こんな混沌とした中で、吊ったのが何者だったのか、まったく情報なくなってやっていけるの。 ▼カタリナ、▽トーマス。占いは吊られなかった方! |
旅人 ニコラス 19:26
アルやんの占真偽についてはディタやんが言ってくれてるね。
2占COから解除で占確できた流れが、狼陣営はどうなってるんだ? という状況からの疑惑だから、そりゃ突然死と比べられるのがたまらないのはよくわかる。だけどそこを落ち着いて今の状況を分析してほしいよ。 >カタぴん ボクもF国潜伏狂は意外性があるだけ侮れないと思うけど、カタぴんはこの村に潜伏狂がいるなら今どんな動きをしてると思う?@2 |
行商人 アルビン 19:26
【仮決定反対】
●は共有者を占たくないので2択〜ゾーン占いでの占い先開示を希望。▼に関しても狩人保護考えるのはわかりますが、まだPPが決まる段階ではないので出来れば積極的に灰から狼を吊りに行きたいです。占い先投票COに関しては賛成です。 |
村長 ヴァルター 19:26
>アルビン19:23
自由占いという仮決定が出た以上、アルビン自身の希望は伏せておいたほうがいいと思っている。自分の希望と皆の意見から最善と考える占い先を決定してくれ。 あと私は60%とはいえアルビン真の確率のほうが高いと踏んでいるんだ。モーリッツが流行り病にかかってもういない以上、よほどのことがない限り下がることはないだろう。だから占い師として信用を取れるようがんばってくれ。 |
農夫 ヤコブ 19:33
■1.●トーマス やっぱり意図的に発言を抑えてる感が否めない。どう見ても村人ならもっとたくさんしゃべれそうなんだよね。超気になる。
■2.▼カタリナ 今日のディーターとの絡みを見ると不自然に感じたんだ。プロでは慣れてそうに思ったんだけどなぁ。 ●と▼はどちらでも構わないかな。オラ村長真よりに見てるから今日の霊ローラーは希望しないけど、やるならまあ構わないかなー。 |
ならず者 ディーター 19:37
アルビン>ゾーン占だと占われる候補になった人間の襲撃確率が上がるぜ?まぁ、ゾーンを広げれば共狩食いの可能性は減るけどな。アルビン真なんだろ?そうしたらなお更出てきた共有はただの餌だ。これは勿体無くねぇか?
カタリナ>潜伏した後、狂人は何をするんだ?狼が誰かわからねぇのがFだぜ?纏めを乗っ取っても狼を吊っちまう可能性があるぜ?せめて能力者と刺し違えて吊り手を消費させるくらいすると思うんだがね? |
行商人 アルビン 19:38
今日の長吊りには断固反対。
理由は今霊候補を吊ってしまうと終盤に情報不足で困ることが予想されるので。そんちょさん真霊ならば狼吊りになった時に判定隠しの襲撃も十分考えられると思うんですが霊吊り希望の皆さんはその辺りどうお考えですか? |
神父 ジムゾン 19:40
■1.●アルさんに一先ずはお任せ ○ペタ ■2.▼カタリナ ▽トーマス
先日は灰の中ではトーマスさんと言いましたが、今日の2人の会話を見た分ではカタリナさんの発言が村人側には思えなかったので。 |
パン屋 オットー 19:42
【ディーター】最初、コーヒーカップを受け取って貰えなかったのは悲しかったぜ…。初日から質問…特にパメラと全開。ラブラブに見える。細かいことだが1d/22:19/33でオレも返答したのに無反応だったのは気になる。1d6:33の●娘での他への同意を求めるのは、3d18:57にて返答を貰ったが…やはりまだ相対的に狼っぽいと思っている。だが1d/20:23〜夜明けまでの能力者方針に対する絡みっぷりは既に言
|
行商人 アルビン 19:42
>ディタさん
私としてはどうしても占い1手損になる共有者占いをしたくないのです。共有者さんは私を真と認めないならばそのまま占われると言う選択もあるでしょう。今の自由占いのままじゃ私の希望の通る余地がないんです。かといって占い先を明言してしまうと占い先を狙い撃ちした襲撃があります。ですからこれはそれを避けるための私からの妥協案なんです。@3 |
