プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 07:03
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んあーようやく起きた…、何かものすごい怪電波が発せられた気がしたのだけど気のせいかな……。
■１．まとめ役について ■２．占い師や霊能者が自分が能力者だと明かす時期について ■３．今日の占い先 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:05
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おはようございます。
改めてこれからの日々に対し真摯にあることを、魔人スチュタートの右腕に懸けて誓います。欺くことや騙すことがあろうとも、貶めることはないように。 今から話し合うべきことはありますでしょうか。 |
行商人 アルビン 07:08
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↑で議題よろしくね。いわゆる約束事だから誰が言ってもいいしね。（注意；△△CO＝自分が△△だと公に言う事）
■１．共有者の１人にお任せかな。ただ、共有者達が出たくなさそうなら今日の場合は霊能者回避COのみ認めて多数決でいいと思う。 ■２．占い師は一日目CO。出来る事なら占い師としての意見をフルに聞きたいから、過半数が占い師一日目COを選んだなら、合図を待たずにCOしてもいいかと。 |
老人 モーリッツ 07:08
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わしもねむいんじゃがねていいかの？
議題投下おつかれさんなんじゃの ■１共有者がおるんじゃなぁ・・・なら共有者がまとめるのがいいんじゃないかのう？・・・はて、共有者とはなんじゃったかのう・・・目と目で通じ合う・・・そう言う仲になりたいわ？ |
行商人 アルビン 07:11
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（続き）
霊能者は三日目CO。占い師、そして場合によっては共有者も出るのに、無理に出る必要もないし、突然死がない限り能力者としての仕事は三日目までないからね。これが妥当だと思うよ。 ■３．保留だよ 後、リーザちゃんの■４．は１～３とはまた独立して出せる意見なら加えてくれると助かります。私の場合は■１．で触れているので。 |
老人 モーリッツ 07:17
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■２占い師は今日か明日、どっちでもいいと思っとるんじゃ。ただ、占い先は皆で相談するんじゃな・・・■４回避については占い先を第二候補まで絞って、占い師は回避なしで、霊能者は回避ありかの～・・・霊能者占うのは勿体無い気がするの～・・・霊能者が三日目までに表に出てくるのは危険な気がしとるが・・・いきなり霊能者に当たるという確率は低いと思うんじゃ・・・
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行商人 アルビン 07:21
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あ、そだ。いい忘れてた。
もし【多数決になって共有者が選ばれた場合】は、共有者の判断でCOするかあえて占われるかは彼らに任せます。ただ、パンダにでもならない限り占いが無駄になるので、パンダにするほどの自信がなければCOする事をオススメします。その場合はまとめ役ものしかかってくるけど！ |
行商人 アルビン 07:24
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また、両潜伏でも襲撃によって相棒がいなくなった場合は即CO。対抗がいた場合（共有者として示されていない人が共有者COしたとか）、吊られそうになった時は即COで。なお、村人側が偽って共有者COした場合は考えていません。それっぽいと思った場合は共有者は意思確認するといいかも。
さらにさらに追記。占い師がまとめ役の合図を待たずにって言う理由の追加です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:27
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■１．この場を仕切る者が共有者など確定白であることに、メリットがあまり感じられません。方針を決める段は人狼がまとめてもいいと思っているくらいです。例えるなら、積乱雲の中を帆船で駆け抜ける状況でしょうか。
初日は多数決進行にするか、フレ族の血を引く霊能者のＣＯを求めたいです。レジーナは霊能者を早期にＣＯさせたいと思っている節があります。理由は２番に後述。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:27
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共有者ＣＯに比べてまとまりが悪くなりますが、全灰の中で闇雲に話し合ったこと、それぞれの態度などは、いずれなにかの役に立つ可能性があります。
もし賛成が得られるのであれば、初日霊能者ＣＯで、対抗ＣＯがあれば両名の協議で今日の占い先を決めさせたいです。片方は確実に真であり、もう片方ももしかすると狂人です。真偽鑑定や交霊術の材料にもなりませんか。 |
行商人 アルビン 07:29
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占い師は一日目COですと、場合によっては２０発言とちょっとしか喋れないうちに襲撃もありえます。それでは、狩人が真や襲われそうな狂騙り占い師を守りきる事が確実に出来るとは思えません。でしたらある程度の意見が出たら臨機応変にCOして、率先して狼探しをしていただきたいと思うのです。占い師は村側の花形です。厳しい目で見られる事は覚悟してください。
それではカタリナの写真を枕の下にしいてねよー！ |
少女 リーザ 07:30
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■１．共有者１CO＞確定霊＞＞多数決＞＞＞立候補まとめ。
共有者さん１CO希望だよ～。２潜伏は地雷増えるけど、その分村の体制でグダグダしやすいのは狼に付け入る隙になるしね。霊確定は、すれば任せていいと思う。ただ狼側が確定させるかになるのが気になるかな…、確定霊で戦えるって判断したってことだからね～。多数決は、初日占いで積極的に黒狙いってならないし、立候補は狂人が出ること考えると避けたいよ～。 |
少女 リーザ 07:38
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■2.占い師、霊能者ともに初日COだよ。これは今回投票CO嫌いって意見でてるし、あまり使わない方がいいと思うからです～。そうなるとどうしても襲撃で能力者襲撃の不安はでるから、初日に占霊両方CO希望だよ。CO順は、霊能者→共有者→占い師希望。これは、もし霊能者が確定したら、共有者さんは２潜伏を選ぶことも出来るからだね…ってそっか、■1.変更～。確定霊＞共有者１CO＞＞多数決＞＞立候補で(苦笑）
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宿屋の女主人 レジーナ 07:41
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相談することの意義を重要視するのなら、能力者全員潜伏での多数決制も好みです。銀色の風に吹かれながら、ドスタニア城で出会った仲間の記憶と共に思い出しました。
■２．前日の様子から、レイスコマンドこと投票ＣＯは使用しないと仮定します。霊能者は初日に、占い師は３日目にＣＯし、共有者は各自判断で潜伏する方針を推します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:41
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真能力者の生死は、確定していることが望ましいです。それと黄金色の尺取虫の出生率は踏まえた上で、あえて占い師の真生存率は１００％でなくてもよいと判断しました。
占い師が活躍する局面を思い浮かべると、国政に関連した占星術や攻撃魔法などがあります。その能力は、おおむね真という程度であれば役立つことが多いです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:41
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対して霊能者の舞台は、葬儀や回復魔法でしょうか。対象ではなく状況を把握する能力であるだけに、真能力者がいつのまにか死んでいる、その可能性があると有用度が大幅に下がります。まるでジェイムの壺のように。
よって蒼き霊能者は２日目までに、せっかくなら初日に。紅き占い師は１回の襲撃を挟んで３日目程度にＣＯすることを支持します。 |
少女 リーザ 07:45
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■4.吊り回避は共有・霊・占どれもあり希望だよ。占い回避は、占い師回避あり希望。霊能者は、占い回避なし希望。共有者は…共有者さんの判断に任せたいかな。占い師の回避ありは片占いのデメリットが大きいから。霊能者の回避なしは、狼へのプレッシャー重視。共有者さんは、状況見た上で、その共有者さんが地雷発動なると見たなら占われるのも手だと思う～。
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宿屋の女主人 レジーナ 07:47
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自分を含めた世界のすべてが、実は２秒前に創られたという考えがあります。過去の記憶は作成時に書き込まれたようです。そこまで気付いたならもう少し先に真理があるのに、なぜ誰も教えてあげないのでしょうね。
■３．占い希望は夜までに提出します。自分と守護精霊だけで相談して提出する、議題回答の方から片付けていきたいです。 |
老人 モーリッツ 07:52
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うむぅ・・・おかみさん・・・さすがに狼がまとめ役というのは恐ろしいんじゃがのう？
霊の確定が先というのも確かに手じゃのう・・・襲撃が気になっとったが、対抗が出なければ狩人は守りにつけるわけじゃし、出たら出たでおいそれと襲うわけにはいかんじゃろうしの じゃが、霊より共有者が三日目に襲われる可能性が高いような気がするんじゃよ・・・はて、分子が下で分母が上じゃったかの？？ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:54
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■４．処刑回避ＣＯおよび占い回避ＣＯは、どちらも永久議会によって承認されています。議会が午前１１時と午後７時の中から出ない限り、レジーナもまたＣＯすることを推奨しています。
占いは確実に灰領域を減らしていきたいこと、白鳥座への距離が多少なりとも近付くこと、状況次第ですが能力者をためらいなくローラーできること、以上３点を主に見込んでいます。 |
少女 リーザ 07:59
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モリ＞占い師の占い回避なしは、どうしても片占いってデメリットでるよ～。それを踏まえても、占い回避なし希望なのはどうして？あと、霊能者を占う意味がないって部分ももう少し詳しく聞きたいよ～。
アル＞投票COなしで、襲撃を挟んでの霊COに不安は無いのかな？ レジ＞人狼がまとめでも構わないって、「仕切る部分では」って注釈つけてるから、決定権は別にするつもりなんだろうけど、その場合、どう決定出すつもりなのか |
宿屋の女主人 レジーナ 08:00
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モーリッツさんはもう発言を読んでくれたのですね。レジーナは持論を述べるだけで精一杯のようです。
人狼がまとめ役、というのは極端に表現しています。実際に人狼ＣＯするわけでもなく、あまりに変なことをしたら皆がついてきません。仕事は白確定の資格を要さない雑用程度で、占いが外れて確定白が生まれれば解任です。 立候補／多数決における狂人／人狼の存在は、初日の段階ではさしたる脅威にならないと考えました。 |
少女 リーザ 08:02
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な？多数決は、やっぱり狼側が状況を上手く作ってくると思うんだけど？
レジ＞占い師をあまり優先させるつもりがないみたいだけど、占い無しで狼を追い詰めれるの？あと、霊情報の優先度は、確定してない場合も同じくらいに考えてるのかな？ あ、PR話題になるけど…ヨア兄ちゃんとヤコ兄ちゃん…回答出てなかったの気付かずでごめん＞＜ |
少女 リーザ 08:06
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なんか…初日最初から議論早いなぁ＾＾；
んー…とりあえず狼は誰かって前に自分の立ち位置を確保していってますよ、と。 レジさん、狼だったらどうしましょ？なんとなく村人か狩人っぽい印象だけどねぇ。 あとは、アル君は占い師か、狼っぽいと予想。 モリ爺は、共有者さんじゃないかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:10
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リーザ様の考える、多数決で状況をうまく作るとはどのような作戦でしょうか。仲間を回避させるくらいしか思いつきませんが、一度だけなら確定白を作るためと割り切っていいと思います。
レジーナは占い師について、真生存率を１００％にする必要はないと述べましたが、占い能力そのものを軽視してはいません。初日にＣＯして初回襲撃で退場するより、不確定な自称占い師が潜伏生存する方が、占いを有効に生かせると判断しました。 |
少女 リーザ 08:33
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レジ＞多数決占いは、一番SG作りやすいし、SGっぽく見せてって作戦も取りやすい。だから状況を作りやすいと思うの。それと初回のみ多数決占いなの？いまいちレジさんのまとめ役希望の部分が良く分からないの。レジさんの交代案だとまとめ役決まるのにグダグダになって、狼に隙をつかれるだけだと思うし…。共有者まとめより、多数決まとめが良いとは思いづらくない？あと、襲撃避けるために潜伏占希望って風に議題回答読み取れ
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少女 リーザ 08:37
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というのは、ちょっと無理です～＾＾；
えっと…回答見る限り、霊＞占で重要度見てると思うんだけど、それも言い回し的な問題なのかな？もし、霊＞占って見てるなら確定霊状況と対抗でてる状態でも同じように考えてるのか聞きたいです。 とりあえず、お昼まで出かけます。【お餅】【ほうじ茶】用意したから、どぞどぞ～＠13 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:54
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霊能者と占い師では能力が異なります。霊能者を活用するためには真生存が確実であること、占い師を活用するためには長期間残すこと、と考えました。適正を考慮したのであり、優劣を付けてはいません。
作戦立案につい発言数を費やしてしまいました。流界状態に入るので次の参加は夜になります。 迷いの森を見付けたのですが、生還者がいないことより、その入口が現地では出口と呼ばれていることに興味を惹かれています。 |
少年 ペーター 09:20
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■１．まとめ役さんは白い人がいいな。というか、立候補とかだと後で処理に困るのでしない方が好きかも。
■２．占い師さんは、確かに襲撃されて欲しくないんだけど、襲撃されたことが分からないまま展開が進むのって、負け決定？って感じがするので早めCOが好きかも。１日目か２日目かだったら、１日目で早い時期のがいいなぁ。 |
少年 ペーター 09:21
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霊能者さんは、襲撃対象を減らすためにも３日目第一声COがいいと思う。
■３．ゲルトさん。ウソ。 ■４．今のところありなんだけど、理由はなしなんだよね。もうちょっとそういう展開にならないと具体的にイメージできないや。 |
老人 モーリッツ 09:29
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む・・・むぁ・・・ああ、よく寝たのう。
霊能者回避は、どの道出てくるんじゃしの～、対抗が出たとしても炙り出せるんじゃないかの～？それなら占う意味なんぞない気がするんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 09:34
