プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 17:30
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■1.占い先の決め方 ■2.占い師のCOについて
■3.霊能者のCOについて ■4.共有者COについて ■5.占い先希望 議題出してみたけど、答えるのも答えないのも自由だ。ただ、わかりやすいと思ってあたいは出してみた。過不足あったら修正してちょ。 神父さんのプロ17:12、農作業中に笑いをこらえるのに必死だっただよ！もう！ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:34
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[...寝室の扉から出てくる。そこには多少やつれ気味のペーターがっ]
さぁ夜が明けたね！さすが若い子は違うねー。ふふっ♪ ペーター、また夜にね。 ヤコブ議題ありがと。個人戦とはいえとりかかりがあった方が考えやすいしね。 |
旅人 ニコラス 17:35
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おぉ。農婦さん。議題ありがとう。さっそく回答。
■１．多数決･･･でいいだろう。 ■２．初日がいいな。狩人もいるしな。 ■３．３日目までにCOか、占い師の結果矛盾でCOがいいな。 ■４．まとめ役無しなら潜伏でいいだろう。それ以外なら１CO。 |
村長 ヴァルター 17:41
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■1.占い師の裁量に任せてみてはどうかな？その代わり占い師は占いの理由を述べなくてはならない、という縛りを作った上で。
■2.占い師のCOは速攻か一匹発見次第のどちらかにすべきだろう。 ■3.二匹発見時点か、吊られそうになったとき。 ■4．あえてセオリーに反して両潜伏を試してみてはどうだろう？吊られそうになったとき、片割れが噛まれたとき、そして偽が出たときにはCO（この場合は合い方の名前も同時に |
神父 ジムゾン 17:44
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■2.3.基本的に占い師さんや霊能者さんにお任せしますが、明日以降みなさんからの吊り希望を見て吊られそうと思ったらCOして下さいね。吊り回避については共有者さんも同じです。
ただ、狼に回避COっぽい事を許してしまう余地を残してしまうのが難点ですが、通常の仮本決定よりは票読みが微妙になると思いますので良いと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:44
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■1.多数決を尊重した上で占い師が決めてくれりゃと思うよ。個人戦だから強制はしたくないが、多数決を覆す占いってことはそれだけの理由を聞きたいし、場合によっちゃ議論したいんでね。まぁ多数決に従わない＝即怪しいとも思わないけどね。
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神父 ジムゾン 17:47
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■2.3.基本的には初回投票COで出て頂くのが良いと思いますが、占い師さんは初回黒発見なら2d第一声COで良いでしょう。対抗はお任せします。
霊能者さんの初回失踪者については今の時間から話すのも縁起が悪いので、その懸念が出てきてからにしましょう。 |
神父 ジムゾン 17:51
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■4.共有者さんは何でもアリだと思いますよ。ただ、地雷炸裂の時や相方死亡時、吊られそうだと思ったらCOして欲しいですね。
さて、私[0d17:12]を書いていたらプッチンプリンが食べたくなってしまいました。ちょっと買ってきますね。何個か買ってきますので、欲しい人は後で教えてくださいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:54
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■2.3.みんなよく喋るみたいだから自由に潜伏してもらっても良さそうなんだけど、まとめにも書いてるようにカオス過ぎたら人狼探しどころじゃなくなるから初回投票時には出て来てもらいたいわね。
考える対象狭めて楽したいって意味じゃ初日フォー！なんだけどねぇ。 ■4.早めに一人出ておいてくれると相方が楽なんじゃないかしら？ |
羊飼い カタリナ 17:54
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すいすいすーい♪
（編み物をしている） ■1:占い師に完全にお任せ、でもいいんじゃないかな。ちょっとドキドキするけど。■2、3、4:それぞれの能力者さんにお任せしちゃう。ちょっと無責任かな…。 |
農夫 ヤコブ 17:56
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飼ってるあひるちゃん（携帯）からぷぅ。ア○ラック！って鳴くぷぅ。
一応言っておくけぇが、奇策に走るのなら、そのメリット、デメリットを説明できるようにしてほしいだよ。自由には常に責任がつきまとうだに。この場合は、皆に説明し、納得してもらうよう努力する責任ね。 そしたらまた後で来るだに〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:57
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■5.まだなんとも言えないわね。とりあえずペーターは毛が生えてなかったから獣では無いんじゃないかしらねぇ。ふふふ。
みんなの発言が出揃ったらまた考えてみるわ。 とりあえず夕飯の準備でもするかしらね…。 |
村長 ヴァルター 17:58
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では、私も公務があるので席を立たせてもらうよ。
しかし、いち早くこのように議題を用意してくれるとは、弥子君は気が効く女性だね。実にすばらしい。君を射止めることが出来た男はさぞ幸いなことだろう。願わくば私がそうなりたいものだ。 |
青年 ヨアヒム 18:06
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1.個々の考えを述べて1名指名? 2.個人戦ということで占い師の裁量に任せたい。僕は初日希望だけれど。3.回避coじゃない限りは･･･3日目かな。4.これも割り振られた人の裁量で(まとめ役なしだから片割れCOは初日じゃなくてもいい?) 5.は保留
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農夫 ヤコブ 18:14
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■1 できれば占い先を統一してもらいたいんだけぇが、どうしたらええだかいや？単純に多数決だとヒットするのも難しそうだに。
んでもって、灰占いに使いたいだに。能力者を占うのはもったいない。能力者は回避COあり。 ■2 初日COがええんでねぇかな。 ■3 占い師の様子見ながら、初日〜3日目CO。そのへんはお任せしたいだに。それ以上遅くなると、対抗が出て来なくても確定しない恐れがあるだ。 |
村娘 パメラ 18:16
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仕事が終わって帰ってきたら、もう夜が明けちゃったのね。はい、売れ残りだけどお土産。つ【霞草】
とりあえず流れ了解。個人戦もまたミステリーなのだわ。頑張っちゃう。 じゃあまずは、ヤコちゃんの議題に答えちゃおうと思うの。 ■１．基本的には占い師さんにお任せかな、自由戦なら。でも理由はきちんと持って欲しいし、できれば皆の意見は参考程度にでも聞いて欲しいんだわ。私は占い希望は言うつもり。 |
村娘 パメラ 18:17
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■２・３．これもお任せしちゃえばいいと思うわ。潜伏が好きな人もいれば、目立っちゃう人もいるだろうし。ただしＣＯにしても潜伏にしても、その理由はきっちり教えて欲しいんだわ。
それから狼を発見した場合や吊られそうなときはＣＯして欲しいし、遅くても５日目くらいには出てきてほしいかな。 ということで、間違えて能力者吊っちゃったら困るから、特に序盤は吊り希望を事前に言った方がいいと思うんだわ。 |
村娘 パメラ 18:18
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■４．とりあえずは吊り回避・地雷発動時・相方死亡・偽対抗くらいで、好きにすればいいと思うわ。何なら流れに逆らってまとめ役ＣＯしてみてもいいかもしれないし（笑）
村長さんに重箱を突付くような質問なんだけど、17:41「共有者の偽対抗は相方も同時に発表」、必ずしもその場で相方を言う必要はないんじゃないかしら？例えば狼が吊り回避で共ＣＯしてきたところに対抗する場合とか……まあレアケースだとは思うのだけ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:20
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急に静かになったわね。夕飯を出しておくわ。
あと、私がいないときは勝手に台所使ってもいいわよ。ただし、包丁とかで刃傷沙汰はやめてね。 つ【ヤコブの野菜を煮込んだビーフシチューと温野菜のタルタルソース添え、オットーのパン各種、地下のワインセラーから持ってきた赤ワイン】 |
青年 ヨアヒム 18:22
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初日だから･･･なかなか材料がないというか足踏みかなと。れじーなおばさん。
個人的には23時とか24時とかまでに一度、各能力者がCOするか(強制ではない)のタイミングを設けてもいいかなとは思うけれど･･･個人戦でこういうのを言い出すのはアリなのかな? 勝手が違うからわからん |
農夫 ヤコブ 18:24
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■4 灰挟めの観点から、そのうち出て来て欲しいとは思ってるだけん。まぁ身分も保証されていることだし、好きにやってちょ♪
レジさ＞あたい、レジさの過激発言聞くたびにドキドキしちゃうだ・・！ 村長さ＞そそ、そんな事ないだよ・・！（あ、あたい、どうしようこの胸のドキドキ・・！ 故意、いや恋・・・！？） |
ならず者 ディーター 18:24
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■1.初日だし多数もあり、少数でも賛成できる意見があれば、それにのるもよし。■2~4これはもう個人裁量だーな。だが個人的には一酸化炭素出来る期限は決めておいたほうがいいんじゃないかな。3日目までの期限付きであとの内容は村長(午後 5時 41分)と同一。
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羊飼い カタリナ 18:28
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お食事ありがとう！ とってもおいしそう。
私からは、みんなに編んだ靴下をあげる。足を暖めると夜ぐっすり眠れるんだ。青と赤、二色あるから好きな方を取ってね。何色を取ったか教えてくれるとうれしいな。 ちなみに私は赤が好きなので赤。ふふ。 |
村娘 パメラ 18:29
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（18:18続き）思うのだけど。……微妙に切れたんだわ。
っていうか自由戦じゃなくて個人戦ね、間違えちゃった。あとＳＧって「ソフトゲイ」の略だと思ってたから、神父さん0d17:12はすごく参考になったわ。 ……統一占いとか能力者の占い回避は難しいかもしれないっていうか、それなら一番早いのはまとめ役制だと思うのよね、ぶっちゃけ。 でも上手い方法があるなら、統一占いは安心できるとは思うんだわ。 |
ならず者 ディーター 18:30
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ヤコブ(午後 6時 14分)＞なんだと。対抗が出て来なくても確定しない恐れは未然に防ぐ方法はある。あるにはあるんだが楽しみたい人にはお勧めできない苦味をおさえたマイルドな味わいのブレンドコーヒー。
ヨアヒム(午後 6時 17分)＞少数意見も愛してください。結果的に小数になっただけで、理由は割合しっかりしているのが多いかと。 |
羊飼い カタリナ 18:32
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占い先だけど、初日だしやっぱり割れるよね。でもそういうのも含めて占い師個人に任せていいんじゃないかな。みんなが活発に意見を出した上ならば、その後の選択を見ながらいろいろ考えられると思うし。
盛り上がらなかったら大変かもしれないけど、そこも含めてがんばりたいな。 |
パン屋 オットー 18:44
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や、やっと出てきた。ちょっとうたた寝したけど、エミリー出てこなかったなぁ。で、議題が一応出てるのか。
ま、ぶっちゃけCO関係は、能力者本人におまかせっていうしかないと思うけど・・・・ま、とっかかり大事だよな。 ■1.占い先は各自の希望を見てから占い師本人が決めたらいいだろう。結果とともに占い理由は欲しいな。あと、オレも占い先希望は言うつもり。 |
パン屋 オットー 18:45
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■2.潜伏上手なら潜伏、ヘタだと思うんなら、さっさとCOして信用集めるのがいいじゃね？
■3.同上。ただし、初日に占い師候補が3人出た場合は、ちょっとガッツ出して潜伏してもらいたいかもな。 ■4.これは共有者の自由。でも、占われそう！吊られそう！って感じたら、COしたほうがいいだろうな。 ■5.まだ保留。 |
ならず者 ディーター 18:50