神父 ジムゾン 19:49
■3.リーザは白印象それでいて最後には言うことはしっかり言ってくれる、そんな子だったかと。
襲撃理由は狼側から見ると能力者に見えたからじゃないですかね。 似たようなタイプがペタ君でした。 ○ペタは上記の理由。薄い理由で申し訳ない。 あとは狩人を危惧してのアルさん見逃しじゃないかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 19:51
■1.●ペーター
狼さんならミスリードが上手そう、村の人なら、狼のミスリードにひっかかりそう。というのが理由かなー。 ■2.▼ヨアヒム 発言が多い割りに、印象に残らないんだよねー。必死な村人にも見えるんだけど、突然死を危惧してローラー停止を求めたのが、それまでの必死さも演技なんじゃないかと思っちゃうのよねー。ひっかかるなー。 |
パン屋 オットー 19:55
ったように弱い白要素。2d18:10●木理由「実は喋れるのでは」も2dに言ったように弱い白要素。
3d14:24のカタリナ考察でのリーザ襲撃の「霊真狼だから厄介な提案をした女を食べたのでは――」に対する「逆恨みじゃねぇか」…これは感覚のハナシなんだが、ちょっと狼が怒ってるようにも聞こえた。だが非ライン要素でもある。毎日の策戦提案は素直に白印象。一番難しい位置。 灰弱白寄り |
ならず者 ディーター 19:59
オットー>悪かったぜ。コーヒーカップを受け取るのが回答だとはな・・・(苦笑)グダグダ回避のため。と最初から明言していたので、最初の希望理由と合致しているんで、OKで流させてもらったぜ。
アルビン>なるほどなぁ・・・。しかし現状を考えると共がまだ誰もCOして来ない事からも、アルビン真決めは怖いと思ってるんじゃねぇか?だから、占っちまっても良いって判断なんだと思うんだがな(苦笑)@1 |
羊飼い カタリナ 20:01
>ディーター
何をするんだろうねー。私は狂人さんじゃないからわからないよー。ただ、狂人さんが狼を探す基準は村人さんと一緒なわけでしょ?なら、自らの推測で狼さんを嗅ぎ分けて、村人が少なくなってきたところで議論をあさっての方向へ引っ張る事だって可能なんじゃないかな?狂人さんは心中するものだって所で思考を止めちゃってると、いい様にされちゃうかもよー。 |
羊飼い カタリナ 20:01
私は明確な行動原理がわからないからって可能性を消すのはよくないと思うよー。もしかしたら、議事録の見落としかもしれないし、狂人さんの計算ミスかもしれない。よって、対話が出来ないFだからこそ、序盤はあらゆる事に対して疑念を持つべきだと思うんだよねー。
|
少年 ペーター 20:04
しっかし、共有者はばればれだなあ。発言で見ていけば、僕・ディーターおじさんは共有者潜伏希望、そしてアルビンさんへの警戒。その他にも、やはり共有者っぽい所があるなあ。アルビンさんが人狼側なら、襲われるかもしれないや。困ったなあ。
|
村娘 パメラ 20:05
ただいまん。
私は商真派だし、共占うのすっごーーーく無駄だと思ってるのよね。だからさっさと出て欲しかったんだけどこの場で2潜伏する意味あるのかしらね? ぶっちゃけゾーンするくらいなら出てくれたほうがよっぽどいいけどね。 まあアルビンも妥協案でゾーンって言ってるしそれもいいかな。議事読んでまとめるから待ってね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:07
>リーザちゃん(14:35):異議アリ!被告人は自らを「超普通少女」と主張していますが、被告人自身による発言(02:59)は明らかにこの主張にムジュンしています!…なんてね。
晩ご飯だよー。 つ【クリームシチュー】 …深読みはしないように。 |
パン屋 オットー 20:09
【ペーター】言ってるコトに変なトコロが無い。また夜明け後の連投に顕著なように、未だ勢い衰えず。特殊白寄り(旅人)を抜けば一番白い。 白寄り
