プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 20:32
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日が変わりましたね。そして、恐れていたことが現実に。アルビンが霊能者でしたね。
私は、アルビンがあれほどまで寡黙だったのは、霊確定することが濃厚で余裕を見せていた霊能者じゃないか、と思ったので、昨日のモーリッツスライド吊り提案をしました。 ただ、ヤコブも霊COしたことで最悪の事態は免れましたね。 能力者の発表を待ちます。 |
少女 リーザ 20:35
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トマおじさんの髪の毛をこの人狼判定溶液に入れて〜
[ゴボゴボゴボ 液体は無色のまま変化はなかった] 【トマおじさんは人間だったよ】 って、アルさんとヤコさんが霊能者COなの。 なんだって〜〜Σ |
村長 ヴァルター 20:36
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霊能者COが二人いて、しかもその片方がアルビン……。ヤコブがもう一人の霊能者候補だが、この判定はもう決まったようなものだな。人狼判定が出なければ、ヤコブ視点では占い師に霊能者2騙りになってしまう。
どちらにしても、灰の人狼は狂人が潜伏していない限り現状1だということだな。この状況で狂人潜伏は考えなくていいと思う。 【もう確定しているが、トーマスは人間だったよ】。 |
農夫 ヤコブ 20:37
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ヤコブの「霊魂さんいらっしゃーい」のコーナーへようこそ。
アルビンさん、行商ってやっぱり売り口上とか大事なんじゃねぇべか？ちょっと聞いてみたいだよ。 …え？喋るの苦手な上人見知りだからできねぇ？そ、そうだっただか。引き止めて悪かっただ。 【アルビンさんはシャイで商売下手な人間だっただよ】 |
パン屋 オットー 20:39
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なんとアルビンが霊能者なのか、それとも捨て身の霊能者騙りなのか。ヤコブ若社長の発表がその謎を解く一端を担っているわけですかね。うーん。よくわからん。謎は深まるばかりだ。（こういう発言をミスリードというのかな）
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神父 ジムゾン 20:41
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回避COを伴わない５COなんて、最近では珍しいですね。私が参加した初期の頃は良くありましたが。
しかし、５COって機械的なローラーになってしまって議論停滞の恐れがあるので、必ずしも村人有利とは限らないんですよね。 人狼も、占い師を襲撃する必要が無くなるので、３人のパンダ判定が出て、最後は占い師と灰とのライン信用勝負になりそうです。 |
ならず者 ディーター 20:44
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結果発表サンキューだ。トーマス、アルビン、冥福を祈る。
2d19:37「霊発表はオットー発表終了後に」は「ヴァルター発表終了後」の間違いだった。すまん。 ＞リーザ2d20:09 まだ納得してないがこの部分だけでリーザの発言数を削りたくないから気にしないことにする。後、オレはリーザを疑ってるから質問してるわけじゃない。わかんないことをただ聞いてるだけだ。カタリナもフォローサンキュー。 |
パン屋 オットー 20:45
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なるほど、ヤコブ社長の言いたいことはよくわかった。アルビン氏は「初売りは4日から」とか言いながら4日には結局何も売りに来なかった、という点でも彼の発言には矛盾がはなはだしい。しかしそれと捨て身の霊能騙りとどういう関係があるのだろうか。私はヤコブ若社長を真霊能者だとおもいます。
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村長 ヴァルター 20:45
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ヤコブ、その判定は本気なのか？ 占い師に人狼が２いるという告発なんだぞ。人狼が少しでも信用されようとして判定を出すなら、そんな判定はないとも思うのが微妙な所だが……。
トーマス襲撃で解るのは、人狼は霊能者、狩人を襲撃する意図がなかった事。占い師の真偽が区別できない可能性が高い事。トーマスに偽黒判定を出しても信用されないと考えたのかもな。 |
ならず者 ディーター 20:48
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いきなりだが、オレの考えだ。神父の言うようにアルビンは「霊確定することが濃厚で余裕を見せていた霊能者じゃないか」と全然見えない。そんな余裕があるなら寡黙吊りを気にしてほしいもんだ。アルビンの投票は単純ミスだと思ってる。オレのこころの中はヤコブ真でほとんど決め打ちだ。今のところはな。カタリナみたいな言い方するならヤコブが狼だとして霊騙るのはもったいないだろ。割と白く見られてたわけだから。
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神父 ジムゾン 20:51
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トーマスさん、アルビンさんお疲れ様でした。
ヤコブ視点でアルビン狂人、人狼２騙りが確定なので、５人もいる能力者真偽の組み合わせはこの１２通りしかありません。 ＞カタリナ2043 アルビンは霊の投票COに了解してるので、投票ミスはありません。 |
農夫 ヤコブ 20:52
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前の村では突然死が出て確定しなかっただが、今回は確定するもんだと思ってただ。
対抗が死者って…(遠い目)。 しかもあれだけ寡黙だったアルビンを共有のジムゾンが霊だと思ってるっぽい。きっついだなぁ…。 a（ o・ω・）＜ぶも！ |
村長 ヴァルター 20:56
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ディーター指摘通り、ヤコブが騙る人狼なら、白も黒も自由に出せる。対抗に黒判定を出すのが普通だと思う。ここで白判定を出すのは、自分に不利だとしても偽れない真だからかもしれない。
アルビンが投票をミスした村人なら、辻褄は合うな……。この場合、人狼はまだ灰に2。 しかし、アルビンは完全無発言だったわけじゃない。投票COは最初に指示されていたし、アルビンがそこまでやる気がなかったと決め付けるのもなあ……。 |
羊飼い カタリナ 20:57
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うわ兄やんほんまにいきなり。
あたしもミスちゃうかなーとは思うんやけど、うんそう、アルビン了解してるんよね。 了解したけど合わせるんを忘れた可能性、対して、今日は占い師は「襲えなかった」→狼2人が騙ってるから あたしが考えてんのはこの２つかなぁ。ヤコおじちゃんは今んとこ信じてる。兄やんに言われとうけど、別におじちゃんがわざわざ表に出てくる事もない思うしさ。 |
神父 ジムゾン 21:01
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ワタナベと意見が合いませんね。
アルビンは真か狂人確定なので、アルビン狂人なら、霊COして占霊ローラーに持っていくより、潜伏して吊られた方が占内訳を真狼狂と錯覚させられる利点があります。状況から、あまり疑われてなかったヤコブがローラーされるために霊COしてきたのも考えにくいのは確かですが、それを見越して霊COしてきた人狼の可能性もあるので、私はヤコブ霊で即決め打ちはできません。 |
パン屋 オットー 21:06
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今日の襲撃先ですが簡単に言うと狩人っぽい灰よりも狩人ではなさげな白が狙われてしまったのですね。それならより経験的につわものそうな共有者を狙ってもよさそうですが、きょう狼側が黒だししてパンダにする意思がなかったと考えるのが妥当なところでしょう。アルビンは投票ミスだと思います。発言で了解した時点では最終的に誰かほかの人に投票するつもりでいただけなのでしょう。
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ならず者 ディーター 21:14
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まぁ今ヤコブ真決め打ちしなくてもいいと思うが、疑い始めるのは残り3〜4人までヤコブが残ったときでいいだろう。それまでに確実に狼を追い詰めるように頑張るぞ。ヤコブを疑うのは取り越し苦労だと思うし、アルビンが「合理的なヤツ」だったかどうかすら不明だ。アルビンが狂人か霊能者かというのも確定事項じゃないし、オレはアルビン村人だと推理してる。投票ミスは確認したってするときはするもんだ。
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少女 リーザ 21:24
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ただいまなの。驚きのあまりトマおじさん・アルビンさんのご冥福をお祈りし忘れてたの。ゴメンなさい…
アルさんが霊COしてるのも不思議だけどヤコ兄さんの白出しも不思議なの。占い師内訳を真狼狼と思わせてどんなメリットがあるのかが分からないよ。 リナお姉ちゃん2043なら3か4でアルビンさんは悪戯っ子だったんじゃないかと思うの。 。o ○(それにしても遺言残してたリーってなんだか非常に間抜けなのorz） |
村長 ヴァルター 21:25
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ちなみに現在、実際にリーザをやや人狼寄りに見ています。オットーが人狼だとしたら、もうちょっと違った言動をするだろうと思っての事ですが。そのため、オットーが偽っぽく見えるようにしつつ、あまり自分真もアピールしないようにしてきたのですが。しかしどうも決めつけにくい。もっと自分真に見せて自分が最後にローラーされるように持ち込んだ方がいいのか。この襲撃は人狼が「紳士的にフェアネスを重視した結果」か、占い師
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旅人 ニコラス 21:34
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…大変なことになったな。
