F908 悲しみの村 (1/12 20:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は パン屋 オットー に投票した。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ 20:30
宿屋の女主人 レジーナ ! 今日がお前の命日だ!
老人 モーリッツ は、神父 ジムゾン を守っている。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ の 7 名。
青年 ヨアヒム 20:30
あ、襲撃とおった。
羊飼い カタリナ 20:30
ごちそうさまでした。
老人 モーリッツ 20:32
すまねぇ・・・50%の確率で負けてもぅた。
投票先を見てもらえれば分かると思うがの・・・。
レジーナ、すまねぇ。オットー共に冥福を祈る。

今日の護衛先じゃが、パメラには申し訳ないが、ジムゾン鉄板とさせてもらうぞぃ、堪忍な。
羊飼い カタリナ 20:32
おじいちゃん→ハブっていって、ヤコおじちゃんに運命握らせようか。
…ん。そうなったら一応おじちゃんも狼候補なんかな。
パン屋 オットー 20:32
どうも、パン屋を開店できなかったオットーです。実は墓ログに参加するのは初めてなのです。よろしくお願いします。
宿屋の女主人 レジーナ 20:32
あ、やっぱり死んだ。
墓場のみなさまこんばんわ。
青年 ヨアヒム 20:33
ヤコブさんに命運握らせる方法で大丈夫でしょう。
ならず者 ディーター 20:34
ふん。レジ襲撃か。狼は余程ヤコ吊りにもっていきたいようだな。
とにかくレジオトお疲れさま。
パン屋 オットー 20:34
あ、レジーナさん。私が人狼です。中の人が忙しくて大変そうなので先に襲撃させてもらいました。一息つけそうだったらまた遊びましょう。
羊飼い カタリナ 20:35
よしよしおじいちゃん
…あ。ごはん作ってくれる人が……おじーちゃんには責任とってごはん作ってもらわなきゃ。
んー…そうだ襲撃先。考えてもさっぱりだったから放置してたけど、今なら何かわかるかも。
少女 リーザ 20:35
レジおばさん・パン屋さんの疲れさまー

お墓へいらっしゃい♪
神父 ジムゾン 20:35
ヤコブは、判定は分かりきっているので好きなように発表して下さい。
オットー、レジーナ、冥福を祈ります。レジーナ襲撃は、ある程度予想してましたけどね。
しかし、すっきりしない人物が3人(パメラ、ヤコブ、モーリッツ)も残ってしまいましたね。
では、私から指示を出しておきます。
【モーリッツは、護衛先を私に合わせてセットして下さい】
農夫 ヤコブ 20:37
ヤコブの「霊魂さんいらっしゃーい」のコーナーへようこそ。
オットー、おいしいパンを作るためにはやっぱり材料にこだわりとかあるだか?無農薬で作られた品質のいい新鮮な野菜をふんんだんに食べてきた肉質のいい…って、ちょ、ちょ!それおらの腿!腿ーーーッ!!
【オットーは健康志向の人狼だっただよ】
羊飼い カタリナ 20:38
村人2人吊れば終わるんやし、吊られたらダメやよー。あたしもがんばる。
神父 ジムゾン 20:38
モーリッツがGJ狙いで灰守りに行くのは止めませんが、その場合、私が襲撃死した時に即吊りになるであろう事は覚悟して下さい。
ワタナベには、昨日はほぼ一拓しかない決定先を用意してもらって楽させてもらいましたが、今日が正念場になりましたね。
昨日、徹夜明けであまり寝ないで望んだので、申し訳ないですが早めに休ませてもらいます。寝る前に私からの要望は伝えておきます。
村娘 パメラ 20:39
オットー、レジーナ冥福をお祈りしています。
ヤコブ、発表おつかれさまでした。
モーリッツ、ドントマインドだ。 あと、お気遣いありがとう。

昨日発言が切れて質問に答えられなかったのでここで解答します。
宿屋の女主人 レジーナ 20:39
オットーさんありがとう…ではリアルで葬式の準備してきます…じーちゃん(泣
農夫 ヤコブ 20:40
うおおぉぉう………(くらり)
何だべ、このカオスは………。
ディーター、おら今物凄くそっちへ行きてぇ…(滂沱)
a( o・ω・)<ぶも!ぶも!
村娘 パメラ 20:42
カタリナ>可能性の方です。本人には今のところ理由は見出せていません。あと付け足すと私が吊り回避に「あせって」(オットー5d0023)いるおかげかどうかは分かりませんが、黒要素があるにもかかわらずヤコブやニコラスは私を灰の中で白めに見てくれています。オットーにも私が白く見えて道連れにしようとしたじゃないでしょうか。ヤコブ>なるほど理解しました。私の想像力不足でした。二人とも解答ありがとうございました
ならず者 ディーター 20:46
おう、レジーナ、辛い状況での参加、感謝するぜ。
地上は今日が正念場だな。
オトもお疲れさまだ。独り言でオト真と何度も書いたことは白状しとくな。
村娘 パメラ 20:47
ヤコブにお願いがあります。もし良ければ、私からの依頼ということでヤコブ=真霊要素とアピール(合わせて偽霊要素の分析も)をしてもらえないでしょうか? パメラ視点では、農=真、農娘吊りだと村側敗北です。他人からの「依頼」での真霊アピールなら過剰なアピールとは見られないと思います。ヤコブにとって当たり前のことでも他の人が見落としてることもあるかもしれません。ヤコブのアピールは村側の判断材料になると思いま
パン屋 オットー 20:49
墓ログ読み返してみて意外だったのはディーターさんは狩人希望だったのですね。てっきり共有者希望と思い込んでいてプロローグの伏線は希望役職に関する発言に抵触するという考えを灰ログに残しました。そしてこの点について狼側からゲーム中に問いただすことが不可能という点が納得できず、CO順で真偽考察されるのは釈然としなかった。私も狩人希望でした。
村娘 パメラ 20:49
(続き)
す。私も自分の立場を変えるかもしれません。
>ALL
いよいよ吊られる確率が高まってきました。ここで整理させてもらうと、パメラの黒要素は「占い先になったときにヴァルター襲撃があった」ことです。またその他にも疑惑(ステルス等)を掛けられています。黒要素については反論しませんが、その他の疑惑には釈明したいと思っています。吊り先を迷っていてパメラに投票しようと思っている人がいたら、ぜひ質問して
村娘 パメラ 20:49
(続き)
欲しいと思います。具体的な質問なら具体的に答えられると思います。
神父 ジムゾン 20:50
★指示及び要望事項★
・今日は【仮決定1800、本決定1930】とします。
・仮決定までに吊り希望を提出。(ヤコブ吊を考える人は、必ず第二希望も理由付きで言う。)
・ ヤコブ真を考える人は、生存灰に2人いる人狼の組み合わせを考察。
・ ヤコブ偽を考える人は、リーザとオットー、生存灰(及びペーター)の中で人狼はどういう組み合わせかを考察。
旅人 ニコラス 20:51
オットーさん、レジーナさん、冥福を祈る。
今日はあまり長くいられないのだが、少しでも推理が進むように努力させてもらうよ。
神父 ジムゾン 20:53
・以上を踏まえた上で、本日は灰吊り、ヤコブ吊りのどちらが有効かの検討と、最終日の形まで見据えた今後の村側の展望考察。
・ その他は、今まで通りフリートークとしますので、質問等のやり取り等、灰同士で積極的に議論を盛り上げて下さい。
では、私は昨日の吊り希望の集計を終えたら、休みます。他の人も、寝る前に8〜10発言位推奨です。
パン屋 オットー 20:54
実は人狼になったのは初めてで、おそらく自分が一番初心者だろうからベテランにステルスに残ってほしいという意味でほかの二人の合意をとる前に独断でCOしました。そうしたら実は全員初心者でした。ディーターさんを襲撃するときは神父と迷ったのですがほかの二人にはディーターさんとの駆け引きに対抗できる力が弱いと思ったのが私の襲撃理由でした。
羊飼い カタリナ 20:55
ありがとねーやん。うーうー...
4日目になっての占い師狙い、真占い師狙いやよね。んー、何でディ兄やん狙われたんやろ。昨日のオットー兄さんの狙いがパメ姉やん逃がすためであれば一応繋がりはするけど…神父様がそんな簡単に考え曲げるかって疑問除いては。
羊飼い カタリナ 21:00
あ。ニコラスさーんニコラスさーん。4日目に占い師、昨日はディ兄やんを襲った理由何か思いつく?