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ニコラス(午後 5時 35分)＞どうして狩人がいるから初日がいいのですかい？
カタリナ(午後 6時 28分)＞さんきゅ。実は赤と青なら赤が好きだから赤を貰ったぜ。 まとめ役に就いた人も当然がんがん会議に混ざってもらうって条件でヨアヒム(午後 6時 22分)に賛成しようかね･･ |
農夫 ヤコブ 18:53
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パメちゃん＞まぁねぇ。じゃああたいがまとめ役する・・って言いそうになったけん、統一占いしたいって言ったのはわかりやすいからなのよね。・・片占いのメリットってあるのかしら。うーん。
ディタさ1830＞条件付COみたいなのだか？ |
村娘 パメラ 18:56
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あ、能力者の占い回避は微妙みたいなこと言っちゃったけど、能力者次第よね。黒出されたら嫌とか、勿体無いとか能力者が思うならＣＯすればいいし、ＣＯして襲撃されるのが嫌なら潜伏しちゃっていいと思うし。
要するに「自分はどうやったら村に貢献できるか」を考えながら行動すればいいと思うの。 リナちゃん、靴下ありがとう。赤が人気みたいだから、私は青を貰おうかな。 お礼にうちで育てた赤い花をどうぞ。つ【侘助椿】 |
少年 ペーター 18:58
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はぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁ…レジーナ以外の皆さん、改めてよろしくね…………
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青年 ヨアヒム 19:06
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>カタリナ 午後 6時 32分
初日だから･･･直感とか感じに頼ってしまうのはどうしょうもないかな。こういうのパッションっていうんだっけ?まぁいいや。吊り喰いなし･･･いや喰いはあるけど食われるの俺じゃないからｗ それは置いておくとして、ともかく思ったことを言って材料そろえるのもいいかなと思う。ってことで長くなったけれどリナの意見に同意（なげぇよ） |
パン屋 オットー 19:07
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ペタ・・・・ っ【酸素缶】
で、あらためて議事を見直してみて・・・・。 占い先を統一したいって意見はわかるなぁ。でも、統一しなかった場合はそれはそれで理由が聞けるとも思っている。 ま、一応統一の方向性を出しつつも、最終判断はその占い師本人ってぐらいの触れ幅を作っておきたいかな。「もしかして占われるかも？」っていうプレッシャーを狼に与えておきたい。 |
村娘 パメラ 19:07
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ヤコちゃん＞ついまとめ役に非対抗しちゃいそうになっちゃったわ。統一占いも能力者回避も、確定状況が得られるってメリットには同意。大事なことよね。
片占いで得られるものは、灰と能力者とのラインじゃないかしら。能力者が誰をどうして占ってどんな結果が出たか、誰がどんな希望を出したか、ってことがより強い判断材料になると思うの。あと、狼が襲撃に迷うんじゃないかな、とか。 |
パン屋 オットー 19:07
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とにかく、情報をどう拾うか村も狼も四苦八苦するわけだからな。各自の拾い上げ方とかも推理の参考になるんじゃないかな。
ってことで、レジさんの飯、いただきま。あ、ジム・・・・オレ、アロエヨーグルトも買ってきてほしいなぁ。リナからの靴下は・・・・オレ、どっちでも別にいいけど、じゃ、一応大人しく青をチョイスしとこ。 ディタ っ【ふきん】 |
農夫 ヤコブ 19:13
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ヨアさ＞「今からCOしたい方は出てください〜」って号令をかけたい、って解釈であってるだか？まぁ、発言一回りするまでは待ってもいいと思うが、あたいも勝手がわからないのよね…。
ディタさ＞18:50、「まとめ役についた人」ってどういうこと？ちょっと意味がつかめなかっただぁよ。 リナちゃん＞あたいは青いのもらう〜♪ふかふか♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:13
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今んとこ楽しい村でよかったｗさて、一旦しばらく本当に消える前に裏議題にも。
□1.「ロボ」でよろしく。 □2.諸々入れて20戦とちょっとぐらい。 □3.占霊2騙でローラー狙い、ですかね。仲間切りはほどほど上等でｗ楽しい作戦思いつかないので募集。 |
青年 ヨアヒム 19:13
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>オットー 午後 7時 7分
ふむ。となるとやはり各自の考えをあるタイミングで一度、聞いてみたいね。24時を〆にして改めてヤコブ 午後 5時 30分の1〜5を提示してみるとかどうだろう？提案ということで。 |
村娘 パメラ 19:13
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って、占い先は後から発表してもらうこと前提だったんだけど、占い師潜伏の場合でも先に決めちゃうべきかな？方向性的にはオットーくん19:07に同意かも。
……何かペーターくんは疲れてるみたいだけど大丈夫かしら？まだ若いんだから今夜も頑張ってね。 とりあえず、喉温存しながらレジさんのご飯いただきまーす。エイミーさんとリーザちゃんからもミステリーな匂いがして気になるから、ちょくちょく覗いてるけど。＠１３ |
少年 ペーター 19:15
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気力を振り絞って狼を探すよ。どこぞの寝室で既に１匹見付けたんだけど、それは敢えて言わないでおくよ。
■２．３．４．これはすべて各々の能力者に任せたいね。実際には明日以降の吊り回避ＣＯはありが好ましいとは思っているよ。占い師や霊能者は潜伏志向で黒発見時ＣＯを希望しておくね。但し３日目以降ＣＯになりそうならそれなりの技量が求められるだろうから慎重に行動したいよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:15
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□3.（続き）喰い先全員自由にして毎回ランダムってのとか、さらにカオスよねーとか思ったりはするんだけどね。
□4.ロボです。結局通り一遍等のことしか言えなくなってしまいがちなので気をつけます。 とりあえず夜中にまたノシ |
青年 ヨアヒム 19:15
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>農夫 ヤコブ 午後 7時 13分
その問いはyes。もちろん能力者がcoするかどうかは任せるけど。たださ。これだといつもどおり(まとめ役立候補で進める)なんだよね。だからどうなのかな?とかおもって。そこらへんふくめてみんなの意見聞きたいところだが･･･でも喉の無駄遣い? |
行商人 アルビン 19:16
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あ、なんか始まってる。ちょっと僕、急用が入って、深夜まで手が空かない感じです。ヴェルダーって誰だ。取り急ぎ、僕の意見を。
【アルビンの提言】 □１．占い・吊り希望は一人ひとつずつにして欲しい。そうする事で、狼が仲間切りしにくくなる。情報の氾濫防止にもなる。 □２．安全な残り吊り回数：５（突然死なく、最終日まで行けば７） □３．初日に能力者COするなら、占い先希望は能力者COの後。 |
行商人 アルビン 19:16
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■1.占い先の決め方：多数決＆統一
■2.占い師のCOについて：二日目投票ＣＯ。占い、吊り回避時ＣＯ。騙り出現時も潜伏続行。 ■3.霊能者のCOについて：初日ＣＯ。確定しなかったらローラー対象。 ■4.共有者COについて：両潜伏。吊り回避時ＣＯ。占い回避は無し（トラップが無意味になるので） ■5.占い先希望：未定ちゃん。 |
旅人 ニコラス 19:16
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1D18:50ディーター＞狩人がいると守ってもらえ･･･？ぁ。騙り考えてなかったな（汗
早い考え変更だから怪しまれるかと思われるが、■２．の理由はラインがそうそうに決まるから。 |
少年 ペーター 19:29
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■１．占い先は安全策を取るなら多数決や話し合いで占い先を決める統一占いだと思うよ。白確で灰を狭められたりパンダでラインが出来たりするものね。個人戦採用を尊重するなら占い師に任せても良いと思っているよ。その場合、理由提示は必須だよね。こちらは３匹居る狼がいつ黒出し告発を受けるかヒヤヒヤで今日だけでもこっちの方が面白いんじゃないかと思っているよ。
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パン屋 オットー 19:31
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>>ヨア（1913） 議題回答を2度繰り返す指示はいらないんじゃないかな。ただ、意見が変わるのなら、それはその個人がきちんと理由つきで述べておくべきだとは思う。
それと、今からCOしてください、は潜伏したい能力者がいる場合を考えると、賛成し難い。 オレは、各自自主的に【自分今日COする●●●であるorではない】といった宣言の仕方を提案する。もちろん、宣言タイミングは各自にまかせるカタチだ。 |
農夫 ヤコブ 19:36
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ヨアさ＞なるほどねー。号令をかけるのがまとめ役（？）立候補した人、ってことね。ごめん、ディタさへの質問撤回。それは普通の占い吊り決定権を持ったまとめ役、ってこと？ 違うなら、占い吊り決定を出さないまとめ役ってスタンスでええだかな。それってまとめ役として出てくるメリットがあるだかな？ |
行商人 アルビン 19:38
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ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
□1.CN：ハカセ □2.だいたいの戦績：２５戦目、人狼２回目。 □3.希望する作戦：待ちガイル。 □4.自己紹介：「急用」は嘘です。いきなり体調崩しました。早くも崖っぷちです。 |
少女 リーザ 19:39
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『―zzz』
…エミリーお姉ちゃんも、うたた寝してたの？それでオトお兄ちゃんの夢に行けなかったの？…んもう！ …とりあえず議題に答えるの。 ぜーんぶ能力者さんにお任せなの！ 『―と言っても良いのですが…希望くらいは言いますね』 |
少女 リーザ 19:39
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■１．■２．『―統一占いを目指したい所ですが…まとめ役を立てない以上…占い師さんが独断で占ってしまうのが宜しいかと思います…。多数決のような歪んだ民主主義はあまり好みではありません…。つまり…初日一酸化酸素（CO）→独断占い→交互占い…という流れを希望します』
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少女 リーザ 19:40
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■３．『―占い師さんが３人一酸化酸素している場合…当面は潜伏…それ以外はご自由にどうぞ…まとめ役無しで占３霊１は…メリットを感じませんので』
■４．『―これは本当に個人の自由で宜しいかと』 『―回避COは…全て能力者さんに判断を委ねます』 |
青年 ヨアヒム 19:53
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答えやすいほうから >ヤコブ 午後 7時 36分
「占い吊り決定を出さないまとめ役ってスタンスでええだかな」ってほうの意味で。この場合はまとめ役ってよりは音頭取りとかそんな感じ?とりあえず話を進めてみようかなと提案しただけ。思いつきではあるので自分でも「?」と疑問つけていたり。 |
少女 リーザ 19:54
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□1.『―「サツキ」でお願いします』
□2.『―11戦目・狼3戦目です』 □3.『―特に無し…で…あの…御二人の方が経験があるようですし』 □4.『―私が潜伏に回ると…多弁で悪目立ちしてしまうのですが…騙りも…そんなに経験があるとは言えず』 …ぶっちゃけ役立たずなの。 |
青年 ヨアヒム 19:55
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>オットー 午後 7時 31分
なるほど。一理あるです。いや納得した。あの提案は午後 7時 53分に書いたとおり、思いつきの上の提案なのでそこまで深くは考えてなかったorz。 |
農夫 ヤコブ 20:00
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あたいもオットさの19:31、条件付COを支持するだぁよ。でもってあと二人が来るのを待ちたいと思っているだに。
ヨアさ＞まぁ音頭とりは共有さんが出てきたときに期待すればいいと思うだ。 村長さ＞■3、二匹発見時に出てくる意味は何だに？それって仕事完了した時だに。 |
少年 ペーター 20:15
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やこね〜ちゃ〜んに質問だよ。
