プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 00:03
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体臭がアレな村長さんを占いました（理由は後で）
村長さん☆[エヴァ○ゲ○オンの綾○レイのプラグスーツを着せる]ピッタリボディスーツで体のラインが出てとっても綺麗サイコー！ホラホラ零号機も呼んでいる！【村長さんは人間】系だよ。…え？エヴァ暴走？？？！！！ うっそー！無敵のはずのメイド戦士が！？墓にメイド服たんまりとお供えするね。で、用事中なのでまた後で。 |
村長 ヴァルター 00:09
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体のラインがぴったり出ても嬉しくないわー！！
っつーか、ちょっとかなりびっくり。この判定結果はさすがに揺らぐな…。また判らなくなってきた…。 とりあえずヨアヒムとヤコブお疲れ様。昨日後半のログちゃんと読んでくる。昨日と同じで、リミットで自動的に落ちるから。 |
旅人 ニコラス 00:12
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戻ったでござる。ヨアヒム氏が襲われてしまったでござるか・・・しかし片占いの白を、でござるか・・・そして村長殿に白判定でござるな。多少の情報にはなりそうでござる。議題も確認、ふーむよくよく考えるとするでござる。
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少年 ペーター 00:17
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夜が明けてるぅ。ヨア兄ちゃんが襲撃されてるぅ。
ヤコ兄ちゃんと一緒に墓下盛り上げてねぇ。 パメラ姉ちゃんから村長さんに白判定。灰考察が楽になりそう。 やっぱり眠気限界、先に休むねぇ。 |
老人 モーリッツ 00:22
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ちょっと熱が出てきてしまったので、すまんが今夜は休ませて頂くのかの。
追加議題とかあれば、昨日のジムゾンの様に言ってくれると助かるのじゃ。 それでは、おやすみじゃよ。みんなも風邪には気をつけるのじゃぞ。 （モーリッツは、ヨアヒムの墓に供えられたメイド服をかっさらって行った…。） |
村娘 パメラ 00:53
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村長さんを占った理由。体臭が臭かっｔ…じゃなくて私を吊らせてヤコを残すことを推奨。の割にはあっさりと決定には了解している件。狼トマを村人と言い張る点について…だったんだけど…むむむぅ〜。
さてそろそろ寝ます。[有無を言わさずアルを引きずり込む（アルの意思関係なし）]@18 |
旅人 ニコラス 02:13
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寝る前にあとちょっと、あとちょっととやってたらまとめ終わっちゃったので先に出しちゃうでござる、の巻
■3、襲撃先考察 まず単純に狼が一番襲いたいのはモーリッツ老だったはずでござる、確定白でござるからな。しかしそこに来なかったのは狩人の存在を恐れたのでござろう、そして次になぜヨアヒム氏なのかと考えると・・・ 1.灰として残ったときに吊られなさそう2.狩人の護衛対象になってなさそう3.狼にとって残って |
旅人 ニコラス 02:14
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3.狼にとって残っていてはマズそう4.共有者だと思った5.狩人だと思った6.パメラ姫真だから7.パメラ姫偽だから
が考えられるでござる。拙者的に1は除外、結構黒く見られてたと思うでござる。2はあるでござろう、大部分を占めたのでは?3は分からないでござる。4はかなりありそう、後で白確する人物を残したくないでござろうし。5は言及控えるでござる。6.7については娘偽なら信頼度が上がり、真ならその裏をかけ |
旅人 ニコラス 02:15
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裏をかけるでござるな。(娘占で白の青襲撃だから娘真?という考え方の場合)
よって合わせると今回の襲撃は、狩人に守られてなさそうな共有者っぽいところ(または狩人)、で娘の株が上がるなり下がるなり都合の良いほうに傾くことを期待し、狼にマズイ意見を言ってたかもしれない。と拙者思うでござる。 ここから人狼像が見えてきそうな気もするんでござるが・・・意外と手堅いでござるな、ただのギャンブル好きならモーリッツ |
旅人 ニコラス 02:15
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モーリッツ老にいってそうでござる。残り人狼数との兼ね合わせもあるでござるか?とすると灰2狼より灰1狼が濃厚になるんでござろうか。
■1■2 ▼娘。今日はパメラ姫を吊らないともしかすると負けてしまうでござる。ローラーを始めた以上途中で止めるのは余程の材料が必要でござる。それが無い以上完遂しなければならんはずでござる。残念なのは女性陣がいなくなることでござる。 |
旅人 ニコラス 02:17
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■4 狼>>真>狂。ずっと言ってることでござるが拙者の考え方だと占にはまず狼が騙るものでござる、狂人が騙ってそうだから狼は出ないなど共の占騙りで真占確定を考えれば有りえないでござる。
だからと言って拙者の考え方を皆がするわけではないので他の可能性も考えると、まず木こり殿が本当に狼だった場合として真、次に対抗襲われたけど狂人誤爆した狂というのが拙者の結論でござる。 ただ・・・今更 |
旅人 ニコラス 02:17
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今更ペーター童1d22時14分の「ギャンブル?」という発言が黒く見えて仕方ないでござる。娘白なら狼決め打つ勢い、娘狼だと少々の黒要素かと。で、ここから占の内訳が真・狂もあるのかなと2日目あたりまでは思っていたでござるよ。
なんというか今更自分の考えが上手くまとまるとか遅すぎるでござるよ拙者・・・ |
旅人 ニコラス 02:19
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■5、灰考察（ＧＳ付き）
黒 年>>神>長≧商 白 年:■4でも言ったでござるが黒いでござる、白要素なのは年を娘が占ってないことでござるが娘真・狂の場合や娘狼でも最初の希望通り占うのが方針、としての真アピールも考えればそれほどの白要素にはならんでござる。 神:もう怪しい村人であってほしいでござる、その服装も含めて。ここにきてもマイペースなままというのは若干の白要素でござる。 |
旅人 ニコラス 02:22
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(続
長:発言内容が相変わらずすごく白い、変態的な服装も色は白いでござるし・・・灰2狼なら黒さは神と良い勝負。 商:発言見る限り一貫したスタイルの村人と見受けるでござる、黒い羊なんて認めんでござるよ! それでは休むとするでござる、明日は夜に来れるか分からんようになってしまったでござる・・・投票先はパメラ姫にセット完了済みでござるよ |
老人 モーリッツ 06:53
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起きたのじゃ。
今日は、これから出かけなければいかんので連絡事項だけ伝えておくかの。 【ヨアヒム殿は、わしの相方では無いのじゃ】 【仮決定23：00、本決定23：30で予定】不都合のある人は言って欲しいのじゃ。 |
少年 ペーター 07:35
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おっはよぉ〜。
■3.狩人生存の可能性が高いと思ってお爺ちゃんを避けて潜伏共狙いじゃないのかなぁ？ 時間が無いから、もう出かけるねぇ。 夜また昨日と同じくらいに来れると良いなぁ。@18 |
行商人 アルビン 09:31
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＠TωT）仮決定確認あたりから意識朦朧となって気づいたら寝落ち……投票先合わせれてないし…
ヨアヒムさん襲撃、パメラさんは村長さんに白判定確認。ここまで来ても黒は出ず、ですか。 |
行商人 アルビン 10:09
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■4.狼＞真＞（超えられない壁）＞狂
これまでの積み重ねで狂の目はかなり低くなっています。娘狂なら、5dで誤爆しちゃったことが判明。誤爆がわかったら、少なからず動揺が出てくるはず。 昨日の発言には迷っている素振りや怪しい言動はありましたけど、動揺している印象は受けませんでした。 |
行商人 アルビン 10:10
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んで狼（偽）寄りに見ている理由ですが、占い師としての姿勢に違和感……黒を探そうという姿勢がどうも希薄に思えてならないのが主な理由です。
娘視点では黒発見＝残りの灰に白判定。ロラされることは認識しているので、黒を出すぞ！という気概があるならもっと必死になっていてもおかしくないと思う。 |
行商人 アルビン 10:11
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占い先を選んだ理由が薄く感じるのは、私と考察スタイルが違うのかもしれないんですが。
発言を追ってて引っかかったのが、5d21:57「発言から判断したり〜」ですかね。上手く言えないのですが。パメラさんにすれば黒判定さえ出ればいいのですから、「これからも」を考える必要って無いんじゃないかなあと。 |
旅人 ニコラス 10:21
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>モーリッツ老 仮・本決定予定時間了解。なんとか間に合うよう努力するでござる。間に合わない場合投票は先に言った通りパメラ姫のままと思って欲しいでござる。
ところでモーリッツ老の相方coでござるが今日投票coにすると娘狼で残り3匹の場合、拙者が昨日言った4:3が有りえると思うのでござる。なので可能ならモーリッツ老・相方のどちらかまたは両名が遺言coというのはどうでござろう?確実性に |
旅人 ニコラス 10:22
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確実性に欠ける気もするでござるが上手くいく前提なら4:3による負けも有り得ず狩人が生きている場合の負担にもならんと思うのでござるが。是非検討してみてほしいでござる。
とりあえず今から昼ぐらいまでは見れるでござる。 |
行商人 アルビン 10:23
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娘とセットで考えている年が単体印象で黒なのも合わせると、娘狼の可能性のほうが高いように思います。
ただ、娘偽仮定時に狼と思うのが年旅なのですよね。2人とも占わないで白判定のみ（娘真仮定時の狼と重なる）なのは、何がしたいのかわからない。私の理解を超えた行動原理があるのかもしれないんですけど、どーゆーメリットがあるのか… |
行商人 アルビン 11:13
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娘偽で白判定のみなのは、自分視点でのLW情報を渡さない意図があるのだと思います。が、それなら仲間に白を出しておきたいという心理が働きそうなものなのですけど。
うーんこういう部分はあまり深く考えないのがいいのかな。 |
行商人 アルビン 15:53
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＞ニコラスさん02:15下,02:17上
灰狼1と娘狼って矛盾してるような…狼3名の組み合わせはどう考えています？ ■3.老は狩生存なら護衛は確実。GJ回避と、娘真偽の判断をさせないために純灰を避けた襲撃先と思われます。神青から青を選んだ理由はよくわからないですね…狼から潜伏能力者と見られていた？ |
村娘 パメラ 17:07
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こんちわ、ちょっと顔出し。
■3.お爺ちゃんは狩人がいれば絶対そっちを守ってるはずだから手を出したくはないと思う。私が占った中で白と出た人を襲撃したのね。何故なら灰をこれ以上狭めてLWを特定させたくなかったんじゃないかしら。神父様とヨア…ん〜どちらでも良かったんだろうけど、狩人狙いでヨア？でも狩人らしい発言とかは神父様と比べてあったかどうかはちょっと疑問？ |
村娘 パメラ 17:18
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ペタ(07:35)＞その襲撃考察もう少し詳しく聞きたいんだけど、狩人生存を考えてお爺ちゃんを襲わなかったのは私と同じ意見ね？ただ何故ヨアだと思ったかしら？狩人よけるならば他の灰でも良いわけだよねぇ？参考までに時間があったらで良いから教えてね。
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村娘 パメラ 17:36
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■3.白 旅商＞年 黒
うーん、年商旅の中にLWがいるはずなんだけど、旅と商は相変わらず物凄い考察が濃く、また狼を探している雰囲気が伝わってくるのね。ただ年…マイペースなのかな？というか…二人と比べちゃってるからマズイのかしらというか？信じてもらって悪いけど質問を受け答えしてるだけであまり灰には飛ばしてない印象なのよね。で、私を信じてくれているフリをしてレジを切っている狼とも考えてはいるんだけど… |
村娘 パメラ 17:43
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ペタ狼の場合、囁きで相談忠告は極力避けているとは思う。そのほうがスタイルは一貫できるから急に多弁になったり質問を飛ばし始めたら怪しいことこの上ない。
可愛いアル狼の場合。トマは2日目にアルを占い希望に揚げている。アルとの絡みも少々多いぐらい。 ニコ狼の場合、トマは3日目のGSを旅を真ん中においている。議題だしの事のみで疑ってはいるが私も出したし…ちょっと仲間きり予感？ |
村娘 パメラ 17:47
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トマの3日目のGSは参考にしているわ。狼は黒出されて吊られる直前は何かしら仲間を切ったり仲間に対して曖昧にするものだと思うから。
で、(3d20:10)ニコに関する事。疑っているのは議題だしのみこれは言いがかりちっくな場面か気がする。GSもど真ん中。仲間の場合とりあえずきっとけでGS真ん中にもってって目立たないように隠す可能性もチラホラ。ただ旅単体だと凄く白いとは思うし狼探すのに必死だと思う。 |
村娘 パメラ 17:53
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次(3d20:11)可愛いアル。おかしな点が見つからないだから潜伏狼かもとは白狼可能性をアピール？GS旅の次のやや黒より。ただアルもニコと同様単体だと白い印象があるから白狼印象をつけられるための考察だったかもしれない。
次(3d20:11)ペタ。アルと同じ印象。でアルと同じ位置。アルと同じ白狼アピールをしているが… で、アルとペタの考察がひとくくりでしかもニコより少ない…。 |
村娘 パメラ 17:56
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ただ、仲間に白狼アピールをするだろうか？って思ったの。ニコに対して議題出すだけで疑いを書くのはかなり無理だけども吊られるかもしれないから仲間きりをしなければいけない場面だったらしなければ…？
状況的に見れば 白 商年＞旅 黒 なのよね。ただ、単体だと逆転してしまう…ちょっと悩んできます λ.... |
村娘 パメラ 17:59
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可愛いアル(10:09〜10:11)＞かなり悲しいこと言われてるような気がするけど、私昨日の時点では村長さんで狼出ると思っていたの。で悩んだ結果で私なりには必死なのね。だけども貴方には必死に見えないみたいだけど、占い先を薄く感じたのはどんな場面？教えて…私の羊ちゃん。
ちょっとブレイクしてくるからまた後で@10 |
行商人 アルビン 19:06
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＞パメラさん：私がパメラさんの立場なら、まず木農狼を元に初日から通しての言動を見て「狼ではないだろう」という人を探します。
初っ端に作戦を決め、以降一切変更しない狼はいません。初日から決着まで全てを計算ずくで動くのは至難、と言うか不可能に近いことです。 ですから、村人には今までの議事録のどこかにラインを否定する要素が落ちていると思うんですよね。「ライン切り」ではなく。 |
行商人 アルビン 19:08
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4d木農狼が判明して以降も、パメラさんの考察に、木農狼を起点とした「この人はこういう理由から狼ではないだろう」という考察が見られないのが私には違和感でした。
単にパメラさんがそういう方法を採らないだけなのかもしれません。ですが5d00:06の青占い理由とか、決定への反応が主体な点は黒狙い占いの理由としては弱いと思ってます。 |
行商人 アルビン 19:16
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パメラさんはわりと前からペーター君を怪しんでいますが…。
2dの時点から、3dパメラさんがトーマスさんに黒判定しても娘真を曲げず、周囲から突っ込みを受けても4d5d占い先の選択肢に含まれても尚、意見を変えていないペーター君って、パメラさんから見て狼に見えるんでしょうか？ |
老人 モーリッツ 20:43
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帰ってきたのじゃ。
今日もローラー継続路線のせいか議事録が少ないようじゃの…。とは言え、明日の吊り次第では負けが確定してしまうのじゃから、今のうちに思っている事を出来るだけ話して欲しいのぉ。 |
老人 モーリッツ 20:46
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えーと、わしの相方についてニコラス殿が触れているようじゃな。今夜の投票ＣＯで発表しようかと思っていたが、娘狼で灰に２潜伏の場合、わしがＣＯに票を使ってしまうとランダムもあるんじゃったな。どうしたものか考えておったが、
【相方発表は、わし自身が遺言ＣＯする】と言う形を取らせて頂くのじゃ。【相方は何もしなくて結構じゃよ】 |
老人 モーリッツ 20:46
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…とは言え、単純に相方の名前を出してしまうと更新間際に襲撃先を変更されてしまう可能性があるから、名前は出さずいくつかの条件を満たした人が相方と言う形を取らせて頂くのじゃ。
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老人 モーリッツ 20:49
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参考例として、「わしにマントやこたつ等、物をくれたり売ってくれた人は相方ではない」とかじゃな。今の時点で何もわしに寄越していないのは村長とペーターじゃな。
別の例としては、「わしの相方はプロで15番目に村に入って来た人」とかじゃ。ちなみにこの場合は村長になるのじゃ。 まあ、こんな感じですぐには分からないが、組み合わせる事で確実に相方が分かるような遺言を残すのじゃ。 |
村長 ヴァルター 21:08
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■１、占い先:なし
■２、吊り先：▼パメラ ■３、襲撃先考察 モーリッツ老は狩人守護生存の可能性が高いから避けた、残りの襲撃候補が半白＞純灰なのは判るが。ヨアヒムが狩人か潜伏共に見えたか、襲撃前のヨアヒムのボツ発言を見て印象操作思わせる襲撃で混乱を誘おうとしたのかもとは思った。 |
村長 ヴァルター 21:13
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■４、パメラ嬢考察
昨日の白出しは、オットーのトマ黒出しに引き続き結構引っくり返ったんだが…。思いつきで発作的に受け答えしてる感じ。序盤はそれなりに考えて動いてたから、思考する力がないわけでも発言する力がないわけでもない。占い師であれば唯一確定情報を握ってる存在のはずなのに、生への執着ばかり目立って、思考が伴ってこなかった。狂人が狼装って生への執着をアピールする事もあるけど能力者の立ち方とトマへの |
村長 ヴァルター 21:22
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【ペタ】
パメラ真に基づく偏った思考。考察は、怪しい人は怪しい、黒い人は黒い。でもペタにとってパメラはどんな怪しい事を言っても黒くないんだよね…。リーザの事も狼っぽくないと言っていたからタイプ読みを全くしない子とも思えないんだけど。狼は回避ＣＯしない説。ペタが村人の場合、あの発言は狼にとって牽制になったと思ってる。自分たちの手の内を知っていて、その可能性を疑うと宣言してる村人がいる。それは狼にとっ |
村長 ヴァルター 21:29
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とって牽制になったと思ってる。自分たちの手の内を知っていて、その可能性を疑うと宣言してる村人がいる。それは狼にとってとても怖いことじゃないのかな。それで回避せず、占い襲撃、霊２立ちってリスク倍増してる気がするんだが。
【二コ】 なんだか思考がどんどん不透明化してきてるね。喋ってはいるんだが、基本的にどこに主眼を置いて狼を探してるのか判らない。ただ可能性だけを無駄に分散させてる感じ。判断材料が増えれ |
村長 ヴァルター 21:33
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ば、局面展開によって村人の思考はもっと方向性が出てくるものだと思うんだけど…。その方向性が見えない。
【アル】 印象変わりなし。思ってたよりも慎重派だね。ただそれに伴い増加する発言に見られる不安感は村人視点だと思う。思考パターンも追いやすい。パメ狼、アル狼であれば、今回の２日目〜３日目の展開はなかったと思う。赤ログでアルが止める。 ＞アルビン午後10時13分 神父の議題提案が非狼要素だというのは |
村長 ヴァルター 21:34
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どういう思考？娘偽の場合のみ狼というのは何故？
【ジム】 相変らず発言数少ない…（苦笑)。印象特に変わりなし。マイペースで淡々。書き加えられることがなくて困る。局面展開と自己経験重視型かなぁ。ただタイプ読みもしてるらしい。配分がよく判らないんだが、スタンスは変わってないし不自然な変遷は発言には見られない。 ＞ジムゾン1日目午前3時34分 ジムゾンは序盤パメラ真と考えていたんだよね。ジムゾンが占い師 |
村娘 パメラ 21:37
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かわいいアル＞ペタは私を確かに信じてくれているわ。ただそれで闇雲に狼の可能性は捨てたくはないわ。可能性として考えてるって話よ。
村長＞そら生への執着あるわよ。LW引かないとやばいんだからさ。一匹吊れればいいほうなんだけどやっぱり最後の狼は占いたい。 |
村長 ヴァルター 21:45
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占い師であった場合、あのシチュエーションだったらいつＣＯすべきだったと考えている？
＞パメラ午後9時37分 うん、生き残りたいというパメラの気持ちは痛いほど伝わってきた。でも狼見つけたいの方は伝わってこなかったんだ。君がもし食われてたら、私は当然君が真でトマ狼の可能性を深く考えたよ。狼にとって占い師は怖いよ。生き残られて判定出し続けられたら、その真摯さで村の思考をひっくり返す事ができる場合もある。 |
村長 ヴァルター 21:49
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でも君生きてるし…。それ狼だから食えないんじゃない？って思っちゃうんだよね。
少し気になってるのは、パメ狼としてなんでこんなに年とくっきりライン出してるんだろう…って事。でもペタが村人だとしたら、バイアスとか偶然でここまでパメ狼とラインできるタイプにも見えない。そうするとやっぱパメペタ狼が結論になってしまう。この場合狼側の作戦としてありそうなのは、序盤から片方が猛烈に仲間切り、片方が徹底的に庇う |
村長 ヴァルター 21:51
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の二面作戦なんだけど…まあギャンブルだよね。狼占い先にして霊に狼出して占い襲撃するほどギャンブルと比べれば、まだリアリスティックだけど。村側に現在のニコみたいな、ちょうどいいＳＧが出てくる可能性があるかどうかも判らないうちにそこまで作戦固めて賭けるほどの価値があるかが謎い。もう少し揺れながら村の流れに沿うと思うんだが……。
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神父 ジムゾン 21:57
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■3.モーリッツ老は99％守護されていることを考えれば、狙うならそれ以外。狼側の狙いは 共有者＞狩人 だったと思います。（グレーを狭めたくはないでしょうから）。ヨアヒム君は、議題まとめ等が多く、あまり自分の考えを表に出していない感がありました。それに加えて、ヨアヒム君が占いに仮決定された時のモーリッツ老の反応から、ヨアヒム君を共有者と読んだのではないかと思います。
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村娘 パメラ 22:01
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村長＞ん〜それでアレコレ考えて占いはしてるつもりなんだけどね。私も生存は恐らく信用もなく又ロラが決定されている事から私が占った灰若しくはお爺ちゃん（GJ怖くなければ）を優先的に狙うんじゃないかなとか思っている。信用をガタ落ちさせればその万が一って言うひっくり返ることもあまりなく吊られてしまうんじゃないかしら？ロラってとめる決めうつはよっぽどのことがないと怖いとは村人側だとそう思うと思うのね。
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少年 ペーター 22:01
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こんばんわぁ。遅くなったよぉ。
■1.2.今日は▼パメラ姉ちゃんしか無いんだと思う。真占い師だと思うけどローラーなんでしょ。もし吊らないんなら●ニコ兄ちゃん、▼アル兄ちゃんを希望するよ。 |
少年 ペーター 22:02
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＞パメ姉ちゃん[17:18]、出来れば灰と片白は使い分けて貰えると嬉しいなぁ。あと狩人よけはGJ避けと言う事で良いよね。
■3.狼として襲撃したかったのは現在奇数展開だから狩人よりも共有者だと思ったよ。それで共有者ぽいのはヨア兄ちゃん。ヨア兄ちゃんは言葉の端々で共有者を装っていたと思うよぉ。だから潜伏共有者狙いの襲撃だと思ったよぉ。 |
少年 ペーター 22:02
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■4.真＞狼＞狂 これは今まで散々言って来たから省略ぅ。
パメ姉ちゃん[17:43]、どちらかと言えば僕は、序盤はみんなに質問を飛ばしていて、段々質問しなくなってきているんだけどね。こんな事言ったら能力者に失礼かも知れないけど、ついローラー中だと気を抜いてしまうと言うのがあるよぉ。休みが明けたとか眠いとか言うのは秘密だよぉ。 |
少年 ペーター 22:02
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アル兄ちゃん、
[10:23]「占わないで白判定のみ〜何がしたいのかわからない」[11:13]「仲間に白を出しておきたい」 これは、ならパメラ姉ちゃんの占い希望になっていた片白の中に狼が居るんじゃないのって思わせようとしているか、誰かがそう言うのを誘っているように思えたよぉ。だけど自分では片白に敵対したくないから年旅狼予想なのかなぁ。 |
少年 ペーター 22:03
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[07:08]「5d00:06の青占い理由とか、決定への反応が主体な点は黒狙い占いの理由としては弱い」だけど、
確かパメラ姉ちゃんは元から●ヨア兄ちゃんを希望していたと思ったけどぉ。やはりパメラ姉ちゃんを偽と思わせて片白の人たちも狼候補なんだと思わせようとしているんじゃないかなぁ。 |
少年 ペーター 22:03
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ニコ兄ちゃん、
昨日のヤコ兄ちゃんと同じ様に僕の疑わしいと思わせられる過去の発言を、無理矢理見つけてこようとしているのかなぁ。 [14:17]「「ギャンブル?」という発言が黒く見えて仕方ない」どこがぁ？僕は初めから占い師の内訳は真狂だと思っていたよ。それで占２COになったのだから「ギャンブル?」と思ったよぉ。 |
少年 ペーター 22:03
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[14:19]「白要素なのは年を娘が占ってない〜最初の希望通り占う」なら希望の段階で僕占いを希望しておけば良いんじゃないの？それに昨日は僕と村長さんを占い希望していたと思うけどぉ。
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少年 ペーター 22:03
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[14:17]「占にはまず狼が騙るものでござる、狂人が騙ってそうだから狼は出ないなど共の占騙りで真占確定を考えれば有りえない」って、これは狼と狂人をそのままひっくり返せるよねぇ。全然狼が占い師を騙る説明になってないぃ。
僕は前から占初回CO、霊初回投票COで占：真狂、霊：真狼になり易いのは、初回狼吊りの時に回避COする余地を残しておきたいからだって説明しているよね。 |
神父 ジムゾン 22:12
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■4. 5d21:48はさすがに真占なら出てこない発言だと思うのですが…。
ただ、言葉尻に気を使っていないだけ、というなら白っぽい（というか、仲間がいなそう）んですが。でも、すべての発言を添削しているわけではないでしょうし、これを見てパメラ嬢が真占と思うことは（少なくとも私には）できません。 |
少年 ペーター 22:22
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村長さん[21:22]、正確に言えば、トマおじちゃんを狼決め打ちしているよぉ。
「パメラはどんな怪しい事を言っても黒くない」だけど僕だってパメラ姉ちゃんがパメラ姉ちゃんらしくない事を言えば怪しむよ。村人視点での考察とか、投票COの霊騙りを黒出し結果見てからとか、怪しいけどうっかり発言じゃないの？@8 |
神父 ジムゾン 22:30
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■5.GS 白 長＞旅＞商＞小 黒
ヨアヒム君が白確定になったので、ちょっと思考の洗い直しです。 【長】つっこむところが見当たりません。考えにくい可能性をきちんと切り捨てている感じです。 【旅】だんだんアルビンどのとごっちゃになってきました。嘘です。ごめんなさい、印象がつかみづらいんです。でも、ステルスというよりは考えを出してるだけに見えます。ぶっちゃけ、他の二人が怪しいという理由です。 |
少年 ペーター 22:36
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＞村長さん[21:51]、「狼占い先にして霊に狼出して占い襲撃するほどギャンブル」だけど未だにそれがギャンブルだって言うのが分からないんだよぉ。占い回避でトマおじちゃんが霊COして、今度ヤコ兄ちゃんが占い先になったらどうするのぉ？
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行商人 アルビン 22:39
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遅くなりました。名前が出てるところに反応してから議事録精読してきます。
＞村長さん：（前）あの議題に何の意味があるかはわからない（因みに5d19:05を見てもわかりませんでした。＞神：余裕があったら教えて欲しいです）んですが、狼があれを言い出す理由もわからなかったからです。 （後）4dに娘は神に白判定しているので、娘偽でなければ神狼はありえません。 |
神父 ジムゾン 22:40
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【商】なんでか、ずっとパメラ嬢と争っている感覚があるんです。その割にはパメラ嬢を狼とも断定していない感じ。今日の時点でもそれに力を割いているというのは…いや、割くなと言いたいわけではないのですが。
【小】唯一パメラ嬢真を主張していますね。そのこと自体はいいのですが、結局根拠は「トーマス殿が黒い反応だったから」だけのように思います。 |
行商人 アルビン 22:44
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＞ペーター君：●青を希望していた理由も含めて、ですよ。理由は今日の19:06,19:08前半を参照してください。
あと横槍になりますけど、22:03の4番目は5dでペーター君自身が言っていた「霊能者は真狼と思う」を否定してませんか？ |
村娘 パメラ 22:46
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今日、占えるとしたら●年を希望と言うのも信じてくれて私への可能性をアレコレと考えてくれて凄く私的には白いの、だけどもただ闇雲には信じるのも怖いし。余裕がないのは判るけど白が出れば安心は出来るとは思うのね。
吊りは恐らくロラで私になると思うけど希望は▼商…んー。ニコもアルもはっきり言って凄く考えている風。(10:09)は印象論が先行してる感じでロラをとりあえず急ぎたい感じ。 |
少年 ペーター 22:52
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神父さま[22:40]、ん〜、確かに考察時間もあまりなくなってきて思考停止はしてきているかも知れない。でも商木農を狼として僕から見ると、まったくずれが生じないんだもの。
アル兄ちゃん[22:44]、どこが「霊能者は真狼と思う」を否定しているのぉ？「初回狼吊りの時に回避COする余地を残しておきたいから」狼は霊騙りをし易いって言ってるよぉ。@6 |
神父 ジムゾン 22:53
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村長殿21:34＞
私なら、共有者が出てくるor出てこないことが確定するまでは待ちます。 特定されやすくなっても、どのみち初回喰い・占いまでには出てくるのですから。もちろん、残２〜３になったら出てしまうとは思いますが（笑 でも、あのタイミングでパメラ嬢やレジーナさんが出てきたのがおかしいとは思いません。レジーナさんが言い訳をしたのが変かなと思っただけなので、そんなに差はありませんでした。 |
神父 ジムゾン 23:03
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アルビン殿22:39＞
狼側の狙いを言わせたかったんです。もし、不自然な（する気のない）襲撃候補をあげれば、そこにほころびが生じます。 真っ正直に言えば…当然その通りには動きにくくなります。 グレーに行くしかない状況だからこそ、有効かもしれないと思いました。 |
村娘 パメラ 23:09
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【仮決定了解…できるかーぃぃっ
(ﾉ ﾟДﾟ)ﾉ ＝＝＝＝ ┻--┻ けども、判っていたことだし決まってはいたことだからしょうがない…ほんと村の足引っ張って申し訳ないよ…出来ればLw引くまで生きたかったけど…。 |
旅人 ニコラス 23:10
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【仮決定了解でござる】
>商人殿15時53分 木娘両狼なら娘狼でも灰狼1でござるから矛盾は無いはずでござる。狼たちは娘年神か娘木年または木農年が可能性高いと思っているでござる。 |
行商人 アルビン 23:14
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＞ペーター君：端折りすぎた。指定発言の「よほど能力者予測に自信のある狂人でないと狼が騙っているか分からないのに」の部分です。
「狂人が騙ってそうだから狼は出ないなど共の占騙りで真占確定を考えれば有りえない」をそのままひっくり返せる、のですから、この理論自体も通るでしょう。 ＞ニコラスさん：判定としては矛盾しませんが、狼側の行動に説明がつきません。 |
老人 モーリッツ 23:14
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＞パメラ嬢
パメラ視点では残り狼は１じゃな。 占いで見つけなくても吊ってしまえば良いのではないじゃろか？ 宿木農ラインも確定じゃし、そこから考えられるＬＷを最後に考察していって欲しいのじゃ。 |
行商人 アルビン 23:17
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木娘両狼なら、判定から霊能者内訳は屋真農狂になります。木吊り時、狂人である農は先に木白判定を出してます。
何故、農から見て狼確定である娘の判定と割る必要があるのでしょうか。この理由を教えて欲しいのですが…。 【仮決定了解】今日は夜明けまでちゃんといます。灰考察やってるけど変わり映えしなーい… |
少年 ペーター 23:20
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アル兄ちゃん[23:14]、狼が占騙りして吊り回避霊COしたら霊３COになっちゃうかも。けど狂人が狼が吊り回避COしたと予想したら霊２COに出来るって事かなぁ？
それって能力者ローラーで２狼が吊られるし、潜伏狂人に頑張れって事？ やっぱり狼の吊り回避COが出来る出来ないは、ひっくり返せないと思うけど。聞いている事が違う？ |
村娘 パメラ 23:21
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さーてじゃあ遺言代わりにLW考察を残せるだけ残すわよ☆でアル吊りを希望したわけ。
トマ(2d20:54)アル占い理由ひとまずとは狼を当てる気がなく、又占いの狂人はどっちが騙っているかの探りの目的でアル（仲間)を占わせてると言う感じもひしひしと。仲間切りに吊りとまで言わず占わせるには適当な日にちだと思う。 |
村娘 パメラ 23:25
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お爺ちゃん＞今やってる出来る限りやってく。
ただその後は真を食ってしまったのであわてて以下略って事なんだろうけど。 トマをところどころ(2d19:02)(3d13:07)(3d14:31のGS）でラインきりは試みてると思う、トマ黒出た後余計に。GS黒にもってって切り捨てて。狼は最終的に一匹のこればいいしLW逃がすのならばこれが適当かと。 ってちょっと急いでまとめてるから穴だらけかも |
老人 モーリッツ 23:31
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【本決定：▼パメラ嬢】
理由：パメラ嬢にはすまないが、ローラー完遂が一番の目的じゃ。この事によって狼サイドを二匹退治した事が確定するからの。パメラ嬢が真であれば今日は6：1の状態じゃから、残り灰３人を●▼にすれば詰みの状態だったのじゃ。いつ言い出すか期待しておったのじゃが、その発言はついに聞かれなかったのぉ。わしにはどう考えても真には見えんのじゃよ。 |
旅人 ニコラス 23:31
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>ペーター童22時3分 ギャンブル?が黒く見えるというのはつまり占の内訳が真・狂ならそれを知っている狼、真・狼なら内訳に狼が出てるかどうかをぼかし、狂人には出てこないの?という言い回しと取れるでござる。
占い希望についてはパメラ姫を偽寄りに見ていたことやラインから希望する必要性が感じられなかったでござる。 狼が占い師を騙ることについては、狂人だと誰が人間で狼か分からないのだから狂人よりも占騙りに向 |
旅人 ニコラス 23:32
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占騙りに向くという点で狼と狂人をそのままひっくり返して当てはまるとは思わんでござる。ただ狼が回避する余地については納得するでござる。
>商人殿23時14・17分 拙者は先に述べた信用勝ち取りが理由だと思うでござる。農夫殿の場合は単純に間違えたというのも考えられるでござる。これに商人殿が納得できないなら説明がつかないため無いのでは?という考えの「裏をかいた」とかでは行動に説明がつかんでござるか? と |
神父 ジムゾン 23:33
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ニコラス氏23:10＞
娘木年って、わざわざ片占いで狼が狼に黒を出したということでしょうか？ かなりの確立で、霊能判定を見るために吊られてしまうと思うのですが…レジーナさん襲撃に成功した時点で、白判定でいいかと思うのですが。 |
行商人 アルビン 23:34
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「回避COする余地を残しておきたい」→ペーター君が言っている「回避の余地」は、占い師が真狂になることで出来るものですよね。初日フルオープンなら回避もヘッタクレもありませんし、両潜伏なら占への回避も含まれる。
前提となる占真狂と考える理由が、占真狼を否定出来ていない…真狂・真狼どちらにしても成り立つ理論に見受けられるのですが。 |
村娘 パメラ 23:36
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お爺ちゃん＞あの…灰3人のLW一匹いうてるけど…積み？ああ、自称能力者残して灰を吊れば勝てるってことっしょ？でも私にどれだけの信用があったかはっきり言って自信がない。そんな提案しても信用はされずロラは続行されるんじゃない？
私はアルが狼だと思うから可愛いし…アルに入れておくけど。 |
老人 モーリッツ 23:39
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＞ジムゾン殿（23：21）、すまんのじゃ。多分、能力者考察を議題にしないと議論が停滞してしまうからでないかとわしは思うのじゃよ。
それじゃ、わしが襲撃された場合に備え、簡単にわしの考えと遺言について言っておくのじゃ。 |
行商人 アルビン 23:40
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＞ニコラスさん：えーと、裏をかくために狂人が狼騙りを偽確定させるリスクを踏むのですか？ 真霊がどちらを出すかわからないのに？
それに、偽確定ならば普通その場で吊りになるんじゃないでしょうか…。 |
旅人 ニコラス 23:41
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【本決定了解でござる】
【モーリッツ老の相方発表の方針も了解でござる】 >神父殿23時33分 確かにそうでござる、が霊判定の結果や残った者たちの反応如何によっては娘を真とし思うままに動かせる可能性もあったでござるな。 というか拙者多分変な可能性まで考えすぎなんでござろうな、皆を混乱させたりしてしまってるのは申し訳なく思うでござる。 |
老人 モーリッツ 23:42
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今夜の襲撃がわしに来る事を考えて簡単に考えを言っておくと、能力者は宿農＞宿屋＝真が濃厚と思っている。宿農の場合、娘狼・屋狂。宿屋の場合、娘狂・農狼。娘からの黒出しは狼がやるには危険に思える。娘狂ならトラップも怖くないってところかの。
それと、灰にはまだ二匹狼が残っているとわしは考えている。と、同時に狩人もほぼ生存しているような気がするのじゃ。 |
老人 モーリッツ 23:44
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【遺言ＣＯについて】
わしの遺言は全部で五つ。まず１から４迄の条件を全て満たすと二人が残る。残った二人のうち、遺言その５の条件を満たした人がわしの相方じゃ。 ちなみに１から４までの一つが分かっただけでは、相方は分からぬようになっているので夜明け後にでもじっくり考えて欲しいのじゃ。 |
少年 ペーター 23:45
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【本決定了解したよぉ】
ニコ兄ちゃん[23:31]、それは狼が占騙りをするメリットを言っているだけで、狼は占騙りをするものだの説明になっていないと思うけど…、う〜ん分かった。 |
少年 ペーター 23:45
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アル兄ちゃん[23:34]「初日フルオープンなら回避もヘッタクレもありません」だけど、実際に初日占CO希望が多くて、なし崩し的に占COが始まっていたと思うけど。僕は一般的な事を言ったんじゃなくて、この村で起きた事に対して言っているよぉ。@2
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村娘 パメラ 23:49
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ニコ＞ん…でもやっぱりそれ狂は絶対に騙らないって事にはならないとは…
うーん、今回は狼が占いを騙らないで狂が騙って食うと言う作戦に見事ハマってしまったわね、悪いわねふがいない占い師で。墓下でレジにお茶でも入れてきますわ…。 後これ…よっと[大量のセーラー服やめがねやらきぐるみやらファンタジーな衣装を落とす]これ私だと思って…。 |
老人 モーリッツ 23:52
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＞パメラ嬢（23：36）、ローラーの流れを変えるのは確かに厳しいかもしれんが、パメラ嬢には占いによる確定情報があるのじゃから、そこからのＬＷ考察がわしらよりし易かったと思うんじゃよな。もし真であったなら１回の吊りミスが出来る。仮にアルビン殿が狼でなかった場合、残りはペーター・ニコラスじゃがどちらがこの中で怪しいと思うかの？
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行商人 アルビン 23:52
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＠・ω・）「初日フルオープンなら回避もヘッタクレもありませんし、両潜伏なら占への回避も含まれる」から、ペーター君が言っている回避は霊回避のみに限定されることですよね、という意味です。そしてその前提は占が真狂であること。
意図的に逸らしてませんか…… |
旅人 ニコラス 23:53
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>商人殿23時40分 その通りだと思うでござる、つまりその逆を・・・拙者が悪かったでござる。少ない可能性は切り捨てるのもまた正しいでござるな。
>ペーター童23時45分 狼の方が占騙りに向く以上「そのほうがいいのだからするべき」だと拙者は思うのでござるよ、考え方の違いでござろうな。 |
少年 ペーター 23:57
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アル兄ちゃん[23:52]、意図的に逸らしてないよぉ。この村では初日占CO希望の人が多かった。そして初回投票霊COも多かったよぉ。その中で占COが始まった。なら初日占CO初回投票霊COになり易いでしょ。何度も言うけど、僕は一般的な事を言っているんじゃなくて、この村で起きた事について言っているよぉ。@1
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村娘 パメラ 23:57
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お爺ちゃん＞と言うか今ちょっとニコの発言見返してるの。
ニコ＞ゴメンゴメン駆け足で。ニコは狼は自称能力者の中に2、灰には何人？ちょっと判りづらかった（＞＜）狂人とごっちゃになっちゃってるかも あ、あと今までの衣装は脱げないし。@1 |
神父 ジムゾン 23:58
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形見、それは去り行くものの片身
思考、それは死して後も続く指向 真実を知るべき者たちは消え失せ 後に残るは灰の海ばかり… （…パメラ嬢がいなくなっても、ジムリーナは脱げないんですか！？） |
老人 モーリッツ 23:59
次の日へ
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遺言その１、相方は、（3d.18:08）のオットーのＧＳの中にいる。
遺言その２、相方は、（2d.22:57〜23:22）の間に発言した人の中にいる。 遺言その３、（4d.22:32）に連投している人は相方じゃない。 遺言その４、（2d.23:52）の勇者殿の発言の中に名前が挙がっている人+村長の中にいる。 遺言その５、１〜４をクリアした上で、初日から昨日までのトータル発言数の多い人がわしの相方。 |