【羊飼い】時間が合わないのか印象が薄いその2…だ。1d/2dは必要最低限しか喋ってねえな。3d3:41で「灰考察してきますね」と言って以来、灰に触れたのは●▼希望だった。3d/4:22でも「また起きたら書くね」と言ってたのにな。狼探しアピールに見える。 黒寄り |
ならず者 ディーター 20:09
さてさて、いよいよリナが黒くなってきやがったな。分からない。では何にも議論はすすまねぇ。思考停止をしていると言う言い回しも到底納得できねぇな。ニコラスも同じような質問をしているんでな。自分を狂人に置き換えて考えて欲しかったぜ。
|
村娘 パメラ 20:18
【本決定】
●アルビン自由 占い先投票。第一声で理由とともに発表。ゾーンは共っぽくない人とか回避出来なきゃ意味ないからこの場にいる人とか狼要素と関係がないことで考慮しなきゃいけないことが多すぎるんでやめた。商真なら素直に狼探して占ってちょうだい。共に当ったらしょうがないよ・・・はぁ。 |
村娘 パメラ 20:18
▼カタリナ
ちょっとみんなの希望が無視できない多さなので変更します。 今日はなんだかちょっとキャラ変わったかな?ってのも不自然だし。 長については真決め打ちのつもりはないです。 羊狩だったらどうしよっか?COの方がいいのかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 20:19
>ヨアヒムさん:「矢面に立ってがんばる能力者」にしっかり投票してくれたのは誰かなー?(にっこり)(額に青筋)
ま、私の立ち回りが悪かったのは分かってるけどさ…。その言い方はちょっと…切ない…。 っていうかほぼ全員が▼カタリナさんって言ってるんだね。カタリナさんが狼でも切られすぎじゃない?誰か気付かないのかな…。それ以前にカタリナさんの言動は自分に対する疑いに関して無頓着すぎる気がするんだけど… |
村長 ヴァルター 20:22
【本決定了解だ】
今日は私を残してくれるか。非常にありがたいぞ。カタリナが狼であればいいんだがな。 >パメラ20:18 カタリナが共有者である場合のみ回避COを認めればいいと思う。狩人はその存在感だけで十分狼へのプレッシャーになるからな。 |
青年 ヨアヒム 20:30
【本決定了解】ありがとうパメラ。
あと村長さん20:22に賛成。狩人は少なくとも今日の段階では回避COの必要ないと思う。 カタリナ3d19:51、それ逆だよ。今後突然死があるなら吊り回数が減ってローラーを急ぐ必要があるけど、もう突然死はないだろうから一旦止めてもローラー間に合うって言ってるんだ。 @1 |
木こり トーマス 20:30
とりあえず、希望だけ先にいっておく。
●オットー ニコ占COの後、非占COした唯一の多弁だからな。商占いの真偽判定の参考にもなりそうだ。 ▼カタリナ 内容寡黙。最初から吊り候補だったけど今日の発言を見てやはりカタリナかな。 |
ならず者 ディーター 20:34
【決定了解】リナ吊りは文句なし。占いも文句なしだぜ。リナよ、私は狂人じゃないから分からない。これこそ思考停止と言うものだぜ。もしリナが狂人で潜伏を決めたらどう動く?と言うのが聞きたかったんだがな。狩人の回避はいらねぇと思うぜ。リナ狩はほぼ100%ねぇだろ?昨日も投票パメラのままだし、アルビンを守護出来ていたとは思えねぇし、COさせなきゃプレッシャーを残したままに出来るしな。
|
村娘 パメラ 20:35
といことでカタリナは狩人だったとしてもCOは無しね。抑止力は残るからごめんね。
共有者ならCOして、代替▼も急いで出してね。 相方知ってるのは共だけなんだからよろしく。今日は私も襲撃候補ね、長はCO状況からは真っぽいけど昨日レジに票が集まりすぎなのがちょっと気になってるかな・・・そういう意味では羊への票の集まりも多すぎるとは思うんだけどね。 |
旅人 ニコラス 20:36
カタぴんから反応ないね・・・。【本決定了解したよ】