「灰占いに使いたいだに。能力者を占うのはもったいない。能力者は回避COあり。」 でも共有者に関しては好きにやってちょって言ってるよね。占霊共の整合性を持たせるなら結局やこね〜ちゃんはどのようにＣＯなり潜伏して貰いたいと思っているのか教えてね。 |
ならず者 ディーター 20:33
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やあやあ段々楽しくなってきたな。リーザが社会主義。アルビンが資本主義と。ﾒﾓﾒﾓ
ヤコブ＞俺も後者。それなら誰でも音頭が取れるから。統率者いない状態だとしり込みしやすいんじゃねーの。仮でも号令者は必要じゃね？と思っていた。メリットはデメリットがない点。ヨアヒム撤回したので俺も撤回する。 |
老人 モーリッツ 20:36
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みなさん！ごめんなさい！予定では、早く宿に着くはずでしたが、少し遅くなりそうなので、先に宣言しちゃうじゃ！
【我は占い師じゃ】 CO理由としては、議論提携防止と、初日CO派が多い事じゃ。議題回答もまだなのにすまんじゃ。宿に着き次第、プロ議題も含め回答するじゃ。我輩が出たからには、霊はまだでなくていいと思うじゃよ。では。 |
農夫 ヤコブ 20:50
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ペタくん＞えーっと、質問の意図がちょっとつかめないだけん…。
共有者さんに関しては、身元保証人がいるからそれなりに好きなことができると思うだわ。まぁ、3日目までには1COまたは2COして欲しいとは思っているだがね。…って、こういう答でええだか？ あら、おじいさが来てくれただ♪【あたいは占い師ではないだわ】 |
少年 ペーター 20:58
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やこね〜ちゃ〜ん、ごめんね、僕の質問がわかり「ヅラ」かったみたいだね。
共有者に任せるって事と能力者に占いを使うのは勿体無いって考えの整合性部分を質問させて貰ったんだよ。共有者さんがそれなりに好きな事をした場合、地雷狙いもある訳だからね。それはやこね〜ちゃんの希望する範疇なのかってのが僕の質問意図だよ。 ちなみに、もりじぃちゃんの占ＣＯを確認したよ。 |
少女 リーザ 20:59
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【リザは占い師じゃないの】
『―私も、当然。ここで止める意味はあまり無いかと』 ＞ディタおじちゃん 「しゃかいしゅぎ」ってなーに？なの。 『―細かい事ですが…私が嫌うのは歪んだ民主主義…ここでは要するに…村の滅亡を望む者達の票が…ダイレクトに影響を持つことを「歪んだ」と表現しています』 |
パン屋 オットー 21:04
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【爺さんの占いCO確認】【オレは今日この段階でCOする占い師ではない】
>>ヤコ＆リザ 二人はあっさり非COしてしまったわけだが・・・・とくにヤコはオレの（1931）を指示していたはずだけど、なんでだ？ |
農夫 ヤコブ 21:07
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ディタさ＞なるほど〜。必要性についてはわかったが、ヨアさが撤回したから撤回する、というのは何故だか？必要だと思っていたなら、自分がやってもよかったでねぇだか？
ペタくん＞ああ、そういうことだか。「能力者」の範疇に共有者も含めて考えてほしいだ。言葉がたりなくてごめんだよ。つまり占いは回避。トラップ狙いは、白が出たらもったいないだよ。 |
村娘 パメラ 21:19
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【私は今ＣＯする占い師じゃないわ】おじいちゃんが占ＣＯ、提携防止って何かと思ったけど停滞防止かしら。
「歪んだ民主主義」ってそうよね多数決って完全な民主主義じゃないと思うわ……と言おうと思ったら、狼の票が入ってるって意味だったのね。ラインの参考になるとは思うけど、確かに占いの無駄に繋がるかもしれないんだわ。 ところで社会主義ってどうやったら実行できるのかしら。５ヵ年計画？ |
パン屋 オットー 21:20
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・・・・眠い。
>>エミリー（2051）「ここで止める意味はあまり無いかと」一体何を止めるってこと？そして意味がないとは？どういう意味がないんだ。 >>ヤコ（2050）ヤコは共有者には3日目までに1〜2COを求めているみたいだけど、保障できるんなら、もうちょっと潜伏させてもいいとか思わない？それとも共有騙りも危惧してるってことかな？ >>トマちゃん 早く来いや。っ【でっかいふわふわパン】@13 |
農夫 ヤコブ 21:27
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オットさ＞非COしたのは、じいさがCOしたから。つまり、対抗が潜伏する状況を作りたくはないと思っただわ。
あたいは占い師は早々出てきてほしいとも思っているし。 19:31は発言を促すために有効だと思っただわ。ただ、じいさが出てきたら状況は変わって、占い師候補者を早く確定させたいと思っただに。 社会主義は、人の能力が平等なら可能な理論でねぇかや。 |
少女 リーザ 21:33
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＞オトさん
『―対抗・非対抗を止める意味は…という事ですね。 どういう意味が無いのか…というのはどう答えれば…（苦笑）質問に質問で返してしまいますが…止める事にどういう意味があるのでしょうか。…まあ…非占COをしてしまった私が言うことではないかもですが…』 |
農夫 ヤコブ 21:37
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オットさ＞3日目以降は吊り襲撃があるから、下手をすると保障してくれる人がいなくなるだ。そしたら共有者もただの人だわ。ということでせめて1COがあれば保険になると思うだ。
あたい、恐れすぎかしら。でも常に最悪の想定をしちゃうだに…。 トマさ…まだかしら。あたい、待ってるけん…！ |
農夫 ヤコブ 22:11
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補足。というわけで、21:27の続きだけども、占い師じゃない方は非COすることも考えてほしいだわー。いつまでたっても占い師候補は確定しないと思うだよ。違ったら指摘してちょ。
商人さん＞「騙り出現時も潜伏続行」ってどうしてだ？んで全体的にもうちょい詳しく知りたいだよ。 さて、農家は夜がはやいだよ。おやすみなさい〜。＠７ |
村長 ヴァルター 23:35
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さて。公務から戻ってみれば、いろいろと議論や動きがあったようですな。
さて、まずは【モーリッツさんのCOを確認しましたが、今日のところは対抗する予定はありません】。 それと１d18:18のパメラ君への返答だが、やはり《吊回避の共COと、その対抗は相方の名前を同時に申告するべきだ》と思う。 理由としては、狼による共騙りの抑止と、狂と狼の連携を断てるからだ。 仮にある人物が共COで吊回避をしてきた時 |
村長 ヴァルター 23:36
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〜時に対抗者が出た場合。片方が狼か狂、もう片方が真である。だが、ここでそれぞれが最初のCO時に相方の名前を言うようすると決めておけば、狼は仲間をもう一匹矢表に引きずり出さねばならなくなる。さらに言えば、狂と狼は互いを知らないため、CO同時相方発表なら狼と狂が連携する暇を与えずにすむ。
つまり １．噛まれたとき、共有者は吊られそうになった時はCO ２．CO時は同時に相方の名前も言う とすれば共騙りを |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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今日対抗しないでハカセか私が明日以降出るというのでも良いけどね。待ちきれないで狂人が練炭（一酸化炭素っていうのが面倒いのでこれにしとく）してきたらそれはそれでカオスｗ
自分が出る場合は、回避するハメになったらそれだけで信用落としそうなので初日練炭したいかもーな気分を議題回答では出してたってことにして出るかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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議事録読みながらメモってたんで一応貼っておくわね。まだ言及してない4人以外は発言順に並んでるよ。抜けとかあったら補完して。
＼老旅農年妙屋娘羊青長宿神商者木 占○保×？×保保×保保保＿＿＿＿ 意味…○：一酸化炭素、×：非占、保：今日は対抗しない、？：確認だけした |
行商人 アルビン 00:19
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【モーリッツの占い師ＣＯを確認】
【僕は、この段階では、占い師として一酸化炭素しません】 ■3.霊能者のCOについて：変更します。占い師が出てきたので、霊能者は潜伏を推します。狩人の護衛先を増やしたくないからです。同様の理由で、共有者も潜伏して頂きたいと思っています。 さて、連投行きます。 |
行商人 アルビン 00:20
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＞ニコラス 午後 5時 35分
「共有者はまとめ役無しなら潜伏・それ以外なら１CO。」それ以外ってどういう状態ですか？ ＞ヴァルター 午後 5時 41分 「占い師のCOは速攻か一匹発見次第のどちらかにすべきだろう。」回避ＣＯは？ 襲撃死者が占い師の可能性もあるのでは？ 「（霊能者は）二匹発見時点か、吊られそうになったとき。」襲撃死した時、騙りが一人出てたら、妄信してしまうのでは？ |
行商人 アルビン 00:22
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＞ヤコブ 午後 6時 14分
「能力者は回避COあり。」共有者の占い回避ＣＯを促したら、黒出し抑制効果が無くなるのでは？ それと、ヤコブは議題を投下してから自分が答えるまでに、時間が経っていて違和感を感じました。 オットー 午後 6時 45分 「共有者が占われそう！って感じたら、COしたほうがいい。」同様に、共有者の占い回避ＣＯを促したら、黒出し抑制効果が無くなるのでは？ |
行商人 アルビン 00:23
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＞リーザ＆エミリー 午後 9時 10分
『―あ……ブラフと受け取って下さい』どういった効果のあるブラフなのか、説明して頂けますか？ ＞カタリナ 午後 6時 28分 靴下は踏み絵ですね？ 赤い靴下を履いた人は、すなわち「アカ」であるという事ですね。 |
少年 ペーター 00:23
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レジーナ、それじゃ先に寝室へ行ってるよ。
それとＤに〜ちゃんはやこね〜ちゃんと僕の間に占ＣＯ保留の意思表示してたよ。 ＼老旅農者年妙屋娘羊青長宿商神木 占○保×保？×保保×保保保保＿＿ |
行商人 アルビン 00:23
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＞ヤコブ 午後 10時 11分
＞（占い師は）「騙り出現時も潜伏続行」ってどうしてだ？ あくまで、占い師は黒発見時以外は、二日目の投票ＣＯを推します。 騙りが出た場合も、潜伏を続けることによって、狩人の守り先がバラけないですみますし、狼のグレー食いを誘うことができます。 逆に対抗ＣＯしてしまうと、狩人の守りがバラけて、占い師襲撃を許してしまう確率が高くなります。 |
村娘 パメラ 00:25
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寝る前にちょっと見に来たんだわ。トマさんは遅いのね、どこかで道に迷ってなきゃいいんだけど。
占い師ＣＯは今確定しなきゃいけないのかしら。潜伏できるならそれでもいいと思うのよね、表にたくさん出たら、襲撃される確率が高まるわけだし。もしおじいちゃんが狼だったら、占い師引きずり出されちゃうわけだし。占い機能はなるべく長生きさせたい。 でも私が占い師だったら、やっぱり初回投票くらいで出ちゃうかも。 |
村娘 パメラ 00:26
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村長さん＞回答ありがとうございます。吊り回避のときも相方発表なのね、対抗だけが相方発表かと勘違いしてたんだわ。
ちょっと勿体無い気もしたけど、確かに「騙り抑制」っていうのに納得。 狂狼の連携を崩す目的なら、ＣＯした人が必ず相方を指名する、逆指名不可な方針でも同じようなことはできるかなって思うけど、面倒臭いかしら。そこまでして共有者潜伏させることはないかなあ。 |
羊飼い カタリナ 00:28
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ふう、ようやく羊を小屋に入れられたっと。
モーリッツはあまり発言されていないから、本物かどうかよく分からないのだけど、この後お話する機会はあるのかな。それから他にまだ何名か態度を明らかにしていない人もいるけれど、ここはやっぱり対抗COが出てくると覚悟しておいたほうがいいのかな… |
村娘 パメラ 00:28
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レジーナさん表作り＆ペタくん補足ありがとう、一酸化炭素の放出具合がとっても分かりやすくなったんだわ。あと確認してないのは２人だけなのね。
プッチンプリンが食べたくなっちゃったけど、今から神父さんにお願いしても遅いかしら。 とりあえず今日は寝ることにするんだわ。明日はお昼くらいに来られると思うから、占い希望はその時に言うことにするわ。＠９ |
少年 ペーター 00:29
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忘れるところだったよ。
りなね〜ちゃ〜ん♪僕は赤色の靴下が欲しいんだけどね。出来ればパンストみたいにもの凄〜く伸びる素材を希望するよ。今年のお年玉に超特級品の種牡馬が手に入ったんだから今年のクリスマスには牝馬が欲しいんだよね。だから牝馬が入るくらいの靴下を希望するよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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＞ペーター。補完ありがとう。ちゃんとシャワーでごしごししてからベッドに入ってるのよ。待っててね♪
＞カタリナ、私は赤の靴下もらうわ。ピンクに一番似合いそうだから。ありがとう。今度はピンクの作ってくれるともっと嬉しいわ。ピンク綺麗よねぇ…。！？誰？林○パー子とか言ったのは！！地下室のイカした木馬に乗せるわよっ！ |
行商人 アルビン 00:32
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＞ディーター 午後 6時 24分
ヴァルター追従が気になりました。 ヴァルターと同じ質問をさせていただきます。 「占い師のCOは速攻か一匹発見次第のどちらかにすべきだろう。」回避ＣＯは？ 襲撃死者が占い師の可能性もある 「二匹発見時点か、吊られそうになったとき。」襲撃死した時、騙りが一人出てたら、妄信してしまうのでは？ |
少年 ペーター 00:35
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もひとつオマケだよ。
やこね〜ちゃ〜ん、一応ね〜ちゃんの意見は受け取ったよ。さほどツッコム点ではないけど整合性を確認したくて質問したよ。お返事ありがとうね。 りーちゃん、おとに〜ちゃんとの会話に割り込んじゃうけど、僕は考えがあって即対抗非対抗を控えたよ。占ＣＯ希望の着眼点が似てるりーちゃんからその意見が出たのは少々意外だったよ。詳細はまた明かすね。 |
行商人 アルビン 00:37
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【アルビンの提案】
□４．モーリッツが占い先を表明して、潜伏している占い師も占い先を合わせるようにすれば、統一占いが可能になるのでは？ まあ、モーリッツに暫定まとめ役として機能してもらうような形になるが。 ＞カタリナ 青い靴下をいただこう。アカはレッドパージすべし！ |
羊飼い カタリナ 00:39
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ペーターは赤ね、はいはい、っと。
でもねペーター、これは羊毛だからそんなに伸びないの。それに馬を入れちゃったら大変だから、馬にも履かせる分を作ってあげる。 ＼老旅農者年妙屋娘羊青長宿商神木 占○保×保？×保保×保保保保＿＿ 色＿青青赤赤赤青青赤＿青赤青＿＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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＞ヤコブ(1d21:37)とヴァルター(1d23:35)あたりを踏まえつつ再考したわ。
回避COとその対抗については決定時間が明確に決まって無いから混乱避けられる方のメリットを重視するわ。という文脈で自分の回答見直してみたんだけど、今モーリッツが出てる状況だと■4.共は2潜伏を希望に変更するよ。共地雷は可能性が存在するだけでも役割果たしてるわ。狙い過ぎは良く無い気がするのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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（続き）共騙りの可能性については片方が喰われた後に共騙りが出た場合に面倒臭くなるわ。狼側から確実に片方喰ったと確信させる意味で共1COは危険じゃないかしら？と思ったのよ。
そして共が回避COで出る場合はこの意味で相方も指名することを私も推すわ。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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もしモーリッツ以外にCOする人がいなかったら、何らかの方法で占い先を決めて、モーリッツ（もし潜伏さんがいればその人も）に占ってもらう。そして様子を見る、ってとこか。なるほど、いいかも。
今んとこ特にこの人占わないとだめ！ って気もしないので、意見を言うだけ言ってモーリッツに選んでもらってもいいや。 |
行商人 アルビン 00:48
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＞ヤコブ 午後 8時 0分
「あたいもオットさの19:31、条件付COを支持するだぁよ。」 しかしオットーは「【自分今日COする●●●であるorではない】といった宣言の仕方を提案する。」と言っています。 それなのにヤコブが非占い師ＣＯした理由は「ヤコブ 午後 9時 27分」参照。 「対抗が潜伏する状況を作りたくはない」というのは何故か、詳しく聞きたいです。 |
行商人 アルビン 00:55
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レジーナ 午前 0時 43分
「共が回避COで出る場合はこの意味で相方も指名することを私も推すわ。」 共相方が襲撃された場合の考察がないですね。 この場合は、襲撃されたのが相方だと早々に言ってしまっては、逆に騙りを許してしまうのではないですか？ 相方指名は、時を場合を考えて行って欲しいですね。＠９ |
行商人 アルビン 00:56
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＞オットー 午後 7時 31分
「それと、今からCOしてください、は潜伏したい能力者がいる場合を考えると、賛成し難い。 オレは、各自自主的に【自分今日COする●●●であるorではない】といった宣言の仕方を提案する。もちろん、宣言タイミングは各自にまかせるカタチだ。」 潜伏臭を感じる。 |
行商人 アルビン 01:08
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＞ペーター 午前 0時 35分「占ＣＯ希望の着眼点が似てるりーちゃんからその意見が出たのは少々意外だったよ」との事ですが、それぞれの希望は
＞ペーター 午後 7時 15分「占い師や霊能者は潜伏志向で黒発見時ＣＯを希望しておくね」 ＞リーザ＆エミリー 午後 7時 39分「初日一酸化酸素（CO）→独断占い→交互占い…という流れを希望します」 と、明確に違うものだと思います。どこが似てるのですか？＠８ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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＞アルビン(1d00:37)カタリナ(1d00:44)今の状況だったら良いと思うわ。
あとアルビン(1d00:55)共2潜伏で相方襲撃の場合は(1d00:43)で述べた通り厳しいと思っている。もし片方襲撃で共騙りが出た場合だけど、その時の状況見て最小限の労力で排除できないか考えるしか無いわ。 「相方指名は、時を場合を考えて行って欲しいですね」は当たり前よね。共以外の誰かが強制できる話でも無いわね。 |
行商人 アルビン 01:19
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現在の非占い師ＣＯ者（リーザ・ヤコブ・カタリナ）
占い師初日ＣＯ希望者（ニコラス・ヨアヒム）の中には、占い師・狂人はいないと思う。 対抗占い師候補は（ヴァルター・ジムゾン・パメラ・ペーター・オットー・ディーター） ペーター「僕は考えがあって即対抗非対抗を控えたよ」 オットー「各自自主的に【自分今日COする●●●であるorではない】といった宣言の仕方を提案する」などが注目発言。 |
行商人 アルビン 01:22
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＞レジーナ 午前 1時 12分
「片方襲撃で共騙りが出た場合」 僕は、それを予防するために、即時相方指名は避けた方がいいと思います。 全員の第一声後、「相方は襲撃死しました」と表明すれば、簡単に防げるはずです。＠７ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
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占一酸化炭素量はまだ計り切れてないけど、いい加減遅いからペーターと愛の巣に篭るわ。
私とペーターの夜はこれからだから明日はきっとお寝坊さんなので朝食の下ごしらえだけ。 つ【オットーのパン各種。自家製マーマレード。自家製ジャム。謎の料理人から教えてもらった味付けゆで卵、コーヒー、野菜ジュース】後は誰かヤコブの野菜でサラダ作ってあげて。自家製ドレッシングがあるから。それじゃお休み〜。 |
神父 ジムゾン 01:57
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ハァハァハァハァ。ようやく戻って来ましたよ。プッチンプリン買ってきましたー！
今の私には一酸化炭素より酸素の方が必要なので【私は今日一酸化炭素をする予定はありません】 つ дддддддд Everybody Puttin!! ※ひとつだけ玉子豆腐でス。 |
神父 ジムゾン 03:26
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ハァハァハァハァ。ウトウトしながら議事録詳細まで把握しました。
村長さん[23:36]>ちょっと時間が必要かもしれませんが、共についてはこんな案は如何でしょうか？ まず、相方死亡時には即COとしておいて、相方死亡宣言の無い状態で共COが出たら、まず対抗非対抗を一巡させます。ここで対抗がでなければ共確定。対抗が出たら先にCOした人が相方を指名し、相方が受託した場合、後からCOした人が相方を指名。 |
神父 ジムゾン 03:29
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この方法だと偽確定＆共1潜伏継続になる可能性も残りますよ。
もっとも、偽共からの相方指名を拒否した人が灰かつ偽共が霊判定黒の場合、かなりの白印象になると思います。それを狙って狼が仲間切りをする作戦もありそうでちょっと怖いですが… |
神父 ジムゾン 03:43
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ヤコブ子さん[21:27]>確かにヤコブ子さんは[18:14]で占初日COを希望してますが、その理由は何でしょう？
「対抗が潜伏する状況を作りたくはない」理由が占初日COだったからというのは理解しましたが、そもそもの部分を教えて下さい。 |
神父 ジムゾン 03:54
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アルビンさん[00:55]>を見てフムフムと思いました。ジャストアイデアですが、狼側にとってリスクが高いわりにメリットが少ないであろう共騙り発生のケースを想定するよりも、相方生存ブラフの余地を残すってのも良さそうですね。共有者さんの判断にお任せしましょう。
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神父 ジムゾン 04:05
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おお、きこりもっこりさんは朝が早いですね。
[01:57]にプッチンプリンを置いておきましたので良かったらどうぞ。 カタリナさん[00:44]＆アルビンさん[00:37]>狼の可能性がある爺が占い先を決めるよりは多数決の方がまだ良いかなと思います。 |
神父 ジムゾン 04:12
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そもそも占機能破壊リスクはありますが、補完占いという手もありますので、さほど統一占いに拘らなくても良いように思います。
それに爺1COのまま対抗占投票COなら占機能襲撃のリスクも軽減されると思います。今日占COを保留された方々は明日「私が占い師なら誰々を占った」と宣言しても良いと思います。投票CO方法につきましては[0d15:44]で申しましたが「黒ならＡに白ならＢに、非占ならＣに投票」等で |
神父 ジムゾン 04:16
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対応するか、黒出しなら即COも良いと思います。それと、誰を占ったかという宣言も「ＡかＢを占った」とブラフ込みで複数挙げるのも良いかと思います。
なぜなら、狼視点だと「Ａ（＝狼）を占った」と宣言した人が黒出しCOし無ければ、狼視点だけでその人の非占が判明します。 せっかく占い師さんの盾になろうとしたとしてもこれでは意味が無くなってしまいますからね。 |
神父 ジムゾン 04:20
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さて、私はそろそろ寝るとします。
隣の女将の部屋がうるさくて眠れるかどうか正直不安ですが、11:00くらいまでには起きる予定です。 トーマスさん>「自分が今日COする占い師か否か」もしくは「占い師か否か」を宣言して頂けると嬉しいです。個人的には前者の宣言方法が好みです。 |
パン屋 オットー 05:45
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おはよう。エミリーはとっても可愛かったよｖ
>>ヤコ（2127） （2050）で支持したのは発言を促すためで本意ではないということで受け取っていいかな？そして、（2211）占い師を早くに確定させたい理由をお願いしたい。 >>エミリー（2133） 対抗非対抗を止めるっていう意味か。オレは潜伏したい能力者もいる前提の話をすすめていたので、そこは言わずとも理解してもらえるかと思ったが・・・・。 |
パン屋 オットー 05:46
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あっさり非COするってことは潜伏枠を縮めるってことは考えなかったか？
>>ヤコ（2137） 1COならまだわかるが、2COとまで発言してるからな。気になった。 >>アル（0022） そうだな。占い回避を促したら黒出し抑制効果は薄れるな。そこは同意する。「共有者は自分の考えを尊重してくれ」 >>リナ（0031） 爺さんに対抗なければ爺さん真とみなすしかないっていう考えにちょっと驚いた。 |
パン屋 オットー 05:48
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リナは占い師潜伏を考えないほう？
つーことで、今占COに関しての発言がないのがトマちゃんだけ。で、非CO者が3人か・・・・。それも踏まえて占い先希望も考える。今んところはやっぱ、占確定を強くいうヤコちゃんが気になるけどな。ま、確定させたい理由をきいて判断したい。 あ・・・・ддддддд Everybody Puttin!! 一個もーらい。ぷっちんぷっちん☆うまうま、あ、アロエヨーグルトは？ |
行商人 アルビン 06:17
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【メモ】
ヤコブは狩人ではないと思います。 「まとめ役に立候補しようとした」からです。 ついでに、たぶん共有者でも占い師でもないですね。 白確定しても、食わずに非常食として取っておいた方がいいかも。 |
少年 ペーター 06:28
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あぁ、あるに〜ちゃ〜ん、質問ありがとう。寝る間際にえいや〜で発言するとダメだね。お陰で助かったよ。「誤：占ＣＯ希望／正：占い先の決め方」
って事で改めて言い直すよ。 りーちゃん、おとに〜ちゃんとの会話に割り込んじゃうけど、僕は考えがあって即対抗非対抗を控えたよ。占い先の決め方の着眼点が似てるりーちゃんからその意見が出たのは少々意外だったよ。詳細はまた明かすね。 |
村長 ヴァルター 07:49
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戻った。議事録を読んでくる。
…なるほど。よし、質問に答えよう。 占霊COについて。アルビン君が補足してくれたように吊り回避COはありで行くべきだね。 アルビン君と弥子君が言う霊襲による偽霊の台頭についてだが、占と霊が同時にCOすると狩の守護に隙が出来てしまうので、なるべく潜伏で粘ってほしいと思っている。その結果霊への信頼が薄まるのは、仕方がないと私は判断する。 |
パン屋 オットー 09:25
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進んでねーな。
とりあえず、爺さんが占COしたこっきりってのがちょいツラいな。本当は爺さんの発言を待って、それから質問をしたかったんだが・・・・。 >>爺さん 初日にCOしたのが初日CO案が多かったからといったが、どっちかっていうと「占い師が好きにすれば？」って案が目立ってたようにも感じる。初日あの段階でCOした理由を改めてよろしく。 |
パン屋 オットー 09:50
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んで、この段階で占1CO。爺さんの正体は不明と・・・・。
この場合、ジムも言ってるように、爺さん狼の可能性もあるわけだから、爺さんが独断で統一占い先を決めるのはどうかと思う。（独断占い先は別） あと、占が1COで済むとはあんまり考えられないので、現段階では潜伏希望の占い師候補もいると考える。トマちゃんの占COに関する発言はまだだが、とりあえず、占い先希望を言いたいヤツは宣言したほうがいいだろう。 |
パン屋 オットー 09:55
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それと、オレは今日の午後は鳩確認のみになってしまうので、今のうちに提示をしておく。
■5.●ヤコちゃん 理由としては。やはり一度オレの案（1931）を支持しつつあっさり占非COした件。その後占い師の初日対抗非対抗を強く推し進めた件。それらが狼要素というわけではないが、オレとしちゃあ気になる要素。なお、今後納得できる理由があがった場合は変えるかもしれない。 |
パン屋 オットー 10:01
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そして【オレが占い師の場合は、今日は多数決先か占非COしたヤツを選んで占うよ】
もちろん非占COが狼要素なわけではない。むしろ占い師としての回避COできないわけだから、保留しているヤツより怪しくないかもしれない。 だけど、狼陣営が騙りを既に決めていたとしたら、ステルス担当は何のためらいもなく非COすることもあるだろう。あと、占ってから「占い候補でした」ってオチを初日にくらうのはイヤだからな。@6 |
少年 ペーター 10:11
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おとに〜ちゃ〜ん♪
積極的に質問したり率先しての意思表示そして酸素缶の差し入れありがとう♪ っでちょっと質問だよ。非占ＣＯ者を占うってスタンスは特に疑問もないけどね。霊能者を占っちゃう可能性についての意見を聞かせて欲しいんだけどいいかな。 発言が少ない目だからついでの時でいいから教えてね。 |
行商人 アルビン 10:14
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やはり、ヤコブですか……。
状況見つつ、動きましょう。 ヤコブが多数決でトップになりそうだったら、サツキを占い希望に挙げて仲間切りした方が効果的かもしれませんね。 もちろん、占い希望に出すだけの、説得力のある理由が必要になりますが。 |
木こり トーマス 10:20
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今日も仕事は大変でした。
さきほど、プッチンプリンもいただいてきて、ちょうど満腹。 そいでもって、私は、どうやら、本日は一酸化炭素中毒の占いさんではないようです。ゴホッゴホッ！しかし、プリンもっと食べたいなあ。 |
行商人 アルビン 10:30
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トーマスは放置プレイ希望。
うーん、ルールわかってるのか不安です。 まあ、今回で経験つんでくれるといいですね。 誰もメタ推理しないでくれるとありがたいな。 覚醒したら面白いかも。 |
老人 モーリッツ 10:44
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すまんじゃよ。寝てしまった。
プロアンケート ■１不定期じゃ。必要があれば、鳩を飛ばすじゃ。占い結果発表も更新後にすぐいけるじゃよ。 ■２ おまかせ ■３ 我は賛成じゃよ。 議題 |
老人 モーリッツ 10:45
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■2．■3.我は霊能者を初日にＣＯで、占い師は三日目まで潜伏希望だったよ。まず、霊能者を先にＣＯするのは確定を狙っての事だ。確定能力者っていうのは、狼側にとっては脅威なんだ。襲撃したくても狩人の守護がちらつくし、けっこう狼にとっては脅威なんだ。霊能者の能力は軽く見られがちだけられがちだけど、狼の残存数がわかったり後発的だけど、確定情報には強いからじゃ。で、占い師を三日目投票ＣＯしのは初回襲撃を避け
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老人 モーリッツ 10:46
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（続き）避ける為じゃ。初回に襲撃を受けたら、一回しか占い結果（統一占いね）がわからないけど、灰に潜伏しててもらえれば、少なくとも初回襲撃は避けられると思うから単純に生存率はあがるからね。また、狼側から見れば、灰を襲う事は序盤に無為意味に灰を狭めるリスクもある事だから、その時に表に出てるであろう、確定白や共有者に襲撃にいってくれそうだからじゃ。ただ、議論停滞を招くのと、初日COを希望した者が多かった
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老人 モーリッツ 10:49
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（続き）多かった為ＣＯしたまでじゃ。独断ＣＯとか叩かれるとか思ったが、纏め役がいない以上、多少致し方あるまい。
■4.無難に１ＣＯで纏めて欲しかったじゃ。纏め不在のカオスはやっぱり狼有利じゃ。最悪は立候補を推すじゃ。 |
老人 モーリッツ 10:55
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オットー（10:01)＞我の中では、非占いＣＯした奴は断然白いと思うじゃよ。オットーの言う通りに占い師としての回避COができないからじゃね。それと、狼が担当がどうのこうの理論よりは、非占いＣＯをした方が戦術幅を狭める事になるし、あんまりおいししくないじゃ。我は、保留者＞非ＣＯ者 の確率で狼がいると思うじゃ。つまり、オットーとは逆の考えじゃ。
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農夫 ヤコブ 10:59
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おはようさんだよ！
アルさ＞黒だし抑制効果と灰狭めを天秤にかけて、灰狭めの方が有効でねえかと判断しただ。現状、灰は十数人で、占霊が何CO出るかはわからねぇが、共有を占ったせいで他の灰に目が届かなくなるようじゃもったいないと思うだ。白がでたらそれこそ無駄だよ。 あと、時間推理も多少は仕方ないが、一日中箱にはりついていれると思わないでほしいだ。席を外した事をいちいち書かなきゃいけねぇってのも変だしねぇ |
農夫 ヤコブ 11:08
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オトさ＞ええと。ヨアさの提案と比較して、のことだわ。引っ張り出されるよりは自主的に出てきてもらうのが一番いいと思うだよ。その後発言がないのならオト案で今日COする気がないか確認、っつー事を考えていただ。だからあの時点で発言のなかった二人を待っていただにー。
初日占いCOを推したのは「わかりやすい」からだ。んでも、冷静に考えてみると、今の状況、狩人さがじいさ鉄板で他は潜伏でも良さそうだな。考えが足 |
農夫 ヤコブ 11:10
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足りなかっただに…あたいったら！
ただ偽者が潜伏している場合、回避COとか相談する余地を与えてしまっていることになるだな。質問飛ばした方、その辺は気にしないだか？ あたいとしては、占い師候補さんには存分に占い師視点で語ってくれたほうがわかりやすいし、いいと思うだけぇが。 あたいからは●ディーターを推したいだに。意見がしっかりしているわりに口数が少ない、それとあたいからの疑問点21:07も含めてだ |
行商人 アルビン 11:11
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＞サツキ
モーリッツに「潜伏希望だったのに、どうして初日ＣＯしたのか。モーリッツがＣＯした時点では、ニコラス・レジーナ・ヨアヒム・リーザ・ヤコブしか初日希望していなかったと思うけど」みたいなツッコミ希望。 モーリッツは非占い師ＣＯ者を甘めに見ているから、多少突っ込んでも大丈夫だと思います。 逆に、僕やロボが突っ込むと、目をつけられる危険があります。 |
神父 ジムゾン 11:15
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おはようございます。
お爺さん[10:45]>「確定能力者っていうのは、狼側にとっては脅威」と言うのには同意ですが、それならば何故今日一酸化炭素を吐き出したのでしょうか？ 占霊初回投票COならば初日霊から一酸化炭素するよりも霊確定の可能性が高かったと思いますよ。 |
神父 ジムゾン 11:16
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一酸化炭素を吐かずとも議事停滞は避けられますし、そもそもあの時点では占初日一酸化炭素派よりもお任せ/潜伏派の方が多かったです。
議事停滞回避＞狼側脅威に見えて違和感を感じます。 |
農夫 ヤコブ 11:20
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じいさ＞まとめ役制が良かったようですまなかっただな。ところで、「最悪の場合立候補」って、身元もわからない者をまとめに認めるだか？そらまたどうしてだ。占うだとしても、立候補したのが狂人だったらもったいない気がするだ。
村長さ＞ちょっと気になってたが、「弥子君」っていうのは…脳噛む探偵のアレだぁか？ プリンちゃんをいただきつつ、沈黙するだに@3 |
神父 ジムゾン 11:22
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お爺さん[10:55]>今日非占い宣言をした人が白いというのは疑問です。狼の回避一酸化炭素については、霊での回避一酸化炭素の余地がありますし、占を浪費させたい狂人の可能性もあります。
爺視点だと確実に3狼+狂潜伏中なのですから、狼の霊回避一酸化炭素の可能性は十分にあると思います。お爺さんがこの論を持ち出すのは特に違和感です。 |
神父 ジムゾン 11:29
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■5.今日の私の占い希望ですが、非占い師宣言をしているエイミー＆リーザさん、ヤコブさん、カタリナさんから３択でお願いします。
ちなみに私が占い師ならこのお三方（４人？）の誰かを占います。 |
旅人 ニコラス 11:44
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みなさんこんにちは。
私から推したいのは ■５．●ヴァルター 理由は、議題回答の霊能者のタイミングがどうも気にかかってな。既に疑問の答えを出していたらすまない。 【私が占い師なら、多数決先を占う。】 |
行商人 アルビン 11:44
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「今日、占い師ＣＯしない」と言ったのは、ニコラス・レジーナ・ヨアヒム・ヴァルター・ディーター・トーマス。
「今日」と明言しなかったのは、ジムゾン・パメラ・ペーター・オットー・アルビン。 占い師だとしたら、占い先に挙げられた時、回避ＣＯする可能性があるので、「今日ＣＯしない」と言うのは不自然。 |
羊飼い カタリナ 11:46
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＼老旅農者年妙屋娘羊青長宿商神木