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方占いが発生すると、その対象となる人物は狼陣営か真占い師のどっちかじゃ。そのとき白→白と出れば吊る必要が無くなって、黒(第一希望)→白(第二希望)の順番で出れば多分狼じゃとおもっとったんじゃがの～。これ以外でも考察の一要因になるかいの、とおもっとったが、甘かったかの～。失敗した場合確かに占い数が勿体無いだけじゃしの～。・・・はて、説明すると最早なんの意味をなさない気がするんじゃが、気のせいかの～？
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少年 ペーター 09:36
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うーん、というか、自分の中で潜伏中での能力者襲撃のリスクについて、考えをまとめきれてないってことが、まず問題な気がしてきたなぁ。
＞おじいちゃん おいら、片占いは場合わけが大変で、文も長くなるから好きじゃないなぁ。できればそうならない方向へもって行きたいなぁ。 |
老人 モーリッツ 09:58
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そうじゃの～、わしも自分でもだいぶややこしいこと言ってる気がするんじゃよ・・・
初日のみまとめ役立候補案というのも、面白いかもしれんの～。例え狂人が出てきても狼の居場所なんざわからないわけじゃしの～。初日で解任されるなら、狼が出てきたとしても一回占い回避できるだけじゃしの～。 |
老人 モーリッツ 10:02
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だがの～、その一回というのが確かに重要なんじゃ。そこで提案なんじゃが・・・【今日のまとめ役に立候補したもんは何があっても二日目に吊る】という制限を加えたらどうじゃろうな。それなら寡黙吊りとか後味の悪い思いすることもないし、わざわざまとめ役を占う必要も無いと思うんじゃがの～？
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村長 ヴァルター 10:29
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まだ人狼の存在すら疑惑的であるというのに対策など練ってもなぁ、という気はするのだが、協調性無いヤツと思われるのも村長としてどうかと思うので議題に答えておこう。
■1.まとめ役。共有者がパパッと出てきてシャキッとまとめてくれれば、議論の停滞が防がれて好ましい。まとめ役の指示が無いと、能力者も独断ではCOし辛いものだしな。 |
少年 ペーター 10:30
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おじいちゃん、それってけっこうデメリット臭くない？
自分が村側であることは、基本的に自分しか知らないわけで、にも関わらずまとめ役立候補するのって自殺行為だよね？明らかな村側の損失なのに、立候補する人なんかいるのかな？ |
村長 ヴァルター 10:32
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■2.同時CO･･･などと、現実味の無いことは言うまいよ。ある人が考えた作戦なのだが、全員「占い師ではないことor霊能者ではないこと」を予めCOしておき、万が一人狼が本当にいたとしたら騙りの幅を狭めることが出来るというのがあるんだ。実験的に使ってみたい。
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少年 ペーター 10:39
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おいら、能力者の潜伏は１人までがバランス的にもちょうどいい気がするんだけどなぁ。０人だと表に出しすぎ、２人だと潜伏中の襲撃の確率が上がりすぎ、んだから１人がいいんじゃないかなぁと思うです。
＞そんちょさん それって、占い師でないグループ＆霊能者でないグループの２つ作るってことだよね？偏ったら危なくないかな？ |
老人 モーリッツ 11:00
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メリットはじゃの～・・・はて、メリットとはなんじゃったかいのぅ～？
①初日占いの共地雷*2②共有者or霊能者狙い撃ちを防ぐ③たとえパンダが出ても明日共有者１COでまとめができるor占白確ならその人がまとめ役になれる④寡黙吊って白出るのと対して変わらんのじゃないかの～？ ・・・そしてな、この案で立候補するとしたら、わしがするんじゃ・・・ばぁさんが死んで五年、そろそろあっちへ行ってもいいころじゃからの |
老人 モーリッツ 11:04
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村長、それが有効になるとすれば、１(or2)回誰かが回避COした後に狼に占い先や吊り先がいかんことには、意味がない気がするんじゃが・・・ほかにどんなときに有効なんかのう～。わしの頭じゃこれ以上は・・・・はて、何の話じゃったかの？
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老人 モーリッツ 11:17
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ぺーたー坊やの言うように、偏りが出ると、本来潜伏するはずの能力者が浮き彫りにされて、逆に狼襲撃の格好のマトにもされかねんしのう・・・
そうじゃそうじゃ、■２占い師COに関してはわしは初日COに変えるんじゃ。方占いはわしの脳のきゃぱしていを凌駕してしまうからの～＠９ |
旅人 ニコラス 11:17
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少々寝坊致しましたか。Missリーザの置いていかれた餅とお茶で遅い朝食と致しましょう。
■1.共有者2CO＞共有者1CO＞多数決＞立候補(＞確定霊能者)の順で希望致しましょう。共有者の方がなかなか出てこない要因と致しましては、まとめへの不安や時間の兼ね合いが御座いましょう。ならば最初から2人とも出て頂いて、合議制のまとめをされると良いと思います。 |
旅人 ニコラス 11:18
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共有2COでいわれるデメリットとして、共有者地雷が無く判定割り放題になるというのが御座いますが、個人的にはあまり共有者地雷を期待しておりませんし、懇ろ騙り能力者にはどんどん判定を割って欲しいと考えております。白確を1人2人だして(そのうち1人が共有者だと最悪)、占い機能を破壊されると、ほぼ占いの効用無く泥仕合に突入してしまいますからね。
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旅人 ニコラス 11:19
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まあ、共有1COでも他の形態よりは安定して良いというのは認めますがね。
多数決占いは、安心してまとめを任せられるという要素も考慮するあまり、狼探しと方向が微妙にずれてしまうことが本意ではありません。やはり占いは狼を探すために使いたいですからね。同様に吊占を伴う立候補もあまり気が進みません。霊能者は懇ろ確定させたくないのでまとめには成り得ないということで御座います。この辺は■２の回答で詳述致します。 |
旅人 ニコラス 11:20
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■2.占い師：投票COを行わないならば、初日＞3日目第1声を希望致します。初日から仕事は御座いますし、万が一潜伏している占い師が襲われたときに、村側が失うものが大きゅう御座います。
霊能者：投票COを行わないならば、2日目第1声＞3日目第1声＞初日の順で希望いたします。前述いたしましたが、私はあまり霊能者を確定させたくないので御座います。 |
旅人 ニコラス 11:21
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理由と致しましては、(1)霊が確定すると護衛が霊に傾きやすい傾向が見られる→占い機構の破壊がされやすい。(2)狼の潜伏数をなるべく少なくしたい。以上2点で御座います。(1)は狩人によるといえばそれまでですが、狩人護衛の優先順位にバイアスがかかるのは事実と考えます。(2)は、騙り能力者の方が嘘をつかねばならない場面が多く、灰中の潜伏狼より判断の材料が増えると考えているためでございます。
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旅人 ニコラス 11:22
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なので、狼に回避させるために初日のCOはあまり気が進まないので御座います。初回投票COが最良と考えますが、襲撃された人が真霊なのではという疑念を生まない2日目第1声COが妥当と考えます。
■4.前述した狼をなるべく多く表に出したいという観点から、回避COは吊占アリアリでいいと考えます。共有者潜伏の場合は当然吊回避ありですが、占いは共有者さんなりのお考えが御座いましょうからお任せ致します。 |
村娘 パメラ 11:22
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ふぁ…おはよ。朝からみんな元気ねぇ。
■1 共１CO≧確定霊＞序盤完全多数決＞＞＞立候補、ね。 共１COは序盤の混乱を避けられるのがいいと思う。確定霊はもっといいけど、CO開始とかのGOサインを出せないだろうから次点。（詳細は■2にて） 完全多数決は、司会立候補って事になるね。[08:33]みたいな批判があるのは重々承知だけど、逆に言えば、狼が誰かわかった後の |
木こり トーマス 11:23
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審問1戦含めて19戦目。これまで村側10勝3敗、狼側2勝3敗。希望通り【村人】。敗北キャラ第3弾トーマスで入村。目標は、どういう状況になっても腐らず楽しむことだな。性格的に厳しくても、恐れず前見て進むしかないのだ。
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村娘 パメラ 11:23
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（続）「誰が誰をSGにしてるか」「誰がSGとして振舞っていたか」って推理への布石にもなるんじゃない？ 霊確定なり、占真偽が偏る、みたいな事態にならないと今イチだけど。
立候補は論外。結局、立候補者を占吊か白決打ちしなきゃでしょ。リスクが高い。↑の立候補司会者だったら、灰に戻るって受け取る事もできるけど、こっちは難しいでしょ。 |
村娘 パメラ 11:23
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■2 占初日ね。話題も増えるし、黙って死なれるのを回避すべき。で、占COが一巡して、占２だったら霊も即時ね。占２霊２になりそうなら、情報は多い方がいいに決まってる。占３なら…共1COなら霊3日目第一声、違うなら霊即時。霊3日目第一声は霊が黙って死ぬ事になる、って意見もあるだろうけど、占霊をバランスよく襲撃から守るにはこれが一番だと思う。灰襲撃誘えたら村にメリットだしね。
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旅人 ニコラス 11:24
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■3.全員のご意見が出たところで提出致します。
皆さんのご意見をまだ読んでいないのですが、とりあえずこれだけ。 ＞Mr.モーリッツ(11:00) 丸囲みの数字は「機種依存文字」に御座います。箱によっては機能に支障をきたすことも御座いますゆえ、使用はお控えいただきたく存じます。 |
木こり トーマス 12:00
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おはよう！腹減ったぞ～。餅頂くぜ。
■１．共1だな！霊確定となる可能性あるなら初日・二日目の占い吊りを避け、極力二日目終了直前に遺言COとして欲しい。確定なら共と違い占い師の真贋決定付けるから、潜伏して襲撃回避した方がいいと思うな！人狼まとめだと初日から占いで狼狙えなくなるし、共2COは、疑い跳ね返せずSGにされ易い村人を狂や狼に選ばれ、パンダにされ吊られる可能性高くなるからどっちも嫌だな。 |
木こり トーマス 12:11
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■２．占い初日CO、霊能二日目終了直前CO希望だな！占い2COでも霊確定の可能性十分あるし、初回襲撃前、共1、占2、霊1だと護衛負担かかる。占い初日CO希望は、狼が占い騙るならその騙り狼との関連で潜伏狼を初日から狙うことも可能だと思うから。占いは特に回避で信用落ちるのは嫌だな。
■４．占い・霊能共に占い吊り共回避あり。占いは非CO灰に使い灰狭めたい。共有は吊り回避ありで占い回避は状況次第だな！ |
旅人 ニコラス 12:15
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＞ミセ･･･(ゲフ)･･･Missレジーナ
(07:27)霊能者同士が協議して占い先一本化など無理な気が致しますが･･･。この場合、双方が仮決定を出し、どちらかを霊能者以外の多数決で決めるというのが妥当な気が致します。 (07:41)発言を精査し、潜伏占い師を襲撃する賭けを行う狼もいると聞きます。占い師襲撃が成功し、仮に狂狼2COになった場合、最悪両白を貰う狼が出る可能性があるわけですが、 |
旅人 ニコラス 12:16
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それはレアケースとお考えでしょうか？(まあ、どういうCO方法になってもいいよう、能力者はうまく潜伏していて頂きたいですが)
＞Missリーザ (07:30)狂人－人狼間の連携が取れないこの国では、人狼の内訳さえ分からない狂人のまとめは、他の能力者を騙るよりも難しく、何も人狼側に貢献せず襲われる可能性も考えるとむしろ村側有利にも感じますが。何を恐れておられるのかお聞きしたいところです。 |
旅人 ニコラス 12:17
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否定CO案に関して意見が出ているようですね。Mr.ペーターやMr.モーリッツが偏りに関して意見をされていますが、懇ろそれは村側非能力者が調整するもので、好き勝手に否定すればいいというわけでは御座いません。自分のCO段階で片方(例えば占い師)のCO数が多ければ、自分はもう片方(霊能者)の否定COをするという塩梅で御座います。
個人的にはやっても良いと考えているのですが、ある程度の人数が宿にいることと |
旅人 ニコラス 12:18
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旗振り役(まとめ)がいることが円滑に進める要素になると考えますので、これを行うなら共有者さんに出て頂きたいですね。
では、私も少し出かけると致します。あ、そうそう･･･ ＞Mr.アルビン(PR02:23) 牧羊犬で人狼が倒せますかね。旅の供として連れ添うのも良いかもしれませんので、手に入るなら宜しくお願いいたします。@9 |
木こり トーマス 12:20
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■４．（続）回避COがあった場合、対抗は即CO希望だな。確率の問題だが人数的には真より狼が回避する可能性の方が高いだろ。真視点では騙りが出たら即COで信頼保ちたいしな。
■３．占い師COある前に占い希望出すと、村全体で誰を疑う傾向があるか狼や狂に考えられた上で騙るか騙らないか、騙るなら誰か考えられる恐れがあるから、占い希望提出は占い師COの後がいいと思うぞ。ちと離れるぞ。 |
神父 ジムゾン 12:44
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こんにちは。今日は寒いですね。
■1 共1COが手堅いといえますが、初日は多数決占いでもよいでしょう。2日目以降確定白がでないようであれば状況判断ででて頂ければその間の発言からみえるものもあるでしょうか。トラップは当てにはしていませんがね。 ■2 占い初日、霊能2日目ですかね。3日目となるとどうにも襲撃の可能性で混乱しますから。 |
神父 ジムゾン 12:47
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■3 まだ揃っていませんので。
■4 アリアリです。対抗がでたら即CO、いいと思いますよ。 先にも発言しましたが、3日目COは好きになれませんね。3日目を推している方の意見を聞きたいところです。 |
パン屋 オットー 13:33
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２回目なんらけろ、まとめやくはコワイから潜伏したいのら～。
あるぴん、はきはきしてうから、まとめやくしてほしいのら～。 ところでよくわからないRPで超ごめんぽ(´･ω･`) やこぶんが構ってくれるから、おんなのこがよかったなぁ～。 あぶな、白誤爆するところだったのら（がくがく） |
パン屋 オットー 14:14
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ふあぁ～～・・・たくさん寝たのら(-ω-)