真共有者ならこの反応はないと思う。さっきまで発言があったから今この場に居合わせていないというのもちょっと考えにくいし。 狩回避なしはボクも賛成。共有者は1人くらいは出てきてほしかったんだけど。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:38
【本決定反対 大・反・対】
昨日能力者吊って今日は灰を吊るって…。昨日の段階ではまだ「真贋近いけど長真より」って言ってた人も少なくなかったと思うけど…。何で私は吊るのにヴァルターさんは残すのよぅ…。 死者VS生存者で対等な信用勝負ができるの?それともヴァルターさん真決め打ち? ここでローラーを止めることこそ意味がないよ…。 うぅー…地上に届けっ!この想いっ!@0 |
少年 ペーター 20:39
【本決定、了解だよ。】
アルビンさん、偽とも真とも言えないというだけだよ。でも、人狼判定を出せれば、信用度は上がるよ。共有者潜伏中での人狼判定だからね。だから、頑張って人狼を占ってほしいよ。そうすれば、僕も決めつけまでいく可能性があるよ。 ニコラスさん、2d18:38で「自爆を説明してほしい」と初めに言って、終わりでも「自爆って何」と聞いたでしょ。2回も繰り返すのは過敏だと思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 20:45
カタリナ共有者だったら、カタリナが希望している僕吊りになるのかな。喉もないし、ちょっと独断先行だけど【僕には吊り前のCO要素は無い】から吊っても大丈夫だよって先に言っておくね。僕吊りでは手数は損するけど、村長さん吊りよりよほどいい。
カタリナが共有者なら今相方がCOしないと、更新寸前で皆の喉が尽きたときにカタリナ共有者COなんて混乱したらちょっとどうかなって思う。 更新後がどうなるかドキドキだ@0 |
羊飼い カタリナ 20:47
【本決定了解したよー】
私的には判断材料の少ないうちから推察するのは狼さんのトラップに引っかかっちゃうのが怖くて、あまり喋っていなかっただけなんだけど、仕方無いねー。あと、占いCOの流れの時に居れなくて、余計な迷惑をかけちゃってごめんなさいー。 |
旅人 ニコラス 20:49
>ペタ君20:39
ああ、その部分のことね。あれはボクもちょっと感情的だった。 あの時のオトさんはボクからすれば考察の中身を印象的な解釈で意図的にディフォルメして、黒印象を強調してきているように思えたから、こちらも少しは皮肉をこめて返してやりたい気分だったよ。 そういえばこの苛立ちを共有できた気がしたヨアやんの2日目屋考察は青白印象だったかな。 ★>ジムさん、トマさん 考察をよろしく。@0 |
神父 ジムゾン 20:50
19:55の続きです
理想の潜伏霊・・・吊られず食われずってこれじゃ前のと一緒ですね。 重要性は占>霊ですが、潜伏しベストな時にCOするのは霊の方が難しいと思ってます。 そして霊COした2人ついてですが、レジーナさんはCOタイミングが早すぎかなと。 村長さんに関しては対抗しなければならない状況だったので仕方がない。 |
パン屋 オットー 20:56
疑いは「人間を探してるのは狼故だよ」の一点張り。もう少し主張する狼像を明確化出来れば分かりそうだったが、3d/1:58でダメって言われちまった。乙女? 灰
【農夫】1d/17:58●木理由はは2dにも言ったように弱白印象。ただ2dも(2d/19:57)3d(3d/19:33)も続くと無難なトコ挙げてるだけに見えてくる。 灰弱黒寄り 白:旅>年>者>神>木=農>羊:黒 ●農▼羊 今更だが【本決定了解 |
神父 ジムゾン 20:59
次の日へ
遅くなりましたが>オットーさん
票が多かったというのは、気にしたというか無難だと思ったからです。 1日目の時点では全く誰が怪しいのか分からず、皆さんに合わせようと思いまして・・・。 いっそのこと「お任せ」と言った方がよかったのかも知れませんね。反省します。 |