占○保×保？×保保×保保保保保保 色＿青青赤赤赤青青赤＿青赤青＿＿ であってる？ オットーのいうとおり、私あんまり占い師潜伏は考えない方なんだ。だって私が占い師だったら偽者出てきたらすぐCOしちゃうもんね。というわけでモーリッツの対抗が絶対出てくると思ってたけど…。 |
羊飼い カタリナ 11:46
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ということは潜伏占もいるって考えておかないといけないのね。うーん。
とりあえず私の占い希望だけど、●ヤコブかな。具体的に理由があるんじゃないんだけど、お話を聞いてたら占っておきたいタイプかなって思った。 |
村娘 パメラ 11:47
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おはようございまーす。む、トマさんは忙しそうなのね。占い師一酸化炭素は全員確認したんだわ。
モリおじいちゃん＞うーん、個人戦には反対なのかしら？それはそれで良いと思うけど。 で、共１ＣＯ希望で初日霊ＣＯ希望だったのね。霊確定を狙ってのことだったら、正直無駄が多くないかしら？ 確定状況が欲しいのは村人だけじゃないと思うから、非占ＣＯは一概に白いとは思えないのよね。単純に黒とも言わないけど。 |
老人 モーリッツ 11:48
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ジムゾン（11:15)＞占い師なんぞ、確定するはずがないんじゃよ。確定させるのは狼側の敗北を意味する。我がこのまま、確定すれば狩人鉄板護衛になるじゃ。確定能力者の下りは、我の文章だと霊能者になるじゃ。また、我は、我が先に出てこなければ、霊能者が先にＣＯして欲しかったじゃよ。確定する可能性が高いからじゃ。それが、確定能力者のくだりにつながるじゃ。
(11:22)よくわからんのじゃがね。霊回避ＣＯの余 |
老人 モーリッツ 11:51
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（続き）(11:22)よくわからんのじゃがね。霊回避ＣＯの余地というか、余地はあっても占い回避ＣＯは残して置いた方が戦術の幅を取れるであろう。それと、白いとは言ったが、あくまで保留した者より、単純に白いと思うのじゃよ。もちろん、これを白アピールにした狼もいる訳じゃからな。どちらかというと、非占いＣＯ者の方が白の確率が高いと思うじゃよ。
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老人 モーリッツ 11:56
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パメラ（11:47)＞我は個人戦は反対というか、好かんというスタンスじゃ。村のみなが望めがそれには従うじゃ。
我、個人としてはこういうのを提案する。 【議題なし村】 つまり、纏め役は立てて統一占いではいくが、議題は出さずに占い希望と吊り希望だけ出す。あとは、自由に発言やＣＯをする。寡黙者がいれば、質問がすればよいじゃ。 |
旅人 ニコラス 12:00
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11:56モーリッツ氏＞議題なし村は、その名のとおり議題無しな村だが、それでは議論が進まなくなるのではないだろうか？議論が進まないからモーリッツ氏がCOしたのと
同じように･･･（続く |
村娘 パメラ 12:00
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うーん、占い希望はとりあえず、
■５、●リーザちゃん＆エイミーさん ……エイミー？エミリー？面倒臭いからエミちゃんでいいかしら。 20:59を見ると、狼の票が多数決に影響することを恐れているのよね。でもその代替案としての占い希望（議題１）は、占い師候補による独断占い。占候補に狼がいたら、占い先を狼に好きに選ばせることになるんだわ。占３ＣＯの可能性もきちんと考えているのに、違和感を感じるのよね。 |
老人 モーリッツ 12:01
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パメラ（11:47)＞「霊確定を狙ってのことだったら、正直無駄が多くないかしら？」←無駄という部分を教えてくなくては我は質問に答える事ができないじゃ。我の希望として、初日共有１ＣＯ、霊ＣＯで、占い師は三日目じゃ。実際、霊を先にＣＯさせると霊はいずれはローラーをさせる立場になるから、騙りは出しにくいのじゃ。占いＣＯ前じゃからね。という事じゃよ。
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老人 モーリッツ 12:05
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二コラス＞こんな事に喉を使うのはどうかと思うが、寡黙者がいれば、質問すればいい。それと、初日は能力者ＣＯの話題ぐらいしか議論のネタがないじゃろ。二日目になれば、占い結果、三日目になれば襲撃や吊りの情報と議論するネタがあるじゃろ。別に、我はぶっちゃけ、ＣＯしたいから出てきたぐらいで取ってくれて構わんぞい。
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老人 モーリッツ 12:08
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二コラス＞能力者のＣＯが乱立するといったいうのはどういう事態だ？個人戦も対して変わらないはずだよ。個人戦がいやなのは、村人側の情報が多くなりすぎて、村人側が混乱するからじゃ。だから、最低減、纏め役を立てて占い先や吊り先を統一したいのじゃよ。後は、自由って事で議題なし村とした訳じゃ。実際に、過去にやった事あるから、パクっただけじゃがね・・。
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村娘 パメラ 12:10
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でも私が占い師だったら、多数決で票を多く集めた人か占い非ＣＯ者を占うと思うんだわ。まだ分からないけど。
おじいちゃん＞ごめんなさい、はしょり過ぎてたわね。霊→占というＣＯなら霊確定しやすいのは分かるんだわ。 だからわざわざ共有者が出てきてまとめる必要はないんじゃないかって思うの。 |
少女 リーザ 12:15
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＞アルお兄ちゃん （0:23）
つまり…占い師じゃないって言って…実は占い師でした！…なんていう事もあるよ…っていう意図なの。…ありえないとか言っちゃダメなの。 ＞オトお兄ちゃん（5:45） 『///』 対抗非対抗は進めても潜伏幅は狭まらないと思うの。 |
少女 リーザ 12:15
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『―上のお２人と話がかみ合わない気がするのは…あれですね』
そう、あれなの。リザがうっかり非COしちゃったって事が伝わってない気がするの。今は反省している、なの。 ＞パメラさん 『―逆もまた真なり…で、占い先を占い師さんに好きに選ばせることにもなるのです。多数決ではそれが不可能ですから』 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:17
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おはよう。案の定寝坊したわ。ペーターがある意味覚醒しつつあって頼もしくもありちょっと怖くもあるわ。
…体が持つかしら。 議事録読む前にお昼ご飯出しておくわね。 つ【アスパラとベーコンのソテー、クリームソースがけ。ヤコブの野菜のコンソメスープ。オットーの食パン、そしてカタリナが自宅用に買ってるヤギの乳からできたチーズ、トマトジュース】 |
旅人 ニコラス 12:18
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モーリッツ氏＞返答ありがとう。
能力者のCO乱立は、まとめ役がどのような質問をするか今ひとつわからなかったものでな。申し訳ない。 能力者COについてだが、↑でも挙げたが、まとめ役の質問について今ひとつわからなかったのでな。全体が沈黙になってしまうという懸念だったんだ。喉をたくさん使わせてしまい申し訳ない。 |
老人 モーリッツ 12:19
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ペメラ＞そうじゃね。ただ、別に無駄かもしれないが纏め役がいないと、霊を先にＣＯって事態が起こりにくいと思うのじゃよ。それと、霊が確定すれば、恐らく初回襲撃が霊か共有者になるじゃろ。そうする事で、ＧＪ確率をあげるんじゃよ。仮に、共有者はやらても確定白は失うが、共有者って事がわかってるんだから問題ないのじゃ。これは、我の理論じゃがね。解ってるとは思うが、この辺の作戦はどれも一長一短じゃよ。
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パン屋 オットー 12:21
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あ、エイミーなんだ。素で間違えた（汗）ゴメンゴメン、でも、怒った顔もきっと可愛いよ、エイミー。また今晩もおいで。
で、ペタおはよう。お前、昨日に比べてだいぶ痩せたような（汗） っ【にんにく卵黄】 ところで、霊能者を占う可能性はあるだろうなぁ。でも、霊を占った情報ってのは、占に比べると役立つ場合もある。ちなみに黒出しされたヤツが霊COしたら普通に対抗を募ればいい。確定すればその占い師は偽だ。 |
行商人 アルビン 12:21
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うっかりさん発言。
おはよう、ロボ、サツキ。 今気が付いたけど、僕ってハーレム状態じゃん。 まあ、ロボはペーター狙いで、サツキはオットーになんかされたっぽいけど。あれ？ なんか寂しいな。 |
神父 ジムゾン 12:22
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お爺さん[11:48]>霊確定を狙ってという件は十分に理解していますよ。私[11:15]も霊確定について述べてますよね。占い師が確定し難い点は同意ですが、それだからこそ尚更占霊投票COなら占確定を恐れて狼狂が占い騙り→霊確定になると思いますがどう思いますか？
お爺さん[11:56]>今からその議論はどうかと…0dにお爺さんが顔を出された時点で既に提案されてた事ですし… |
パン屋 オットー 12:23
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確定しなくてもラインが判明するよな。
ただ、上記のように考えることもできるけど、灰占いに占いを使ってほしいと思えばそれは霊本人の意思で回避はするべき。以上だ。 >>ヤコ（1108） なるほど、ヨア案との比較ってことね。それを最初に言ってくれないと…。ぶっちゃけ、なんで支持してんのにそうしないんだ？って疑問になった。 回避COの余地を与えてしまうの件は個人戦を選択した時点で想定済みだ。今後は鳩@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:25
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狂人は誰だろうね。
パメラかカタリナだったらハカセは更にハーレム状態ｗ 私の場合は最初にペーターに狙われたのよｗ そうねぇ…ハカセおいで…尻尾で暖めてあげるよ [...尻尾をふさふさふさ...] |
農夫 ヤコブ 12:26
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おじいさ＞霊が先に出て欲しかったなら、メリットデメリットを説明して霊COを促しても良かったと思うだ。それをしなかったのは何故だぁか？
また、議題なしのメリットデメリットはどう考えるだ？ リザちゃんは非COブラフとのことだけぇが、その後撤回してCOしても正直信用を得るのは難しいと思うだ。 あたいは撤回するつもりはないだ。ただ、あたいに票が集まってるなぁ…。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:33
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明け方から一気に議事伸びてるなぁ。辛っｗ
＞ハカセ、下に走るつもりで村に潜入したんじゃなかったんだけど成り行きって奴ね。ん？そんなにくすぐられるが好きなの？暖めてあげるって言っただけなのにｗ [...さらにふさふさふさふさ...] |
行商人 アルビン 12:35
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金はッ！ 力なりッ！ ドッギャーン！
＞ヤコブ 午前 10時 59分 「共有者占いで、黒が出たらトラップ発動でラッキー」＆「黒出し抑制効果により、確定白を作っていける」という考えは無いのですか？ 時間推理については、失礼しました。 |
行商人 アルビン 12:35
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＞モーリッツ 午前 11時 51分「もちろん、これを白アピールにした狼もいる訳じゃからな」
なぜ、知っているかのように断言できるんですか？ ＞モーリッツ 午後 0時 5分「我はぶっちゃけ、ＣＯしたいから出てきたぐらいで取ってくれて構わんぞい」 えっと、潜伏希望という意見はどこに行ったのですか？ |
行商人 アルビン 12:36
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●リーザ＆エミリー（エイミー？）を希望します。
非占い師ＣＯを「ブラフ」と言ったのが苦し紛れに感じました。 まとめ役立候補未遂した、ヤコブと悩みましたが。 僕が占い師だったら、モーリッツが決めた占い先を占うことにします。統一占いをしたいので。 |
少年 ペーター 12:40
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今気になってるのはりーちゃん、やこね〜ちゃん、おとに〜ちゃんだよ。
りーちゃんは占い先決め案が僕と似てて僕以上に丁寧(補完占い案)だったよ。で初日占い師の自由占いの交通事故を狙うなら非占ＣＯも何もなしで臨んだ方が僕は好ましいと思ってもりじぃちゃんの占ＣＯを流したよ。 やこね〜ちゃんは整合性の無い意見が目に付くね。ただ一人で考えてるっぽいんだよね。 |
少年 ペーター 12:41
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おとに〜ちゃんはそんなやこね〜ちゃんを気にしてるのと占無駄について言及しながら霊の件がすっぱり抜けてたのが気になってるよ。
■５．僕が占い師なら●りーちゃんを占うよ。 但し多数決より占い師による１本釣り占い希望だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:50
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さてと…
＞ジムゾン(1d04:20)私の寝室は中でドラム叩いても外に聞こえないくらい防音効いてるから大丈夫よ。でしょ？ 【私が占い師だったらモーリッツが決定した占い先か多数決1位の候補で占うわね】 私今日はもうしばらくしたら基本鳩からの確認になるからそれまでに占い希望は出すわね。 |
少年 ペーター 12:57
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それと僕だけ「？：疑問譜」なのが気持ち悪いんで昨夜レジーナにピロートークでした説明を皆さんにもするね。
僕が今日ＣＯするつもりはないって表現をしないのはＣＯした方が良い場面が今日訪れるかもしれない事を想定してだよ。例えば占ＣＯが複数になったなら皆で確定情報を出し合った方が好ましいと思うし、統一占い希望なら占回避ＣＯも今日ＣＯの範疇だよね。そうゆう事態を含めての確認表現だよ。 |
老人 モーリッツ 13:01
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ジムゾン（12:22)＞そういう事か。我が理解不足じゃね。確かにそうじゃね。議題なし村については、パメラに対してのちょっとした返答みたいなものだから、もう無視してくれて構わないじゃ。
ヤコブ（12:26)>別にしなくてもいいじゃろ？何か不都合があるのかな？空気的には占い師が先にＣＯ（希望が多かった）みたいに感じただけじゃ。それと、作戦は一長一短。あくまで、我が好きな戦術じゃよ。議題なし村については |
老人 モーリッツ 13:02
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（続き）議題なし村については、パメラに対してのちょっとした返答みたいなものだから、もう無視してくれて構わないじゃ。
ヤコブ（12:26)>別にしなくてもいいじゃろ？何か不都合があるのかな？空気的には占い師が先にＣＯ（希望が多かった）みたいに感じただけじゃ。それと、作戦は一長一短。あくまで、我が好きな戦術じゃよ。議題なし村については、もういいじゃろ。自分で言っておいてなんだが、どうも議論の必要性がな |
行商人 アルビン 13:03
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【明日、サツキに黒判定→サツキ霊能者ＣＯ→真が対抗】
「人狼側は、霊能者対抗を出さざるを得ない状況だ。サツキを確定させてしまっては、黒出し占い師が偽物だと言っているようなものだからだ」 真占い師＆真霊能者が、人狼側だと思わせる事が可能かもしれない。 |
老人 モーリッツ 13:03
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（続き）議論の必要性がないらしい。プロはまったく読んでなかったすまんよ。
アルビン（12:35)＞我は真占い師じゃよ。我視点から、みれば非占い師ＣＯ者の中には狼がいる可能性はあるじゃよ。我の中では、非占いＣＯ者はどちらかというと白いかなと思ってるので、「白アピール」という言葉を使ったのじゃよ。 「潜伏希望という意見」←これは、我の好み。戦術は一長一短。初日希望が多いから出てきただけだし、我はどっち |
老人 モーリッツ 13:05
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（続き）我はどっちでも構わない。ただ、潜伏が好きというだけじゃ。
我は少し、出かけてくるから占い結果は鳩からになると思うじゃよ。すまんが誰か喉に余裕があれば、回覧版を残しておいてくれるとありがたいよ。では。＠３ |
行商人 アルビン 13:12
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＞モーリッツ
「白アピールにした狼もいる訳じゃからな」というのは、断言しているように聞こえるんですけど。 「潜伏希望」が「好み」と言いつつ、モーリッツ 午後 0時 5分「ＣＯしたいから出てきた」っていうのはおかしくないですか？ それと、占い先を明言して頂かないと、僕が占い師だった時に占い先を決められないので、明言していってもらいたいですね。＠２ |
ならず者 ディーター 13:13
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寒いなおいー。お、全員揃ったな。
アルビン(午前 0時 32分)＞占い回避無し吊り回避無し。無しと言うよりも誰が誰を占ったか正確には解らないだろうから。統一で占えと言われたけれど、やっぱり気になってる奴の動きがとても気になったので〜とかありそうじゃない。★俺が占い師ならば最後まで見ている。吊り回避無しがどーいうことかと言うと、狼狂人対策優先だな。ここは強気で行くしかない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:14
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うーん。もしかしてモーリッツ、個人戦＝議論が必要無いって思ってるんじゃ…。だから好きな戦術だからそう言っただけ、的な流し方になってるんでは…。
まとめが居ないからこそ説得が大切なはずなんだけどね。違うかな。 |
行商人 アルビン 13:19
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＞ディーター 午後 1時 13分
ちょい待ち、ディーター。 吊り回避無しってことは、占い師は黙って吊られていくのですか？ なんか、すごい危険な気がするんですけど。 発言数が残り１なので、黙ります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:23
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初日の更に序盤といえば当たり障りないことばっか言うのも…って思ってついついうっかり発言するのって村側でも狼側でもあると思うのよね。なんて、広いのは私の体表面積だけじゃないわ。あと非常に柔軟なのも体だけじゃないわね。ふふ。
＞モーリッツ、個人戦だからこそ、まとめ役だけを説得すればいいんじゃなくてみんなを説得しなきゃだから、議論は必要だと思うんだけどねぇ。 |
村娘 パメラ 13:25
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おじいちゃん＞一長一短っていうのは同意なんだわ。GJ確率が上がるっていうのはちょっと疑問だけど、喉辛そうだし本題とはあまり関係ないわね。
最後に一つだけ聞きたいのは、20:36は個人戦と把握した上でCOしたのかしら？回答は喉が余ったらで構わないけど。 リザ＆エミちゃん＞回答ありがとう。んー要するに占い師の鬼ヅモに期待！って感じかしら。 |
ならず者 ディーター 13:25
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俺みたいに保留状態の奴から気になるのはニコラスだな。どうしてラインが早々に別れるか一応説明ｐｌｚね。統一占い希望みたいだし、多分俺の勘違いっぽいが。即効方針を変えることは怪しむ要素では無いと思うよ。
リーザ＞そーいう意味か。まー3票入ることはないと思うが参考にはなるのかに。 |
老人 モーリッツ 13:27
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アルビン＞断言した見えるなら、そうと受け取ってくれてかまわないぞい。それと、我としては好みはあるが、初日ＣＯ希望が多いしとりあえず出てきた感があるからね。村視点で見ても、我が真だろうが偽だろうがそこまで差がないでしょ？わからんのだから。我としては、ＣＯ理由ではなく、今後の状況と照らし合わせてきっちりと真とした信用を得たいのじゃよ。占い先は考え中じゃよ。
それと、我はどちらかというと多数決でいこうと |
老人 モーリッツ 13:28
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（続き）それと、我はどちらかというと多数決でいこうと思ってるから、全員の占い希望がでるまで待つじゃよ。
パメラ＞ぶっちゃけ認識してないじゃよ。先ほど、言ったとおりプロは読んでおらんかった。すまんね。 残りの１発言で占い先を後で宣言する。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:31
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今んところ別の奴狙えないかなぁと思ってるんだけど…。
一瞬このタイミングで●妙は後々ライン切りと見られるかと思ったんだけど得票数が農を上回るから「ダメ押しするライン切りは無いだろ？」ってことになるか。ふむ。 |
ならず者 ディーター 13:38
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アルビン＞危険だよ。単純に真に当たればね。吊った奴が占い師じゃないのか？って懸念もあるだろうし。吊り回避して占い師ＣＯしたやつなんざ、吊るくらいの勢いで疑っていけって言いたかったんだけどね。
ま、モーリッツの一酸化炭素は他人の意見に乗ったもので、モーリッツ自身の意見が聞けていないと判断したので保留しておいたが、【俺は占い師ではないようだ】から、よろしく頼むぜ。 |
村娘 パメラ 13:47
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プリンとお昼ご飯食べながら議事録確認……もしかして、占い希望最多数の人と非占い希望って同じかしら。もう少し占い希望が集まったら表再掲するわね。
で、ディタくんが占い師非一酸化炭素ね。きっと二酸化炭素なんだわ。 おじいちゃん＞回答ありがとう。それも含めて個人戦だと私は思うから、あんまり気にしないのだわ。大変だろうけど真なら頑張ってね。 |
ならず者 ディーター 13:54
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村長もやや気になるかね。まず村長の言う共有者騙り発生時の状況ってどんな感じ？
相棒が襲撃されたら一酸化炭素、相棒が黒判定貰ったら一酸化炭素、ちなみに当たらず襲われずでも二酸化炭素する時期は手遅れにならない日程で十分間に合うかと。 お昼ご飯頂くね。カタリナのヤギの乳を搾るとトマトジュースが手に入るのだ。 |
ならず者 ディーター 14:06
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アルビン(午前 0時 32分)＞モーリッツは一酸化炭素したときの状況が真に見えにくかったから保留しておけば結構狼も別に保留一酸化炭素している人に狙いを向けてくれるんじゃないかと思っていた。まー、モーリッツの意見を聞かんと解決できないってのが大きかったかな。
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村長 ヴァルター 14:28
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さて、たっぷり時間をかけて読み直し、もう一度私の考えをまとめ直してみた。
１：占い師について。モーリッツさんがCOしたわけだが、真は吊回避か狼発見時、モーリッツさんが黒判定を出した時、さもなくば４、５日目のCOを薦める。 ２：霊について。吊回避ありで、可能な限り長期の潜伏を薦める。理想としては二匹吊時点だが、そこまで生き延びるのが厳しいと判断したら適当なところでCOしてもらえればいい。 |
ならず者 ディーター 14:29
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ジムゾン(午前 3時 26分)＞俺も考えてみたが･･･それ、狂人が狼を見抜いていたら普通に通っちまうからなあ。非常事態が起きた時は同時ＣＯ的な方法が欲しいと思う。起きたら起きたらで2通り考えあっから提示していくと思う。
さて、ぶっちゃけお前やー！ってのは見つからんのだが･･ |
村長 ヴァルター 14:36
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３：進行について。
議事進行は暫定占い師であるモーリッツさんに任せたいと思う。ただし吊りはあくまで多数決で。 ４：占い先について 私が占い師ならまずはモーリッツさんを占うね。私が真なら彼が偽であるのは明白だからさ。黒なら狼発見COするし白判定なら狂だとわかる。 とまあ、こんなところだね。では席を立たせてもらうよ。 |
旅人 ニコラス 14:36
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14:28ヴァルター＞えーと･･･霊能者は人狼2匹吊ったら役割終了じゃないのか？だとしたらそこで出てきても意味ないと思うんだが･･･そこら辺の意図を聞かしてくれないか？わたしが間違っていたらすまん。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:38
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さてさてそろそろ離れる時間が近づいてきたし●希望を出すわね。
大人気の二人（農妙）だけど、どちらかをモーリッツが選ぶってのじゃどうかな？ まずリーザ＆エイミー（エミリー）だけど、(1d21:10)の「ブラフ」発言が苦し紛れに見えるわ。これはアルビンが既に言ってるわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:38
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（続き）重ねて(1d12:15)で非占を撤回する場合もとさらに苦しい。これはヤコブが突っ込んでるわね。彼女の■1は占い師の独断を多数決よりも重く見てるけど、だったら余計な疑念を振りまく振る舞いを占い師がやる（ブラフを使う）という発想は元からは無いと思われるわね。思考が矛盾するというか。以上からうっかりさんなだけで、しかも非占一酸化炭素を吐いたから白いとは思えないわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:38