やこぶんのひざまくらは、ぐっすりなのら。ひとまずあんけと＿φ(。。 ■1.今日はまとめ役なしでいいんじゃないかなぁ。確定白になったひとが、明日からまとめ役でいいと思うのら～。狂人が確定白→まとめ役狙ってたとしても、アヤシかったら共有者に出てきてもらえばいいし～。 あと霊能者確定したら霊能者にまとめ役してもらうのもいいと思うのら～。 |
パン屋 オットー 14:17
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↑ちなみにぃ、共有者２潜伏のでめりっとも理解してるのら。
■2.■4.今日中に両者CO希望～なので、占霊回避COの心配はないのら。 できれば【同時CO】したいのら。みんなコアタイムは割と重なってるとおもうから出来ると思うのら。 ・ヨイ処→狼狂の連携くずし。狼の回避CO防止。死んだ人への懸念がナイ。 |
パン屋 オットー 14:20
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（続きらよ）
問題は共有者が占い先になった場合だよねぇ。 それはご本人におまかせなのら～。ヘタにパターンを決めちゃうと、それを狼の逆手にとられかねないもんー。 ■3.●きになる人はいるけど、マダ深読みしてないし、今後の動きが見たいから、まだナイショなのらー(･ω･) |
行商人 アルビン 15:49
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ただいま、ぱっと見た限りで答えられるものを。
＞リーザ そういえば、投票ＣＯないんだった。だったら三日目になる直前にＣＯに希望変更。（喰われない自信があるなら三日目の第一声）これは、起きてなきゃならないのが面倒だけど、更新時間前後に家にいないほど忙しい人がどれだけいるかによるね。 後、占い師ＣＯ者が二名しかいなかったら、霊能者は即出してもいいなと思った。占２霊２なら割と狩人が泣かない編成のはず。 |
木こり トーマス 16:32
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纏め役の話でうだうだするのってどうなんだ？共有の位置がばれない且つ纏め役論議に時間を浪費しないため、【自分が今日纏め役をする共有か言うのはどうだ】？
【俺は今日纏め役をする共有じゃない】。【「私は共有じゃない」とか非共有COするのとは違うぜ。非共有COは禁止でさ。一人非共有COが出ればそれ以外から狼視点で共有の場所がばれちゃうから】な。不味かったらデメリット指摘して止めてくれ！ |
木こり トーマス 16:36
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皆＞三日目第一声COよりは二日目遺言COが有効じゃねえか？当然当人の都合にもよるけど。
爺さん7:17＞読んでも分からなかった。すまん。「占い先を第二候補まで絞って」ってどういう意味だ？ アルビン7:24＞「村人側が偽って共有者CO」の場合、共の意思確認を狼に見られて考えられる可能性無えか？意思確認してるうちの一人が襲撃されて翌日、共騙り村人VS相方やられた真共ってなったらまずいんじゃねえかな。 |
パン屋 オットー 16:43
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パン焼いてきたのら～。
(･ω･)っ[あつあつハムチーズロール、ふかふかバターロール あと、おににりも(･ω･)っ[しょうゆ焼きおににり 今パン焼きで時間ナイから、とりいそぎトマたんの宣言に乗っておくのら。 【ぼくは今日まとめ役をする共有じゃないのらー】 |
木こり トーマス 16:46
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レジーナ7:27＞狼が霊騙って狼騙りの方が信頼度上だと初日占い先が狼に当たり難くならねえか？
アルビン7:29＞占い師初日COの短所に見えるが、7:08では初日CO希望だったよな？結局占い師はどうすべきなんだ？ リーザ7:45＞狼へのプレッシャー重視なら、決定で狼ヒットさせ、その狼が回避した場合、その他の潜伏狼をスライドでヒットするの目指してえ。それに真霊占いなら非CO灰占いが一回減り手損だ。 |
木こり トーマス 17:09
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パメラ11:35＞「狼2匹」て、狼が占い騙るって前提で、決定で潜伏狼にヒットしもう1匹出るってことか？
オットー14:17＞同時COする場合考慮し、今日の発言可能時間帯言うべきか。【俺は今日なら同時CO、何時でも対応できる】ぞ。 ■1集計⇒共1希望5票（商妙娘樵神）、共希望2票（老長）、多数決2票（宿神）、確定霊希望2票（宿屋）、共2希望1票（旅）、無し1票（屋）か？ 食い物さんくす！ばくばく。 |
老人 モーリッツ 17:12
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まる囲いが箱に悪いとは初めて知ったんじゃ、すまないの～。皆の箱に不具合がでないか、祈ることしかできんがの～
トーマス、「第二希望云々」というのは、明日占CO占回避無し前提で、もし村の方針としての占い希望先が占い師の場合村の第二希望を占う、と言うことじゃがの～？ はて、方占いがこわいの～ |
木こり トーマス 17:26
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爺さん17:12＞分かった。でも占い師の回避無しってのも潜伏狼隠れてる非CO灰狭まらなくて効率的じゃねえと思うな。真占いが黒出されて信頼度落ちたり襲撃されるのも有り得ねえしな。
パメラ＞17:09回答頼むぜ。変態「さん」て何だ（笑。しかも変態じゃねえ。ただ【見られるのが 快感 なだけだ】！ああ…そんな見つめないでくれ（照。 そろそろ占い希望も考えねえとな。ちっと席外すぞ。＠１２ |
老人 モーリッツ 17:27
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立候補は無理っぽいの・・・それどころかSGにされかねんのじゃがなぁ＿|￣|○
提案した時点で覚悟はしておったんじゃがの～。立候補宣言は拙かったのう；； ・・・ふむ、いまのとこ黒いのはダントツでアルビンさんなんじゃが・・・占いたいのぅ・・・ |
村娘 パメラ 17:31
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あ、質問来てた。
トマ＞私の「霊3日目第一声CO」案は、占3CO時限定なの。村側騙りなしを前提とすると、「霊回避COが出る」→「5COになるかも？」→「狼2匹炙り出しになるかも」って事。 占3CO＝狼一匹は占騙り、でしょ？ |
村長 ヴァルター 17:36
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おお、この最果ての村にはオーリリアの魔術師さんがいたのか。
よろしく。 狼はね、これで四回目だね。以前、こんな感じでLWが喋ってくれなくて、結局占い師確定した村があったから、今回は予め役割を決めておこうと思うんだ。 ◆1.希望役割。偽占、偽霊、偽共、偽狩、潜伏の中から好きなものを選んでくれたまえ。 |
村長 ヴァルター 17:41
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たまーに、占い師を名乗る嘘吐きな村人もいるようだけどねぇ。
■2.の続きだが、限定非COのメリットは正直私も把握しきっていない。試験的に使ってみたいというだけだ。デメリットは特に無いと思うんだが、まあ今更だな。 CO時期については、確定や炙り出し５COやお見合い確定を狙える三日目投票が希望だが、不可なら初日フルオープンで情報を増やしたいところだ。 |
村長 ヴァルター 17:45
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■4.白確が占or霊COしても狂人疑惑を持たれやすくなってあまりよろしくない。よって占回避有りだ。吊りは当然回避してもらいたいな。共有者はその場の判断によって決めて欲しい。最悪、パンダの出た共有者をそのまま吊ってしまい、占霊確定という作戦も有りかと思っている。
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村娘 パメラ 18:00
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トマ＞見てないっ！ やっぱり変態さんだ！
そうそう、同時COは25時までなら対応可能です。 村側騙りがあったら…そん時ゃそん時よ。私みたいに「占CO数に応じて○○」って人がいるのに、あえて騙るんだったら、それなりの考えがあるんじゃない？ あ、後、トマへの返答で「占2狼騙り」って場合もなしじゃないけど、そんな不思議な状況前提にしなくていいよねｗ |
農夫 ヤコブ 18:02
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■1：共有1ＣＯ安定。共有が2潜伏の場合は霊独断も有りでござるな。初日の多数決とかグダグダとかは比較的否定的でござる。霊ＣＯのためにも時間を２１時ぐらいまでに区切るのがいいと思うでござるよ。
■2：占いは共有1ＣＯからの占初日ＣＯ＞霊の数にとって。霊は共有がでない場合は今日。でたら初回投票。霊2ＣＯの場合は共有に潜伏あきらめてＣＯ。 その場合は占師も共有指示でＣＯのもいいと思うでござるよ。 |
村長 ヴァルター 18:08
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【村長はまとめ役はあまりしたくないなぁ】よって共有者COもしない。
それが真であれ偽であれ。たまには共有者騙りがいても面白いと思うが、安定性を求めるならやめて欲しいな。 同時COには対応できない可能性が高い。このあと深夜まで席を外すからだ。私の言う「深夜」は日が変わって以降なので、多分寝ている人もいるだろう。 というわけだ。では、さらば。 |
少女 リーザ 18:11
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うう、境内の掃除押し付けられて、お昼来れなかったよ～（しくしく）
【わたし、まとめ役する共有者じゃないのだ～】って、トマさん、裸でうろつくのやめてー＞＜(ホウキでばしばし） ふーふー…あ、質問来てるから答えるね～、議論活発で嬉しいな～（にこにこ） 旅打ちニコ12:26＞狂人まとめを避けたいのは、占い吊り両方を狂人に費やすのを避けたいからだよ～。それと、たしかに狂人は狼内訳分からないけど、逆に村っぽ |
農夫 ヤコブ 18:12
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■３：いまから議事よむでござる
■４：回避は有り有りでお願いするでござる。占は当然。霊ＣＯ予定潜伏狂占はノイズでござる。正直回避の議題は本人の気持ち思考の明示でござるな。 【拙者は今日纒役を務めるつもりはないでござる】 昨日明るくなる頃にぐーすか寝たのでござるが･･起きたら外が真っ暗で正直目が点になったでござる。世界が闇に包まれたのかと思ったでござる。 つ【おにぎり】出し遅れたでござる。 |
少女 リーザ 18:13
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い人を寡黙吊りとか白狼狙いって上手く理由つけて持って行くことも考えれるよね？そういうノイズ混じりなまとめ役は避けたいの。はっきり言えば、無条件で信用できる共有者とか確定霊さんにまとめ役してもらって、考察は灰に向けたいの。
裸トマ16:46＞ん、占い手損は出るかもだけど、その分真霊決め打ち材料にもなるし、わたしは占いより吊り手のほう重視したいって思うの。パンダ判定でも早くに占霊ライン出るしね。 |
行商人 アルビン 18:27
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んー、なるほど、トーマスまとめサンキュー。一日目のまとめ役として過半数が共有者まとめ希望ね。ＯＫＯＫ。
リナヨアディタが来るのを待とうと思ったけど別にいいや。 【共有者ＣＯ、まとめ役務めさせていただきます】 【占い師ＣＯ、霊能者ＣＯについては少々お待ちを】 |
少女 リーザ 18:31
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ん～…占CO予定なんだけど、いつ出ようかな～。表喉＠10だし、独断で出ちゃうのも悪くない気がするよ～。共有者の騙り占COはこの展開だと薄いだろうし…わたしCOで狼さんは出ないと思うのよね…。
まぁ、＠1時間くらいしたらCOしちゃうかな～…占い師騙り出るの久しぶりだなぁ、だいじょぶかな～…(不安） |
行商人 アルビン 18:34
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ひとまず、霊能者ＣＯは占い師のＣＯ状況によって出してもいい時と悪いときとあると思うのですよ。
よって、 ★【占い師ＣＯは現在発言した全員とリナヨアディタのうち２名のアルビン非対抗ＣＯを確認した後に私が合図を出しますのでＣＯしてください】 ★【霊能者については、占い師が３名出た場合三日目の夜明け前に頑張ってＣＯか占い師が２名出た場合は分かった時点で即座にＣＯ】 とさせていただきます。 |
行商人 アルビン 18:38
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なお、仮本決定時間は占い師や霊能者のＣＯ時期にもよりますが、仮２３：３０、本２４：００とさせていただきます。まあぶっちゃけ初日だし、占い師ＣＯした人の都合がよければ本６：００もありえます。
あ、それと、ないと思いますが万が一対抗が出た場合は、過半数の意見に従って行動してください。 |
少女 リーザ 18:39
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ういうい、アルビンさん共有者COだね～。頼りになりそうなまとめ役で嬉しいよ～、よろしくね（にぱ～）
【わたしはアルビンさんに対抗しないよ～】 【占霊CO方針も了解だよ～】 風邪気味で喉痛めてるから、ちょっとうがいして来るのだ～、また後でね～＠9 |
行商人 アルビン 18:40
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あいっぼーわりーなー、でちまったぜい。
ああ、しかしめんどい役目だなあ、これ。共有者なんて灰色狭めたくない時にしか喰われねーッつーの。さらに言えば潜伏してた方を普通先に喰うしな！フゥハハハーorz ま、思考隠しがんばろ。 |
パン屋 オットー 18:42
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あるぴん、まとめ役がんばってなのら。
ぼく、たべられないようにがんばるのら…。 地雷はチョットまようなぁ…どうしよー。 占い師カタリ・・・っていっても、狼は絶対でてくるだろしぃ…。 |
農夫 ヤコブ 18:44
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【アル瓶殿に対抗しないでござるよ】
じっさん＞機種うんたら語は箱の中身によってだめらしいでござる。 纒に立候補は何が何でも吊るとは怖い意見でござるな。 ２日目何が何でも占でなくまぜ吊になったのでござる？潜伏狂はあまり拙者は怖いは思わぬゆえ、その占吊の違いが知りたいでござるな。拙者も基本統一で片占は嫌いでござるが、なんで怖いのでござるか？ 住職＞対抗即は霊なら即。占いの場合状況によるでござる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:45
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精神コネクトによる一時接続です。
アルビン様はご自身が霊楼将軍の転生体であると主張されるのですね。率直に申し上げてイデアの破片が不足しております。しかしその溢れる理力は、生前の将軍そのものでございます。 【共有者ＣＯに対抗しません】 ヨアヒム様とカタリナ様はともかく、先日の様子からディーター様のことが心配です。 |
パン屋 オットー 18:53
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あー、やこぶんのおににりら～∩(･ω･)∩
（あむあむ）【ぼくはあるぴんに対抗しないよー】 【決定時間もわかたよ～】【CO時間は指示があれば確実に居合わせられるようにするのら】 トマたん指摘ありがとら～。りざは風邪悪化させないようになのら。やこぶんもおににり食べるのら（ぎゅうぎゅう） |
農夫 ヤコブ 18:58
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住職殿＞３日目ＣＯは占数により霊1ＣＯの場合狩の守護先が増えるためでござろう。投票ありなら襲撃ノイズはないと思うでござる。住職は投票ＣＯ無しで言ってるのでござるかな？
裸トマ＞霊確定となる可能性あるならは占3ＣＯでござるか？その時、遺言というのはどういったものでござろうか？１５秒システムＣＯを示唆してるのでござるか？それなら投票とシステムで変わらぬし、寝落ち等危険もないでござるよ？ |
農夫 ヤコブ 19:14
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オト＞狂人確定白纒が怪しかったら共有にでてもらえばいい・・根本的に潜伏狂が占われて怪しく纏めるというのが現実離れしてるでござる。多数決で回避せずに狂人が占われて確定白で狼の餌になるぐらいなら回避して騙るのでなかろうか？
何を危険視し、メリットとして多数決案を推してるのでござるか？さらに同時ＣＯの場合であるなら共有宣言下でなければ現実離れしてると思うでござるよ。纒がいないと決まりにくいでござる。 |