ヤコブさんが人狼の可能性もあるが、当面は信じて行くしかないのだろうな。 人狼からすれば村人の可能性が極めて高いであろうトーマスさんが襲われた理由が気になるところだが、占い先狙いだろうか…。 |
ならず者 ディーター 21:46
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今日も寝る前に最低8発言ぐらいはしておくように頼む。ペーターは無理するなよ。
アルビンとヤコブについてのオレの考えは個人的な考えだから、気にせずに意見や提案を出してくれ。オレと違う考え方をしたからオレが疑うってえことはない。安心しろ。ただ、能力者真贋に目がいきすぎて灰の中の狼探しがおろそかになっては困るからな。よろしく頼むぞ。 ＞ヤコブ 霊COするまでの自分の行動で気をつけていたこととかあるか？ |
旅人 ニコラス 22:01
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今のところ俺はヤコブさんは真でアルビンさんの投票はただのミスだと考えているよ。
昨日のアルビンさんは午前のみ発言していて、初日にも午前のみの発言、だがプロでは午後に発言していたことから、午後に来るつもりだったが事情があり来れなくなったと感じる。 発言をせず見ていて黙って吊られるようなことも流石にしないと思うのでな。 …違ったらすまない、アルビンさん。 |
村長 ヴァルター 22:06
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カタリナ その場で思いついた事をすぐ言葉にしている。相談したり隠したりしている印象が最も薄い。中には意図の解りにくい質問もあるが、気楽さの表れと思う。単独行動印象が強く白印象。
ニコラス 発言数は少ないが、その分発言数を何とか稼ごうという意図もないように見える。1d20:28など、人狼には言いにくい事を言っている。潜伏感も、人狼の力みも感じられない白印象。 |
村長 ヴァルター 22:06
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モーリッツ 発言は無難で、モーリッツ吊提案には慌てているが、これは村人でも慌てると思う。占い師CO順と、仮決定後回避COしなかったのは白要素。トーマス占い提案が印象に残る。
ヨアヒム 単に丁寧な言葉遣いを心がけているのかもしれないが、どうも挨拶や呼びかけが過剰に感じられる。アルビンの吊り希望を黒狙いと言っているのもどうかなと思う。この辺は個人的なスタイルの違いなので、それだけで黒いとは思えないが。 |
村長 ヴァルター 22:07
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パメラ 発言数の割に内容が薄い印象。レジーナ占いを「霊じゃないってことだし」の一言で承認しているのも気になる。オットーとのやり取りで、自分が疑われるのを気にしているのように思えた。
ペーター 初日に考えを表に出さないようにしていると思えたのが、尾を引いているかもしれないが、ずっと気になっている。疑い方が安易な印象もある。やり取りを見ると、オットーとペーターが双方人狼という可能性は低いだろう。 |
農夫 ヤコブ 22:09
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＞ディーター 21：46
吊り占いにかからねぇように振舞っていたつもりではあるだ。具体的には寡黙にならねぇとか、意見や希望ははっきり言うとかだな。 襲撃されねぇようにとも思ってただが、どういうのが能力者臭なのかわからねえから隠せてたかどうか自信はねえだ。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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考察考察。どうしよっかなー。リーザちゃん本物でしょ。オットー兄さんが狼でしょ。ヤコおじちゃん本物でしょ。
むむー。ヨアヒム、パメ姉やん、ペーター君らへんから残り狼にするしかないんかなぁ。 |
神父 ジムゾン 22:11
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◆２日目の占吊希望集計出ました。参考にして下さい。
・先に占吊希望を出さなかった人から。 ※希望無し〜アルビン（２発言）、占リーザ（喉の都合）、ペーター（微熱の為）、白トーマス（不慣れの為？） ・続いて、時系列を追った各自の占吊希望 |
神父 ジムゾン 22:11
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占オットー→▼アルビン▽モーリッツ1135（●希望無）
霊ヤコブ→●パメラ▼アルビン1614 白レジーナ→●パメラ▼アルビン1736 モーリッツ→●トーマス▼ニコラス1741 ヨアヒム→●モーリッツ▼アルビン1742 |
神父 ジムゾン 22:12
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ニコラス→●モーリッツ▼アルビン1757
【仮決定●モーリッツ▼アルビン】1802 パメラ→●モーリッツ▼アルビン1802 カタリナ→●ペーター1803（▼希望は、1800のアルビン？） ジムゾン→●ペーター▼アルビン▽カタリナ1819 |
神父 ジムゾン 22:12
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占ヴァルター→●ペーター1925（▼希望無）
【本決定●トーマス▼アルビン】1935 総得票数 ●モーリッツ（３）、ペーター（３）、パメラ（２）、トーマス（１）▼アルビン（７）、ニコラス（１） |
村長 ヴァルター 22:13
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＞モーリッツ
占い師の結果発表を狼＞狂＞真と予想している順にしたのは何故だろう？ 普通なら狂人予想している者が最初じゃないか？ ＞ペーター 体調が悪くて思うように発言できないのだったら、私の無駄な疑いになるので済まないとは思うが。役職者以外についてどんな事を思っているのか聞きたい。質問は投げているが、これまで吊りや占いの希望を出していないよな。自分も黒狙いで吊りや占いをしたいのかな？ |
少女 リーザ 22:13
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取りあえず今一番気になってる所から喋ってっちゃうの。
アルさん真霊の可能性があると困るから念の為、アルさんの発言とログの流れを追ってみたよ。 者1d2228霊投票COの可能性示唆→商1d633非占CO→者2d2052霊投票CO指示→神2d2104▼商希望→者2d2106神相方CO→商2d401霊投票CO指示確認 不思議なのは商霊なら神に▼希望にされてるのに気にせず寡黙を通した事。 |
少女 リーザ 22:13
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また占3COだったからか分からないけど参加意欲を全く感じない辺り。投票CO使うという事は最悪霊は襲撃されちゃっても仕方が無いと言うことだとリーは思ってるよ。だからこそ仮本決定で吊られる可能性もあるんじゃないかと普通なら心配になるんじゃないかと思うの。そう感じない辺りが真霊っぽくないと思う。逆に農は昨日白よりにみんなから考えられてたの。狼なら早期に占われる可能性は低いと思う。潜伏やめて騙りに出たのは
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少女 リーザ 22:14
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謎すぎるの。
仮に霊が真狂だとして占COの内訳が真狼狼だったとしたら、長と屋は連携ミスによる2騙りになると思うの。そうなると屋2d1112の意味がなんだかよく分からないの。昨日単純に屋は狂と思われて放置されるのを嫌がっていると感じたんだけどなんだかそれも違うような気がするというかこの発言の意味が分からないの。 |
少女 リーザ 22:14
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＞パン屋さん、女：狼＞狂と思ってるのなら長：狂＞狼は必然だと思う。2d1112に繋がる意味を教えて欲しいの。後、女2d1455のお返事もよろしくなの。ついでに青1d2239は占に居る霊のCO撤回を求めてると感じたよ。1d1522で共のことのみ触れて居るのは何故？
続きは回答待ってからまた考えるの。 |
村長 ヴァルター 22:29
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＞パメラ 2d23:21
霊能者確定しそうだから黒が出しづらい、のは解るが、共有者のやる気と黒の出し難さにどういう関係があると思った？ アルビンの発言を読んでみたが、これだけだと霊能者（or狂人）かどうかは即断できない。村人でも霊能者でも、夕方以降見られる予定がアクシデントで無理になった可能性は同じ。ただヤコブ霊能者は、これまでの発言から納得。当面ヤコブ霊能者の前提で行っていい気がする。 |
農夫 ヤコブ 22:34
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神父さん、オットーは2d22：38で白狙いでニコラス第二希望黒狙いでヨアヒムと占い希望を出しているだ。
あと、こっちはあんまし関係ないかもしれねぇがニコラスが23：03で一旦おらを占い先に挙げて後で希望を出し替えているだな。 |
神父 ジムゾン 22:42
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＞ヤコブ2234
本当ですね。【】なので見落としました。ワタナベは記号使わないよう言ってましたが、私は集計するのに楽なので●▼使ってもらうとありがたいです。 後、皆さん参加時間がばらばらで希望を出してない人も多いので、その日の参加可能時間の明言や、仮決定に間に合わない場合は先に●▼希望を出しておく等の措置をお願いします。 遅れましたが質問に回答したトーマスさん、ニコラスさんありがとうございました。 |
農夫 ヤコブ 22:43
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対抗と信用勝負するのはええだども、死者でしかも寡黙…。何か凹むだな。
正月に親戚が集まった時に口々に「ところで嫁は」って言われた時くらい凹むだよ。 2匹見つけてお仕事終了するまでは偽として吊られたくねぇなあ。 a（ o・ω・）＜ぷきゅう |
旅人 ニコラス 22:51
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襲われたトーマスさんの発言を見ているんだが、あまり気になるところがないな…。