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次にヤコブ、●希望に挙げられてる理由がオットー以外明確じゃないね。カタリナかジムゾンがヤコブと赤い糸で繋がってた場合早い時間にオットーに●希望に挙げられたヤコブを仲間切りした可能性は有り得るわね。
というわけで●妙or農の二択でお願いするわ。一応発言数一つ残して離れるわ。またねﾉｼ |
行商人 アルビン 14:47
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・ジムゾンは三人挙げているので、仲間切りとしては弱い。
・カタリナはヤコブ同様、非占い師ＣＯしているので、二人が狼だとすると狼はリスクを背負いすぎてはいないか。 以上の点から、ヤコブを仲間切りと見るのは無理があるのではないかと思います。 明日の発言用。 |
村娘 パメラ 14:47
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＼屋農神神神旅羊娘商年宿宿 長者青妙老木楽
●農者妙農羊長農妙妙妙妙農 神は３択、宿は２択。 アルビンさん＞12:36「まとめ役立候補未遂した、ヤコブと悩みましたが」それってヤコちゃん18:53のことかしら？うーん、私には売り言葉に買い言葉っていうか、ネタ的なモノに見えたんだけど。 |
少女 リーザ 14:54
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ふにゃ。お家の箱を奪われてたの。
『―さて…何故、非占COが白いとか白くないとか黒いとか黒くないとか占いたいとか占いたくないとかそういう話になっているのかが全く把握できていない私がいます。非占CO自体から…何をどうやって判断しているのかが…全く見えてきません。モリさんは「戦術の幅」という観点から非占COは微白…としているようですが…他の方はどのような考えなのでしょうか』 |
少女 リーザ 14:55
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＞アルさん・レジさん『―苦し紛れなのは当然です』
あったりまえなの！…だーかーらー、うっかり非占COを取り繕う流れで言ったんだってば…なの。 『―くすっ…何も言わないよりはマシかと思いましたので』 ＞パメラさん（13:25） 『―まあ、端的に言えばそういう事ですね』 |
行商人 アルビン 15:09
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＞パメラ 午後 2時 47分
「12:36「まとめ役立候補未遂した、ヤコブと悩みましたが」それってヤコちゃん18:53のことかしら？」 Exactly.（その通りでございます。） まとめ役立候補するという事は、非能力者ＣＯと初日占い先になるのではないか、それをほのめかす事で白印象を稼ごうとしているんじゃないか、と思いました。 【喉が枯れましたが、占い先は必ず確認します】＠０ |
少女 リーザ 15:18
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＞ぺタ君（12:40）
だーかーらー、非占COするつもりじゃなかったんだってば…信じてよー。 『―そして…対抗・非対抗…（とは言わないんでしょうか、今思いましたが。要するに「今COする占い師ではありません」のような発言の事です）は…別に進めても良いと思っていましたので…そうするつもりで非占COしてしまった…という事です』 |
ならず者 ディーター 15:37
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●ジムゾンかヤコブの2択。リーザは乗せられたって感じが強いんだわ。カタリナは、なんか純粋に白って感じがする。ヤコブは結構票が集まってるな、カタリナのヤコブへの疑い方だと、ライン切りどころか手が繋がっている様にしか見えない。よって一応保留と考えていって、ヤコブとのライン切りを非占い師宣言で隠したんじゃないのかねーと。神父ー非占い師宣言出した人の中から3択って違う人占われたら情報にならﾝのでは。
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老人 モーリッツ 15:40
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占い先は多数決じゃ。●リーザにするじゃ。リーザが霊の場合は回避してもいいと思うが、それは自由じゃ。また、回避があった場合は発言を使いきってしまったアルビンを占う事にしますじゃ！では、我は宣言通りに行動するじゃよ！
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青年 ヨアヒム 15:41
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ひっきーだから今起きた〜すまんorz
じぃさまが占いCOか。さてさて占い先についてってことになったとき、初日だから寡黙か内容が薄い人を占ってもいい(もちこの判断は占い師がやる)とか思ったり。･･･って当てはまるのは俺じゃんorz |
ならず者 ディーター 15:41
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とすると、元々この付近からは情報あんまりいらねってことになるんじゃね？神父には賛成する意見多々あるが、占い希望で突然浮いた感じがあったので。理由までちゃんと読んだんだけどねー。@5
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村娘 パメラ 15:42
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「非CO者を占うかも」って言ったのは、要するに回避がないからなんだわ。占い先伏せたままでいいとと思ってたし。
おじいちゃんが占い先を宣言するのなら、私も合わせようかしら。私が占い師なら。 そしてリーザちゃんはドジっこなのね……要チェックだわ。 アルビンさん＞回答ありがとうなんだわ。む、それは結構本気なのかしら。確かに能力者なら冗談でもそういうこと言いにくいってのはあるかもしれないわね。 |
少女 リーザ 15:44
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『―気になる点をいくつか…。
ニコさん…（19:16）が瞬間最大風速です…騙りが出る可能性を考えていない（！）という発言…議題の理由変更（その理由を最初から言わなかったのは何故？）…の２点。 村長さん…どこまでが本気の発言なのか図りかねます…。 |
少女 リーザ 15:44
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リナさん…風邪を引いてしまったのですか…お大事に…（11:46）「占っておきたいタイプ」というのは具体的には表現できない物なのでしょうか…また…個人戦なのに「私が占い師だったら」という考えを村全体に置き換えて「対抗が絶対出てくる」としているのは少々疑問です…。
ヤコさん…なぜ彼女に票が集まっているのかが全くわかりません…目立っているので格好の凄いゲイ!（SG）にされてしまったのではないかと』 |
少年 ペーター 15:50
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り〜ちゃ〜ん♪
っ)) なでりなでりなでりなでりなでりなでりなでりなでりなでりなでりなでりなでりなでりなでりなでり そうなんだ…まぁ、り〜ちゃんが人間であれ狼であれ小さく失っただけですべてを失った訳じゃないんで、マイペースでこれからも話してね。初日占い先は結構微妙な言い回しとか戦術の好き嫌いとかでも選ばれたりするからね。え〜ね〜ちゃんと二人二脚？で楽しんでね♪ |
少女 リーザ 15:55
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多数決でリザなの…？りょーかいなの。【回避はしない】と言っておくの。
『―今度は間違いなく言えましたね』 きゃ…ぺタ君…。「小さく失った」…やっぱりリザは何かを失ってしまったみたいなの。ダメな子なの…。 『―ぺタ君は撫で方が上手ですね』 |
旅人 ニコラス 16:02
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リーザ15:44＞議題の理由変更の理由だが･･･私は君も言ったように騙りの可能性をまったく考えてなかった。そして騙りの可能性を考えて考慮したらこうなったんだ。曖昧な説明ですまないな。
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村娘 パメラ 16:04
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ヨアくん＞えええ、昨日23:09での一酸化炭素保留宣言は、おじいちゃんのCO見ずに言ってたの！？
19:13辺りからの流れ的に理解できるような、できないような。 で、おじいちゃんはリザちゃんを占うのね。了解。 どうでもいいけどディタくんの「２ＣＯ＝二酸化炭素」にはちょっと負けた気分なんだわ。でも三酸化炭素がないのがちょっと惜しいんだわ。 |
青年 ヨアヒム 16:10
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もしも自分が占い師だったら･･･って議題に答えてなかったので述べると午後 3時 41分に述べたとおり、初日だしセオリーどおりってことで「寡黙」を占うとした場合、自分かあるいはログを参照してカタリナ嬢かな(風邪ひいているということなので事情を考慮したとしても)と。自分占いってのはないのでとなるとカタリナかな。自分の視点からは多弁であるアルビンを○にしたじぃさんの真意はどこにあるのか?というのがあった
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農夫 ヤコブ 16:20
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更新時間が近づいてきたわー。
オトさ＞占い師だったらあたいを占うってことだけれども、その考えは今も変わりないかしら？ 自分で言うのもアレだけぇが、あたいは結果的にこんなに目立ってしまったわけだし、狼だとしたら初日は無難なところにいるんじゃないだかしん。オトさの占い方針は白狙いだか？黒狙いだか？ 現時点ではおじいさが真とちょっと思いにくい感じなので、オトさの発言を聞いてあたいの行動を決めたいだ＠１ |
少女 リーザ 16:32
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＞ニコお兄ちゃん
…あ、そっか。リザ何か勘違いしてたの。確かに、初めに騙りの可能性をまったく考えてなかったのなら、理由が違うのは当然なの。りょーかいなの。 もういい加減占い希望を出さなきゃな時間なの。 『―●カタリナさん。（11:46）で言った疑問点…特に前者ですね…占い理由が明白でないのが引っかかります』＠３ |
パン屋 オットー 17:21
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おっと、ヤコに待たれていたのか。いや、村長悪いな（何故
>>ヤコ（1620） オレの占い方針は初日に関しては白が出てもいいと思っている。で、ヤコちゃんは気になってしまったんで（村長悪ぃ・・・・いや、ラブい意味ではないからな）判断したいポジションではある。 ってことで、【オレが占い師の場合は爺さんと同じリザ（エイミー☆）か農羊者から選択して占うさ】 |
村娘 パメラ 17:22
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もうすぐ夜明けね。……オットーくんお疲れ様なんだわ。
＼屋農神神神旅羊娘商年長宿宿者者｜老｜青妙＿木楽 ●農者妙農羊長農妙妙妙老妙農神農｜妙｜羊羊 神は３択、宿者は２択。老の占い第二候補は商。さっきの表に村長が抜けてたのを足したけど、おじいちゃん占いって本気なのかしら。占い希望とは違うような気も…？＠０ |
村長 ヴァルター 17:24
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遅れてすまん、モーリッツさんに占ってもらいたいのは私もリーザとエミリー君だ。理由は勘としか言いようがない。まだ判断材料が少なすぎるからね。
それとニコラス君の14:36の疑問についてだが、狼二匹吊りまで潜伏というのはあくまで理想だ。その場合霊はすでに役を終えているから噛まれても構わなくなっているのだからね。まあ、実際は偽占師や回避のためのCOによってそれより早く出てくるのが普通だがね。とにかく、 |
村長 ヴァルター 17:26
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少しでも長く霊には隠れていてもらうのがベストだと私は主張しているのだ。もっとも潜伏したまま噛まれるというのが一番悪いパターンだから、ある程度のところでCOしてもらいたいがね。
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神父 ジムゾン 17:26
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はいはい。そろそろ夜が明けますね。
■1.差分の議事録を確認しましたが、私の占い希望を●村長さんに変更しますね。私が占い師だったら占う人も村長さんです。 長[14:28]の1.の表現が気になるのです。私もお爺さんは占い師として怪しいとは見ていますが、「モーリッツさんがCOしたわけだが、真は…」とお爺さん＝偽と断定するかのような表現が気になります。 |
パン屋 オットー 17:27
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ちなみに、ヤコを占うぞ？と宣言はしてないがな（笑）選択枠には入ってるけど。
あー、後半の議事がちゃんと読めてねぇや。とりあえず、でも、夜明けか。 で、トマちゃん、忙しいだろうけど、もっと何かいおうや。 |
村長 ヴァルター 17:28
次の日へ
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それと弥子君。私が君を弥子と呼ぶ（表記する）のは、可憐な君にヤコブという男性名は似合わないかと思ったからだよ。
君には女性らしい名前と、この花束が似合う（等と言いつつどこからともなく花束を取り出す） |