農夫 ヤコブ 19:28
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投票無しの流れでござるのかな？
ペッタ坊＞三日目灰襲撃ノイズはどうかんがえてるのでござろう？ リザ巫女様＞なんで回避の議題をだしたのでござろうか？多数決占は票の流れからＳＧっぽいのであれば狼を探せるでござる。しかし拙者は初日から狼が世論を傾け票を集めるとは思わないでござる。 そこらへんはどうかんがえてるのでござろうか？拙者も纒グダグダは嫌いでござるがグダグダからも色々思考がわかるでござるよ。 |
旅人 ニコラス 19:47
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戻りました。行商人殿がCOしたようですね。
【私は行商人殿に対抗する共有者では御座いません】 【能力者のCO方針は了解致しました。】 【決定時間も了解致しました】 ハムチーズロールと焼きおにぎりを頂きつつ、議事録を読ませて頂きましょう。 |
農夫 ヤコブ 19:54
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パメ殿も三日目第一声でござるか？ペタ同様灰襲撃の示唆を考えないのでござるか？霊の精度は上がるでござるよ？
というか・・・投票無しの流れでござったのか？どこでそう言う流れになったのでござろう？？すまぬ。拙者わかってないでござるな？？よければなんでそうなったか教えてくださらぬか？ 皆で霊ＣＯで霊を隠すとか村人が霊っぽく動いて狼からのピンポイント襲撃をあやふやにさせてさ灰襲撃せないというのもあるが･･･ |
パン屋 オットー 20:03
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やこぴん＞ん～、詳しくは言わないけど、ぼくはそれを現実離れと切り捨ててないのら。
また、狂人の行方がわからなくなるのは、内訳の考察でけっこう混乱するのら。これも時と場合によるのらけろねぃ。 んで～、今日は吊りじゃなくて占いのみだから多数決でも問題ないと思うんらけど～。 危険視ってどこから出てきたのかワカラナイんだけど、たぶん共有者２潜伏のメリットデメリットを言えばいいのかなぁ？ |
パン屋 オットー 20:04
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・ヨイ処→より強い黒出しの抑圧。土壇場で灰を狭める。能力者護衛に集中させる。
・悪い処→初日のまとめが居ないから足並み揃わない。まとめ役が潜伏共有者を占吊先に選んでしまう可能性がある。 ・ビミョウ→片割れ襲撃によるCOで対抗が出た場合…両吊りにすれば狼側を確実に１人やっつけられるけど、COするタイミング次第では吊り手が足りないことも考えられるのら。 |
少女 リーザ 20:04
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質問返答～（ごろごろ）
ヤコござーる19:28＞回避の議題出したのは、より多く考察材料得たかったから～。多数決占いはＳＧに動いたかどうかが、狼はわかるけど、わたし達は分からないのが不安なの。不自然に票重ねる狼ならいいけど、手強い場合、多数決でのSGっぽいって上手くミスリードされると思うの～。グダグダから読めるっていうのは、グダグダ状況は相談しあえる狼より、村人の方が浮き足立ちやすいから反対なの～。 |
パン屋 オットー 20:11
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んでぇ、ぼくは最初から共有者に頼らず、村人の手でまとめがんばるのがいいと思ったのら～。
いざというとき、自分でもまとめられるように発言数温存してたけど、あるぴんCOしたから必要なくなったのら（笑） ぼくが言ってるのはただの理想論かもしれないけろねぃ。 やこぶん、笑顔がないよー。 もっと笑って笑ってなのら( ･ω･)っ＜ ･_･)←やこぶん |
少女 リーザ 20:13
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ござる19：54＞投票COなしの流れは、PRの議題回答で「投票CO嫌い」意見が出てるからだよ～。嫌いな人がいるなら使わない方向だと思うの～。
ん～、リナお姉ちゃん達まだなんだね～。あ、【白みそのお雑煮】【海老の炊きもの】【紅白なます】あるから食べちゃってね～。＠7 |
パン屋 オットー 20:14
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やこぶん19:54＞昨日のあんけとで、投票CO反対意見があったから、使わない方向で～ってことだと思うのら～。
トマたん遺言COについての意見＞確実に行えるなら効果はあるとおもうけろ、ちょっとリスキーすぎかなぁて思うのら。 確実でないならやめたほうがいいとぼくは思うのら～。 |
旅人 ニコラス 20:16
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＞Missリーザ18:11-13
共有者などの素性が分かっていなければ、独断的な行動に関する不信感が払拭できないという理解で宜しいでしょうか。狂人がわざわざ占われてそのようなまとめをしても、狼をツモる可能性があり、そのメリットはあまりない気はするのですけどね。言わんとすることは分かりました(と思う)。ともあれ回答ありがとう。 |
旅人 ニコラス 20:17
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＞Mr.トーマス16:36
3日目第1声よりは、2日目遺言COの方が有効なのは分かりますが、投票COと違って前以てセットしておくことができないため、更新時間を合わせて考えると、確実に行えるか少々懐疑的に考えています。同じ2日目なら遺言より第1声の方がいいと考えております。 ＞Mr.ヤコブ19:54 Mr.モリッツが投票COに反対したことで、使用しない方向で考えている方が多いのではと思います。@6 |
パン屋 オットー 20:18
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うわーん、間違えてやこぴん言ってるのら・・・orz
しかし、いい具合に疑われてるのらっ！ けど、あるぴんが心配してそうなのら・・・どうしよう(´･ω･`) あるぴん、あるぴん、どうしよう～(´･ω･`) |
農夫 ヤコブ 20:31
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レジ殿＞霊2Ｃｏの協議は真狼であればかなりノイズでござらぬか？
占生存率が勝利の思考は理解するでござるが、霊1ＣＯで三日目第１声は灰襲撃敢行時かなりノイズと思うでござるよ。 それでいて共有は両潜伏だと、灰襲撃に旨味ある提案になってるとい思うのでござるが、どう考えてるのか簡潔にもう一度明示して欲しいでござる。 巫女様＞多数決がそこまで理解できて一番否定的部分は詰まるとこどこでござろう？ |
農夫 ヤコブ 20:33
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巫女様＞回避を考察材料にどう反映するかは今後で。
オト＞デメ･メリより、その現実離れしてないとこの理由が知りたい。同時ＣＯ希望なのに多数決で共を出さないのは個別で考えてたのでござろうか？そこらへんが何を議題通して伝えようとしてるのか伝わりにくく感じたでござるよ。 やはり同時ＣＯは共有宣言下でないとできにくくなかろうか？そう出ない場合は同時に対しての意気込みが…トマも示唆してるが。 |
農夫 ヤコブ 20:45
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オト＆巫女様＆雀師＞投票に関しては了解。拙者は投票は嫌いでないでござったから、わからなかったでござる。感謝。
投票無しが嫌いな人の意見はスルーなのでござるね。…拙者の敵はじっさまでござったか～(笑) オト＞笑顔でござるよ？(^-^ ) 。 初日議題は狼探しというより思考理解に趣を追いてるゆえ怖くみえるのでござろうか？ 拙者も理想論は好きでござる。そのためにどうしたいかを伝えるべきでござるよ。 |
木こり トーマス 20:55
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ただいま！【アルビンに対抗しない】ぞ。【能力者COと決定時間も了解】！纏め頼んだぞ！＞アルビン
パメラ17:31＞11:35読んでるとき既に11:23が頭から抜けてた。すまん。18:00村側騙りは遅くとも二日目直前には撤回必要だと思う。未撤回で墓下なら本来無い可能性しか考慮できなくなるしな。 村長17:45＞霊まで確定よりトラップ発動⇒真占い確定の方が確実に護衛され、共吊り手損発生もないと思うぞ。 |
パン屋 オットー 20:57
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やこぶん＞ん～、具体的に言うと、確定白まとめ役狂人にコテンパンにされたことが数回あるから。騙るだけが狂人じゃないとぼくは考えてるのら。＞現実離れしてない理由
んで～、【同時COと共有の件は個別に～】ってのは、【ノー】なのら。 能力者両CO共有２潜伏を選んだのは、共有者が襲撃される可能性が高いから潜伏希望したんらよ～。 |
パン屋 オットー 20:57
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勿論、共有者が襲撃されることで能力者が無事というメリットもあるけど、共有者を襲撃されて、片割れが出てこざるをえない状況になるのもヨクナイと思ったんらよね（黒出し抑制する存在がなくなるから）
確かにまとめ役不在でソレを決行するのは難しいのら。具体的にどうすべきか示唆しなかったぼくの落ち度なんらけど、まだ来てない人もいたから、そのひとたちの意見が揃ってからでも遅くないかなぁと思ってたよー。 |
農夫 ヤコブ 21:05
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オト＞了解でござる。狂人纒は椎国なら理解できるのでござるが･･･拙者はこの国でそこまで危惧することないと思うでござるよ。
潜伏共は黒出抑制を拙者は重視するゆえ1ＣＯでかまわないと思うでござる。占理由を独り言に埋め込み地雷をわからなくするという方法もあるでござる。 アルには悪いがアルが襲撃された場合、能力者保護という考え方もある。そこらへんは狼との襲撃の読み合いゆえなんとも言えんでござる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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戻りました。大気が水滴を飲み込むように、ゆっくりと参加していきます。
＞ニコラス様（午後０時１５分） ミスです。お間違いなきよう。 真能力者が潜伏中に不慮の死を遂げると、リノン空間の閾値が低下します。運が悪いと偽能力者の真確定や、ご指摘のように人狼が白確定する事態が発生します。投票ＣＯあるいは銀の鳥篭を使用できれば多少なりとも安心できるのですが、ないものねだりはやめましょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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可能性が低いことも、しかしゼロではないことも、０と１の狭間に大きな壁があることも、勇気を力に換える論理演算も、一応は把握しているつもりでおります。
＞トーマス様（午後４時４６分） アルビン様を低く見ているわけでは断じてありませんが、共有者でもいきなり占いを人狼に当てるのは難しいと思います。協議や多数決の方が、外れてもよし当たればなおよし。共有者ＣＯは不要と考えました。詳細はセストの第３定理を参照。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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＞ヤコブ様（午後８時３１分）
灰襲撃は能力者に当たらなければ村有利の運びとなります。必ずしも損害とは思っておりません。 以上３件にほぼ共通して言いたいのは、翼がないから飛べないとは限らないこと。そしてデメリットがあることは理解しているが、上回るメリットがあると思ったから提案したということです。 取り急ぎ回答が必要に見えた発言に対応しました。ご不明な点は改めて指摘してください。乱文御容赦。 |
木こり トーマス 21:31
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リーザ18:13＞ライン確定は、占い対象非COがパンダ⇒吊りでも可能。仮に占い2の状態で霊能候補占い白白で霊能2COだと、真狂・真狼・狂真の3通りでライン絞れなくね？
ヤコブ18:58＞6:59:45-6:59:59間発言ならその日に間に合い、且つ狼含め誰にも直前CO分からないんだっけ？ただ単に直前COなら狼が直前COした真霊候補等に襲撃セットできんだろうと思ったが、反対意見あるなら駄目なのか。 |
神父 ジムゾン 21:45
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戻りました。共有者1COで落ち着いたようですね。
【アルビン非対抗】です。 それとざっとみて投票CO有無が話題になってますが私は無い、と見ていましたがどうでしょうか。アルビンさんの指示に従います。 |
農夫 ヤコブ 21:45
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トマ＞更新遺言は結局システムとかわらんでござるよ。15秒ルールは皆みえないでござる。狼がお任せお任せで更新直前ＣＯまで1待機・狩人も待機。寝落ち等々考えれば微妙。
直前１分前に２００文字長文ＣＯ投下１５秒前に非ＣＯで灰襲撃を誘うって手もあるのでござる。投票以上にシステムで裏をかく技があるだけに･･･システムで投票否とするなら拙者は否定的でござる。 これらを踏まえ更新直後遺言をＯＫとするなら賛成。 |
村娘 パメラ 21:48
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【私はアルビンさんに対抗しません】【決定時間了解】
だけど決定時間差し迫ってるのよね。早く希望出さないと。 そういえば更新直前COって案があるようだけど、それって投票CO以上にシステム利用だし、第一私起きらんないと思うｗ ヤコ＞占3CO時に、霊の確実性を上げるために霊をすぐCOさせ、結果占を危険にさらすのはちょっとね。「占霊をバランスよく護る」ってのが私の案のポイントなの。 |
農夫 ヤコブ 21:52
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雀師＞地雷に期待してないというのは、なぜでござろう？黒出し抑制の発想はないのでござろうか？拙者は白は多い方が村有利と考えるでござるよ。
泥試合は嫌いでござろうか？ライン推理の方が好きということでござるかな？拙者と突っ込み思考が似てる所は… あンた背中が煤けてるぜ…（意味不明） 拙者は投票は嫌いでない派でござってな、灰襲撃があっても後々の憂いは断ち切りたいのでござる。 |
少女 リーザ 21:55
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ござーる20：31＞多数決だと白狼が怖いのって思うの。だから占いは、思いきって使いたいってのが一番の理由だよ～。回避は、どう考えてるか、ってとこなの。狼なら慎重になると思うの～。
裸トマ21：31＞霊パンダ時は、灰パンダ吊りより1日早くライン出るかもなのがメリットだと思うの。あと、両白の場合はむしろ霊決め打ち材料だね～。加えて回避なしってことでの狼へのプレッシャーを含めて、霊回避なしなの～。 |
村娘 パメラ 21:56
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なんだか戦略論で盛り上がってるのね。多弁村でうれしいな。でも、戦略論は狼でも嘘をつく必要がない話題。「性格掴むため」以上にみんな盛り上がってるんじゃない？
とりあえず白っぽく見てるのはトマさんね。まんべんなく質問してる感じ。これが狼探しだとどう変わるのかな？ ニコさんの提案は最初「？」って思ったけど、多分慎重な人なのね。だったら納得。 |
神父 ジムゾン 21:57
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トーマスさん、少なくとも私は更新前に起きられません^^;
ヤコブさん、なるほど、狩人の守備範囲ですか。それは考えてませんでした。しかし投票COなしでは襲撃可能性のほうを取りたいところです。ところで私は住職ではなく神父ですので。 |
パン屋 オットー 21:57
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トマたん・やこぶん＞その15秒ルールとか、理解できない人には【難しい】と思うんらよね（あせあせ）
20:14の理由も込みで、【更新直前の遺言COは反対】て、はっきり表明しとくのら。 トマたんがせっかく考えてくれたのに、ごめん～(´･ω･`) ささ、お夕食なのら～！野菜いっぱいらよ～(･ω･)っ【あつあつスキヤキ】 |
行商人 アルビン 22:06
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んー、更新前に起きるのって投票ＣＯに比べたら卑怯さはないと思うけどなあ。
まあいいです、潜伏の幅は狭まりますがもし占い師が３ＣＯ状態になったりでもしたら二日目の本決定後から任意の時間にＣＯしてもらう事にしましょう。 どうやら起きれる人が少ないから、狼さんも襲う人は決定してるでしょうしね。 まあ、そんなら占い３ＣＯだろうが霊能者を即ＣＯさせろって話もありますが、どうも引っかかるものがあるのですよね。 |
木こり トーマス 22:06
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意外と更新直前COは不評だな。システム利用に当たるとは考えたことも無かったが、反対なら別の案を考える。ただ占い希望考えないといけないから、間に合わなかったら許してくれ。
既発言者でアルビンに対抗or非対抗COまだなのは爺さん・ペーター・村長か。現時点ではアルビン真共と考えて占い師・霊能者CO方針や占い希望の提出の指示をアルビンに仰ぐ感じか。 |
青年 ヨアヒム 22:06
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さて久しぶりの狼が来たね…いや希望したわけだけども…今回はオールネタ発言ＲＰを試)ry…げふんげふん。しかしPRはネタがすぎたな…。RP方針としてはお気楽村人を装う狩人って感じで。騙りは任せたい。騙ってもいいけど。目標としては１）ざくっと切る。ライン切り２）SGにする際はためらわない。思いっきり黒扱いする。この辺難しいんだよね。３）頑張る、とりあえず頑張る。４）狩人を一撃で屠る(願)GJ嫌なのよさ
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村娘 パメラ 22:07
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思い切って狼探ししたい所なんだけど、「戦略論は狼でも嘘をつく必要がない話題」だからなぁ…村人が天然で「狼に利する戦略」を提案する事もあるし、第一何が「狼に利する戦略」かってのも、それぞれの主観次第だからなぁ…んー。
超超暫定だけど●ペーターくん。比較的寡黙だし、ツッコミ所見つからないから。 発言一巡してないからアレだけど、決定時間まで誰も希望出さない、なんて事になるかもだしね。 |
行商人 アルビン 22:11
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□５．狩人になりきってください。狼が能力者と思われる人物を襲ってきた時守る自信はありますか？□６．私の相棒のコードネームをお願いします。狼だけコードネームとかうらやましいじゃないですか。
あくまでもおまけですが、□５．は狩人負担を考えての議題でもあります。過半数が守りきる自信があるぜ！と言ってくれるなら占い３CO時霊能者速攻COもありだと思ってますよ。 |
行商人 アルビン 22:12
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なお、□６．はまともな意見がないと「雄雄しくそそり立つ何か」にされますので頑張ってください（何
★重要事項 【カタリナとディーターがまだまだ来ないですが、もし来なくても２３：００から占い師COの時間となります。】 |
青年 ヨアヒム 22:14
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さて初日の狼探しの基本方針は僕の中では黒よりは吊り。寡黙中庸を占うだ。この方針で一応勝ってるからね(本決定で僕の占い先が採用されたことないけどね…)ってことで基本スタイルは崩さないようにいこー。黒寄りに見るといっても初日じゃあ分からないし。疑問に思ったところ突っ込んでいくかな。
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農夫 ヤコブ 22:18
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裸トマ＞せっかくの提案を壊した感はすまない。しかしこれだけ示唆して更新前COがOKなら良い策だと思うでござる。こらなら狼も白稼ぎでやってくるかもしれぬし、村人もやるかもしれぬ。
ただこんな場合があると示唆だけはしておいた方が良いと思ったでござる。策を労するのは嫌いでないがせっかくのその策を逆手に取られるのも好きではないでござるから先に示唆させていただいたのでござる。 経験則ゆえ今後の参考に。 |
旅人 ニコラス 22:24
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＞Missレジーナ21:30
「私の言ったケースは把握はしているが、それより潜伏させるメリットの方が高い。」ということですね。ただ、灰襲撃失敗でも被襲撃者に能力者の可能性が残ってしまうため、あまり同意はできませんが。 ＞Mr.ヤコブ20:45 うーむ、投票COに反対される方には色々なお考えの方もいるので、私は反対者の意向に沿うようにしているのですが。まあ、Mr.アルビンが使う決定をしても良いと思 |
旅人 ニコラス 22:26
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(続)います。
＞ヤコブ21:52 共有者が地雷を仕掛けても、騙りが白判定してしまえば、その占いは無駄になってしまいます(と少なくとも私は思います)。占い師候補が中盤終盤まで欠けずに残るのなら、確白を増やすのも悪くないと思いますが、占い師候補が早期に襲撃されてしまった場合、狼の保存食を1人2人残して占い師からの推理の切り口がなくなるよりは、判定割れを促してラインでの考察材料を残す方が良いと考えます |
少女 リーザ 22:35
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あは、□.議題面白い～、アルくんセンスいいね～♪ まずは【重要議題了解だよ～】
□5.うん、わたしは守れる自信ある…って言いたいけど、この村の狼の傾向がまだ読みきれないの～（しくしく）だから、わたしは襲われると村がきびしくなりそうな人を絶対守ろうって思ってるよ～。いまだとアルくんだね～♪ □6．アルくん＝満月、相方＝新月ってどうかな～？PRのルナティックとかけてみたよ～ｗ |
木こり トーマス 22:36
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リーザ21:55＞霊候補に白白出ても決めうちできなくねえか？どう考えても霊候補占いって非CO灰中に隠れてる潜伏狼占う機会失うだけだと思うんだが。
アルビン＞そろそろ占い希望出した方がいいんだろうか。12:20■3回答で考えた通り、占い候補が揃ってから占い希望出した方がいいと考えていたが、このままだと仮決定ぎりぎりに占いCOと占い希望が集中することになるよな？ |
農夫 ヤコブ 22:40
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レジ殿＞了解でござる。灰襲撃のメリを取るなら拙者はやはり霊が投票でないと微妙でござるな。
巫女殿＞狼は慎重になるということは思考の根底に無は白要素となるのだが？霊騙狂占とかどう思うのでござる？霊地雷より可能性があると思うでござるが？そもそも回避するでござろうと拙者は思う。 雀師22:24＞わかるでござるよ。拙者も最終はアルの判断で委ねるでござる。22：26判定割から推理重視でござるな。了解。 |
行商人 アルビン 22:45
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＞トーマスさんと他の皆さん
占い先は今提出しても構いませんよ。狼側もある程度方針を絞ってきているでしょうから、潜伏予定の狼に占い先が集中すれば狼も混乱するでしょうし、そのつもりで考えて見てください。 なお、これからお風呂に行きますので、★【カタリナかディーターの発言を口火にCOしていただけると助かります。それがなければ２３：００から占い師COです。】 |
パン屋 オットー 22:58
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あるぴんの議題おもしろそうなのら！
□5.ぼくの正体はオトヒ…じゃなくてぇ、狩人なのら～えっへん！ヽ(´▽｀)/ 守る自信かぁ…【能力者が多いと、ちょとむずかしい】のら。けど、真っぽいひとを一生懸命さがしてお守りするのら。 攻撃方法は、いわしで殴るのら。 |
パン屋 オットー 22:59
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□6.あるぴんの相方さんかぁ～。「妖精さん」とか？(･ω･)
●【ぺた】 にするのら。 理由は、ツッコミやすそうな処で発言数を稼いでるぽく見えたからだよぉ。みんなの意見に質問してるやこぶんやトマたんとかとは、違うカンジなのら。 ぼくも人のこと言えナイけどねぃ(´･ω･`) |
少女 リーザ 23:00
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あ、23：00だね～。それじゃCOします～。
【巫女のたしなみとして占い出来るよ～】 裸トマ22：36＞白出れば決めうちってわけじゃないけど、判断しやすくなると思うの。それに、わたしは回避で狼逃がすのがいやなの～。灰占いたいっていうのもわかるけど、回避で逃がした後、灰の狼を確実に当てれるわけじゃないよね？それなら、ロラになる吊り手をより上手く使うほうが狼を追い詰めれると思うの。 ござる22：40＞ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:00
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【私は占い師ではありません】
■３．占い候補にトーマス様を推します。 うっかり投げナイフを使いすぎてしまったので詰めていきます。人選は逆さ麒麟の神託に従いました。 トーマス様・パメラ様・オットー様は、随所で要点を抑えた発言があり、つまり議事録をよく読んでいます。そのわりにはトータルの発言回数が多くない点が、抑えているのではないかという発想です。 |
旅人 ニコラス 23:00
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【私は生憎占いはできません。】
□５．さすがに灰から守る自信は御座いませんねえ、今のところ。表に出た能力者の重要度は考えるようにしますが。 □６．羊飼い殿に好意を持たれているアルビン殿は『戌』、相方氏は『亥』などいかがでしょう。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:00
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オットー様は作為的な雰囲気が低く見えたので今日は除外。パメラ様は作戦立案を深く論じる意義への指摘が的確、かつ共感できたため、イジュラの後継者と考えて白要素に取りました。
トーマス様は細かい配慮のできる方とレジーナが言っていました。白確定でも進行補佐役の適正があると考えます。 残り３回なので瞑想のみの参加とします。無言であれば特に異議なしと解釈してください。ご迷惑をかけて申し訳ございません。 |
少女 リーザ 23:00
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無＝白とまでは思ってないよ～。実際そこをついてくる狼もいるって聞くしね。けど、じゃああり＝黒ってことでもないよね？それに、回避なしっていうのに回避したらそれはまず黒だと思うの。霊騙り狂占いは、一番怖いけど、それを狙う狂人って、どこかで違和感出ると思うの～。
喉きびしいので、あとは占い希望とかのみです～＠3 |
青年 ヨアヒム 23:01
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ざくっと読んできたよん。作戦に関してはどれもメリ・デメあるからね。個人的には特に好き嫌いないし、上手く対応すればいいんじゃない？気になったところ質問。
＞レジ 「占い師がほぼ確定でいい」ってところがよく分からない。占い師の中に確実に真がいるならば白確定を作れる。対して霊能者の中に真がいるとしても吊った人のラインが見られる程度。占いは吊る必要がないけど霊能は吊る必要がある。 |
木こり トーマス 23:01
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【俺は占い師では無い】ぞ。
●ヤコブ。更新遺言に反対意見の21:45だけなら納得だが、投票は嫌いでないことを20:45,21:52で言っているのが、更新遺言反対から疑われるのを防ぐ節に見えるから。単に反対したパメラ21:48,ジムゾン21:57,オットー21:57よりも疑われることに対して敏感だという感がある。暫定意見。まだ読み返して変える可能性あり。 |
少年 ペーター 23:02
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＞ヤコブさん
出来ればペーターかペタで呼んで欲しいな。質問見逃すとこだった･･･。 ３日目襲撃ノイズって、多分ペーターはリスクって言葉で言っちゃってるんだと思うんだけど、主に10:39でございます。 |
少年 ペーター 23:03
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そこで潜伏は１人がベストって言ってるんだけど、表に出るのは占い師で、霊能者の３日目COは占い師の真偽に情報を与える存在なんだけど、それは上手いこと発言の真偽とかの兼ね合いでやっていくしかないよねぇ。全員表に出るよりはハイリスクハイリターンだとは思うよ。でもこれってしょうがないよね？
げ、もう始まってる？【占い師じゃーないよ】 |
神父 ジムゾン 23:05
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モーリッツ占いの理由は…とりあえず多弁気味な人(トーマス・ニコラス・ヤコブ・リーザ・パメラ・レジーナ)はまだいいだろうという事で中庸っぽいところから選んでみました。あとはまとめ役吊り発言が気になった、といったところです。
□5 守ってくださいね^^; □6 そうですねぇ…アルビンさんの相方ですので恵比寿さん。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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真が必要なのは占い師じゃない？確定した霊結果より確定した占結果の方が重要だと思う。僕にはこっちの方がメリット大きいと思うけどな。
投票使わないならその辺の溝(真がいるかどうか)は推理とCO人数で決めるしかないね。対抗を出すか裁量がある霊能に比べ占い師の方がそういう判断はしやすいかもね。 っと始まってる！【僕は占いできないよ。手相ぐらいなら分かるけど。】 |
羊飼い カタリナ 23:07
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すまない、遅くなった・・・ちょっと予想外に涯種ちゅが長引いてしまったうえ、羊９１３号も｢それは電池切れって解釈で・・・いいのかな｣(意訳・充電忘れ)で使えなかった・・・本当にすまない。
・・・と。占い師ＣＯを始めているのか・・・【私は占い師ではない】。 では、急いで読んでくる。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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＞ニコ 「霊対抗について」対抗を出させるならよりよいのは霊先行COじゃないかな？出るかどうかは不確定だけど。それと確定すればラインの材料が積極的に入るよ。三潜伏を取るならそれだけラインの材料が大きく入るし、灰襲撃も容易でない。一概にデメリットばかりとは言い切れないと思う。ついでにバイアス＝偏見だったっけ？霊守るのは妥当だと思うけど。これは蛇足ね。
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村娘 パメラ 23:14
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酔いどれパメちゃんれーす。うほあ。占がもう二人も出てます…
【私が本物の占い師ですよ】 □5.COしたから気兼ねなく言えるね。ない全然ない。狩人の仕事は「護るべき人を護る事」だと思ってる。我々が狩人にしてあげられるのは「護るべき人を減らす事」だけ。それが私や、まだ見ぬ霊さんの生存に繋がるってわけ。 |
青年 ヨアヒム 23:18
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＞パメ 細かいところだけど立候補を占うのってリスク高いの？
＞トマ ■１．の霊確定の可能性あるなら～ってどういうこと？霊潜伏で霊が確定するかも！と思ったらってこと？後SGにしやすい村人だけど決定役はまとめ役だし、狂人には狼は分からない。そして早期に割れるなら多くの判断材料が出るからそんなに悪くないと思う。この辺はニコと同意見かな。 村長の作戦は採用されたら霊確定になりそうだけどどこまで引っ張るの |
少女 リーザ 23:21
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いやん…３人COなっちゃったよ＞＜
ジム占い師っぽくないし、狼かな？んじゃモリ爺は白だね～。パメさん、真かぁ…。 狼だれだろ？…占CO出たってことは霊騙りも出るのかなぁ。わたし真だと思われてるとか…（うわ、ありそう＞＜） とりあえず、占希望考えてくるかな～。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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えと。ディーター君もまだか・・・そしてアルビン君が共有ＣＯだな。【私はアルビン君に対抗しない。】心配をかけてしまっただろうか・・・すまない。