パメ姉やん、意見出すの怖がらん感じやよね。何かないか何か。
神父 ジムゾン 21:02
モーリッツを襲わなかったのは、ヤコブ=狼の可能性を考えている私が、あわよくばモーリッツも人狼の可能性を考え出して吊れないか、というものですね。
確かに、終盤の単独狩人COは、人狼の吊り回避の可能性が高いですが、モーリッツはまとめ役から白い位置に見られていたし、吊られる心配は無さそうだった。
なので、わざわざ表に出てくる必要は無い、ということです。(この辺は、ヤコブと同じ理由)
羊飼い カタリナ 21:04
何か作戦も何もなくなってきたね。
ひまーひまー
神父 ジムゾン 21:05
現状、ヤコブ含む灰は6人で吊り3回ですが、純灰はニコラス、カタリナ、ヨアヒムの3人なんですよね。
リーザ、ヤコブ、モーリッツを真能力者と決め打ちできれば、純灰3人ローラーで終了なのですが、そう簡単にはいかないでしょうね。
能力者の信憑性は、モーリッツ>ヤコブ>リーザですが、リーザ含め信用度は高いんですよね。リーザは真か狼と思われてたので、オットー狼としたら、リーザ真と考える人も多いのかな?
旅人 ニコラス 21:06
思いつく、が穴がある。どうしたものかな。
人狼側からすれば白確定3人の中の誰かを狙いたいのは当然のこと。ヤコブさんは村側から完全に信じることができない相手だから、狙って村側に情報を与えるようなことはしないだろう。
で、3人の中でディーターさんは重要なまとめ役の位置にあり、同じ共有者のジムゾンさんはそれをサポートしているに留まっているように見える、オマケにヤコブさんを疑っている。
少女 リーザ 21:06
およ、レジおばさんすごく大変な状況だったんだね。
あまり気を落とさないでくださいなの。

パン屋さん初狼だったのか。それはお疲れ様なの。お墓経験したこと無いって良いね〜
リーなんて考えるのいやなくらい経験しまくりよorz
旅人 ニコラス 21:06
レジーナさんは白確定ではあるが特別な役はこなしていないため、村に与えるダメージが共有者の2人より少ない。
こんな風に考えるとディーターさんを狙うのも納得がいくのだが、これでは人狼側が大きく賭けに出ていることになる。狩人が守っている可能性の高い相手だからな。
狙えるほど余裕があったのかもしれんが、ここが引っかかって表に意見として出せなかった。
参考になるかな?
パン屋 オットー 21:06
ちなみに、今日万が一生き残ってしまっていたら今日はリーザを合い方にして共有者COをして、神狼者狂というむちゃくちゃなでっち上げを押し通そうかどうかと考えていました。
青年 ヨアヒム 21:07
作戦も何も吊るか吊られるかだもんね。
パン屋 オットー 21:09
実はまだ3回目ですから。赤ログ読むとわかるけど、実は全員が3回目だった。一人は騙りの経験があったみたいだったけど、とにかく自分が狼だという以外は絶対に嘘をつくなといわれそればかり意識しました。
旅人 ニコラス 21:09
頭の中にあったものを今書き出したものだから穴が大きいかもしれない、すまないな。
今日の襲撃がレジーナさんなのも人狼側の賭けに見える。1/2の確率で成功する賭けを選ぶより、俺なら狩人ほぼ確定のモーリッツさんを狙うと思う。
読めないな…。
少女 リーザ 21:10
昨日見てて思ったんだけどあまり度が過ぎると狂人ではなくて狂人っぽく見せたい人狼にみえるんじゃないかなーとリーは思ったけどどうなんだろう…
ここらへんは感覚の差になるのかな?
農夫 ヤコブ 21:11
>パメラ
わかっただ。考えてみる。あと、昨日答えらんなかった神父さんの狼COも考えてみるだ。
>じさま
おらからじさまに依頼だ。自分の真狩人要素と偽要素を挙げてほしいだ。潜伏中どんな点に気をつけていたかとかを挙げてみてほしいだよ。
少女 リーザ 21:11
全員3回目かー
この村は意外と経験者とあまり慣れて無い人の差が激しいかもしれないね。