強いて挙げるなら2d23:46の「気になった発言」か？何がどう気になるのか全然分からないな。 何にしても今回は襲われた理由に発言は関係なさそうだが。 |
神父 ジムゾン 22:58
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私は、昨日発言使い切った教訓から、次は明日の仮決定時刻近くに出没します。日中は発言しません。
アルビンの投票ミスの可能性を考える人も多いですが、私は状況から投票ミスをしたとは考えにくいので、アルビンは霊ＣＯしたこととして考えていきます。 ヤコブ真決め打つかは即決められませんが、ヤコブ真人狼２騙りなら占い師が襲撃されない可能性も高く、灰２回しか吊れないので、明日がヤコブの処置を決める期限です。＠１０ |
旅人 ニコラス 23:00
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あまり発言できていなくてすまないのだが、無理に喉を消費するのも悪いし今日のところは失礼するよ。最近夜更かし気味で体力がね…。
明日スッキリした頭で灰の人たち辺りについて考えてみる、おやすみ。 |
神父 ジムゾン 23:11
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５ＣＯで占ローラーの可能性も出てきたので、占霊候補の４人と灰の人には、灰考察の方に力を入れてもらえればと思います。
私も個人のメモ帳には考察を書いているのですが、後にワタナベの後を継いでまとめ役になる可能性がある確定白という立場場、白黒印象等はっきり意見が言いにくいのはご了承下さい。 今日の所は休みます。次は仮決定時刻付近に、占吊希望を言いながら登場します。 ＠９ |
老人 モーリッツ 23:18
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＞村長、午後10時13分。
ワシの２日目午後７時９分のカタリナへの返答を見て欲しい。それだけじゃ。 取り敢えず今日のワシの吊り希望は「ヤコブ」じゃ。 霊能者の対抗のアルビンが襲撃され、彼が真霊能者又は狂人の可能性があり、ヤコブには彼に加えて人狼の可能性もあるしの。 灰域から狩人（村人）を吊る可能性がある以上、ヤコブを吊りたい。 |
老人 モーリッツ 23:21
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占い師の内訳じゃが、ワシは昨日と変わらず「真狼狂」じゃと思う。今日のトーマス襲撃から見ても「人狼は真占い師の特定が出来ていない（自信がない）」と思う。狂人に判定を割って欲しくない。または人狼が真占い師と判定を割ってまで勝負したくないと考えたんじゃろう。まぁ占い師の真偽ないし霊能者とのライン作りを明日以降に延ばしのが目的の被占い者襲撃じゃろうての。
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老人 モーリッツ 23:23
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また霊能者ＣＯしたヤコブのアルビンに対する霊能白判定もかなり違和感を感じる。
これは、霊能者の内訳を真狂と思わせ（彼視点ではそうならざるを得ないんじゃが）、占い師の内訳を真狼狼と思わせる霊能判定じゃと思うわぃ。 占い師ローラーを視野に入れつつ、このままＬＷともども逃げ切る作戦じゃろうての。 |
少女 リーザ 23:28
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気になる事かたしたんで次にいっちゃうの。
パメお姉ちゃんに2d1421で再度質問したけど2d1752〜の回答を見てなんとなく理解できた気がするの。だからお返事はもう良いの。 リナお姉ちゃん＞遅くなったけどみかんとお返事ありがとう。みかん甘酸っぱくてとっても美味しかったよ。お返事の方はちょっと納得いくような行かないようなという感じなの。下準備なんてしなくても「白で揃ったんは順当」だと思うなら判断する |
少女 リーザ 23:29
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人減らして他の人に目を向けることも可能だと思うの。
昨日喉が足りなくて割愛した残りの灰考察 老：2d1351からの発言はやっぱりお話が苦手と言う印象ではないの。1dあまりお話しなかったのは黒要素。でも霊COに関して発言が多かったのに仮決定時の非霊COは白要素だと思ってるよ。吊られるのを嫌がったのは心情的に分かるから考慮外なの。吊り占希望を寡黙から選んだのは何か理由があるのかな？あるのなら教えて欲し |
少女 リーザ 23:30
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いの。後、占の発表順だけど狂→狼→真の順番より真狂を最後に持っていった方がパンダできやすそうな気がするの。霊確定でも特攻系狂人なら誤爆の心配しなくて良いから。
娘：「票集め」に関しては理解できた気がするの。一つの質問にリーの理解力不足が原因だとは思うけどかなり時間がかかっちゃうの。そう言う意味でこうしたらいいんじゃ無いかって言うアドバイスが無さそうな気がしてるよ。 |
少女 リーザ 23:30
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羊：マイペースな印象なの。狼だったとしてもこの手のタイプはスタイルが変わることが無さそうだと思うから怖いなと思ってる。気になる点は昨日と変わらず質問量の割りに貰った回答をどうどのように消化しているのかが分かりにくいな思ってる。
ペーター君：昨日考察したけど実は肝心な部分切れてたの。と言うか収まらなかった。長の占ロックオンが変わらず気になってるの。狼2騙りなら白じゃないかと思う。パンダ作ってる場合じ |
少女 リーザ 23:36
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ゃないと思うから。1騙りだとしても占い理由が薄いからちゅうと半端な気がしてるの。ただ毎回仮決定後の提出と言うのが非常に気になるところなの。様子をもうちょっと見てみたいの。
中途半端に発言が余っちゃったの。木襲撃について考察するの。こんなこと言って良いのか分からないけど多分狼さんの温情じゃないかと思ってるの。長・屋・灰を見てもＳＧ作りたくてガツガツしてるという印象を受けないからなんとなくそう思うの。 |
老人 モーリッツ 23:37
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＞リーザ、午後11時29分、返信及び釈明。
まず、１日目の発言量じゃが、能力者ならいざ知らず、一般ピープルのワシには話すコトがあんましないんじゃよ。その辺は立場の違いとして考えて欲しいわぃ。 吊り／占い希望を灰域から選んだ理由としては、この宿に滞在する以上、みんなで発言したいからの。またこれだけ能力者ＣＯが乱れ飛べばＬＷは寡黙系で逃げ切れるかも知れんからの。早期に能力者が襲撃されればこそじゃわぃ。 |
パン屋 オットー 23:40
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村長さんはペーターのことを質問が安易だといっていますが、質問をうけた私の印象では、自分で考えてわからないことを聞きたい、知りたいという意図がまったくないと思う。たとえば「占い師は黒を探したいのではないの」という発言は、黒狙いが村人視点でのメリットデメリットについて自分では一切考察せず考察しようともせず他人に説明ばかりを求めていると思え、これは被質問者に対して失礼だとも思うし、
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パン屋 オットー 23:44
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喉を無駄に消費させようとしている悪意すら感じられる。思い切り善意で解釈しても様子見のための質問であろう。白黒要素以前の問題要素あり。占えるうちに占うか、ほかの人を占う必要があるなら早めに吊るのが後のために無難だと思う。（すこし怒っている）
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パン屋 オットー 23:50
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モーリッツさんはよくしゃべってくれるようになったのはうれしいことです。追従気味な印象はありますが、まだそれぞれの意見がはっきり分かれるほどの情報があるわけではないのでみなある程度似たような意見になるのはまだ避けられないところでしょう。とくに初日の発言量や内容は個人の趣味とかスタンスを反映していることのほうが多いので寡黙も仕方ないのかもしれません。今日一日様子を見てたいところ。
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パン屋 オットー 23:56
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ヨアヒム君は昨日は無難な発言をいっぱいしたという印象。その上で寡黙気味な人への発言を促しているのは白黒抜きでゲームに向かう姿勢として好印象。ただ白要素も黒要素も特に見受けられない。熱心な村人も潜伏狩人も狼もどれもそれなりの可能性を持っている位置だと思う。
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パン屋 オットー 00:02
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ニコラスさん。発言数も少なく印象にも残りにくいけど、発言自体は一番自然な印象を受ける。普通の村人に見え一番白よりに見えるが、寡黙ステルスとしてはうまい位置にも見えなくもない。よくわからん。
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パン屋 オットー 00:09
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カタリナ。のーてんきな口調にまぎれていまいち意見が見えにくいが、繰り出される質問はかなり的確な印象も受ける。情報の少ない段階で意見を垂れ流すのが好きではないのかもしれない。情報が多くなってからの意見を見てから判断したいところだとおもう。情報が多くなってからも今の調子だとするとこれは考え物。
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パン屋 オットー 00:19
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パメラ姉さん。深い考察を現時点でしている印象ではなく、かんじたことを素直に発言しているという印象。一番中庸的な中庸といったところ。現時点で白より黒よりも特にわかりにくいが状況が進めば判断しやすいタイプかもしれない。
しかし灰考察をやってみたところで白黒を判断できるほどの情報はよくわかりませんな。過去に引っかかった発言などを襲撃考察などと照らし合わせたりするとのちのち何か見えてくる可能性はある。 |
パン屋 オットー 00:22
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やっぱり昨日の発言の中で一番好印象だったのはヤコブ若社長なのだがこれは霊能者の対抗者と戦うための布石だったと考えれば昨日のうちに積極的に発言したのはなるほどというわけだ。しかし対抗者が死んだはずのアルビンだったのでさしずめ肩透かしを食らった気分というところか。さて、真相はいかに。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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昨日はごめんなさいね。何もこんなときに限っていきなり宴会の予約が入らなくても…
定期的に鳩にみなの意見を運んでもらっていたけれど、トーマスが襲われたのは正直意外だったわ。 ああトーマス、深く語り合えないうちに貴方を失ってしまったのはとても残念だわ。どうか霊になっても私たちを見守っていて… |
村長 ヴァルター 00:54
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＞モーリッツ23:18〜
回答ありがとう。納得しにくいが、仕方ないな。 死者がトーマス（村人濃厚）とアルビン（霊能者か狂人か村人の可能性が高い）を考えると、狩人は確かに生存してるだろう。保護したいのは解る。が、ヤコブが人狼だったとして、対抗への白判定で占い師ローラーを加速する事は本当にできるだろうか？ ヤコブが人狼だったとして、霊能者がアルビンだとはさすがに予測できていなかった気がする。 |
村長 ヴァルター 00:54
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しかも、霊能者狙いの襲撃もしていない。まあ人狼が霊能者2COにする予定だったなら、当然だが。昨日の発言からして、対抗が誰でも、充分真寄りに見られたとは思うが、それでも真決め打ちしてヤコブが吊られなかったかは謎だ。それこそ狩人保護のためにローラーしてしまったのじゃないだろうか。それから、これは立場的に訊きづらいんだが、真狂狼の占い師はローラーしたくないと取ってもいいんだろうか？
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宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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アルビンの結果は、昨日みなが「発言を」と繰り返し助言したにもかかわらず無言を通してしまったから当然ね。
そして彼のディーター投票に関しては単純なセットミスだと思うわ。 彼が村人でも能力者でも狼でも、無言のままの霊騙りで保身or混乱を狙うよりは 2dのうちに何らかの発言をしていた方が3d以降生き残っていた場合にやりやすかったはずだと思うからよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:56
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そして2d 3:20のディーターの質問への答えだけど、
貴方があのあと共有者ＣＯしてまとめ役に立候補して今後の方針を打ち出さなければ流れ的にリーザが話し合いをリードしていくことになり、彼女に有利な展開になったのではないかと思ったからよ。 ただ、これは「リーザ＝狼」という前提があって成り立つ考えだから「卵が先か鶏が先か」的ミスリードでもありかねないわね。 |
村長 ヴァルター 01:01
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＞レジーナ0:55
おかえり。レジーナ。アルビンには人狼の可能性だけは絶対にないよ。アルビンが人狼だとすれば、ヤコブが真霊能者のはずで、そのヤコブがアルビンに人狼ではないと判定しているんだからね。 ＞リーザ23:36 私も、対抗があまりSG作りに奔走している感じは受けないね。私がやっていないのは、まあSGを作るも何もできないので仕方ないが。ただ、リーザは全員に薄く広く疑いを撒いている感じがするね。 |
村娘 パメラ 01:03
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＞ヴァルター
共有者のまとめ役にやる気あった、って意味じゃなくこれからなにか仕掛けるぞ、って意味ね。人狼側はあの段階では村人側、というかディーターがなにを仕掛けてくるか判ってはいなかったはず。だから黒判定を出すっていう積極的な行動よりも白判定を出して様子見しとこう、って判断したんじゃないか、って意味であの発言をしたわ。 |
村娘 パメラ 01:04
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灰考察に対する釈明
＞ヴァルター 自分が誤っていると思ったら、訂正したほうが誤解が少なくなると思って行動しているわ。 それが「自分が疑われるのを気にしているのよう」に映ったんじゃないかしら。 （続く） |
村娘 パメラ 01:04
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アルビンの霊能者COの件
投票する意思があれば投票ミスの可能性は低いってことと、発言の少なさと投票ミスに相関関係なんてないんじゃないか、ってことで投票ミスの線をとても薄いのでは、と頭で思いつつも、話がややこしくなるっていう弱気な態度が投票ミスでは？って思わせる。よく分かりません。 |
村娘 パメラ 01:04
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わたしなりの灰考察
モーリッツ：最初、語れるのに敢えて語っていない印象を受けていて、ここにきてヤコブ吊りを提案とアグレッシブな態度に。占って欲しい相手との認識は変わっていない。 ニコラス：発言内容は少なめで、まだ判断に足るだけの材料がないかもしれないが白の印象が強い。 |
村娘 パメラ 01:05
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ペーター：オットーとのやりあいで目立っているようで、その他ではあまり目立たないようにしているような気がする。ただオットーに対しては他の人も疑惑を向けていて、その状況でやりあっても大して目立たないとの腹算があったのかもしれない。
カタリナ：お気楽と評されていることが多いけど、それは口調によるところも大きいような気がする。質問を中心に会話している感じ。質問の内容も混乱目的には見えないから、狼狂側の要素 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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改めて議事録に目を通した上で今夜中にもう一度発言しようと思っているけれど、私も少々お酒が入っているので無言のまま落ちてしまったら許してちょうだいね。
それに明日も一日中会合が…寡黙になってしまうかも知れないけれど、仮本決定への意見出しはきちんと行いますわ。 |
パン屋 オットー 01:17
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今日の方針については、場が大きく動かなかった以上昨日と同じ灰吊り灰占いが妥当だと思います。狩人保護を優先するならば基準はもっとも狩人ではなさげな人を吊り後に灰で残したくない人を占いたい。誰を吊るべきかは今日の発言を見るまで保留、今のところモーリッツかニコラス。占いは●ペーター○ニコラスあたりを占うべきだと考えてる。しかししゃべるようになってくれたモーリッツ氏を今日吊るのは気が引けます。
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農夫 ヤコブ 01:27
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ヤコブの「霊魂さんいらっしゃーい」のコーナーへようこそ。
トーマスさん、いつも斧を振るって鍛えてるからすげぇ筋肉だべ。「黙って俺について来い」なーんて感じで若い頃はブイブイ言わしてたんでねぇだか？…え？黙ってたら誰もついて来なかった…？そ、それは…あ！泣きながら走って行っちまっただ。悪いこと聞いちまっただなぁ…。(うう、明日はわが身…) 【判定：背中で泣いてる男の美学】 |
パン屋 オットー 01:36
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モーリッツ11:18のヤコブ吊りは賛成できない。アルビン真霊疑惑もあるが多く見積もっても0.01％くらいではないだろうか。狩人保護を徹底するならまだ共有者吊りのほうがましでしょうに。
ジムゾン氏がまじめにアルビンまじCOを考察したのには正直驚いたが、こういうこともちゃんとやる人が一人いることはとてもうれしいとも思う。共有者相方とうまく相互補完している感じがすごくいい。 |
パン屋 オットー 01:50
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パメラ姉さんに二人とも疑われてますよ。なんか食べにくく黒だししにくくなりつつなるかも知れぬ。今日は二人はやや深めの灰考察をするべきところのようですね。パメラは黒だししたいところなのだけど。
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農夫 ヤコブ 02:28
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灰考察
ヨアヒム：初日と印象が変わって無難でおとなしめに感じるが、初日ＣＯ希望関連で目立ってしまっただけだと考えるとそう不自然ではねぇだな。考察内容もよく見て考えていると感じるだ。 ニコラス：初日と印象が変わっているが、段々慣れて喋れるようになった感じで自然な変化だと感じるだ。他の人への質問するときの着眼点が鋭いと思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 02:28
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モーリッツ：初日から今日までで一番印象が変わった人だな。寡黙からアグレッシブへと大変身した感じだべ。おら吊り案にはもちろん賛成できねぇだども、あれだけはっきりおらを吊りたいと言い切るのは狼にしては目立ち過ぎだと思うだ。
あと、占い師は襲撃で誰かが欠けない限り余程のことがないとローラーにはならねぇと思うだ。能力者ローラーするなら霊であるおらが真っ先に吊られると思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 02:29
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ペーター：初日から印象変わらず。あまり自分の考えが表に出てないように感じるだな。体調を崩してるようだから回復したらまた印象が変化するかもしれねぇが、今のとこステルス感がかなりあるだ。
パメラ：初日から印象変わらず。喋ってはいるが、あまり考えが伝わってこないように思うだ。ペーターが「抑えてる」感じなのに対し、「深く考える前に言葉を発している」(失礼な言い方ですまねぇだ)感じ。 |
農夫 ヤコブ 02:29
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個人的には素直に迷ってる村人という印象だな。
カタリナ：初日から印象変わらず。マイペースで飄々とした雰囲気だが、あちこちに質問を投げて反応を見たり考察したりとかなり活発な印象。考察に一貫性もあり、狼を積極的に探しているように思うだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:45
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休む前に今日の灰印象と吊占対象候補を置いていくわね。
モーリッツ…納得できる発言あり過激な提案ありで、不安定な感じがするわ。 ニコラス…本当に慎重に考えている。手探りしている感じだわ。 ペーター…物事を系統立てて考えつつも、多少感情に走ってる感じがあるかしらね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:45
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ヨアヒム…目のつけどころが鋭く、冷静に判断していると思うわ。
カタリナ…和み系の口調で鋭い指摘。誰の発言にも公平に注意しているわね。 パメラ…他人の発言を推理するより自分の考えを理解してもらうほうに力を注いでいるようね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:56
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吊対象はモーリッツ、次点パメラを推すわ。
モーリッツを選んだ理由は23:18の「ヤコブ吊」提案は村人として納得できないから。パメラの理由はステルスっぽいと感じている。 占対象はペーター、次点ニコラス。 ペーターはパメラより推理していると思うけれどまだまだ不透明なところがある。ニコラスは村だと心強いけど狼だと強敵になると思うので判断材料にしたいの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:00
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ただこれで決定ではなく、今後の発言を見て仮本決定前に変更することもあるということは申し添えておきます。
矛盾と紙一重だけど、ひとつの考えに凝り固まって真実を見逃したくはないの。 それでは失礼しますわ。 |
村娘 パメラ 10:40
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占い先について
私はモーリッツを占って欲しい。主な理由は灰考察で述べたことだが、ヴァルターが2d1834からの3発言でモーリッツの占いを回避しようとした、と邪推できないこともないからだ。まっとうな意見で占候補の一人でなければスルーしてよさそうだがモーリッツ自身の印象と合わせて占い先希望として挙げさせてもらった。 |
村娘 パメラ 10:40
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吊り対象について
ローラー開始を検討して欲しい。この段階でローラーを考える人は、アルビンがただの村人ではなかった、と考えている人だと思う。私はアルビンがただの村人だった可能性をかなり低く見ている。（0104で迷っているように書いたが可能性自体は低く見ている） そして、順番はヤコブ＞ヴァルター＝リーザ＞オットーを希望する。これはオットー＝狂人からの読みだがそんなに強い希望じゃない。 |
村娘 パメラ 10:41
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アルビンの件は考えたって分からない、という意見には賛同する。私も分からない。ただ、投票する意思のある人間が投票ミスする可能性は普通に考えるとかなり低くないだろうか？そしてその本来少ないはずの可能性を発言数の少なさと関連付けて変化させていないだろうか？ そんなことが言いたいんだけど、やっぱり闇の中ですよね。
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青年 ヨアヒム 11:05
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ではまず、灰考察でも
モーリッツ＞意見は増えたのですけど、占い発表順で狂人が先頭でなかったり、初日占い先がパンダになりやすいと思っていたり、と相変わらず僕には意図の分からない発言が多いですね。これを自分の意見を述べていると白要素にとるか、ミスリードを狙っていると黒要素にとるかは人それぞれで難しいところ。それと霊回避しなかった点は普通に考えると真っ白なんだけど、回避した能力者は信頼されにくい点、占い |
青年 ヨアヒム 11:05
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師襲撃が可能な二日目であった点などを考慮するとやや白程度かな。あと、2d19:09のカタリナへの返答は、考えを見せたくないステルス狼よりかは、疑われるのが怖くない村人っぽく見え白要素。
ニコラス＞状況が動いてきてだんだんエンジンがかかってきた感じ。発言内容は思ったことを素直に言っていて白印象なのですが、発言で考えが透けて見えるかというと微妙……。ステルスだったら怖い位置なのでできれば占いたいところ |
青年 ヨアヒム 11:05
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。目のついた意見としては「オットーを真視している」ぐらいかな。
ぺーター＞喋っていないわけじゃないんだけど、発言をあえてセーブしているように見えるのは黒要素。発言内容もとくに目を見張る意見はなく、考え方があまりみえてこない。ステルス疑惑が拭えないので、今一番占いたいところ。 カタリナ＞独自の考え方をしていて、質問も多い。今のところ一番狼探しをしている感じがして白印象だね。ただ、問題は質問が、質問の |
青年 ヨアヒム 11:06
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ための質問なのか、それとも考察のための質問なのか。前者と後者どちらかによって大きく印象が変わるよ。前者ならステルスっぽく真っ黒。後者なら村人っぽく白いからね。まだ占吊には上げなくてもいい気がするかな。
パメラ＞一番印象が薄い。発言を見返してみても内容寡黙気味の印象は拭えないね。さらに昨日の意見ではオットーとよく喋っているが、それ以外の占い師のときと対応がま |
青年 ヨアヒム 11:09
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ったく違うのは黒印象。今現在、一番ステルス狼っぽいかな。
襲撃考察 んー、トーマスさん襲撃の理由は、狂人占い師に判定を割らせたくなかったぐらいしか考えられないかな。狩人っぽくもなかったしね。まぁ普通の確白襲撃と意味は変わらないんじゃないのかな。 |
少女 リーザ 11:53
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こんにちゃ−☆
パン屋さんはリーの質問に答えてくれて無いんだね…答えないと言うのがパン屋さんからの回答だと解釈するの。 お爺ちゃん2337＞お返事ありがとうなの。1d寡黙なことについては立場の違いだと言われると「そうのなの？」って言う感じなの。自分でも客観的に物事を考察できて無い気もするから判断難しいの。 |
少女 リーザ 11:55
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＞お爺ちゃん、お返事貰っておきながらちょっと気になったの。能力者COした人が多いと狼って寡黙ステルスが多くなるの？リーは昨日寡黙な灰が多いから狼が1匹くらい寡黙ステルスしててる可能性があるかもしれないなと思ったんだ。狼が2COしてて全ローラーにに持っていくつもりだったなら可能性としてはありそうだけど。
村長さん2501＞疑問に思うことを言って回答や反応から判断しようとしてるだけだよ。 |
少女 リーザ 12:08
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今日ヤコ兄ちゃん吊りの希望が出てるんだね。
リーはアルさんが真霊とは思えないからヤコお兄ちゃんは真霊の可能性が高いと思ってる。だから反対だよ。灰吊りして狩人さん吊っちゃったとしても１ＧＪなら吊り数増えないからあんまり意味が無い気がするの。それくらいなら襲撃の抑止力として頑張ってもらいたい。ヤコお兄ちゃん吊っちゃったら騙りが黒出ししやすくなる気もするし良い事あまり無いような気がするの。 |
パン屋 オットー 12:33
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リーちゃんの質問に答え忘れていたので答えます。2d22:12は一般論として議論を展開したかったつもりでここで言いたかったことは「狂人がまじめすぎて狼から真に見られて襲撃されることは狼側にとってもデメリットではないのではないか」ということで狂人が優秀で合理的であるとするならばまじめな占い師は狂人要素を含んでいるということを私は考えています。これで話は少しはつながったでしょうか。
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パン屋 オットー 12:55
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リーちゃんも指摘していますが、モーリッツ氏のヤコブ吊り提案は甚だ疑問手です。ヤコブが偽の可能性や、霊能者を殺すデメリットなどをもっと検討してください。この発言は黒要素というよりはただの考察不足という気がしています。ヤコブ吊りについて追加考察がないようなら実質内容寡黙とみなすこともしょうがないと思います。
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パン屋 オットー 13:21
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喉も少ないので今日の希望を述べておく。
まずモーリッツ氏にはヤコブ吊りを追加考察つきで再検討。ペーター君には序盤で占い師が黒狙いをしたがる「合理的」な根拠について検討していただきたい。それができないならこの二人は後半に灰で残す危険因子が極端に高すぎると考えている。今日の提案は【●ペーター▼モーリッツ】第二希望はその逆。ニコラスさんも気になるが、発言が自然な分、明日の発言を待ってもかまわないと思う。 |
農夫 ヤコブ 13:25
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何となくおら気を遣われてる気がするだが、確定しなかった以上おらに疑惑が残るのは当然。それを口にするのが失礼だとは思ってねぇだよ。自分の考えを話す上で必要なら、遠慮せず話してほしいと思うだ。おらの真偽・処遇への考察も他の人の推理材料になるべ。
ただ霊の真贋見極めの材料は実質おらの発言(とアルビンが寡黙であったという事実)くらいしかねえ。あまりそこに喉を使い過ぎないように気をつけてほしいだよ。 |
パン屋 オットー 13:26
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占い先によります。ペーターにはいかなる場合でも黒だしするつもりでいますが、食えたときはほかの人には白だししておきましょうか。特にパメラとか。でもパメラは灰に残るか。食えなかったときはニコラス黒だしあたりを考えています。もう一人はリーザ狼扱い。
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パン屋 オットー 13:34
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ペーに白だししてしまうと後はニコラスパメラしか残らない。できればパメラは白確定で襲撃にまわしたいところだとおもっている。いや、別の意味じゃなくて。狩人候補で吊られてくれなさそうなのはパメラくらいしかおらん。
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パン屋 オットー 13:42
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あ、食えたときはあやしいペタでも白だししとくのがいいのか。もうちょっと考えてから結論出す。あともう一度占い師真贋についても考えてみたい。まあ、村人視点で真に見えるほうを襲うのがどちらにせよいいとは思う。
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少女 リーザ 14:48
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急遽出かけなくちゃいけなくなっちゃった。戻りは18時ごろだと思う。質問した回答貰ってから希望出したかったけど無理そうだから先に言っておくの。
●リナお姉ちゃん▼モリお爺ちゃん考察からの希望。 第二希望はもしかなうなら占い師の相互占い。内訳がどうなってるのか把握したくなってきちゃった。其処からライン考察したいの。 パン屋さん＞お返事ありがとう。発言に収まらなかった。感想はまた後で。 |
青年 ヨアヒム 14:58
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霊能者考察
まぁ結論からいうと今は７：３ぐらいでヤコブさん真だと思っています。というかアルビンさんが真には見えません。いくらなんでも寡黙すぎるでしょう。あれじゃあ、どう考えても寡黙吊りにあうことは分かってたでしょうに。真ならかなり迂闊ですね。まぁ、とりあえずヤコブさん偽の場合の考察もおこなっておきます。まずヤコブさん狼の場合。このとき重要なのは占霊３ＣＯであったことと、ヤコブが疑われていなかったこ |
青年 ヨアヒム 14:58
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とですね。占３ＣＯの状態で狼が霊に騙りにでると、占霊５ＣＯになります。狼が回避ではなく、自ら占霊５ＣＯにするメリットは真霊能者を道連れにできる、霊確定をさせない(偽黒が出しやすくなる)、ぐらいですかね。デメリットは灰に狼一匹となり、ＬＷに負担がかかること。よってＬＷは潜伏に自信がある狼でないといけません。しかし、昨日の時点で、ヤコブ以上または同等程度疑われていなかったのなら霊を騙るより、二匹
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青年 ヨアヒム 14:58
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潜伏していた方がはるかに好手(霊は真っ先にローラーされるため灰で占吊回避できるのならそっちの方が良い)なので不自然。次に狂人の場合ですが、占いが狼２騙りになります。そうなるとＣＯ時間から考えてオットー、村長、狼が濃厚なのですが……。この場合は矛盾もなく見分ける方法もなくやや厄介ですね。ただこの場合だと占を襲撃できず(食べるとローラーで二匹吊られる)、食われない能力者はローラーされやすい(結
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青年 ヨアヒム 14:58
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果的に狼が二匹吊れる)上、ヤコブ真決めうちしても狂人なので負けない、灰に１匹しか狼がいないので吊り(もしくは占)がヒットすればかなり村側有利であることを考慮すると、この場合の警戒は必要ないでしょう。警戒が必要だとしたら可能性は低いと思ってますがヤコブ狼の場合ですね。
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旅人 ニコラス 15:15
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なんとか灰予想がまとまった。自信の無さは笑って誤魔化させてもらうよ、ハハハ。
モーリッツさん＞発言内容の意図が読みにくいのはともかく、自分の意見を恐れずに言っているところがあると感じる。今のところ人狼だとは考えにくいかな。注目はしている。 ヨアヒムさん＞灰考察を出すのが早かった。占い師内訳予想も出しているし、他の発言もよく考えられているように感じるので今のところ印象は白寄り。 パメラさん＞↓ |
旅人 ニコラス 15:16
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昨日までは発言内容が薄く見えたが、今日は昨日よりよく出ている、と思う。とはいえ出ている意見はそこそこ無難なので、今のところ占い希望候補の１人。
ペーター＞まだ判断が難しい、もう少し発言が見たいが風邪なら無理はしないようにな。占い希望候補２人目。 カタリナさん＞初日の発言内容は意見＜質問と感じたが、２日目は意見＞質問と見えた。裏で囁きながら適当に発言と言うよりは気になったことを質問しているだけに見え |
神父 ジムゾン 15:17
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何故私がアルビン真霊の可能性を考えるかと言うと、以前人狼２騙りで人狼完全勝利を喫したことがあるからです。
最近では１騙り２ステルスが主流なので、人狼２騙りや潜伏狂人をやられると、その内訳を見誤り、能力者ローラーの時期を失してしまうというのもあります。 また、その村が滅んだ直接の原因は真占が意図的投票ミスをして潜伏のまま襲撃死し、３日目にCOした占い師が両人狼だった、という経緯があります。 |
パン屋 オットー 15:17
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リーザ14:28＞奇策検討の好きな私が言うのもなんなのですが、この状況における占い師相互占いは無意味です。もちろんそれで私にはそれで内訳がわかりますが、ほかの騙りの二人もわかったと言うだけで、村人側に確実な情報を与えることはまず期待できません。大前提は【占い師の仕事は、真実を知ることではなく、真実を伝えることです】。前々からいっているように占い師が真実を知りたがるのはただの感情論です。再考すべし。
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村長 ヴァルター 16:04
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……占い師の相互占い？
ちょっと覗いてみたら、リーザがまたずいぶん過激な提案をしている。もしかして、リーザが普通に真占い師か？ 私の見た感じからしても、オットー人狼としても、モーリッツは人間だろうから、ここを占って黒判定を出すのはいいかもしれないが……。さて、この発言がどう判断されるか。 |
老人 モーリッツ 16:48
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ワシへの質問が多いのぅ・・・やはりＳＧ仕様なのかの、ワシは。
＞村長、午前０時54分。ヤコブの白出しと占い師ローラーの関連性については現時点では何も言えないわぃ。今日の襲撃先とか明日の占い報告とかで何か分かるかも知れんがの。 もう１点、占い師ローラーは状況によってはアリじゃと思うわぃ。 |
農夫 ヤコブ 16:50
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能力者考察
おら視点でアルビンは村人か狂人になるんだども狂人だったとはやっぱり思えねぇ。一応騙りに出た形ではあるが、後の信用勝負を全く考えてねぇように見える。ディーターの指示に答えていたのが謎だども、おらはアルビンは役職持ちじゃねぇと思ってるだ。 それを踏まえて占い師の内訳は真狂狼。灰に残り狼２と思っているだよ。 |
農夫 ヤコブ 16:50
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村長：安定した感じの人だべな。ＣＯが二番目でディーターに即対抗というのは真か狂に思えるが、プロでのディーターの発言から独断騙りに出る腹を決めていたなら狼でこのＣＯタイミングもありか。
灰中で白く見えるタイプだと思うで、狼なら騙りに出たのが少し不思議だ。 真＝狂＞狼 リーザ：初日から質疑応答を頑張ってるだな。ＣＯ順については5番目に出てきたということで狂ではなさげ。 |
老人 モーリッツ 16:51
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＞オットー、午前１時36分。ヤコブ吊りに賛同して頂けないのは残念じゃ。それと確定白の共有者を吊るコトは、人狼の可能性があるヤコブを吊るコト以上に絶対有り得ない選択じゃ。
＞ヤコブ、午前２時28分。能力者ローラーするなら、霊能者＞占い師じゃよ。ワシもそう思うぞぃ。 |
農夫 ヤコブ 16:51
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占い師三人の中では最も自分の思考を出してる感があり、積極的に質問を投げているところは真っぽく思えるだ。狼なら信用をつかめる自信があって出てきたということになるだな。 真≧狼＞狂
オットー：占い師三人の中で一番全体像が見えねぇ人だな。ＣＯ順は4番目だどもディーターのＣＯしか見ずにＣＯしたなら真狂狼どれとも言えねぇだ。 |
農夫 ヤコブ 16:52
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疑惑の集中に苛立ってるようだが、真なら偽と思われた方が襲撃確率は減る。昨日までは霊確定の可能性が高かったで身の証はいずれ立つと真なら思いそうな気がするだ。真なら疑われて怒る気持ちもわかるども、自己弁護ばかりでは狼は探せねぇから質疑応答などに力を入れて欲しいだな。過剰反応にも見えるペーターとのやり取りはライン切りと見えなくもねぇだ。ニコラスの質問をスルーしてるところから屋旅両狼はなさげ。 狼＝狂＞真
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農夫 ヤコブ 16:53
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＞オットー
ニコラスが2d11:08で質問してるだが、屋2d20:32で青木旅の三人が何故占いたい対象として挙がったか教えてほしいだよ。 ＞リーザ 占い師相互占いにメリットを余り感じねぇだ。真・狂にとっては白がひければ占い師内訳がはっきりするし黒がひければそれも大きな情報だが、村人にはそれを確認する方法がねぇだよ。それなら灰を狭めるのに占いを使いてぇとおらは思うだな。 |
老人 モーリッツ 16:54
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＞ヨアヒム、午前11時５分。
何故、占い報告の一番手が狂人でなければならんのじゃ？ワシはワシなりに考えて占い報告の希望順を言ったまでじゃ。特に決まった議題のない村で、それさえ話題に挙げない者よりマシじゃよ。 またヨアヒムに独自の考えがあるようにワシにも考えがあるんじゃ。それをお主から意図が分からないと言われてものぅ、分かってくれる者もきっと居るじゃろうてよ。 |
老人 モーリッツ 16:57
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＞リーザ、午前11時55分。
能力者ＣＯの人数と寡黙人狼数の因果関係などワシには分からんよ。ただこの村の状況を見て、ワシはそう考えたまでじゃよ。 また能力者はローラーされるべきじゃと思うぞぃ。能力者が襲撃され片落ちになったら尚のコトじゃ。 能力者ローラーが始まれば吊りで数日消費するじゃろ。その間に目立たず逃げ切る作戦とてあるじゃろうての。 |
村長 ヴァルター 17:04
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＞パメラ10:40
私がモーリッツ占い回避を狙ったとは、私が人狼で、仲間を庇った可能性という事か？ もし私が狂人なら、ピンポイントで人狼が解っている筈がないからな。パメラは占い師内訳で、オットーを狂人と見ているから、私とリーザが真か狼の可能性が高い、という予想だろうか。 ヤコブ人狼の可能性を考えているパメラだから言うんだが、考えてくれ、ヤコブが灰にモーリッツだけを残して霊能者COするだろうか？ |
村長 ヴァルター 17:05
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ヤコブが人狼（私はその可能性は低いと思う）なら、灰の人狼はうんと安全な位置にいると思う。つまり、私−ヤコブ−モーリッツという人狼の組み合わせは、客観的に見てもおかしくないだろうか？ そういう視点からは考え直してもらえないか？
＞リーザ14:48、オットー15:17 相互占いは、占い師視点からは、対抗の内訳がはっきりする。しかし、灰の情報は増えない。今占い師候補の内訳を知りたいのは、人狼も一緒だ |
村長 ヴァルター 17:07
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今日の襲撃から見ても、人狼は占い師襲撃に躊躇している様子だから、村人よりそれが気になっている可能性だってある。結果的に人狼により利点の多い手損だと思う。
ただ、村側に完全無意味とまでは言えない。人狼と狂人の出方次第で、確白、つまり「狂人か真占い師」確定する者が出るかもしれない。それでも損だと思うがな。もし相互占いを実行するなら、結果発表を同時にするべきだ。 |
村長 ヴァルター 17:16
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私はモーリッツには幾つか白要素があると思うが、ここまで疑う者が多いなら占うのも止むを得ないと思う。SGとして残されるよりはましだろう。少なくとも吊りたくはないからな。
暫定で●モーリッツ、▼ペーターと希望を出しておく。ジムゾンが言っていたから、ここだけ記号を使わせてもらうよ。 |
ならず者 ディーター 17:25
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質問だ。切り詰めてく。
モーリッツ16:57＞なぜ能力者はローラーされるべきだと思う？16:57「この村の状況を見て」という形の考察ができるなら能力者ローラーの必然性を【この村の状況から】説明してくれ。 オットー13:21＞「後半に灰で残す危険因子が極端に高すぎる」の意味が分からない。どういう意味で「危険」なのか教えてくれ。 |
青年 ヨアヒム 17:26
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モーリッツさん＞考えが違うのが問題ではなくて、どう考えてそうなったかが分からないのが問題なんですよ。モーリッツさんの意図が分かる人もいるかもしれませんが、分からない人もいるんです。そして質問というのは意図が分からない人がするものなのに、カタリナへのあの回答は自分の考えを分かってもらおうとした発言ですか？僕にはそうみえませんでした。意図が分かってほしいのなら説明してください。では質問です。モーリッツ
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青年 ヨアヒム 17:26
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さんがどう考えてあの順番になったか教えてくれますか？
ちなみに僕が狂人の発表順は一番が良いと思う理由を述べときますね。占対象の人が狼かどうか分からないのは狂人だけです。そして狂人占い師が最もやったらいけないのが誤爆ですね(結果的に真占い師と変わらないため)。だから狂人は狼に黒を誤爆することを恐れています。そして一番という順番はもっとも誤爆の起きやすい位置。よって狂人を一番に据えておけば少しは偽黒予 |
ならず者 ディーター 17:29
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ヨアヒム14:58＞屋長が狼なら、オットーがヴァルターと神父のCOを見ずに占COしたと告白(1d21:49,2d22:24)する利点はあるか？オレはないと思う。
ニコラス15:15＞どうしてよく考えていると白寄りになるんだ？その2つの関係を教えてくれ。 パメラ22:40＞能力者の中に狼が1人しかいなければローラー完遂後灰から村人1人吊るだけで村敗北だ。どう考える？ |
旅人 ニコラス 17:38
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＞ディーターさん
先に断っておくと、白寄りと言ったのは「よく考えている」の部分だけではなく他も含めての話だ、一応前置き失礼した。 その部分については、単純に裏で囁いていては考察に質問にと内容をよく考えて発言するのは難しいだろうと判断したからだ。大した白要素ではないよ。 何にしても、これからの発言内容によるところが大きいな。 |
農夫 ヤコブ 17:39
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占い吊り希望を出すだ。
●モーリッツ ▼ペーター モーリッツを占いに挙げたのは、黒く見え過ぎて逆に狼がこんなことするべか？と思ったため。白黒はっきりさせたいので占いたいだな。今日吊って黒判定が出た時皆がそれを信じられるか？というのもある。 ペーターを吊りに挙げた理由はステルス疑惑だべな。自分の色を出してねぇのはパメラも同じなんだけんど、より思考が見えない感じがしただよ。 |
羊飼い カタリナ 17:55
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やほーい。おかかすいたよー
とりあえず考えまとまっとうとこから。まず占い師ね。オットー兄さんはほぼ偽者って見てる。どっちかっていうと狼。(15:17)とかも、いかにも占い師の立場を大事にしとう発言やよね。せやけど初日はどこか他人事な雰囲気。短命って意識してるとも言うてたのに、昨日の襲撃に無頓着なイメージも変わんない。 |
神父 ジムゾン 17:59
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灰と能力者の希望が出揃って来たので、私も希望を出したいと思います。
●カタリナ▼ペーター ６人の灰の中で、私のGSで黒寄り３人から２人選びましたが、結果的に昨日の占吊希望の逆です。（確定白につきGS非公開） 他の人の意見を見て、中庸のパメカタニコからは占いで情報を得たいと思い、初日から希望に挙げているカタリナを引き続き。吊りは多弁なのに病床も相まって未だ掴み所がないペーターの方を吊りに繰り上げ。 |
羊飼い カタリナ 18:02
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狂人っぽく振舞ってる可能性にしても、昨日の弁護とかもあって、演じるというよりは素直にモノ言うタイプちゃうかなって。
あ。昨日の17:54の質問は、占い師の立場ってのをどう捉えてるんかなーって参考にしよう思うたん。 リーザちゃんは…狂人かなって思える部分も大きくなってきてんのよね。でも、それ以上にリーザちゃんの作戦ちゃうんかなーって感じしたよ。 |
ならず者 ディーター 18:03
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理由だけど、まずモーリッツは外させてもらった。自称占い師の3人とも占いか処刑に希望してるからな。他にも希望が集まりすぎていてスケープゴート扱いされてると思う。みんなの意見をみて疑われてると感じるペーターを処刑、次点のパメラを占いに持ってきた。ただ、ペーターも占い師2人から占いか処刑希望されてるのが気にかかっている。
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旅人 ニコラス 18:04
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【仮決定了解だ。】
仮決定も見たので消えるよ、20:30前には滑り込んで本決定を見れると思うが、もし間に合わなかった場合投票先は仮決定の状態になっていると思う。 混乱を招くようなことはないと思うが念のため先に断っておいた。では。 |
羊飼い カタリナ 18:05
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最初に自分で否定した占い師相互占い持ち出してきとうとことかさ。今日占い師襲われんかったんやもん。狂人や思われる方が、村人からも狼からも狙われにくくなるやね。
村長はうーん。掴めない。穴無しツッコミ所無し揺れ無し。とりあえず全部の可能性で考え中やよー |
パン屋 オットー 18:09
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【仮決定了解】
ニコラス2d20:32にも答えていなかったのか。おそくなってすみません。青：初日の発言が怪しかったから。樵：初心者ブラフを疑っていたから。旅：よくわからないので灰に残すべきでないと思った。といった印象を持っていた。これらの印象はどれも現時点での印象とは若干異なっています。モーリッツさんの意見は、ヤコブ真決め打ちが危険であると解釈すればよいわけですね。納得はしかねますが理解はしました |
老人 モーリッツ 18:11
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【仮決定了解】
＞ディーター、午後５時25分。 能力者ローラーじゃが、霊能者についてはＣＯの一方が（結果として）襲撃された以上もう一方は吊られるべきじゃ。 占い師についてじゃが、共有者２人及び確定白という襲撃候補がありながら、今日被占い者を襲撃したと言うコトは、狩人のＧＪ外しよりも、占い師の真偽を遅らせるため狂人に占い報告をさせたくない為の襲撃と考えるからじゃ。 |
老人 モーリッツ 18:15
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（あまり狩人や襲撃予想の話題は避けたいが）まず、今日から人狼の襲撃先じゃが、灰域からそうそう襲撃できまいての、ＬＷの隠れ蓑が狭まるし、占い師を生かす以上占い昨日が保障されるからの。
となれば、共有者２人＋宿＋明日以降の確定白（これは望み薄じゃが）が順当に襲撃されるじゃろう。 そういう展開の中で灰を自ら吊ってる余裕はないと考える。能力者ローラーで残人狼は１匹に絞れるからの。 |
羊飼い カタリナ 18:17
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＞おじいちゃん
「可能性」はとりあえず置いといて、ヤコおじちゃん信じるのは難しそう？やっぱり可能性ある以上は絶っときたい？ 灰で一番イメージ変わったのはヨアヒムかなー。11:05ね。占い発表順とか占い結果に思ってた事とか、ミスリードしようのないとこや思うんよ。初日みたいに無理やりこじつけざるをえない時ならともかくさ。ヨアヒムの場合、初日にも無理やりくさいとこ特になかったから余計に気になったん。 |
老人 モーリッツ 18:19
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これらと狩人保護の観点からワシは今日からの能力者吊り、まずは霊能者ＣＯしたヤコブを挙げた。もちろん、宿木が狩人の可能性はあるが確定ではない以上、これ以上灰域から吊るのは早いと考えるのじゃ。
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老人 モーリッツ 18:20
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＞ヨアヒム、午後５時26分。分かり合う努力はしておるし、質問には答えているつもりじゃ。それで分かり合えないのは対陣或いは物理的なモンじゃろうの。
お主の考えでの占い報告の希望はそれで良いんじゃないのか？ワシは否定せんよ、じゃがワシはワシの順番を変えるつもりは現時点ではない。また説明済みじゃしそれ以上の説明はない。 |
神父 ジムゾン 18:21
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【仮決定了解です】
私も、同じ理由でモーリッツは占吊から保留したので、それで良いです。 また、モーリッツさんが再三唱えている霊ローラーは、５COになったのだから当然の提案ですので、村人でも当然言う可能性があります。私は５COは確定情報が村に入らない上、機械的な作業による議論停滞の恐れがあって、村有利な人狼の作戦とは思ってません。 |
老人 モーリッツ 18:22
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＞カタリナ、午後６時17分。初日に判定割れになった訳でも、両霊能者ＣＯが生存中でもないし、可能性は絶っておきたい。
もちろんテキトーに灰から誰かを吊っても良いじゃろうが、そこで人狼を吊れるかと考えるのであれば、ここで霊能者ＣＯした者は申し訳ないが墓下に行って貰いたい。 初回襲撃で霊能者ＣＯした者に当たった展開の１つの在り方じゃと考えるからの。 |
羊飼い カタリナ 18:28
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らじゃっ、ありがとおじーちゃん。はいみかん。
ってー事は。ヤコおじちゃんが狼かつおじいちゃんが仲間はほぼ無しやろなー。可能性絶ちたいとかは手堅く行く以外のなにもんでもないし、占われそうになっても騙るでもなし、その上ノーマークの残り狼に騙らせるとか博打みたいなマネせんやろしなー。 |
青年 ヨアヒム 18:31
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【仮決定確認】
出来れば逆が良いと思いますが、反対をするほど異論のある決定ではありませんね。 ディーター＞なるほど。言われてみればその通りです。するとヤコブの狂人の可能性が更に下がることになりましたね。 モーリッツ＞返答ありがとうございます。 |
少女 リーザ 18:31
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ただいま。【仮決定了解なの】
確かに通常なら相互占いイマイチだとは思うけど、日が替わってからの灰同士の議論停滞を考えるとそれほど無駄じゃないかと思ったの。村側の騙りが初日と違って無い以上内訳が分かるのは悪手ではないと思う。単にリーが村のみんなとコアずれしてると言われればそれまでなんだけど… 占い吊りに関しては全く希望通ってないけど自分の推理があってるか全然自信ないから了解なの。 |
羊飼い カタリナ 18:34
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残るはペーター君、ニコラスさん、パメ姉やん、ヨアヒム...殴り合いしたらぶっとばされそうなペーター君と姉やんは抜いて。
…んー、でもヨアヒム初日に大人気やったしなぁ。あるとすればニコラスさんぐらいやろか。むー。 |
少年 ペーター 18:40
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鳩から。お医者さんにちくりしてもらったけど出席は無理です。あたま割れそう。夕べ休んでから議事録読んでないのでどうなってるのか判らないけどまとめ役さんの判断に任せます。【仮決定了解】【本決定了解】灰考察出せなくてごめんなさい。
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羊飼い カタリナ 18:42
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状況含めて見ても、やっぱおじちゃん狼って考えにくい。狂人はありえんやろしなー。わざわざ占い師騙り狼は2人ですよーって知らせる狂人ってどうなんって話よ。
えーとあとは、占い師狙われてないんやんなぁ。狙ったんは旨み少なそうでカタそうなおっちゃん。単なる確定白削りってとこやろからうーん |
羊飼い カタリナ 18:48
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覗きせんとぐーっすり寝るんよー。
んー。占い怖がってないんかなぁ。占い狙われてない人…ヨアヒム、ニコラスさん。 …さすがに単純すぎ。なしなし。 でもどっちかは占ってみたいなー。狼は占い師の存在をどう捉えてるんか、狙うか狙わんかで明日にははっきりするやろしね。 |
神父 ジムゾン 19:00
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今、集計中ですが占吊希望がまだの人がいたら、本決定までに出して下さい。ペーター君は体調不良なので除外。
このまま能力者４人が誰も襲撃されない状況が続けば、いずれ能力者吊りを実行するのですが、今日の段階で能力者を吊りたいと思っている人は、灰から第二希望も出してもらえると良いと思います。（今日の時点で灰に人狼１以上は確定ですからね。） |
ならず者 ディーター 19:03
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＞モーリッツ
18:11「もう一方は吊られるべき」っていうのはどういう道徳だ？なにが「べき」なんだ？ローラーの利点はそれによって必ず狼側1人を墓に送ることができるということだ。ヤコブ処刑して「必ず狼側1人を墓に送ることができる」と思うか？この村の状況でヤコブを処刑するのは「ヤコブを狼側だと推理する」ときしかあり得ないと思うが。 |
ならず者 ディーター 19:04
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＞モーリッツ続き
18:15「能力者ローラーで残人狼は１匹に絞れるから」っていうのは能力者に狼2人いないと成立せん。能力者の内訳をどう推理してるんだ？23:21「占い師は真狼狂」っていうならモーリッツはヤコブを狼だと【信じてる】わけだろ。それならそうと信じるための証拠を挙げてくれ。狩人保護とか次元が違う話だ。18:22「可能性は絶っておきたい」ってのは理由として弱すぎるだろ。 |
村長 ヴァルター 19:08
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ペーターは本格的に体調が悪いのか。いじめたみたいで済まなかったな。白黒とは関係ないと考えたいし、参加が無理なら仕方がないが。希望が通ったのに少し複雑な気分になってきたよ。
ペーター以外から吊り希望を出すべきだというなら、ヨアヒムかな。序盤の印象の強さが、段々目立たなくなってきたのは私も感じている。 |
村長 ヴァルター 19:16
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私がモーリッツ占いを希望したのは、SGにされるよりはまし、という意味で、人狼予想からではない。私が恐れているのは、モーリッツやヤコブに対する疑惑がかなり強く、ぎりