プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 20:32
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すまねぇ・・・５０％の確率で負けてもぅた。
投票先を見てもらえれば分かると思うがの・・・。 レジーナ、すまねぇ。オットー共に冥福を祈る。 今日の護衛先じゃが、パメラには申し訳ないが、ジムゾン鉄板とさせてもらうぞぃ、堪忍な。 |
羊飼い カタリナ 20:35
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よしよしおじいちゃん
…あ。ごはん作ってくれる人が……おじーちゃんには責任とってごはん作ってもらわなきゃ。 んー…そうだ襲撃先。考えてもさっぱりだったから放置してたけど、今なら何かわかるかも。 |
神父 ジムゾン 20:35
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ヤコブは、判定は分かりきっているので好きなように発表して下さい。
オットー、レジーナ、冥福を祈ります。レジーナ襲撃は、ある程度予想してましたけどね。 しかし、すっきりしない人物が３人（パメラ、ヤコブ、モーリッツ）も残ってしまいましたね。 では、私から指示を出しておきます。 【モーリッツは、護衛先を私に合わせてセットして下さい】 |
農夫 ヤコブ 20:37
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ヤコブの「霊魂さんいらっしゃーい」のコーナーへようこそ。
オットー、おいしいパンを作るためにはやっぱり材料にこだわりとかあるだか？無農薬で作られた品質のいい新鮮な野菜をふんんだんに食べてきた肉質のいい…って、ちょ、ちょ！それおらの腿！腿ーーーｯ!! 【オットーは健康志向の人狼だっただよ】 |
神父 ジムゾン 20:38
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モーリッツがGJ狙いで灰守りに行くのは止めませんが、その場合、私が襲撃死した時に即吊りになるであろう事は覚悟して下さい。
ワタナベには、昨日はほぼ一拓しかない決定先を用意してもらって楽させてもらいましたが、今日が正念場になりましたね。 昨日、徹夜明けであまり寝ないで望んだので、申し訳ないですが早めに休ませてもらいます。寝る前に私からの要望は伝えておきます。 |
村娘 パメラ 20:39
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オットー、レジーナ冥福をお祈りしています。
ヤコブ、発表おつかれさまでした。 モーリッツ、ドントマインドだ。 あと、お気遣いありがとう。 昨日発言が切れて質問に答えられなかったのでここで解答します。 |
村娘 パメラ 20:42
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カタリナ＞可能性の方です。本人には今のところ理由は見出せていません。あと付け足すと私が吊り回避に「あせって」（オットー5d0023）いるおかげかどうかは分かりませんが、黒要素があるにもかかわらずヤコブやニコラスは私を灰の中で白めに見てくれています。オットーにも私が白く見えて道連れにしようとしたじゃないでしょうか。ヤコブ＞なるほど理解しました。私の想像力不足でした。二人とも解答ありがとうございました
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村娘 パメラ 20:47
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ヤコブにお願いがあります。もし良ければ、私からの依頼ということでヤコブ＝真霊要素とアピール（合わせて偽霊要素の分析も）をしてもらえないでしょうか？ パメラ視点では、農＝真、農娘吊りだと村側敗北です。他人からの「依頼」での真霊アピールなら過剰なアピールとは見られないと思います。ヤコブにとって当たり前のことでも他の人が見落としてることもあるかもしれません。ヤコブのアピールは村側の判断材料になると思いま
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村娘 パメラ 20:49
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（続き）
す。私も自分の立場を変えるかもしれません。 ＞ALL いよいよ吊られる確率が高まってきました。ここで整理させてもらうと、パメラの黒要素は「占い先になったときにヴァルター襲撃があった」ことです。またその他にも疑惑（ステルス等）を掛けられています。黒要素については反論しませんが、その他の疑惑には釈明したいと思っています。吊り先を迷っていてパメラに投票しようと思っている人がいたら、ぜひ質問して |
神父 ジムゾン 20:50
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★指示及び要望事項★
・今日は【仮決定1800、本決定1930】とします。 ・仮決定までに吊り希望を提出。（ヤコブ吊を考える人は、必ず第二希望も理由付きで言う。） ・ ヤコブ真を考える人は、生存灰に２人いる人狼の組み合わせを考察。 ・ ヤコブ偽を考える人は、リーザとオットー、生存灰（及びペーター）の中で人狼はどういう組み合わせかを考察。 |
神父 ジムゾン 20:53
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・以上を踏まえた上で、本日は灰吊り、ヤコブ吊りのどちらが有効かの検討と、最終日の形まで見据えた今後の村側の展望考察。
・ その他は、今まで通りフリートークとしますので、質問等のやり取り等、灰同士で積極的に議論を盛り上げて下さい。 では、私は昨日の吊り希望の集計を終えたら、休みます。他の人も、寝る前に８〜１０発言位推奨です。 |
羊飼い カタリナ 20:55
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ありがとねーやん。うーうー...
4日目になっての占い師狙い、真占い師狙いやよね。んー、何でディ兄やん狙われたんやろ。昨日のオットー兄さんの狙いがパメ姉やん逃がすためであれば一応繋がりはするけど…神父様がそんな簡単に考え曲げるかって疑問除いては。 |
旅人 ニコラス 21:06
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思いつく、が穴がある。どうしたものかな。
人狼側からすれば白確定３人の中の誰かを狙いたいのは当然のこと。ヤコブさんは村側から完全に信じることができない相手だから、狙って村側に情報を与えるようなことはしないだろう。 で、３人の中でディーターさんは重要なまとめ役の位置にあり、同じ共有者のジムゾンさんはそれをサポートしているに留まっているように見える、オマケにヤコブさんを疑っている。 |
旅人 ニコラス 21:06
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レジーナさんは白確定ではあるが特別な役はこなしていないため、村に与えるダメージが共有者の２人より少ない。
こんな風に考えるとディーターさんを狙うのも納得がいくのだが、これでは人狼側が大きく賭けに出ていることになる。狩人が守っている可能性の高い相手だからな。 狙えるほど余裕があったのかもしれんが、ここが引っかかって表に意見として出せなかった。 参考になるかな？ |
旅人 ニコラス 21:09
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頭の中にあったものを今書き出したものだから穴が大きいかもしれない、すまないな。
今日の襲撃がレジーナさんなのも人狼側の賭けに見える。１／２の確率で成功する賭けを選ぶより、俺なら狩人ほぼ確定のモーリッツさんを狙うと思う。 読めないな…。 |
農夫 ヤコブ 21:11
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＞パメラ
わかっただ。考えてみる。あと、昨日答えらんなかった神父さんの狼ＣＯも考えてみるだ。 ＞じさま おらからじさまに依頼だ。自分の真狩人要素と偽要素を挙げてほしいだ。潜伏中どんな点に気をつけていたかとかを挙げてみてほしいだよ。 |
青年 ヨアヒム 21:13
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パメラ＞昨日、僕をＧＳ上で最黒で挙げていたけれど、具体的に黒要素を挙げてくれませんか(もしくは他の人の白要素)？ どうしてもＳＧにしようとしているように見えてしまいますので。
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村娘 パメラ 21:14
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＞カタリナ
ディーター4d2004を見ると、ディーター予想ではヨアヒム≧カタリナ≧ニコラス＞パメラ＞モーリッツです。そこから考えるとカタリナ2055の線はなくないですか？もちろん更新26分前だから人狼すでにディーターに狙いをすましていたかもしれませんが。 |
神父 ジムゾン 21:32
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◆ ５日目占吊希望（占は参考事項） ヨアヒム、カタリナ→希望無し。（オットー吊り前提？）
狩モーリッツ→▼オットー≧ヤコブ＞パメラ≧他2134 霊ヤコブ→▼カタリナ1653（ヤコブ視点でオットー偽確定） ニコラス→▼オットー▽ヨアヒム1733●カタリナ1740 乳パメラ→▼オットー▽ヨアヒム●ニコラス1819 人数が少ないので１発言に収まった。 |
神父 ジムゾン 21:38
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生存者７人中、確定白は私のみなので、今日は他の６人は全員吊り候補です。誰が吊られてもおかしくないと思って下さい。但し、ヤコブ真でも偽でも、人狼サイドの人間は２人は確実に墓下なので、後１回は人間を吊る余裕があります。
役職者：霊ヤコブ、狩モーリッツ 灰：乳（方白）パメラ、純灰：ニコラス、カタリナ、ヨアヒム では、そろそろ休ませて頂きます。（-_-）zzz…… |
旅人 ニコラス 21:40
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ヤコブさんが真の場合、真占の可能性が高いのはリーザ。そしてリーザはパメラさんに白判定。
ヤコブさんが偽の場合、２日目の占い先希望でパメラさんをかなり早い段階で出している。仮決定の段階で票はモーリッツさんと２人で２票ずつで並んでいる。パメラさん人狼ならかなり危険。翌日に占われるのも簡単に想像できる。 仲間だとして、ここまで危険なことをするとは思いにくい。 …思いついて書いたが思考が止まった、うーむ。 |
青年 ヨアヒム 21:47
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パメラ＞え、じゃあ5d22:59分のだけが黒要素ですか？ 結論ありきの考察に見える。ってことですよね？ それと追加質問ですが、「4ｄ占老」、「4d青吊りの場合、旅占」の理由を聞いて良いですか？ あとヤコブ真＝パメラ村人の可能性が高いのは理解できました。
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村娘 パメラ 22:05
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＞ヨアヒム
前半部分について。ヨアヒム自身が他の人の白要素、って言ってるからそれでいいかと思いました。「4d青吊りの場合、旅占」の理由は4d0643からです。「4ｄ占老」は指摘されて気が付いた書き間違い、って主張は通らないだろうから矛盾として黒要素と思ってくれていいです。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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おそらく、今日の最重要人物であるパメラの考察
４日目５日目の灰吊り希望は僕ですが、理由に疑問点がありますね。まず４日目は理由として、「作戦提案タイプから分析中心タイプに印象が変わったこと」を、また五日目に後だしで、「結論ありきの考察に見えること」を挙げてますが、僕が作戦提案をしたのは初日のみであり、２日目３日目ならともかく、４日目の吊り理由に挙げるのには根拠が薄く、狼を探す姿勢と |
青年 ヨアヒム 00:30
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いうよりはＳＧを作る姿勢にみえます。また結論ありきの考察に見える点ですが、これは結論を先に述べてから理由を提示する僕の考察スタイルの問題である上、結論ありきの考察は狼がミスリードするために出すものであるため、パメラには僕が推していたヤコブ真、リーザ狼、パメラ黒視の三つのうち、どれかがミスリードに見えたことになります。ヤコブ真説がミスリードにみえた場合、僕は偽であるヤコブを真であるとミスリ
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青年 ヨアヒム 00:30
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ードしているはずであり、僕の考察が結論ありきにみえたパメラからはヤコブは偽にみえるはずで、パメラが自らの村人要素としてヤコブ真を推していることと矛盾しています。リーザ狼説がミスリードにみえたの場合もパメラが４日目リーザ吊りを希望しているのでさっきのと同じ理屈で矛盾しています。これらの場合は村人による村のための推理よりも、自分が生存するため自分に有利な証拠のみを挙げる狼側のＳＧ製作のための
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青年 ヨアヒム 00:31
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推理にみえ黒要素ですね。パメラ黒視がミスリードだとみえた場合は疑い返しで純粋に黒要素。また、今日の22:05で他の人の白要素から僕が黒いと言っていますが、４日目を見る限りカタリナ、ニコラスに具体的な白要素を挙げておらず(ニコラスには黒要素まで挙げている)、根拠として薄いのは変わらず、こじつけている感じがします。これらに前から感じていたステルス感とパメラ占いのときに占い師が襲撃されたことを考える
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青年 ヨアヒム 00:31
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と、ＧＳでは最黒なんですが、ヤコブ真の場合は白の可能性がかなり高い(ヤコブ真の場合、村長真or狂、リーザ真or狂、オットー狼であり、リーザは５ＣＯ目であり非狂要素が強かったため、リーザ真が濃厚。よって占内訳は村長狂人、リーザ真占、オットー狼。よってリーザが白を出したパメラは村人の可能性が高くなるため)ので非常に迷うところ。今日のヤコブとパメラの発言をみて決めたいと思っています。
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農夫 ヤコブ 02:18
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[狼ＣＯ]
占い騙りは仲間に任せ、早めに非占ＣＯ。後で霊騙りに出た時対抗と戦えるよう白くふるまうも、おいおいあれが真霊？張り合いなくてがっくりだ。 仲間はリーザとモーリッツ。モーリッツ潜伏頼んだべ。爆裂村人ステルスは無敵！疑いが掛かったら狩人ＣＯ！おらをめった斬りにしておけばライン切りもばっちりだべ。 |
農夫 ヤコブ 02:19
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[おらの真霊要素]
おらが狼だとしたら、ＣＯ順３番目で非ＣＯしたこと、回避ＣＯではなかったことから最初から霊騙りに出るつもりだったことになるだな。二日目には神父の占ＣＯも解除され、占３ＣＯ状態に。そこでおらが騙りに出たら、占霊５ＣＯ。能力者ローラーが始まる可能性が高く、その場合霊から始まるから次かその次には吊られる覚悟をしていたことになるだ。あの時、おらは灰の中では割と白く見られていたと思うで、 |
農夫 ヤコブ 02:19