と言ってもリーも今回の役職は今回で4回目だけどね(苦笑
旅人 ニコラス 21:13
書き忘れた…。
占い師襲撃は単純に占い機能の崩壊を狙ったものだと思う。実際に村側はあれでかなり困ったはず、俺は特に。
青年 ヨアヒム 21:13
パメラ>昨日、僕をGS上で最黒で挙げていたけれど、具体的に黒要素を挙げてくれませんか(もしくは他の人の白要素)? どうしてもSGにしようとしているように見えてしまいますので。
村娘 パメラ 21:14
>カタリナ
ディーター4d2004を見ると、ディーター予想ではヨアヒム≧カタリナ≧ニコラス>パメラ>モーリッツです。そこから考えるとカタリナ2055の線はなくないですか?もちろん更新26分前だから人狼すでにディーターに狙いをすましていたかもしれませんが。
パン屋 オットー 21:17
やっぱり狂人リーザさんはベテランの方だったのですね。あなたの判断は完璧だったと思います。狂人の出方というのはものすごく不安要素になりますね。今後の参考のために聞きたいのですが、もしトーマスの襲撃がなければ判定をどうしていたのか。パメラに白を出した理由はなぜか、というのを教えてもらえるとうれしいです。
村娘 パメラ 21:17
>ヨアヒム
本当重ねて謝りますが、読みにくい発言で申し訳ありません。昨日は灰考察を2回に分けて出しました。今のところはそれだけです。
パン屋 オットー 21:18
今回の役職とか言わなくてももうばればれでしょう。村長の墓ログ真占い師ばればれだし。
村長 ヴァルター 21:18
……オットー。
ちょっと今日は出かけていて、今帰ってきたところなんだが。君は最後までリーザを狂人だと信じていたのか?
パン屋 オットー 21:19
え、村長が狂人だったの?
村長 ヴァルター 21:21
>オットー
いや。墓下COありかなしかがはっきりしなかったから、私は占い師とも取れる書き方をしていた。
君が明言してるから私も名乗るが、狂人は私の方だよ。ちなみに、リーザが相互占いを提案するまでは「人狼騙り占い師がこんなに信用を取りにこないはずがないからリーザ人狼」と推理して、若干偽っぽく演技してたくらい、君が人狼に人狼だと気づくのが遅かったので、まあ推理が外れるのは御互い様だが……。
村長 ヴァルター 21:25
そうして言ってしまうと、私も狩人希望だった。人狼BBSの経験はそんなに豊富じゃないんだが、あちこちの長期村でまだ体験してない標準的な役職が狩人だけなので希望してた……。が、こんなに狩人希望が多いと、なれないのも当然だな……。
生存中の動きが悪かったのは謝っておくよ。ただ、リーザとの比較だったら、人狼にはリーザ真がわかるはずなので特別サインは不要なはず、リーザ人狼であれば、占い師襲撃なしでローラーに
村長 ヴァルター 21:25
持ち込むだろうと思っていたのと、判定を割りたかった日にトーマス占いになってしまったので、判定でのサインが出せなかったんだよな。うむ……。仕方ないからパメラ(ここも人間予想だった)で割ろうと思ったら襲撃されてしまった。
狂人で襲撃されると、申し訳ない気分になるものだとよく解ったよ。
少女 リーザ 21:26
「参加回数だけ見たら確かにベテランさんに足突っ込みかけてるかもしれないけど、PLレベルで言うとリーはまだまだひよっこなの。
トマおじさんはメタ白だから白出し、パメお姉ちゃんは黒出ししたとして何故黒出す必要性が出てくるかって話になるかと思ったから無難に白出ししたの。騙るなら狼でも狂でも狙うは真の座だから〜w」
と書いたところで村長さんがばらしちゃったの(ゲラゲラ
パン屋 オットー 21:27
リーザのほうが不真面目気味ブラフだったのか。占い師も騙りも3COに出くわしたのも全部はじめてばかりだったので何で判断すればいいのか。でも襲撃理由は多分村人視点で真っぽく見えるからというので、結果は真に越した事はないがどちらでもよかった。リーザが真だったのか。わからん。ちなみに初日は村長が共有者だと思っていた。この三人の墓下COはこれ以上表の推理にあまり関係ないと思ったので勝手に聞かせてもらいました
パン屋 オットー 21:28
もし生き残ったのが村長だったらどうしてましたか?
村長 ヴァルター 21:30
>オットー
仕事を終えて安心したと見えるよう、すごく偽らしく演技して、白を出したね。そうすれば、パメラを吊りやすくなるだろうから。
少女 リーザ 21:31
>村長さん
リーも一回狂で占騙りして襲撃されちゃたったことあるよ。
あれは本当にまいっちゃうよね…じぶんではかなり胡散臭いから気づいてもらえたと思ってただけにorz
村長 ヴァルター 21:32
私は、客観視点で一番真らしく見えたのは、状況から最後にCOしたリーザだと思う。だから、パメラが人狼で、占われるとは思わなかったのに、いきなり占い先になってあわてて真を襲撃した、とすればリーザは妥当な襲撃先だ。そこで黒を出すよりは、白判定で怪しくする方が得策と思う。
神父 ジムゾン 21:32
◆ 5日目占吊希望(占は参考事項)             ヨアヒム、カタリナ→希望無し。(オットー吊り前提?)
狩モーリッツ→▼オットー≧ヤコブ>パメラ≧他2134
霊ヤコブ→▼カタリナ1653(ヤコブ視点でオットー偽確定)
ニコラス→▼オットー▽ヨアヒム1733●カタリナ1740
乳パメラ→▼オットー▽ヨアヒム●ニコラス1819          人数が少ないので1発言に収まった。
少女 リーザ 21:33
>パン屋さん
リーはかなりまじめに占い師してたよー
と言っても占い師自体一昨年偽決め打ちされちゃって封印してた非常に相性悪い役職ではあるけどねw
パン屋 オットー 21:34
結果論で言えばパメラで割ってもらえるのが一番よかったことになりますね(ネタばれ気味)。私は占い先に関係なく基本的に白を続けていました。トーマスの
日に割られると困ると思ったので襲撃しました。
ならず者 ディーター 21:35
リーザが不真面目にやってたとは思わないがな。
リーザ狂人なら5人目に出てきた理由がわからんからオト狼視点で内訳判明してると思っていたんだが。
村長 ヴァルター 21:37
そうだなあ。生存者の性格をきっちり読みきっていない(何しろ死ぬのが早かったんで、墓下だとつい気楽にしてしまう)から何とも言えないが、私が人狼で「どうしてもヤコブを吊りたかった」場合にはジムゾンから襲撃するかもしれないな。
ディーターはそこで揺らがないかもしれないが、他にヤコブ人狼の目を疑う連中は、「霊能者を決め打っているディーターを残したのは、ヤコブ人狼だからだ」と疑心暗鬼になってくれるかもしれな
村長 ヴァルター 21:37
い。まあ、あまり疑心暗鬼にならずに自分を信じぬくタイプのプレイヤーが表に多いなら逆効果なので、この村で有効かはちょっと解らないけど。死ぬと勘が鈍るからなあ……。
神父 ジムゾン 21:38
生存者7人中、確定白は私のみなので、今日は他の6人は全員吊り候補です。誰が吊られてもおかしくないと思って下さい。但し、ヤコブ真でも偽でも、人狼サイドの人間は2人は確実に墓下なので、後1回は人間を吊る余裕があります。
役職者:霊ヤコブ、狩モーリッツ
灰:乳(方白)パメラ、純灰:ニコラス、カタリナ、ヨアヒム
では、そろそろ休ませて頂きます。(-_-)zzz……
パン屋 オットー 21:39
そんな風に見えましたか、世論が狂人だと思ってくれればそれでいいかな位の気持ちでいました。リーザさんについては狂人アピール露骨すぎとか思ったりもしていました。確定しない状態で率先して議題を出した点が結構引っかかっていた。
村長 ヴァルター 21:40
リーザはとても真面目に見えた。CO順からも発言からも、ふつうはあっちが真だ。ただ私は狂人なので、真面目すぎて、人狼が「完璧な占い師」を演じているように見えてしまったよ……。オットーが真か人狼だと解っている狂人だけの視点だから、これは気にしないでくれ。
「真にしかない気の迷い」が表れたあたりで、リーザ真だと解ったが……。
少女 リーザ 21:40
ならず者さんフォローありがとー。
取りあえずリーハ今回熱く情熱手くいに語ってみましたよ。其処が胡散臭いとよく言われるけどorz

リーが狂人なら間違いなくレジおばさんの時に判定割ったよ。COタイミングも申し分なかたつぃ一度狂人で襲撃されちゃった経験もあるからね。
旅人 ニコラス 21:40
ヤコブさんが真の場合、真占の可能性が高いのはリーザ。そしてリーザはパメラさんに白判定。
ヤコブさんが偽の場合、2日目の占い先希望でパメラさんをかなり早い段階で出している。仮決定の段階で票はモーリッツさんと2人で2票ずつで並んでいる。パメラさん人狼ならかなり危険。翌日に占われるのも簡単に想像できる。
仲間だとして、ここまで危険なことをするとは思いにくい。
…思いついて書いたが思考が止まった、うーむ。
少女 リーザ 21:41
それにしても一体どういう変換してるんだろう…かなり反省しなくちゃなの…
村長 ヴァルター 21:41
>オットー
トーマスでは割れないね。割った占い師のほうが吊られる。
パン屋 オットー 21:44
正直おとといのディーター氏の質問は恐ろしかった。ディーター氏はおそらく後半戦になったら多数決よりも直感的な確信から決定を出してくる気がしてきたので後半戦のまとめ役としては危険要素が多いと感じていた。
少女 リーザ 21:44
リーも神父さんとならず者さんなら神父さん襲撃するの。
そして疑心暗鬼へと誘導かな。
ならず者さんの決定はそれほど独断が見られなかったから灰のみんなを上手く誘導すればローラーへもっていくことが可能のような気がするな。
後、レジおばさんも申し訳ないけど残したかも。意見のブレが大きかったから神父さんよりなんとかなりそうな気がするから・・・(レジおばさん酷いこと言ってゴメンね)
旅人 ニコラス 21:47
パメラは8割近く白、モーリッツの次に白い。
反応を見たいところだな…。
青年 ヨアヒム 21:47
パメラ>え、じゃあ5d22:59分のだけが黒要素ですか? 結論ありきの考察に見える。ってことですよね? それと追加質問ですが、「4d占老」、「4d青吊りの場合、旅占」の理由を聞いて良いですか? あとヤコブ真=パメラ村人の可能性が高いのは理解できました。
少女 リーザ 21:50
>パン屋さん2144
日が替わってすぐの老占と吊希望は狂人っぽく見せる為にワザとやったんだよね?なら別に怖がらずどうどうと狂人っぽくしておけば問題なかったかと思うよー
パン屋 オットー 21:54
そうか、前回真占い師だった人と印象が全然違ったので、まじめ占い師がどういうものなのかいまいちわからない。ちなみに前回もリーザだったのだけど。
パン屋 オットー 22:00
実は私が初参加で勝手がわからないときに早めに吊り希望に出されてそれであわてて発言をしたというのがあって、それがありがたいと思ったので、それ以来発言のよくわからない人にはは早めの時間に吊り希望を出してもっとしゃべってくださいと呼びかけるのが癖になっている。役職に関係なく。
旅人 ニコラス 22:00
今日はそろそろ失礼するよ、すまないな。
明日からも会議に参加できる時間が少し減るかもしれないが、よろしく頼む。
村娘 パメラ 22:05
>ヨアヒム
前半部分について。ヨアヒム自身が他の人の白要素、って言ってるからそれでいいかと思いました。「4d青吊りの場合、旅占」の理由は4d0643からです。「4d占老」は指摘されて気が付いた書き間違い、って主張は通らないだろうから矛盾として黒要素と思ってくれていいです。
少女 リーザ 22:10
>パン屋さん
寡黙吊が有効な時はそれで発言促してやる気を起こさせる事はあるけど占ローラーの場面でしかも占い師が言うのはなんだか不思議な気がするの。パン屋さん視点で1人も狼見つけてないわけだから安易に決めるの勿体無いでしょ?は告げぬ流すのが目的なら「他の灰にも目を向けたいから早めに回答お願いします」くらいで良いんじゃないかと思うな。
少女 リーザ 22:12
なんてことだ誤字脱字ばっかなのorz

やっぱり体調イマイチの時は大人しく寝てた方が良いかもしれないね。と言う事で休む事にしまーす。おやすみ〜ノシ
パン屋 オットー 22:18
あっ。そうか、墓下COすると言うことはパメラが人間であることがばれてしまうのか。思いっきりネタばれをしてしまっていた。ごめんなさい。全然深く考えていなかった。私はパメラが真狩人だとおもうのですか。
農夫 ヤコブ 23:12
ヤコブの「霊魂さんいらっしゃーい」のコーナーへようこそ。
女将さん、地上の混沌ぶりを見て一言コメントをいただけるだか?うんうん、殺伐として互いを疑い合うのを見るのが耐えられない。みんな、あたしのために争わないで!…………コメントありがとうございましただ。ペーターくんとお幸せに。
【判定:愛の流刑地】
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
>ALL じーさまは大往生なんで気落ちというのはあまりない。ただひたすらいそがしい…田舎の葬式は大掛かりだから。
>リーザ いやその判断は正しいから気にしないで〜
以上いきなりうたがわれてパニック起こした初体験のレジーナでした。
再戦の際はもっと成長した姿をお見せできたらいいなー
農夫 ヤコブ 00:04
やっとメダパニが解けたべ(遅!)
つーかじさま狩人と思って絶望的な気分だったおらの苦悩って…。
更新直前オットーに「人食いはまだできないけどきっと覚えます!おねがい、一緒に逝きたい」って口走りそうになるくらい悩んでただぞ、おら。
a( o・ω・)<ぷぎゅぎゅー
パン屋 オットー 00:19
ヤコブ21:11はなかなか答えにくい質問だな。モーリッツ偽決め打ち前提なのかな。
青年 ヨアヒム 00:30
おそらく、今日の最重要人物であるパメラの考察
4日目5日目の灰吊り希望は僕ですが、理由に疑問点がありますね。まず4日目は理由として、「作戦提案タイプから分析中心タイプに印象が変わったこと」を、また五日目に後だしで、「結論ありきの考察に見えること」を挙げてますが、僕が作戦提案をしたのは初日のみであり、2日目3日目ならともかく、4日目の吊り理由に挙げるのには根拠が薄く、狼を探す姿勢と
青年 ヨアヒム 00:30
いうよりはSGを作る姿勢にみえます。また結論ありきの考察に見える点ですが、これは結論を先に述べてから理由を提示する僕の考察スタイルの問題である上、結論ありきの考察は狼がミスリードするために出すものであるため、パメラには僕が推していたヤコブ真、リーザ狼、パメラ黒視の三つのうち、どれかがミスリードに見えたことになります。ヤコブ真説がミスリードにみえた場合、僕は偽であるヤコブを真であるとミスリ
青年 ヨアヒム 00:30
ードしているはずであり、僕の考察が結論ありきにみえたパメラからはヤコブは偽にみえるはずで、パメラが自らの村人要素としてヤコブ真を推していることと矛盾しています。リーザ狼説がミスリードにみえたの場合もパメラが4日目リーザ吊りを希望しているのでさっきのと同じ理屈で矛盾しています。これらの場合は村人による村のための推理よりも、自分が生存するため自分に有利な証拠のみを挙げる狼側のSG製作のための
青年 ヨアヒム 00:31
推理にみえ黒要素ですね。パメラ黒視がミスリードだとみえた場合は疑い返しで純粋に黒要素。また、今日の22:05で他の人の白要素から僕が黒いと言っていますが、4日目を見る限りカタリナ、ニコラスに具体的な白要素を挙げておらず(ニコラスには黒要素まで挙げている)、根拠として薄いのは変わらず、こじつけている感じがします。これらに前から感じていたステルス感とパメラ占いのときに占い師が襲撃されたことを考える
青年 ヨアヒム 00:31
と、GSでは最黒なんですが、ヤコブ真の場合は白の可能性がかなり高い(ヤコブ真の場合、村長真or狂、リーザ真or狂、オットー狼であり、リーザは5CO目であり非狂要素が強かったため、リーザ真が濃厚。よって占内訳は村長狂人、リーザ真占、オットー狼。よってリーザが白を出したパメラは村人の可能性が高くなるため)ので非常に迷うところ。今日のヤコブとパメラの発言をみて決めたいと思っています。
羊飼い カタリナ 00:44
おー
何言っとうかわからーんあはははは
農夫 ヤコブ 02:18
[狼CO]
占い騙りは仲間に任せ、早めに非占CO。後で霊騙りに出た時対抗と戦えるよう白くふるまうも、おいおいあれが真霊?張り合いなくてがっくりだ。
仲間はリーザとモーリッツ。モーリッツ潜伏頼んだべ。爆裂村人ステルスは無敵!疑いが掛かったら狩人CO!おらをめった斬りにしておけばライン切りもばっちりだべ。
農夫 ヤコブ 02:19
[おらの真霊要素]
おらが狼だとしたら、CO順3番目で非COしたこと、回避COではなかったことから最初から霊騙りに出るつもりだったことになるだな。二日目には神父の占COも解除され、占3CO状態に。そこでおらが騙りに出たら、占霊5CO。能力者ローラーが始まる可能性が高く、その場合霊から始まるから次かその次には吊られる覚悟をしていたことになるだ。あの時、おらは灰の中では割と白く見られていたと思うで、
農夫 ヤコブ 02:19
一個の偽判定のために吊られるよりは潜伏を選んだ方が得だと思うだな。自分で言うのも何だけども、今この状況でおらが灰にいたら皆かなり迷うんでねぇかと思うべ。
あと、対抗のアルビンがあまりに霊らしくねぇこと。投票COまで潜伏なんだから、吊り占いに挙がるような態度はいかんと思う。回避COは信用が下がるだからな。発言からの疑いならともかく、寡黙ってのは少し努力すれば解消できることだべよ。
農夫 ヤコブ 02:20
あと、おらが狼ならアルビンには黒を出すだ。でないと「占真狼狼」と不自然な主張をすることになるだからな。アルビンとおらなら信用勝負で勝てると思うし、投票間違いを主張するより余程楽だべ。
[おらの偽霊要素]
アルビンの投票COによる、おら偽の可能性。アルビン白出しで「占真狼狼」と皆に思わせることができる?
うーん、自分ではあまり思いつかねぇだな。ここは気づいた人が挙げてほしいだ>ALL
農夫 ヤコブ 02:25
あー、あと襲撃でディーター、女将さんとおら真をほぼ決め打ってた人が襲撃されたのもおらの白要素に挙げておくだよ。
>神父
狼CO、やってみたら意外に楽しかっただ(笑)
村娘 パメラ 06:27
>ヨアヒム
まだ私の発言に対して誤解があるようです。5d2258×2を見てください。
あと私SGの意味少しずれて解釈してました。「自分の身代わり」でなく「人狼の身代わり」なんですね。ひどいぜぇヨアヒムぅ。せめて考察通り灰中の最黒として扱ってくれよー。
>ヤコブ
解答ありがとう。案の定私の視点で抜けてる点がありました。結論はまだ控えさせてもらいますが必ず参考にさせてもらいます。
村娘 パメラ 06:28
>モーリッツ
私の5d0148、5d1106は、モーリッツに疑念を向けてるわけじゃなくて、モーリッツの4dのディーターへの解答群を見て「もう一度見たい」と思ったからです。現在もそう思ってるので発言に余裕があればお願いします。