先に占い希望を出したほうがよさそうだな。 ぱぱっと見てきて目についた発言はリーザ君の０７：５９、０８：０２、０８：３３の質問のしかたがすごく意地悪な聞き方だな、と思ったのだが・・・占いＣＯしているのか。今のところ占３ＣＯ、か？ もうちょっと待ってくれ。 |
ならず者 ディーター 23:22
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途中までしか議事録に目を通しえねぇ。状況を完全に把握できていないが、占い師ＣＯタイムだということはわかった。
【俺は占い師じゃない。アルビンに対抗する共有者でもない】 議事録再度よみかえしてくるが、俺のＣＯＲＥタイムだけ伝えておく。 ■参加時間は２２：００～２５：００ 明日もこの時間まで発言できない。月曜日は真昼間から参加可能だ（と思う） |
農夫 ヤコブ 23:24
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占3CO確認。突然死なしは嬉しいでござるな。
裸トマ＞更新遺言をシステムとして有りなら賛成なのだが？投票をシステムとして無しで更新遺言が有りなら否定的。言ってる意味がわかるだろうか？ 巫女殿＞いわんとしてること了解。 パメ＞定番みたいなものでござるが占提出が早かったが、対抗の占先とか気にならなかったでござるか？拙者は占師たちの占先はいつも気になるが･･･ さて占先を考えるでござる。 |
村娘 パメラ 23:25
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□6.アルビンさんはカタリナ狂人さんだそうですから、相方は「力クソ十」さんって呼ぶのはどう？ 力はカタカナのカじゃなく、ちからの方ね。幸せな気持ちになれない？
ヨア＞リスクが高いってゆーか、もったいない。占機能（てゆーか私視点じゃ私）がいつ潰れてもおかしくない状況で、まとめ＝白狙いの占をするって事でしょ？ それは嫌なの。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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＞ジム わざわざ霊能者を二日目にしたのって何で？二日目にするなら初日と大差ないんじゃない？寧ろ回避枠がある分不利だと思うけど。
＞トマ 投票COをシステムとすると個人的に遺言COもシステムかなーと。実際襲撃が行なわれるのは更新時。つまりそれまで襲撃対象は変わるわけだ(リアルに考えるとね。)そうすると実際は狼にバレバレってわけ。これは投票COともどもリアルに考えるとありえないという論拠だけど。 |
少年 ペーター 23:25
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何喋ったらいいか分かんないから、白いの答えるー。
□５．おいら守る自身ないっぽい･･･。「８時ちょうどの～あずさ２号で～♪」□６．商売がいつも上手くいくように、「サクラ」用意してたりして･･･。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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これは推理とは関係なくて信条のようなもんだからレス不要。ディタ来たねー。そして占３と。アル案で行くと霊は潜伏。潜伏はどっちかっつうと他者依存型だからね。霊能者潜伏頑張れ。超頑張れ。
＞村長 「共吊り」ああ霊爆弾か。記録にも検討されてたけどやっぱりリスクとリターンが吊りあってないと思うけど。占確定したなら霊なんてローラーでいいし)酷 吊手の無駄だと思うよ。真占が死んでるなら多少は意味あるかもだけど。 |
少女 リーザ 23:31
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わ、全員集合、何より何より♪占COも終わっって３CO。対抗がジム神父とパメお姉ちゃんか～、とりあえずよろしくだよ～。霊CO方針に関してはアル君の指示待ち～。
■3．●トーマス 霊回避への反応がちょっと過剰な気がするんだよ～。かといってトマさんが霊って雰囲気もあんまり感じれないから、かなり気になるの～。初日から多弁占いは悩むところだけど、多弁寄りな人多いこと考えると積極的に行くべきだと思うの～＠2 |
村娘 パメラ 23:31
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ヤコ＞モチ、ばっちり気になる。「超超暫定」って言ってるし。単に反応が見たかったのと、「みんな、そろそろ希望出して！」ってメッセージを込めて、希望出させて貰ったの。現在考え中だけど…私とオトさんの2票がトトンと入ったのに非CO、しかもリアクション薄目って…ペタくん白いなって思った。とりあえず●ペタ撤回ね！
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木こり トーマス 23:32
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ヨアヒム23:18＞霊確定なら初回襲撃前に表に出て共有1、占い候補複数、確定霊で護衛分散の恐れあるから潜伏した方がいいと思った。早期に割れること自体はいいけど共有2COだと贋の黒出しを抑制できない。
ヤコブ23:24＞理解してる。その上でパメラ、ジムゾン、オットーよりは疑いに敏感と感じた。 占or非占COと共対抗or非対抗まだ⇒爺さん・村長 □５．狩人経験でGJゼロだから自信無し。ベスト尽くすよ。 |
羊飼い カタリナ 23:34
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・・・涯種ちゅって何。外出だ。
■３.●ニコラス君で。 気になったのは、１１：２０及び１１：２１で｢霊確定が好きではない｣と言っているのに、先に出ていた霊先行ＣＯ・非ＣＯ案に対し、何も言っていない点。霊確定が好きではないということそのものについてはわからなくもないのだが、そう思っているのなら、まったく触れていないのは違和感がある。 |
少年 ペーター 23:38
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っていうか、喋ることホントにないから、すごく全体的な質問しちゃうんだけど、ペタがヤコブさんに質問された「３日目の襲撃リスク」って、みんなはどれくらいに考えているのかなぁ？とってもハイリスク？それとも許容範囲？余ってる人だけでいいよ。
＞リアクション薄目 うっ、うっ、芸人としてもう生きてイケナイ･･･。 |
旅人 ニコラス 23:41
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■3.●レジーナ：戦術上の意見が食い違うのは致し方ないとは思うのですが、07:27の「方針を決める段は人狼がまとめてもいいと思っている」は、誇張としてもあまり口にはしないと思える発言。どのスタンスで言ったのかをはっきりさせておきたいですね。言いがかり気味なのは認めますが。
Mr.ヨアヒムの質問には決定時に回答させていただきます。@2 |
青年 ヨアヒム 23:41
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＞トマ え～っと、結論としては■１．で確霊なら共は潜伏ということ？なら前文の「霊確定となる可能性云々」は省かれてるのかな？後段に関してはまさに黒だししてくれることがいいと思う。占３なら容易に黒だしできないし、占２ならラインが早期に確定する。また黒だしすることによって白を出した真占の護衛優先度も高まる。だから早期に黒は出しにくいと思うよ。共の抑止がなくても。決定的なパンダは終盤に限られるし。
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農夫 ヤコブ 23:43
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パメ＞了解。そうこなくては。ペタ-パメにラインがあったら面白いでござるな。占3COをとったということはライン切り等々狼は当然狙ってくるため
トマ＞娘神屋でなんで敏感だと思ったのか意味不明だが了解。前衛ゆえそのつもりはないのだがどこをそう思ったのだろう？具体的に示唆できるでござるか？ ペタ＞村の状況かな？霊の潜伏しやすい環境かどうかから考えるが、どうなんだろ？単純に拙者はそこらへん危惧し投票。 |
羊飼い カタリナ 23:44
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先に霊ＣＯ・非ＣＯというのは、狼側に霊確定させるかどうかを選ばせるやりかただ。もっとも、霊３ＣＯとかになる可能性もあるだろうがな。
ペーター君＞そうだな・・・例えば、現時点で占３ＣＯだな。こうなると、私の希望は霊潜伏なのだが、プロで言ったように私は投票ＣＯは好きではないので霊は３日目第一声ＣＯとなる。確かに、その場合初回襲撃で潜伏霊能者が襲撃されてしまう可能性はあるが、私はそのリスク＜潜伏によるメ |
パン屋 オットー 23:45
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◎パメっちに質問ら～。COのときに「占がもう二人も出てます」ってゆってるけど、その展開は予想外だった～？
ぼくは●【ぺた】のまま変更なしだよぉ。 でぃタが来てくれたみたいでよかったのら～。ひとまずゴハン食べてなのら。 (･ω･)っ【スキヤキにうどん投入】 |
青年 ヨアヒム 23:47
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おっと時間が危ない。個人的には寡黙中庸占いが好きだけど危険なほどの寡黙な人はいないから素直に。
■３．●リーザ：議題回答におけるデメリットの指摘が気になる。グダグダが狼につけ込まれるというのがよく分からない。それと狂人まとめ役の危惧や多数決に対する考慮等もそれを判断材料に考察できると思う。その辺が一括して怖いとしてるのが考察にあわせてるように感じたよ。後は男の感！)何 |
村娘 パメラ 23:48
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神は老、妙は木が希望か…不可解ねｗ どっちも多弁で、「発言で判断できそう」って思ったタイプばっか。逆に言えば、木老が狼なら、どちらもブレイン・LWタイプに見えるの。この段階でLW斬るのは早いんじゃないのかな？ それとも狼の中で、役割分担決まってない？ うーん…前者っぽい気がする。
ペタ＞リアクション芸だけが芸じゃないよｗ |
神父 ジムゾン 23:50
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みなさん揃ったようですね。そして占い3COですか。全く、占い方面でもリーザちゃんとかち合うとは(苦笑)。発言に余裕があったらで良いのですがパメラさんの「力クソ十」の意味がわかりません^^;
ヨアヒムさん、メリットを問われると弱いのですが私は初日占いCO占い先多数決で考えてましたので混乱を避けたく思いました。 |
ならず者 ディーター 23:50
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おい、おめーら発言多すぎるぞ、読み返すだけで精一杯じゃねーか、こら！いい事だけどな。
占い師３ＣＯ状態であることは確認した。で、アルビン策では、霊は３日目まで潜伏なんだよな？俺は二日目占い結果後で霊もＯＰＥＮしてしまって、３日目からいきなり霊ローラーでいいんじゃないかと思っている。狩人を吊る心配がねーってメリットがあるすば。デメリットは占・霊のラインが分からなくなう、進行が単調になって狼が潜伏しや |
木こり トーマス 23:51
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ヨアヒム23:41＞俺の希望は共1纏め。霊は纏め役の議論とは関係無く、確定の可能性もあるんだから潜伏した方が、霊自身の初回襲撃避けられる可能性と護衛分散を防ぐ可能性が高まると考えてる。
ヤコブ23:43＞更新遺言反対21:45の後の、21:52が断りに見えたのが一因。投票嫌いでないことは20:45で既に言っていた筈だから。 ヨアヒム＞【リーザは占いCOしてる】って！ |
農夫 ヤコブ 23:52
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ぎゃ・・つい考えなしに喋りすぎた。
ヨア・・リザは占CO。。。でも狼が占師を忘れるわけもないし･･その希望は色々勘ぐり突っ込みたいぞ。 ●リナで。パッションで後半きた人から考えようとおもってヨアかリナかな～って思ってたけど、ヨアの占先を弱白ととったので。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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＜潜伏によるメリット、と考えている。
□５.そうだな。じっちゃんの名にかけて真実はいつもひとつでおまえらのやったことはまるっとエブリシングお見通しだっ！といったところだな(？) □６.雄雄しいなんとかはやなので、女々しいなんとかにしときなさい。 それじゃ、光の速さでお風呂に入ってくる。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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ってちょっとまたんかい！俺！リーザ占い師やん！ごめん。素でボケてたちょっと時間プリーズ。暫定で●オトで。原則の中庸より＋ペタに関してなんかないのかなあ？と。
ってことでもうちょい議事録読んできまふ。睡眠不足かな…。 |
少年 ペーター 23:56
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＞カタリナさん
確かに言ってることは正しいと思うし、ペタもカタリナさんとほぼ同じ意見なんだけどさ、それって結局ハイリスクハイリターンの「リターン」の部分のみを言ってるよね？リスクの部分が不安だって人もいるから、こういう質問をしたんだけど、その辺りはどう思うの？ |
村娘 パメラ 23:58
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オト＞23時に占CO開始で、14分後（書き始めたのはもちっと前だけど）には既に偽物さんが二人も出てるって予想外よ。
で…悩むんだけど、●オトさん。↑は関係ないよｗ ただ、速攻追従ってのは気になる。全体的な発言濃度から見ても、ここで占うべきって気がする。 オトさん質問。私は年の一連の動きを見て「年白」って思ったんだけど、オトさんが年を疑い続ける理由、つまり年の一連の動きに対する感想、教えてくれる？ |
行商人 アルビン 00:00
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＞ディーター
霊潜伏のメリットは、この場合は私、占い師が３人（うち１人は人狼だろうけど）と襲撃の的を絞っておけば灰襲撃でも起きない限り、霊機能が残りやすいって所だね。霊２COあればもうけものだけど、占い３CO状況なら霊が２COって滅多に無いんだ。ほぼ確定する事が多いから、霊か共と真っ白が２人表にいて占い師が襲撃されやすい可能性もある。 |
ならず者 ディーター 00:03
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なんだ、「あるすば」って。●占い希望はまだ考えられねー。場合によっては棄権するかもしない。いい加減考察でもいいから一票でも出せ！っていわれりゃ出すがな。
代わりに議事録読んだ際に感じた印象を言うぜ。トーマスが提案型の参加者でいい感じだ。バンバＱだしてるし、自分へのＱには丁寧に答えている印象だ。それとパメラ「戦略論は狼でも嘘をつく必要が無い」の発言は共感するぜ。少し白要素を感じた。レジーナのババァ |
青年 ヨアヒム 00:03
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＞トマ ああごめん。まとめ役の話でなんで共有者の潜伏方針とか出てるんだ？って思ったらそういうことね。
＞ディタ 占３だから高確率で霊確定⇒占機能破壊の鬼コースになるよ。対抗出る可能性はないと思う。 ＞パメ23:25 潜伏案と組み合わせれば立候補占いも悪くないけど占初日ならそうなるね。ただリスク度 大＞白決め打ち＞＞吊＞＞＞占＞小 ぐらい僕の中で差異があるけど。 |
ならず者 ディーター 00:03
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と意見が被ってしゃくだけどよ。
それとアルビン、占いの結果順番きめとけよ。俺の（弱い）希望はパメラ＞リーザ＞ジムゾンだ。パメラは序盤戦でいい印象あり。リーザは２３：００きっかりに占い師ＣＯしている。ジムゾンはまだよーわからん。 |
行商人 アルビン 00:05
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あーそっか、霊COの可能性を考えると占い師３人だけが起きていればいいって問題でもないな。
★【仮決定】 ●【ニコラス】 ただしあくまでも暫定。全員の占い先が出るか０：４５に本決定とします。霊による占い回避表明COは本決定の際に決まった方のみお願いします。 |
木こり トーマス 00:06
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ジムゾン23:05＞[爺さん10:02]で立候補者初回吊り提案⇒[爺さん11:00]で自身纏め役立候補から、少なくとも初回吊りは覚悟しての発言だよな？そう見せかけ白要素稼ぎ逃げる狼の可能性も無くは無いが、単純に即効初回吊りになる位置に11:00ほど考察が本来できる爺さんがいくとは俺は現状思い難いな。
ペーター23:38＞ハイリスク。だから表に出る能力者数絞りGJの可能性高める必要あり。 |
老人 モーリッツ 00:08
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は～・・・・寝とった・・・夕方にいるとゆ～たのに、もうしわけないの～
【わしはアルビンさんにも占い師にも対抗しない】んじゃよ はて・・・占い先は・・・・腹が減ったのう・・・まだ読みきれてないの～ ヤコブさん1844＞立候補に狼が出ようが狂が出ようが白が出ようが、寡黙吊りして白が出るより気分的に楽じゃないかとおもっての～。 |
旅人 ニコラス 00:08
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【仮決定、不本意も了承】
＞Mr.ヨアヒム23:10 私は、霊能者の騙りは狼側ではなくなるべく村側主導で出したいのです。私は狼3潜伏で灰のラインがはっきり出るとは考えていません。灰潜伏なら自分が狼であること以外全く嘘を言わず仲間を切って生き残ることも可能です。それなら判定で嘘をつく余地のある騙りの方が判断がつきやすいと考えます。 私が恐れるのは、霊確ゆえ霊に護衛張り付き→占い機構破壊の手順です@1 |
パン屋 オットー 00:10
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ぱめっち＞速攻追従…ってなんら～？同じぺたを選んだから追従って意味なのかなぁ。同じだからなに？ってカンジなのら…。
んで、23時一斉は決まってたことらし、ニセモノが既にCOしててもおかしくないような…むしろ了解しておいて14分も遅れたパメっちのほうがヘンだと思うのら～。 よあひ・ぱめち＞占いにペタ選んだ理由は、22:59のとおりなのら。ショウジキ、初日で材料も少ないから、狼だーって材料ないらよ。 |
木こり トーマス 00:10
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ペーター23:38（続）＞ただ懸念されるのは、初回人吊りで能力者襲撃が無く、3日目時点で占い3霊能2となってしまうと、GJ無い場合、能全ローラーでも残り吊1回のみでLWを吊る必要が出てしまう。単純に霊潜伏が本当にいいのか考え直し中。
【仮決定了解】。正直ニコラスに関しての考察薄めだったから読み直すよ。＠３ |
ならず者 ディーター 00:11
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占い師の順番希望出しているのに、占い希望棄権かよアンバランスだな！って突っ込みが出そうなので、占い希望だすぜ、もう少ししたらな。視点は「トマ更新直前遺言ＣＯ」に一番言及が長かったやつにする。発言稼ぐにはもってこいだと思うんだわ、これってよ。まだ印象から判断するには早すぎるんで、一定の物差しで計ることにするぜ。ちなみに俺の更新直前ＣＯに対する意見は、「実現できればよいが、机上の作戦案だと思う」、だ。
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青年 ヨアヒム 00:13
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□５．女の子なら守れる自信があります！)ｷﾊﾟﾘ リーザとパメラか…護衛先に悩むな…□６．え？リナさんじゃないの？じゃあクレイジーダイヤモンドで！
＞ペタ オト占い理由。ランダムとあるけど他にはどういう人が入ってたの？ ＞ニコ 占い機能を優先するなら霊先行COの方が有用だと思うけども。ラインについては騙されるかもだけどそれも含めて判断する方がいいと考えてるよ。不自然な切り方だとそこから判断できるし |
少女 リーザ 00:16
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【仮決定了解＆セットしておいたよ～】
本決定後、回避出たら困るから、占い対象の人の発言でてから確認宣言だすね～。 ヨア兄ちゃん＞…えっと、遅くなったけどとりあえずツッコミいれるよ。わたし、占い師だから占いようがないよ～！！ |
青年 ヨアヒム 00:19
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【仮決定まあ了解】自吊り前提のまとめ役は色々微妙。まとめ役してくれるほど頑張る人を早々に吊るのも嫌だし、それを履行できるかも微妙。多数決で占先を決する方が好みだね。票操作もまた材料。
＞お爺さん 別に寡黙＝白じゃないと思うけど。寡黙吊で狼が引っかかった事例もある。どちらでも気分的にはよくないよ。 ＞リズ いや愛ですよ。愛。哀戦士♪(何) |
ならず者 ディーター 00:20
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舌の乾かぬうちに、だが占い希望の視点を変えた。急に気になったヤツがいるんでな。占い希望●ペーターだ。トマの作戦案への言及はぱっとみ無かったが、比較的発言内容が周りとの関係を気にしながらって印象がある（疑問形多数）。まぁこれは本人の性格かもしれんがよ。狼ってのは結構表でガツーンと意見いえないもんじゃねーかと思ってな。何を言っても疑われるーってな感じで。
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少年 ペーター 00:21
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【仮決定了解です】
＞トーマスさん トマさんも返答ありがとう。おいらも考え直し中なのです。ハイリスクかローリスクかで単純に判断したらダメじゃないかと思い始めてたり。 ＞ヨアヒムさん 自分の考えとかにノイズが入るってこともあるし、あまり言うつもりはないんだけど、ジムゾンさんは入ってた。 |
神父 ジムゾン 00:25
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【仮決定了解です】
トーマスさん、そうですね。モーリッツさんが点数稼ぎではないとも思ってます。ただ、それを提案するに値するほどまとめ役が重要であるとは私は考えていませんし、いきなり吊るわけではなく、占いたいと思いました。 |
羊飼い カタリナ 00:26
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その□５.・・・確かに私は女の｢子｣か？と言われると多少の躊躇はあるがな、ヨアヒム君。
ということで急いでお風呂に入ってきた。 【仮決定了解だ。】 アルビン君＞回避ＣＯ・非回避ＣＯについては、仮決定の時点でさせないと意味がないのではないか？ では、まだ答えてない議題、ぱぱっと答える。 |
老人 モーリッツ 00:28
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【仮決定了解じゃの～】本決定もそのまま行って欲しいところじゃの～。
ヨアヒムさん、寡黙に狼がいる可能性もちゃんと考えとるからの、心配せんでもええんじゃな。 ペーター坊や、わしは三日目に襲撃される確率は低いとおもっとるんじゃが、もし襲撃されちまうと、きついとはおもっとるんじゃがの～ |
村娘 パメラ 00:31
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【仮決定確認・セット完了】
オト＞追従ってのは●年の件よ。それがどうしたって言われると、追従はまぁ狼要素かな？ って思ったとしか言えないけど… 23時ぴったりに箱の前で正座してろって？ パワハラよｗ 私にだって生活あるんだから。 で、私が聞いてるのは「年の一連の動きに対する感想」ね。私が言ったポイントとか、白いと思わない？ 思わないならその理由が聞きたいの。 |
青年 ヨアヒム 00:34
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＞ジム えーと霊二日目COと初日COで混乱の度合いって変わる？占い師と一緒にCOすればさして変わらないし、寧ろ回避COの手間が省けて一石二鳥じゃない？
＞リナ 女の子というより雌い…げふんげふん。かわいい女の子だよ！(上ずった声で) ＞リズ23:31 リズは白狼狙いで占を使うべきと言ってる(21:55)でも占い先は多弁は嫌なの？白狼＝良く喋る＝多弁狙いと思うんだけど。 |
ならず者 ディーター 00:36
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発言あまりそうなんで、議題にでも答えとくか。
■１．まとめ役。アルビンがんばれ。おＮｅｗのバンダナと、目につける傷型化粧品仕入れといてくれな。 ■２．霊は最低３日目まで潜伏しとけ（アルビンの霊２ＣＯ可能性ないに納得。俺の考察不足だったな） ■３．●ペーターで ■４．吊り回避あり占い回避あり。 |
ならず者 ディーター 00:39
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５．俺が狩人なら、守る自信なんてねぇー。自信もちの図太いやろうがいるなら、弟子入りしたいぜ。
□６．新年あけましておめでとうってことで、イノシシ ＞カタリナ 霊の回避ＣＯありなしは、別に本決定時でもいいんでないか？逆に仮じゃないと意味ない理由ってなんじゃろか。。 |
羊飼い カタリナ 00:41
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■１.■２.■４.すでにアルビン君が出ているが・・・私の好みは共２潜伏だ。一番安定している(ぐだぐだになってしまうのをふせげる)のは共１ＣＯであるのは確かだがな。初日は多数決で決めてもいいと思う。
そのうえで、まず今日占い師ＣＯをし、そのＣＯ数によって霊ＣＯをどうするかを決めたい。占３ＣＯなら、霊潜伏で３日目第一声で霊ＣＯ・非霊ＣＯ。占２ＣＯなら、霊も確定しない公算が高いので、今日続けて霊ＣＯも行 |
羊飼い カタリナ 00:42
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続けて霊ＣＯも行う。
要するに、確定村側をなるべく表に出さないようにしたい。 そして、今日の占い先が明日白確定になればその者がまとめ役をすればいいし、ならなかったらあらためて共１ＣＯ。明日は吊りもあるし、そこも多数決で決めてしまうのはちょっと不安があるしな。 回避ＣＯについては、私の考えだと占い３ＣＯで霊潜伏の場合・・・つまり現状なのだが(苦笑)占い吊りともありでいいだろう。占いについては微妙にも |
木こり トーマス 00:42
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霊については、初日or二日目回避⇒霊2COなら、初回吊りから贋ぽい方から霊ローラー考える必要もあるな。
問題なのは、初日二日目占い吊りで回避無しの場合で、霊CO募ると狼が霊ローラー恐れ確定霊となり、護衛分散や初回確定霊被襲撃でパンダ連発⇒吊り数足りない恐れあり。霊潜伏とすると、俺0:10の可能性が出るわけだが、わざわざ確実に吊られに狼が出てくることが考え難いと仮定すると潜伏の方がいいのか？＞みんな |
パン屋 オットー 00:44
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ぱめち＞ぼくは言いたいときに占い希望言うし、それが誰と同じとか違うとか、関係ないのら。
あと、ぱわはらならごめんなさいなのら。けどやっぱりCO時間は真偽をみる一つの要素と思ってるのら。 で、ぱめちの「白いと思わない？」てのは【思わない】ら。 だって【たった２人しか占い希望あげてない】のら。しかもぱめちも【超超暫定】って前置きしてたのら。それで回避COしなかったから白要素言われても、納得いかないのら |
羊飼い カタリナ 00:44
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占いについては微妙にも思うがな。
・・・と。モーリッツさん、どうして本決定もそのままいってほしいのだ？占い希望ニコラス君だったか？ ヨアヒム君＞め、メスい・・・いやなんでもない。ないぞ。 ディーター君＞はっきり言うと、私は｢回避ＣＯをするかしないか｣というのも大きな白黒の判断になると思っているからだ。あと、仮と本で決定を分けるのは本来そういう理由ではないのか？違った？ |
青年 ヨアヒム 00:47
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な、仲間がおらん…ふふふ孤独には慣れてるさ…おいらは一匹狼だからなあ。村長が全く視野から外れてるのは良かったが…このままでは本当に寡黙吊に…明日パンダにして占３霊２で勝負をかけるべきか？いや危険が大きすぎる…。
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ならず者 ディーター 00:48
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ん？ペーターもＭっ子なんだな？。よし、「最果ての村つよし君の会」結成だな。随時メンバー募集中だったりするぞ、みなの衆。
パメラ、バンバンだめだししてくれよ！ さて本決定そろそろだなーっと。(つ∀-)ﾈﾑﾈﾑ |
青年 ヨアヒム 00:51
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残吊7手かぁ。ハードな闘いになりそうだ。村側を5人吊れば勝ちと。襲撃先はさっさと占い師襲撃したいけどなあ。判定割ってくれないかしらん。手強そうな人はヤコ武士とトマ王かなあ。リナさんにはリベンジをしないとな…積年の恨みはらさでおくべきか！共有者は放置っと。共有者は襲って得した試しが無いからなあ。うん。
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行商人 アルビン 00:51
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さて、がらりと変わった★【本決定】です。
●【ペーター】 理由としては単独トップのオットーは狼の可能性もありえる占い師候補からの表もあったりで（パメラを疑っていると言うわけではありません）、一旦除外、そして二位でトーマスとペーターがいますが、そこから中庸位置としてあえて選ばせていただきました。 ★【ペーターが霊能者なら霊能者COしてください。その時は第二本決定を出します。】 |
神父 ジムゾン 00:53
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ヨアヒムさん、個人的主観です^^;;;いきなり霊能者でてこられるのは嫌なので。
あと、アルビンさんの占い3COのとき霊能2COは滅多に無い、ってちょっとよくわからないのですが。 |
青年 ヨアヒム 00:53
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◆人狼７戦目の青葉マークだよー。占霊ともに経験あり。ちなみに占霊で死んだことない。狼は潜伏⇒潜伏⇒潜伏⇒霊騙り⇒霊騙り⇒潜伏 という経歴。騙りも好きだけど久々だから潜伏したかった。占３霊２で霊ＣＯしてみたいなーとか考え中。
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村娘 パメラ 00:53
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どうやらM男さんが多発してるようね。占い、張り切っちゃおうかな♪（懐から乗馬用ムチを取り出す）
神父＞対抗だけど、楽しくやりたいから答えるね。「カタリナ」「力クソ十」…ほら、似てない？ オト＞了解、ありがと。確かに「超超暫定」ってのは薄かったかもね。私はペタ次第じゃ変えないつもりだっただけど、ペタがどう受け取ったかはわからない訳よね。 |
行商人 アルビン 00:55
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つーか相棒、初日から表を集めないでー！！
私もその傾向あるけどさ！ 個人的にはヴァルターかモーリッツ占っておきたかったんだよねっ。ちなみにニコラスは単なるブラフ。まあ、今回は非常に多弁の多い村だから、多弁にも普通にいそうだけどね。 |
羊飼い カタリナ 00:56
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モーリッツさん＞・・・むう。希望するからには、なんらかの理由があるものだと思うが・・・｢時間がなくて希望が出せない｣ならまだなんとかわかるが、｢時間がなくて理由が出せない｣というのは、よくわからない・・・。
と、【本決定りょ・・・】え？ペーター君霊ＣＯ？！ むう。アルビン君、対抗はどうする？私はすぐ対抗・非対抗したほうがいいと思う。 |
ならず者 ディーター 00:58
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ペーター霊能ＣＯかぁ。俺希望出してたとはいえ、微妙だなぁ。。アルビン、第二本決定のとき、対抗ＣＯありなしも言及しといたほうがいいと思うぞ。それとジムの疑問もそうだよなぁ（おれっちいったん納得してるけど）。
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木こり トーマス 01:00
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早いけど【本決定了解】しておくぞ！【俺は霊能者じゃない】ぞ。
＼屋妙宿旅神樵年農青羊娘者老 占非占非非占非非非非非占非非 アルビン＞占い発表順だけど、【占い師候補に発表可能時間帯聞いて可能なら同時発表して貰うのはどうだ】？無理なら俺はジムゾン⇒リーザ⇒パメラの順に希望。対抗の占い希望から潜伏狼探す意欲がある方を最後の方に。 みんな飛ばし過ぎ（笑。発言数無い人いたんじゃないのか？俺も無えやorz＠０ |