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一個の偽判定のために吊られるよりは潜伏を選んだ方が得だと思うだな。自分で言うのも何だけども、今この状況でおらが灰にいたら皆かなり迷うんでねぇかと思うべ。
あと、対抗のアルビンがあまりに霊らしくねぇこと。投票ＣＯまで潜伏なんだから、吊り占いに挙がるような態度はいかんと思う。回避ＣＯは信用が下がるだからな。発言からの疑いならともかく、寡黙ってのは少し努力すれば解消できることだべよ。 |
農夫 ヤコブ 02:20
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あと、おらが狼ならアルビンには黒を出すだ。でないと「占真狼狼」と不自然な主張をすることになるだからな。アルビンとおらなら信用勝負で勝てると思うし、投票間違いを主張するより余程楽だべ。
[おらの偽霊要素] アルビンの投票ＣＯによる、おら偽の可能性。アルビン白出しで「占真狼狼」と皆に思わせることができる？ うーん、自分ではあまり思いつかねぇだな。ここは気づいた人が挙げてほしいだ＞ALL |
村娘 パメラ 06:27
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＞ヨアヒム
まだ私の発言に対して誤解があるようです。5d2258×2を見てください。 あと私SGの意味少しずれて解釈してました。「自分の身代わり」でなく「人狼の身代わり」なんですね。ひどいぜぇヨアヒムぅ。せめて考察通り灰中の最黒として扱ってくれよー。 ＞ヤコブ 解答ありがとう。案の定私の視点で抜けてる点がありました。結論はまだ控えさせてもらいますが必ず参考にさせてもらいます。 |
村娘 パメラ 06:28
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＞モーリッツ
私の5d0148、5d1106は、モーリッツに疑念を向けてるわけじゃなくて、モーリッツの4dのディーターへの解答群を見て「もう一度見たい」と思ったからです。現在もそう思ってるので発言に余裕があればお願いします。 今日は夕方には戻ると思います。 |
旅人 ニコラス 07:33
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時間が少しあるのでヤコブさんの偽霊要素を一つ。
昨日のオットーさんの暴走だな、あれはどう見ても不自然だったから何か意図があると考えるのが自然だが、そう考えた場合すぐ思いつくのは二通り。 「狂のオットーさん自身が自分を怪しく見せることでヤコブさんの信用度を上げた」か「そう思わせることでヤコブさんに疑問を持たせようとした」かだ、他にもあるかもしれないが。 |
神父 ジムゾン 09:31
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おはようございます。昨日は良く眠れました。
ヤコブ、人狼ＣＯに乗ってくれてありがとうございました。なかなか面白かったですよ。他の人も、余裕があればお願いします。 今日の決定は、村の行方を左右する大事な日ですので、皆さん頑張りましょう。 |
神父 ジムゾン 09:35
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仮決定時刻までに吊り希望は最低限出しておくよう、皆さんにお願いしておきます。
吊り希望集計が１発言で収まったので、発言が余ってしかた無いですが、何かあった時のために仮決定近くまで温存します。それまで暫く、席を外します。＠１２ |
農夫 ヤコブ 10:25
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＞神父 20：50
今気づいただが、神父さんの中ではじさまは白確定になってるべか？じさまは３ｄ吊投票から白濃厚と思われてただけで、確定ではねぇべ。 占３ＣＯの状況からおらもじさまも狂の可能性は低いことを踏まえ、考えられる残り狼の組み合わせは以下の４通りあるだよ。 (1)農真-老真(灰に２狼) (2)農真-老狼(灰に１狼) (2)農狼-老真(灰に１狼) (4)農狼-老狼(灰に狼なし) |
神父 ジムゾン 10:42
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＞神1039
神2135→神2138の間違いでした。下らない所で無駄に発言を消費してしまいました。 今日は全員吊り候補と言った通り、今日はヤコブを吊るかその他の灰を吊るかの大きな岐路なので、この辺の比較も皆さんに検討してもらいたいと思います。＠１０ |
農夫 ヤコブ 10:51
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おらも夜明け時点で逆方向に思い込んでたでもういっちょいくだ。
[狼CO２ 灰に仲間バージョン] おらも仲間も無事に占霊CO。判定割っても信用取れそうだが、無理せず食えそうなとこ食って占い機能崩壊。神父はおらを疑ってるから逆に残し、ディーター食って白減らし。狩人もういないだろ、って思ってたらじさまが狩CO。邪魔くさいけど放っておいて食えそうなとこ食うべ。残しておいても吊れそうだし。 |
村娘 パメラ 16:36
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＞ヨアヒム