今日は夕方には戻ると思います。
旅人 ニコラス 07:33
時間が少しあるのでヤコブさんの偽霊要素を一つ。
昨日のオットーさんの暴走だな、あれはどう見ても不自然だったから何か意図があると考えるのが自然だが、そう考えた場合すぐ思いつくのは二通り。
「狂のオットーさん自身が自分を怪しく見せることでヤコブさんの信用度を上げた」か「そう思わせることでヤコブさんに疑問を持たせようとした」かだ、他にもあるかもしれないが。
旅人 ニコラス 07:34
結局どちらにも転ぶので今のところ何とも言えないが、余裕があれば考えてみる価値はあるとも思う。
さて、もうしばらく消えるよ。仮決定前には来れるだろう。
神父 ジムゾン 08:29
ワタナベのおかげで、分かりやすい展開になってますね。私としては、楽に終盤のまとめ役ができそうです。
BBSは、これが11回目の参加ですが、長期のまとめ役は過去3回やって全勝と、最も相性が良い役職なんですよね。
確定白は情報量が最も少ないので、推理は灰と能力者視点での考えを中心に組み立てています。
神父 ジムゾン 08:36
私が得意とする推理は、個人の発言を細かく拾うのでは無く、全体の流れの中で引っ掛かる発言を見つける事と、人狼の本音が最も現れる襲撃先理由を初めとする状況証拠からの考察です。
また、私は確定白ですが、一つだけ他の人が持っていない情報があります。それは、『私が霊脳者を希望した』と言う事。この情報があったので、真霊は自分から希望を出したやる気がある人、と言う事でヤコブがCOした時に9割方真だと思いました。
神父 ジムゾン 08:45
アルビン真霊の可能性も最初はわずかに考えましたが、真占襲撃で5COの可能性が低くなったので切り捨てました。
私は非ローラー派ですが、わざとワタナベと反対の意見を言う事で、人狼がどちらを襲撃するかを見ました。
モーリッツがGJ狙いをしない性格なのはバレバレだったので、今日のレジーナ襲撃は通ると思い、モーリッツは残したのでしょう。
【私の中では、ヤコブ真霊、モーリッツ狩、灰ローラーでFAです。】
神父 ジムゾン 09:31
おはようございます。昨日は良く眠れました。
ヤコブ、人狼COに乗ってくれてありがとうございました。なかなか面白かったですよ。他の人も、余裕があればお願いします。
今日の決定は、村の行方を左右する大事な日ですので、皆さん頑張りましょう。
神父 ジムゾン 09:35
仮決定時刻までに吊り希望は最低限出しておくよう、皆さんにお願いしておきます。
吊り希望集計が1発言で収まったので、発言が余ってしかた無いですが、何かあった時のために仮決定近くまで温存します。それまで暫く、席を外します。@12
農夫 ヤコブ 10:25
>神父 20:50
今気づいただが、神父さんの中ではじさまは白確定になってるべか?じさまは3d吊投票から白濃厚と思われてただけで、確定ではねぇべ。
占3COの状況からおらもじさまも狂の可能性は低いことを踏まえ、考えられる残り狼の組み合わせは以下の4通りあるだよ。
(1)農真-老真(灰に2狼)  (2)農真-老狼(灰に1狼)
(2)農狼-老真(灰に1狼)  (4)農狼-老狼(灰に狼なし)
神父 ジムゾン 10:39
>ヤコブ1025
神2135で宣言している通り、確定白は私だけなので、モーリッツも当然灰として考えています。
神父 ジムゾン 10:42
>神1039
神2135→神2138の間違いでした。下らない所で無駄に発言を消費してしまいました。
今日は全員吊り候補と言った通り、今日はヤコブを吊るかその他の灰を吊るかの大きな岐路なので、この辺の比較も皆さんに検討してもらいたいと思います。@10
農夫 ヤコブ 10:51
おらも夜明け時点で逆方向に思い込んでたでもういっちょいくだ。
[狼CO2 灰に仲間バージョン]
おらも仲間も無事に占霊CO。判定割っても信用取れそうだが、無理せず食えそうなとこ食って占い機能崩壊。神父はおらを疑ってるから逆に残し、ディーター食って白減らし。狩人もういないだろ、って思ってたらじさまが狩CO。邪魔くさいけど放っておいて食えそうなとこ食うべ。残しておいても吊れそうだし。
農夫 ヤコブ 11:07
ホントは夜明け時点ではメダパニに掛かっていて何が何だかだっただ。その後メダパニ解けた!と思って老黒を思い込んだだ。きっとメダパニ解けたとこへコンフュが掛かったに違いねぇだ。
3時に寝て6時に起きたもんで、さっきまでラリホー状態だったしダメダメだべ。
a( o・ω・)<ぶきゅっ
パン屋 オットー 13:09
ディータさん>あの狩人投票COの意味がいまだにわからない。本当にただのミスリードだと思うのだが。狩人が確定する理由もなければ確定させるメリットもない。狩人確定による灰せばめを狙うなら、狩人本人もしくはかつて護衛したことのある灰が吊られそうになったときの回避COを提案するのが普通ではないのか。ちなみに昨日もし私がまとめ役だったら爺を即吊したとおもう。
パン屋 オットー 13:50
私の暴走の意図は二つ。
今日の自分つりを確定させること、これ以上生き残ったら動くに動けなくなる。すでに自分視点で黒が二人も確定してしまっているのだから。
もう一つは真狩人に関する情報を引き出すこと。うまくいったかどうかわからんが。
少女 リーザ 15:21
>パン屋さん2218
どうしてパメお姉ちゃんが真狩人になるのかわからないの?パメお姉ちゃんはお爺ちゃんのCOに対抗してないからそれはありえないと思うけどな。それにお爺ちゃんは十分狩人っぽいの。例えば初日2日目と見られる霊COへの細かい拘りや、灰なのに3日目最終発言で何故か襲撃されるんじゃないかと心配してる辺りとか。余り慣れてない役職持ちの人がやる行動パターンに見事当てはまる気がするよ。
少女 リーザ 15:21
後、実質墓下に居る狩人候補が居る可能性はすごく低い気がするの。まず、木は初参加だから除外。次に商は霊COしてる&狩人が寡黙ステルスで吊り死と言うのも考えがたい。年も体調不良とはいえ「どんな決定も受け入れる」と言った辺りが役職持ちとは考えにくい。だからならず者さんの狩人投票COは灰狭めするという意味でとても有効なの。
少女 リーザ 15:21
後、対抗が出た場合も占霊狼2騙りかどうかの推理もしやすくなるしね。1GJで吊り数が増えない以上灰狭めとしての狩人COは十分有効だと思うの。

ここまで言ってお爺ちゃんが真狩じゃなかったらリーってば生きてたらかなりのミスリーダーなの。死んでて良かった(苦笑
ならず者 ディーター 16:33
まず、狩人投票COは強制してない。場を作っただけだと何度も言った。狩人がやりたいと思えばやるだけ。狩人自身が投票COをした方が効果的だと思えばやればいいし、そう思わなければやらなければいい。狩人自身が【考えること】が重要だ。オレは場を作っただけ。
ならず者 ディーター 16:35
次にオットーの回避CO案についてだが、回避COした狩人を誰が信用するだろうか。投票COだからこそ信用できるというものだと思うけどな。「私がまとめ役なら…」っていうのはただの強権発動だろう。賛同が得られなければ本当の暴走だ。
そういう意味でリーザのオレ像は正しく、オレは村人の意見にできるだけ忠実に決定を出し、しかし、まとめ役でなければできない独断(例えばトーマス占い)を要所で使うことしか考えていない
村娘 パメラ 16:36
>ヨアヒム
村人側は「灰の中から少なくとも一人吊らなければならない」って状況を把握した上での発言ですか? パメラ視点だと自分以外の灰を少なくとも一人吊らなければならない、ってこと理解してますか? ヨアヒムの発言は村側視点とは思いづらいし、不自然だと思います。
あと、SG作成→黒要素、ってパメラはまだ灰なんだから、灰を吊ろうとしている灰が黒要素ってことですよ? 自分を吊ろうとしてるから黒要素という論
村娘 パメラ 16:37
今日の投票先希望について
まず、能力者ローラーの一時停止を希望する。パメラは灰の中で具体的な黒要素(占対象時に長襲撃)があり、普通に考えると灰の中の第一吊り候補。またヤコブは偽霊疑惑で吊り候補。そのことからパメラandヤコブの吊り合戦に見えるがそうではない。パメラは他の灰と第一候補にならないように吊り合戦しているとみるのが正しい認識だと思う。その場合パメラ視点では
村娘 パメラ 16:38
ヤコブ※1吊り、モーリッツ※2襲撃後に灰吊り合戦を挑むのは明らかに愚策だ。言いたいことが分かりづらい、殴り合いに弱そうと評されてる身としては、票を無駄にするわけにはいかない。他人の自分に対する評価は大事にしたい。
※1 ヤコブはパメラ白めに見ている。
※2 モーリッツは5dでオットー≧ヤコブ>パメラ≧灰域の誰かだが、2032の発言がある。
次に投票先だが昨日から灰考察から引き続いてヨアヒムを希望す
村娘 パメラ 16:39
る。ヤコブの真or偽の場合それぞれの灰の内訳も昨日と変わっていない。

また後で戻ります(@6)
ならず者 ディーター 16:40
少なくともそう努めたつもりだ。
実にヤコブがCOしてからは、神父とモーリッツとパメラに「ヤコブ真」を説得するためにかなりの発言と頭を使った。うまくいかなかったかもしれないけどな。だが、ただ強権発動するだけなら、そんな説得はいらん。注意してくれ。「まとめ役が村人を説得する」んだ。これは議題なしにした理由とも関連するけど、議題があるとあたかも「村人がまとめ役を説得する」かのうようにすべてが動く。
ならず者 ディーター 16:47
それはあるべき姿ではないと思うんだ。村人や狼がまとめ役のご機嫌を伺って、議題回答という「まとめ役に対する説得」だけしかやりとりされないのはつまらん。もちろん議題があってもフリートークのように議事が進むならいいが、議題回答に発言数や思考回路を奪われてしまうなら、ない方が余程いい。というのが「議題なし」にした理由だった。議題なしにしたこと自体はもちろん独断であるけど、それは誰かを即吊りするのとは違う。
旅人 ニコラス 17:47
俺はヤコブさん=真と考え、今日の吊り希望は▼ヨアヒムさんに一票入れさせてもらうよ。もう1人灰にいるとするとカタリナさんかな。
モーリッツさんは今までの事からほぼ人間であり、ヤコブさんが真であればリーザの占ったパメラさんも人間である可能性が高い。と考えると大きな白要素を持っていないのは俺の視点からは2人だけなのでな。
神父 ジムゾン 18:00
希望が出揃ってませんが、時間なので仮決定出します。
【仮決定】
▼ ヨアヒム
本決定までに変わるかもしれませんが、今日はヤコブ、モーリッツ、パメラの3人は保留し、純灰3人の中から吊りを行う予定です。
理由は以下の通り。
神父 ジムゾン 18:00
・モーリッツは真っ先に吊りから外しました。私が襲撃されればモーリッツは即吊りなので、モーリッツより私が先に襲撃される事はありません。モーリッツを吊るかは明日の襲撃を見て決めたいと思います。
・ 次にヤコブですが、灰との繋がりを見るため、ヤコブの霊判定は貴重な判断材料です。
ローラー期限が1日延び、ヤコブの処遇は明日でも間に合うので、村に情報が渡らなくなる今日のヤコブ吊は見合わせようと思います。
神父 ジムゾン 18:00
・ 最後にパメラですが、パメラ人間だった場合、情報が全く増えないばかりか、ヤコブ真の場合後がなくなります。
パメラ人狼の場合は情報が増えますが、純灰を吊った時に増える情報量の確実性には劣ります。
・ よって、6人の中で純灰を吊って霊判定を見るのが、色々なラインも見えて確実に情報が増えるので最善と思いました。
神父 ジムゾン 18:00
純灰の中でヨアヒムを仮決定にした理由は、パメラとの対立もあり、純灰3人の中で霊結果から吊った時に一番ラインが見えるのではないか、と言う理由と、票が集まっているので、はっきりさせておきたいこと。
純灰を単体で見た場合のヨアヒム吊の詳細理由は、人狼に私の考えを読まれるのを防ぐため、もし本決定でヨアヒム吊りが決まった場合に言います。
それまでは、仮決定に対する意見・反論受け付けます。
神父 ジムゾン 18:00
情報量が最も少ない確定白の私からは見えない部分が多いので、他の人の意見を参考に本決定を出したいと思います。
ただし、効率性と吊った時に得られる情報量の多さから、純灰3人から選ぶ考えは変えないと思うので、その点はご了承下さい。
【吊希望を純灰3人以外から考えている人は、純灰3人なら誰を吊りたいか、又は純灰には人狼はいないと考えるてるか答えてください】←これも、本決定の参考事項に入れます。@5
旅人 ニコラス 18:05
【仮決定了解した。】
羊飼い カタリナ 18:22
さむいさむいよー
どうも納得いかんから、昨日のオットー兄さんは、本気でパメ姉やん道連れにするつもりやったって事で考えてみたん。
っとその前に。ニコラスさーん。ヤコおじちゃんが真ってのと、おじちゃん真ならリーザちゃんが占ったパメ姉やんも白って考えた経緯はどんな感じ?あと、おじいちゃんがほぼ人間って思う「今までの事」ってどのへん?
羊飼い カタリナ 18:28
続き続き。兄さんがパメ姉やん道連れにしようとしてたんなら、姉やんはほぼ村人。そんでもってオットー兄さんが狂人の線はナシ。狂人であれば、襲われた村長は本物なんやしね。つまりはパメ姉やんの真偽は全く不明。その日占ってた自称狩人のおじいちゃん放置して狼かもしれん姉やん狙うって何か変やよね。
農夫 ヤコブ 18:29
猪罠に自分がはまって今まであがいてただ。遅くなってホントにすまね。
【仮決定了解しただ】
今から現状整理とか考察とか大急ぎでまとめるだ。頑張るだ。
羊飼い カタリナ 18:35
オットー兄さんの言葉、かなり流してたんやけど…中身をそのまま見てったら、ほとんど誘導なんよね。パメ姉やんを狙いつつ、姉やんにはヤコおじちゃんを吊るように繰り返し言うてる。
5日目の襲撃はディ兄やん。ヤコおじちゃんを吊るには最大の邪魔者。おじいちゃんへの占いは白判定。おじいちゃんは結構なローラー論者。
青年 ヨアヒム 18:38
【仮決定反対です】
ヤコブ真決めうちでの灰ローラーならともかく、ラインが見たいという理由での吊りは反対です。ヤコブ真の場合なら一緒にパメラも白くなり、残り灰が三人で吊り手も三手なので霊判定はほぼ不要です。対してヤコブ偽の場合はヤコブの好きなようにラインを作り、状況を操作することができます。つまりこの時点でヤコブの霊判定は信頼できる情報源であるとはいえません。僕を吊るのは決断を迫られた状態での悪手の
青年 ヨアヒム 18:38
り、結論を先延ばしにしているに過ぎません。パメラ村人の場合吊ったら後がないといってますが、僕村人の場合でも後がない可能性が高いんですよ。よって反対です。
羊飼い カタリナ 18:39
おじいちゃんは狙わず、考えを割かせる黒判定も出さずに神父様と一緒にヤコおじちゃんを吊らせ、パメ姉やんを道連れにする。そしておじいちゃんは残し、「襲撃されなかった狩人」として疑惑が集まれば…
全部が通らんでも、吊り数としては充分やんね。
青年 ヨアヒム 18:42
パメラ6:27>そっちの方がおかしいですね。その言い方だと、ヤコブの真偽はともかく、ヤコブ真の場合、自分は白いのでヤコブ真を強くみている人のは自分白に見て欲しいというわけですよね。でもそれでパメラ村人に見られたとしても、ヤコブが偽の場合は村が負けてしまうんですよ。
青年 ヨアヒム 18:42
パメラ16:36>その理屈は間違ってはいませんが正しくもありませんね。この状況は狼視点でみた場合でも灰の中から少なくとも一人を吊らなくてはいけない状況ですからね。あとどこがどう村側視点にみえないのか説明お願いします。そうやって黒要素に理由をつけていないからSG製作にみえると言ってるんです。
羊飼い カタリナ 18:46
それだけの狙いを「仕掛けて」いたとすれば。それより前にも多分何か「仕掛けて」るはず。オットー兄さんが占いたい人として挙げたトーマスヨアヒムニコラス…ここちゃうかなって。
あたしから見て狼候補として残るんはヨアヒムとニコラスさん。こうやって考えてけば、オットー兄さんから出てる要素がキレイに繋がるん。
羊飼い カタリナ 18:46
やぁいやぁい
青年 ヨアヒム 18:47
うぅ、吊られる〜。
羊飼い カタリナ 18:48
ん。ヨアヒムはパメ姉やん疑ってるん?
神父 ジムゾン 18:58
>ヨアヒム1838
先に、今日の吊り希望を提出してもらえませんか?
現状、これだけ票が集まっているヨアヒムの希望が無いと、本決定も出せません。それともヨアヒムは、ローラーでヤコブを吊りたいと思っているのですか?
反論も良いですが、希望を出さないのは考えを隠そうとしている人狼と見られますよ。
【ヨアヒムとそれ以外に質問】
神父 ジムゾン 18:59
【ヨアヒムとそれ以外に質問】
ヨアヒムの票が集中しているのは、人狼の票集めで、ヨアヒムがSGにされていると思うか?
発言、切れてしまいました。もう少し検討しますので、本決定まで喉を温存します。@3
羊飼い カタリナ 19:03
がんばれーがんばれぇぇ〜
吊る気満々な以上、何言うても狼要素にしかとられんけどねー。くけけけけ
農夫 ヤコブ 19:05
おら視点ではじさまが真なら灰狼2、じさまが狼なら灰狼1。霊判定からリーザ人間。
CO順からリーザ狂の可能性は低く、リーザ真ならパメラは白。
2d11:08の旅からの質問を屋がスルーしていた点、羊がそれに答えるよう促していたことから屋と旅羊のラインがないと見ると、残るは青。
よって今おらが灰中で一番疑ってるのはヨアヒム。
▼ヨアヒムを希望するだ。
青年 ヨアヒム 19:08
今この状態で最も白いのはモーリッツ。灰の中で最も白くみられていたのに、対抗がでてW護衛させられる可能性がある偽狩人COをしてくるとは考えずらいですからね。よって除外して考えます。僕を吊ったとすると、残るのはヤコブ、パメラ、ニコラス、カタリナの4人の中に二人もしくは一人の狼で、一狼の場合は考えず(二狼のつもりでやっても支障がないため)残り二狼だとして考えます。その場合mヤコブを真偽どちらに
青年 ヨアヒム 19:08
決め打つか(そしてそれが当たるかどうか)が、大きな分かれ道になります。ヤコブ真に決めうちの場合(決めうち成功)はパメラを白決めうちしても問題ないと思うので残り吊り手数二手で、カタリナ、ニコラスの両狼を吊って詰みです。ただ、問題はヤコブ偽に決めうち(決めうち成功)の場合ですが、ヤコブ含め残り二狼だとすると、ヤコブを吊るとして残り吊り手は一手で残り灰は三人。これは村有利とは言い難く、この作戦はヤコ
青年 ヨアヒム 19:08
ブ真の場合に偏った作戦です。
次にヤコブ吊りの場合、ヤコブ真に決めうちの場合(決めうち成功)三人から二人吊る勝負になり、表面上、僕吊りより不利に思えますが、、ヤコブ偽の場合、四人から二人(うち狼一匹でよい)吊れることになり、僕吊りの場合より有利になっています。なので、今日決めうちを行わないのならばヤコブ吊りが好手です。よって▼ヤコブを希望しま
青年 ヨアヒム 19:09
す。ただ今日、ヤコブ真を決め打つのであれば灰吊りでかまわないと思っていて希望は▽ニコラスorカタリナを希望します(モーリッツ、ヤコブ、パメラを白とすると、ニコラス、カタリナ両狼のため)。
青年 ヨアヒム 19:10
双葉ひどい……
青年 ヨアヒム 19:11
今日食いどうする?あえてモリ残すのもありなんですけど。
羊飼い カタリナ 19:18
ヤコおじちゃんにいくぐらいならおじいちゃんでしょー
白灰灰灰ならともかく、白白灰灰はめんどくさいだけや思うよ。
農夫 ヤコブ 19:18
>神父さん 18:59
確かに集中してるだな。でもヨアヒムが狼の場合、残りの仲間は1。ここまで疑惑が集中したヨアヒムをかばうと目立つと見て切捨てに来てる可能性もあるだよ。
と言うか、おらはじさまが夜明け後1発言なのが気になるだ…。
明日はおら・じさま・神父さんの誰かが食われると思うで、村のために意見や考察を残しておいてほしいだよー。
羊飼い カタリナ 19:18
単独で見て、どっちがより吊りやすいか言えばおじちゃんやしね。
青年 ヨアヒム 19:19
いや、ヤコブ食わずにジムゾンでGJ出させる。
羊飼い カタリナ 19:20
えー。それじゃ明日は誰狙うん?
青年 ヨアヒム 19:22
明日は普通にモリ。まぁモリを一日残すか残さないかの違いかな。
羊飼い カタリナ 19:24
へんじがない。ただのよあひむのようだ。
オットー兄さんには何度となく、リーザちゃんにも答えてもらってないのもあるし、見落としやすいんかなぁ。むーん。
ヨアヒムがパメ姉やん疑ってるんなら、ヤコおじちゃん本物と見てる部分が大きいだけに変かなー思うんよね。
羊飼い カタリナ 19:27
そもそもヤコおじちゃんが本物ならリーザちゃんも本物ってのがあたしからすりゃおかしいんやけどね。リーザちゃん狼がありえるんなら、狂人でもありえるもん。
別に根拠あるわけでもないし、あってもおかしないって話やけどね。
農夫 ヤコブ 19:29
>ヨアヒム 19:08
灰の中で一番白く見えていたじさまが狩人COで表に出るのがおかしいなら、序盤から白く見られていたおらがローラーされに霊に出てきたのはおかしくねぇだか?ディーターがローラーをしないという保障は全くねぇだよ?
ヨアヒムがおら偽で決め打つなら、おらを偽と思う根拠を話してほしいだ。
農夫 ヤコブ 19:29
自分は「つながりを見たいという理由での吊りは反対」なんだべ?だったらおらの黒要素をきちんと挙げるべきだべよ。
それに「後がなくなる」のはヨアヒムだけじゃねぇ。人間の誰を吊っても同じだと思うだ。
神父 ジムゾン 19:30
【本決定】
▼ヨアヒム

これ以上、疑いの渦中にいるヨアヒムを残しておくのは、例えSGであったとしてもトゲトゲの緑ボールの出番となり、良くないと思いました。以下、ヨアヒム吊り理由の詳細↓
神父 ジムゾン 19:31
・ ヨアヒム自身の発言は無難なものが多く、希望もヤコブ真なら人間確定した人ばかり。
・ ヨアヒムの1908吊ヤコブ希望及び第二希望に純灰2人を同列に書いているのは、自分の意見を読まれたくない人狼とみなす。
・ ヨアヒムの票集中は、仲間に完全に切り捨てられた人狼とみなして良いと思う。
・本決定出したので言ってしまうが、私のGSでヨアヒムは最黒で、ワタナベ4d2004と一致。@1
青年 ヨアヒム 19:34
【本決定反対】まぁ、もう反対しても無駄でしょうが。
カタリナ>疑っているというよりは、ヤコブ真なら真っ白で、ヤコブ偽なら単体で黒いので、迷ってるって感じですね。
ヤコブ>偽で決めうったりなんてしていません。真であろうと偽であろうと、吊った方が良いと考えただけですよ。
羊飼い カタリナ 19:37
ニコラスさんいないんかなー…先に言うとこ。ニコラスさんへの質問は、油断した狼が尻尾出した?って感じなん。考えの過程が見えない結論らしき三点。
素直に考え見せてたイメージからは正反対なんと、悩んでた感じやのに結論ありきに見えるんが変な感じしたん。
神父 ジムゾン 19:41
★ 指示事項★
【最重要】私が襲撃死したら、明日はモーリッツ吊り。
・ヤコブは、更新後即結果発表。
・ モーリッツは私護衛で指示してあるので、今日は護衛先投票CO無し。他の人と同じく、本決定のヨアヒムにセットのこと。
明日のエピは理論的に有り得ないので、確実に続きます。(説明省略。各自検討。)私の明日生存はほぼ確実なので、引き続きまとめ役をしますので宜しく。では、更新後にお会いしましょう。@0
羊飼い カタリナ 19:42
ニコラスさんかパメ姉やんか。全体で見て、より納得できるんが今んとこニコラスさんなん。
そんでも、昨日のオットー兄さんはパメ姉やんの道連れ狙ってたんやったら安易すぎやせんかなとか、納得できんとこもあるから…「正解」にはなってない思う。
見つかるかなー
羊飼い カタリナ 19:47
>ヨアヒム
大きな矛盾点を抱えてる、答えからは遠い状態やのに、それが解消しないやり方=パメ姉やんつっつくとこしか見えないんは、やっぱ怪しい思うよ。少なくとも、あたしは怪しい思う。 時間あったら、単独じゃなくひっくるめて考えた結果教えてほしいな。みかん食べながらさ、はいっ
羊飼い カタリナ 19:48
残しても吊れないんじゃ意味ないしなぁ。おじいちゃんでいっちゃうよー
農夫 ヤコブ 19:53
おらの現在のGSは 黒 青>旅≧羊>娘
理由は上のヨアヒム吊り希望を見てもらえばわかるべな。

自称能力者と灰の吊り占い希望状況を大慌てで作ったども決定までに出せなかっただ…。
何かの役に立つかもしれねぇで、投下しとくだよ。
農夫 ヤコブ 19:54
1d●:旅2番目に青に2票目
2d●:屋1番目に旅に1票目・農2番目に娘に1票目・青5番目に老に1票目・旅6番目に老に2票目・娘7番目に老に3票目
2d▼:老5番目に旅に1票目
3d●:娘2番目に老に1票目・農7番目に老に3票目・旅8番目に娘に1票目・羊10番目に青or旅希望
農夫 ヤコブ 19:55
3d▼:老1番目に農に1票目・娘3番目に農に2票目・屋4番目に老に2票目・青7番目に娘に1票目・羊11番目に屋に1票目
4d●:農3番目に旅に1票目・屋4番目に老に1票目・旅6番目に老に2票目・娘7番目に老に3票目
4d▼:青2番目に妙に2票目・羊4番目に屋に1票目・農5番目に妙に4票目・屋6番目に妙に5票目・旅8番目に屋に3票目・娘9番目に妙に6票目
農夫 ヤコブ 19:56
5d●:旅1番目に羊に1票目・娘2番目に旅に1票目
5d▼:農1番目に羊に1票目・旅2番目に屋に1票目・娘3番目に屋に2票目・老4番目に屋に3票目

読みづらいと思うけど、そこは根性でカバーしてほしいだよ。
青年 ヨアヒム 20:00
双葉、後二日も一人にしちゃってごめんね。
農夫 ヤコブ 20:01
さて、おらはようやく墓行きだべかな?
…残されたらキツイだなあ。
それでも一応ヨアヒムの判定の原稿を書く自分がちょっと悲しいだ。
a( o・ω・)<ぷきっ
羊飼い カタリナ 20:02
気にしない気にしない。
鰊ちゃんが暴れてたらしばきたおすんよー
少女 リーザ 20:12
本決定了解なの。神父さん決定お疲れ様。

リーはならず者さんのまとめ役好きだったけどな…
フリートーク提案しただけあってみんなにちゃんと心配りしてたし、トマおじさんの件だって普通なら占に回したりなんてしないの。独断だと気にしてたけどリーはGJだと思ったよ。因みにリーなら吊ってました。酷い奴なの(てへっ
旅人 ニコラス 20:24
【本決定了解だ。】
>カタリナさん
ヤコブさん真ならオットーさんは人狼、ヴァルターさんは襲われたから真か狂、リーザはCOタイミングからして真か狼の可能性が高いがオットーさん狼ならほぼ真。よってリーザが占ったパメラは人間、となった。
モーリッツさんは占い師達に吊られそうになったりしただけでも十分な白要素だが、更に狩人COをしている、人狼なら動きすぎだと感じた。
農夫 ヤコブ 20:27
腹減った…飯食うべ。
その前に皆の墓に花と握り飯と肉じゃがを供えておくだ。
そっちは盛り上がってるだか?盛り上がってるとええべな。
酒も差し入れとくだよー。麦焼酎とモルトウイスキー。おらのとっときだべ。
少女 リーザ 20:27
もうすぐ日が替わるの。明日は誰が来るのかなぁ〜
リーならお爺ちゃん襲撃して明日農吊に誘導。神父さん襲撃して最終日は灰同士の殴り合いで勝ちを目指すの。

リーの思考は吊られた日でストップしちゃってるから勝手にヨア兄狼と決めちゃってるけどごめんなさいなの。
農夫 ヤコブ 20:28
おおぅ、【本決定了解だべ】
忘れるとこだったべ(汗)
青年 ヨアヒム 20:28
双葉今までありがとう。双葉なら勝てると信じてるよ。じゃあねノシ
旅人 ニコラス 20:28
パメラさんにさんを付け忘れた、失礼した。
青年 ヨアヒム 20:29
では、さよなら。ですね。
次の日へ