少女 リーザ 01:01
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あははｗ大混乱～、喉なくて幸いだったかも～ｗ
どうなる、どうなる？これは５COですか～ｗ パメお姉ちゃん面白いわぁ～♪ そして、信用勝負狙いすぎて狂人のお仕事出来てないわたし～…パメパメ狼なら困ったものなんだけど…はてさて～(首傾げ) |
羊飼い カタリナ 01:02
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【私は霊能者ではないぞ】
ペーター君の２３：５６を見落としていた。自分が霊能者だから気にしていたのか？だったらずいぶんあからさまだぞ(苦笑)真なのかどうかはわからないが。 で、ペーター君の質問についてだが、私はそのメリットとリスクを天秤にかけて、メリットを重く見ているということだ。リスクをゼロには出来ないがな。 |
旅人 ニコラス 01:04
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【私は霊能者ではありません】【どんな本決定にも了解致します】
Mr.モーリッツの私占い希望は怪しすぎますね。普通何か怪しいと思うところがあって希望するものだと思うのですが。@0 |
行商人 アルビン 01:05
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そして、★【第二本決定】ですが、●【モーリッツ】でお願いいたします。
ぶっちゃけ●【ニコラス】って形式上やっただけのものなんで、占い先の理由としてはかなり薄味のものなんです。それを普通に理由なしに占ってみたいと言われてもなあと。なお、モーリッツさんが霊能者COした場合は●【トーマス】でお願いします。 |
パン屋 オットー 01:06
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【ぼくは霊能者じゃないのら～】
ぱめち＞なんでぺたの白要素を説得されてるのか、ぼくはよくワカラナイのら(´･ω･`) ぼくにはぱめちが主張する白要素は、白要素と感じなかったっていうのだけじゃ納得いかないかなぁ…？ 発言数もうナイから、もうお返事ムリぽいのら。@1 |
青年 ヨアヒム 01:06
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戻ったぞー。くくく…ペーターさんよ。その回避ＣＯ通らずッ…！)ざわ
…なんちゃって【僕は霊能者じゃないよ】 個人的にはトマとヤコが壮大に仲間切りしてるんじゃないかとか夢想中。 ＞占い師all 占結果の発表時間何時頃可能？ |
青年 ヨアヒム 01:09
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いやあ寧ろ対抗したいのではなくネタをしたいんじゃないかってことに気づいたｗ
さーて占い師襲いやすくなったけど先に狩人を屠りたいねえ。 ◆２．潜伏能力者考察もよろしくッ！ 今はトマとレジのどっちかが狩人と睨んでるよ。理由は勘)ｴｰ |
青年 ヨアヒム 01:11
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占に共有者がいないなら確定でしょ。狂人は占に回ってるだろうしねえ。さてさて3日目から襲撃先が多いなあ。モリ爺襲うのは勿体ないし…うーむー。アルビンは旨みがないしなあ。明日の占い先襲撃してみるかな。
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青年 ヨアヒム 01:14
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人間らしく見られるためには…推理に一貫性を持たせつつ、人狼探しを行なうってことか。んーでも初日とか何もしてないしなあ。村人の時に本格始動するのって三日目以降だし。推理の精度が上がるのは五日目ぐらいだしなあ…眠いや…むにゃむにゃ
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少女 リーザ 01:14
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んと…おじーちゃんの宣言出たらトマさんに変更と…。
ひとまず【本決定了解＆セット確認したよ～】 えっと、わたしは更新直後に判定出せるよ～。その後もお昼までなら問題なし～。発言出せないけど、確認はしてるから☆発表順のほう指示お願いだよ～。 ヨア兄0：34＞多弁占い躊躇ったのは、初日に白確定出たとき襲撃されやすさのデメリットからだよ～。でもこの村での中庸なら、吊り候補だと思って積極案にしたの～＠0 |
青年 ヨアヒム 01:16
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狩人かぁ今までＧＪ喰らった回数三回あるからねえ。早めに屠りたいなあ。吊で消費できればベターなんだけどねえ。御爺ちゃんのリアクションは狩人っぽいなあ。襲撃するのも一興かも。自吊り発言も爺一流のブラフかもしれないしね。
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行商人 アルビン 01:20
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しかしまあ、とんでもない事になったもんだっ。
★本日のまとめ ●【モーリッツ】 占い師の発表順はジムゾン→リーザ→パメラの順で。CO時期が狂の可能性が低いパメラは最後で、後はCOの逆順。以上でお願いします。足りない事は明日の第一声にて＠０ |
羊飼い カタリナ 01:22
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【第二本決定・・・悩ましいが了解だ】負担をかけてすまないが、発表順の指示も頼む。
モーリッツさんは・・・さっきの理由なしについてはすごく気になるが、まとめ役についてとかはすごく悪目立ちしていると思うのだが・・・回避ＣＯもしていないし。 |
青年 ヨアヒム 01:27
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霊対抗は出なかったみたいだね。占３霊１か。狩人頑張れ超頑張れ。【第二本決定了解】爺さんのそのまま本決定発言が狼視点の漏れだったらうかつな奴め！ということになるな。
＞リネ うん、僕もトマ指摘部分は白いかなあ、と。演技の線でもできそうだけどね。ただ回避はできないと思うよ。今だから言うけどあれは一種の非占霊宣言だし。 |
木こり トーマス 01:29
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村長が霊じゃない限り本当に霊ヒットだよなあ。やれやれ。アルビンの決定の出し方からは、パメラを狼だと考えオトを外し、票を考慮しつつって感じだな。票少ない位置に狼がいたらどうすんだろうな。これから手腕が問われるぜ？にしても狩人大変だな。共1、占3、霊1なんてすげー護衛大変じゃん。
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木こり トーマス 01:32
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…パメラの決定了解発言がまだか？この状況で村に貢献するならやっぱり潜伏共か狩に見られるべきだろうけど、アル俺を占い決定候補にしたから、潜伏共でないことは狼視点で見え見えだろう。なら狩に見られた方がいいんだろうな。でもいい加減長生きしつつ村に貢献するスタンス身につけねえとな。前々回とその前、村人で非占対象だったのに初回被襲撃だもんな。まあ意図的に襲撃自分に誘導試みたのもあるけど。
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青年 ヨアヒム 01:34
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＞リズ01：14 いやそうじゃなくて白狼狙いと銘打ってるのにどうして多弁占いには否定的なんだろう？って。占い機能は早期に破壊されるかもしれないから白狼を警戒するならそんなことはいえないだろう？と。それに白確襲撃してくれるんなら自分の生命の猶予は保たれる。そっちの方が優先度高くない？例えは悪いけど餌は高級な方がいいとか。
＞ディタ 自吊り兼ねたまとめ役。占霊なら自吊りは認められない。 |
村娘 パメラ 01:36
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【本決定了解・老非CO確認・セット済】発表は11時以降。
オト＞そもそも説得できるとは思ってないよ。村視点じゃ、私狼の可能性があるわけだし。質問意図を明確にしたいから、私の考えを比較対象として説明しただけよ。もしかしたら「ペタの動き」について何も考慮せずに希望し続けたのかな、って確認の意味も込めたから、私が説得してるように見えたんじゃないかなって思う。オトさんの考えはもう理解したつもり。＠０ |
青年 ヨアヒム 01:37
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騙りをやる上で注意点挙げるねー。多分正式な奴見た方がいいだろうけど。
１）狼探しを忘れない。特に対抗からのライン読みを忘れないこと。２）危機感の演出。ジム真なら3日目死ぬ可能性が高い。それを踏まえて必死さを出すといいよ。３）誠実に答えること。謙虚に誠実に。好印象を得よう。４）仲間切りを怠らないこと。特に騙り役は最もラインの材料にされやすい。偽ラインを作るぐらいの意気込みでｗ質問もばっちこーい！こん |
宿屋の女主人 レジーナ 01:40
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本決定を確認しました。
攻性防壁が機能していますので、今夜の襲撃で共有者や占い師が死亡することはないと考えていいようです。なお防壁は自身の防衛本能に従って構築されます。あまりに楽天的な性格の方には動作しないという報告もありますが、人狼が存在するかも不明なうちにＣＯタイミングについて話し合える皆なら心配はいらないでしょう。＠１ |
羊飼い カタリナ 01:40
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リネ・・・？誰だそれは。
で、ああ、そうか・・・確かに非占霊ＣＯも同然だな(苦笑) 回避しなかったことは考慮に入らないか・・・だが、自分で回避ＣＯとか出来ないようにしてしまうというのも狼っぽくないように思うが・・・白印象かせぎで出来る範囲内、か？まあ、明日には占い結果は出るがな。 発言が残ってしまってるな・・・ちょっと考察してみる。 |
ならず者 ディーター 01:43
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＞ヨア 爺『・・・そしてな、この案で立候補するとしたら、わしがするんじゃ・・・ばぁさんが死んで五年、そろそろあっちへ行ってもいいころじゃからの』この発言か。確かに能力者だったら絶対しな発言だな、納得（多分）。
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青年 ヨアヒム 01:44
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＞ディタ あ、そうだねえ。村長のことすっかり視界から消えてたｗ対抗出るなら明日からローラーで無問題だけど。
＞リナ リネ？誰だそれは(棒読み) ＞レジ な、な、何だってーΩΩΩ じゃあ僕は作動しない恐れがあるのか…。くっ…私とて最果ての村の男だ。人狼の一匹や二匹などちぎっては投げ)ry |
木こり トーマス 01:53
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ふあ。今日3連休中日なのに朝から打合せ。有り得ん。資料完成させねえと。
【今後の考察ポイント】 ・占い師候補内騙り狼からの潜伏狼推理 ・占い師候補真贋内訳 …こんだけ？まあ爺さんの判定にもよるか。確認できるの夜になりそうだけど。 |
青年 ヨアヒム 02:03
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占師 パメ＞リズ＞＞＞＞＞ジム：理由 単なる趣味。
霊 ペタ (村長？) どっちにしても無問題。 共 アル：お疲れ様。 灰 村長：思いつきややってみたい提案が多くて気楽な村人っぽいけどそういうステルス狼か？黒より。 トマ：まとめ役補佐に近い位置にいて適宜かゆい所に手が届く。まとめ役接近型狼か？黒より。 |
青年 ヨアヒム 02:04
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ニコ：モー爺の発言は怪しくは感じるが狼だとしてもうっかりハチベエではなかろうか？過敏反応？黒より。ディタ：Ｍには人狼が多いという統計上のデータがある。最黒)ﾏﾃ カタ犬：めすい)ry オト：(14:20)気になる人は結局誰だろう？ペタだったのか？パメとのやり取りは双方それなりに納得できる。レジ：狼にしちゃあ目立ちたがっているように感じるがその裏をかいた…とも。黒より。
じゃあお休みー＠０ |
青年 ヨアヒム 02:06
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目標としてはリナと一騎打ちで最終日を迎えたいなあ…。う～ん、どうすりゃいけるものか？
あ占い回避おめっとさーん！ってことで村長の家からかっぱってきました。クリスマスの残りです)ﾏﾃ つ【シャンメリー】 |
羊飼い カタリナ 02:40
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・・・ん。灰考察というか雑感というか。
トーマス君＞どうして疑われているのかいまいちわからないが・・・発言もしっかりしているし、細かいところについてもただ言うだけでなく提案もしている(占い結果発表順とか)。少なくとも、発言で白黒の判断はできるのではないだろうか。気になったのは、１２：１１の占いＣＯ希望について、占２ＣＯ霊確定を気にしているのに、占い初日ＣＯ希望の理由に｢狼が占い師を騙るなら初日から |
羊飼い カタリナ 02:41
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初日から潜伏狼を見つけやすい｣と言っているのは相反していないか？
とはいえ、白寄りに見ている。 レジーナさん＞結局、初日先行霊ＣＯの理由は・・・真生存を確実にするため、ということだろうか？いまいちわからないが。それは占い師も同じではないか？また、潜伏していて狙われやすく、かつ襲撃されてしまった場合に損失が大きいのは占い師のほうではないだろうか。考え方なのかもしれないが・・・それに、この案が黒要素と |
羊飼い カタリナ 02:42
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黒要素とまでは思わない。どちらかというと悪目立ちに属すると思うしな。
が、トーマス君を占い希望にした理由はあまり納得できない。白確とかになっても損はない、ということか？ あと、ネタが全然わからない・・・すまない(苦笑)まんなか、といったところか。 なんとなく、つかみどころがない、といった印象。 |
羊飼い カタリナ 03:01
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ヤコブ君＞遺言ＣＯは・・・どうだろうな。私は昨日、投票ＣＯについて不粋と言っているが、遺言ＣＯはもっと不粋だと思うぞ。もともとネタ用だろう、あれは(苦笑)
で、占い希望私だったのか・・・いや、それはどうでもいいが。ヨアヒム君と私でヨアヒム君を外した理由について、ヨアヒム君の占い希望を白く見た(ということだな？)とのことだが、どういう点だろうか。 もうちょっと具体的にたのむ。 やっぱりまんなか、とい |
羊飼い カタリナ 03:35
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といったところ。
オットー君＞１４：２０で言っていた｢気になる人｣とはあの時点では誰だったのだろうか？それから、ペーター君が霊ＣＯしたあと非霊ＣＯしているが、その時にペーター君以外の占い希望については考えていなかったのだろうか？確かに、時間が時間だったが・・・。 ちょっと、黒っぽく見える。発言内容もみなおすと薄めだしな。やや疑いに対し感情的っぽいのも。 |
羊飼い カタリナ 03:47
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ヨアヒム君＞だから、メスい・・・いやなんでもない。
目立つのは今日の議題回答、｢どの方法でもいいじゃん、みんなおおげさだなあ｣ということか(苦笑) あと、今日の占い希望理由でオットー君について｢ペーター君について何もないのかなあ｣というのは、２２：５９でオットー君が占い希望でペーター君をあげて、そのあと２３：４５で｢変更なし｣と発言するまでにペーター君に対し何も質問とかしていないこと、でいいだろう |
パン屋 オットー 04:57
次の日へ
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【本決定了解なのら】うっう～…確認するまえに、寝たったのら…(っω-)
よあひ・りなぽん＞注目してたのは、にこぴんとじなじなだったのら～。 理由は今後の動向も見たいから黙秘なのら。必要なときに言うのら～。 りな0335＞ショウジキ他の占い希望考えてなかた。質疑応答で精一杯だったのら。ぼくは一気に色んな事考えられないら。 |