村人側は「灰の中から少なくとも一人吊らなければならない」って状況を把握した上での発言ですか？ パメラ視点だと自分以外の灰を少なくとも一人吊らなければならない、ってこと理解してますか？ ヨアヒムの発言は村側視点とは思いづらいし、不自然だと思います。 あと、SG作成→黒要素、ってパメラはまだ灰なんだから、灰を吊ろうとしている灰が黒要素ってことですよ？ 自分を吊ろうとしてるから黒要素という論 |
村娘 パメラ 16:37
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今日の投票先希望について
まず、能力者ローラーの一時停止を希望する。パメラは灰の中で具体的な黒要素（占対象時に長襲撃）があり、普通に考えると灰の中の第一吊り候補。またヤコブは偽霊疑惑で吊り候補。そのことからパメラandヤコブの吊り合戦に見えるがそうではない。パメラは他の灰と第一候補にならないように吊り合戦しているとみるのが正しい認識だと思う。その場合パメラ視点では |
村娘 パメラ 16:38
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ヤコブ※１吊り、モーリッツ※２襲撃後に灰吊り合戦を挑むのは明らかに愚策だ。言いたいことが分かりづらい、殴り合いに弱そうと評されてる身としては、票を無駄にするわけにはいかない。他人の自分に対する評価は大事にしたい。
※１ ヤコブはパメラ白めに見ている。 ※２ モーリッツは5dでオットー≧ヤコブ＞パメラ≧灰域の誰かだが、2032の発言がある。 次に投票先だが昨日から灰考察から引き続いてヨアヒムを希望す |
旅人 ニコラス 17:47
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俺はヤコブさん＝真と考え、今日の吊り希望は▼ヨアヒムさんに一票入れさせてもらうよ。もう１人灰にいるとするとカタリナさんかな。
モーリッツさんは今までの事からほぼ人間であり、ヤコブさんが真であればリーザの占ったパメラさんも人間である可能性が高い。と考えると大きな白要素を持っていないのは俺の視点からは２人だけなのでな。 |
神父 ジムゾン 18:00
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希望が出揃ってませんが、時間なので仮決定出します。
【仮決定】 ▼ ヨアヒム 本決定までに変わるかもしれませんが、今日はヤコブ、モーリッツ、パメラの３人は保留し、純灰３人の中から吊りを行う予定です。 理由は以下の通り。 |
神父 ジムゾン 18:00
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・モーリッツは真っ先に吊りから外しました。私が襲撃されればモーリッツは即吊りなので、モーリッツより私が先に襲撃される事はありません。モーリッツを吊るかは明日の襲撃を見て決めたいと思います。
・ 次にヤコブですが、灰との繋がりを見るため、ヤコブの霊判定は貴重な判断材料です。 ローラー期限が１日延び、ヤコブの処遇は明日でも間に合うので、村に情報が渡らなくなる今日のヤコブ吊は見合わせようと思います。 |
神父 ジムゾン 18:00
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・ 最後にパメラですが、パメラ人間だった場合、情報が全く増えないばかりか、ヤコブ真の場合後がなくなります。
パメラ人狼の場合は情報が増えますが、純灰を吊った時に増える情報量の確実性には劣ります。 ・ よって、６人の中で純灰を吊って霊判定を見るのが、色々なラインも見えて確実に情報が増えるので最善と思いました。 |
神父 ジムゾン 18:00
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純灰の中でヨアヒムを仮決定にした理由は、パメラとの対立もあり、純灰３人の中で霊結果から吊った時に一番ラインが見えるのではないか、と言う理由と、票が集まっているので、はっきりさせておきたいこと。
純灰を単体で見た場合のヨアヒム吊の詳細理由は、人狼に私の考えを読まれるのを防ぐため、もし本決定でヨアヒム吊りが決まった場合に言います。 それまでは、仮決定に対する意見・反論受け付けます。 |
神父 ジムゾン 18:00
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情報量が最も少ない確定白の私からは見えない部分が多いので、他の人の意見を参考に本決定を出したいと思います。
ただし、効率性と吊った時に得られる情報量の多さから、純灰３人から選ぶ考えは変えないと思うので、その点はご了承下さい。 【吊希望を純灰３人以外から考えている人は、純灰３人なら誰を吊りたいか、又は純灰には人狼はいないと考えるてるか答えてください】←これも、本決定の参考事項に入れます。＠５ |
羊飼い カタリナ 18:22
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さむいさむいよー
どうも納得いかんから、昨日のオットー兄さんは、本気でパメ姉やん道連れにするつもりやったって事で考えてみたん。 っとその前に。ニコラスさーん。ヤコおじちゃんが真ってのと、おじちゃん真ならリーザちゃんが占ったパメ姉やんも白って考えた経緯はどんな感じ？あと、おじいちゃんがほぼ人間って思う「今までの事」ってどのへん？ |
羊飼い カタリナ 18:28
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続き続き。兄さんがパメ姉やん道連れにしようとしてたんなら、姉やんはほぼ村人。そんでもってオットー兄さんが狂人の線はナシ。狂人であれば、襲われた村長は本物なんやしね。つまりはパメ姉やんの真偽は全く不明。その日占ってた自称狩人のおじいちゃん放置して狼かもしれん姉やん狙うって何か変やよね。
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羊飼い カタリナ 18:35
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オットー兄さんの言葉、かなり流してたんやけど…中身をそのまま見てったら、ほとんど誘導なんよね。パメ姉やんを狙いつつ、姉やんにはヤコおじちゃんを吊るように繰り返し言うてる。
5日目の襲撃はディ兄やん。ヤコおじちゃんを吊るには最大の邪魔者。おじいちゃんへの占いは白判定。おじいちゃんは結構なローラー論者。 |
青年 ヨアヒム 18:38
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【仮決定反対です】
ヤコブ真決めうちでの灰ローラーならともかく、ラインが見たいという理由での吊りは反対です。ヤコブ真の場合なら一緒にパメラも白くなり、残り灰が三人で吊り手も三手なので霊判定はほぼ不要です。対してヤコブ偽の場合はヤコブの好きなようにラインを作り、状況を操作することができます。つまりこの時点でヤコブの霊判定は信頼できる情報源であるとはいえません。僕を吊るのは決断を迫られた状態での悪手の |
羊飼い カタリナ 18:39
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おじいちゃんは狙わず、考えを割かせる黒判定も出さずに神父様と一緒にヤコおじちゃんを吊らせ、パメ姉やんを道連れにする。そしておじいちゃんは残し、「襲撃されなかった狩人」として疑惑が集まれば…
全部が通らんでも、吊り数としては充分やんね。 |
青年 ヨアヒム 18:42
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パメラ6:27＞そっちの方がおかしいですね。その言い方だと、ヤコブの真偽はともかく、ヤコブ真の場合、自分は白いのでヤコブ真を強くみている人のは自分白に見て欲しいというわけですよね。でもそれでパメラ村人に見られたとしても、ヤコブが偽の場合は村が負けてしまうんですよ。
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青年 ヨアヒム 18:42
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パメラ16:36＞その理屈は間違ってはいませんが正しくもありませんね。この状況は狼視点でみた場合でも灰の中から少なくとも一人を吊らなくてはいけない状況ですからね。あとどこがどう村側視点にみえないのか説明お願いします。そうやって黒要素に理由をつけていないからＳＧ製作にみえると言ってるんです。
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羊飼い カタリナ 18:46
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それだけの狙いを「仕掛けて」いたとすれば。それより前にも多分何か「仕掛けて」るはず。オットー兄さんが占いたい人として挙げたトーマスヨアヒムニコラス…ここちゃうかなって。
あたしから見て狼候補として残るんはヨアヒムとニコラスさん。こうやって考えてけば、オットー兄さんから出てる要素がキレイに繋がるん。 |
神父 ジムゾン 18:58
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＞ヨアヒム1838
先に、今日の吊り希望を提出してもらえませんか？ 現状、これだけ票が集まっているヨアヒムの希望が無いと、本決定も出せません。それともヨアヒムは、ローラーでヤコブを吊りたいと思っているのですか？ 反論も良いですが、希望を出さないのは考えを隠そうとしている人狼と見られますよ。 【ヨアヒムとそれ以外に質問】 |
神父 ジムゾン 18:59
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【ヨアヒムとそれ以外に質問】
ヨアヒムの票が集中しているのは、人狼の票集めで、ヨアヒムがSGにされていると思うか？ 発言、切れてしまいました。もう少し検討しますので、本決定まで喉を温存します。＠３ |
農夫 ヤコブ 19:05
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おら視点ではじさまが真なら灰狼２、じさまが狼なら灰狼１。霊判定からリーザ人間。
CO順からリーザ狂の可能性は低く、リーザ真ならパメラは白。 2d11：08の旅からの質問を屋がスルーしていた点、羊がそれに答えるよう促していたことから屋と旅羊のラインがないと見ると、残るは青。 よって今おらが灰中で一番疑ってるのはヨアヒム。 ▼ヨアヒムを希望するだ。 |
青年 ヨアヒム 19:08
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今この状態で最も白いのはモーリッツ。灰の中で最も白くみられていたのに、対抗がでてＷ護衛させられる可能性がある偽狩人ＣＯをしてくるとは考えずらいですからね。よって除外して考えます。僕を吊ったとすると、残るのはヤコブ、パメラ、ニコラス、カタリナの４人の中に二人もしくは一人の狼で、一狼の場合は考えず(二狼のつもりでやっても支障がないため)残り二狼だとして考えます。その場合ｍヤコブを真偽どちらに
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青年 ヨアヒム 19:08
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決め打つか(そしてそれが当たるかどうか)が、大きな分かれ道になります。ヤコブ真に決めうちの場合(決めうち成功)はパメラを白決めうちしても問題ないと思うので残り吊り手数二手で、カタリナ、ニコラスの両狼を吊って詰みです。ただ、問題はヤコブ偽に決めうち(決めうち成功)の場合ですが、ヤコブ含め残り二狼だとすると、ヤコブを吊るとして残り吊り手は一手で残り灰は三人。これは村有利とは言い難く、この作戦はヤコ
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青年 ヨアヒム 19:08
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ブ真の場合に偏った作戦です。
次にヤコブ吊りの場合、ヤコブ真に決めうちの場合(決めうち成功)三人から二人吊る勝負になり、表面上、僕吊りより不利に思えますが、、ヤコブ偽の場合、四人から二人(うち狼一匹でよい)吊れることになり、僕吊りの場合より有利になっています。なので、今日決めうちを行わないのならばヤコブ吊りが好手です。よって▼ヤコブを希望しま |
青年 ヨアヒム 19:09
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す。ただ今日、ヤコブ真を決め打つのであれば灰吊りでかまわないと思っていて希望は▽ニコラスorカタリナを希望します(モーリッツ、ヤコブ、パメラを白とすると、ニコラス、カタリナ両狼のため)。
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農夫 ヤコブ 19:18
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＞神父さん 18：59
確かに集中してるだな。でもヨアヒムが狼の場合、残りの仲間は１。ここまで疑惑が集中したヨアヒムをかばうと目立つと見て切捨てに来てる可能性もあるだよ。 と言うか、おらはじさまが夜明け後１発言なのが気になるだ…。 明日はおら・じさま・神父さんの誰かが食われると思うで、村のために意見や考察を残しておいてほしいだよー。 |
羊飼い カタリナ 19:24
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へんじがない。ただのよあひむのようだ。
オットー兄さんには何度となく、リーザちゃんにも答えてもらってないのもあるし、見落としやすいんかなぁ。むーん。 ヨアヒムがパメ姉やん疑ってるんなら、ヤコおじちゃん本物と見てる部分が大きいだけに変かなー思うんよね。 |
羊飼い カタリナ 19:27
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そもそもヤコおじちゃんが本物ならリーザちゃんも本物ってのがあたしからすりゃおかしいんやけどね。リーザちゃん狼がありえるんなら、狂人でもありえるもん。
別に根拠あるわけでもないし、あってもおかしないって話やけどね。 |
農夫 ヤコブ 19:29
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＞ヨアヒム 19：08
灰の中で一番白く見えていたじさまが狩人ＣＯで表に出るのがおかしいなら、序盤から白く見られていたおらがローラーされに霊に出てきたのはおかしくねぇだか？ディーターがローラーをしないという保障は全くねぇだよ？ ヨアヒムがおら偽で決め打つなら、おらを偽と思う根拠を話してほしいだ。 |
農夫 ヤコブ 19:29
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自分は「つながりを見たいという理由での吊りは反対」なんだべ？だったらおらの黒要素をきちんと挙げるべきだべよ。
それに「後がなくなる」のはヨアヒムだけじゃねぇ。人間の誰を吊っても同じだと思うだ。 |
神父 ジムゾン 19:30
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【本決定】
▼ヨアヒム これ以上、疑いの渦中にいるヨアヒムを残しておくのは、例えSGであったとしてもトゲトゲの緑ボールの出番となり、良くないと思いました。以下、ヨアヒム吊り理由の詳細↓ |
神父 ジムゾン 19:31
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・ ヨアヒム自身の発言は無難なものが多く、希望もヤコブ真なら人間確定した人ばかり。
・ ヨアヒムの1908吊ヤコブ希望及び第二希望に純灰２人を同列に書いているのは、自分の意見を読まれたくない人狼とみなす。 ・ ヨアヒムの票集中は、仲間に完全に切り捨てられた人狼とみなして良いと思う。 ・本決定出したので言ってしまうが、私のGSでヨアヒムは最黒で、ワタナベ4d2004と一致。＠１ |
青年 ヨアヒム 19:34
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【本決定反対】まぁ、もう反対しても無駄でしょうが。
カタリナ＞疑っているというよりは、ヤコブ真なら真っ白で、ヤコブ偽なら単体で黒いので、迷ってるって感じですね。 ヤコブ＞偽で決めうったりなんてしていません。真であろうと偽であろうと、吊った方が良いと考えただけですよ。 |
羊飼い カタリナ 19:37
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ニコラスさんいないんかなー…先に言うとこ。ニコラスさんへの質問は、油断した狼が尻尾出した？って感じなん。考えの過程が見えない結論らしき三点。
素直に考え見せてたイメージからは正反対なんと、悩んでた感じやのに結論ありきに見えるんが変な感じしたん。 |
神父 ジムゾン 19:41
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★ 指示事項★
【最重要】私が襲撃死したら、明日はモーリッツ吊り。 ・ヤコブは、更新後即結果発表。 ・ モーリッツは私護衛で指示してあるので、今日は護衛先投票CO無し。他の人と同じく、本決定のヨアヒムにセットのこと。 明日のエピは理論的に有り得ないので、確実に続きます。（説明省略。各自検討。）私の明日生存はほぼ確実なので、引き続きまとめ役をしますので宜しく。では、更新後にお会いしましょう。＠０ |
羊飼い カタリナ 19:42
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ニコラスさんかパメ姉やんか。全体で見て、より納得できるんが今んとこニコラスさんなん。
そんでも、昨日のオットー兄さんはパメ姉やんの道連れ狙ってたんやったら安易すぎやせんかなとか、納得できんとこもあるから…「正解」にはなってない思う。 見つかるかなー |
羊飼い カタリナ 19:47
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＞ヨアヒム
大きな矛盾点を抱えてる、答えからは遠い状態やのに、それが解消しないやり方＝パメ姉やんつっつくとこしか見えないんは、やっぱ怪しい思うよ。少なくとも、あたしは怪しい思う。 時間あったら、単独じゃなくひっくるめて考えた結果教えてほしいな。みかん食べながらさ、はいっ |
農夫 ヤコブ 19:53
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おらの現在のGSは 黒 青＞旅≧羊＞娘
理由は上のヨアヒム吊り希望を見てもらえばわかるべな。 自称能力者と灰の吊り占い希望状況を大慌てで作ったども決定までに出せなかっただ…。 何かの役に立つかもしれねぇで、投下しとくだよ。 |
農夫 ヤコブ 19:54
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1d●：旅2番目に青に2票目
2d●：屋１番目に旅に1票目・農2番目に娘に１票目・青５番目に老に１票目・旅６番目に老に２票目・娘７番目に老に３票目 2d▼：老5番目に旅に１票目 3d●：娘2番目に老に１票目・農７番目に老に３票目・旅8番目に娘に１票目・羊10番目に青or旅希望 |
農夫 ヤコブ 19:55
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3d▼：老１番目に農に１票目・娘３番目に農に２票目・屋４番目に老に２票目・青７番目に娘に１票目・羊11番目に屋に１票目
4d●：農３番目に旅に１票目・屋4番目に老に１票目・旅6番目に老に2票目・娘７番目に老に３票目 4d▼：青2番目に妙に2票目・羊4番目に屋に1票目・農5番目に妙に4票目・屋6番目に妙に５票目・旅８番目に屋に３票目・娘９番目に妙に６票目 |
農夫 ヤコブ 19:56
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5d●：旅1番目に羊に1票目・娘2番目に旅に１票目
5d▼：農1番目に羊に１票目・旅2番目に屋に１票目・娘3番目に屋に2票目・老4番目に屋に3票目 読みづらいと思うけど、そこは根性でカバーしてほしいだよ。 |
旅人 ニコラス 20:24
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【本決定了解だ。】
＞カタリナさん ヤコブさん真ならオットーさんは人狼、ヴァルターさんは襲われたから真か狂、リーザはＣＯタイミングからして真か狼の可能性が高いがオットーさん狼ならほぼ真。よってリーザが占ったパメラは人間、となった。 モーリッツさんは占い師達に吊られそうになったりしただけでも十分な白要素だが、更に狩人ＣＯをしている、人狼なら動きすぎだと感じた。 |
農夫 ヤコブ 20:27
次の日へ
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腹減った…飯食うべ。
その前に皆の墓に花と握り飯と肉じゃがを供えておくだ。 そっちは盛り上がってるだか？盛り上がってるとええべな。 酒も差し入れとくだよー。麦焼酎とモルトウイスキー。おらのとっときだべ。 |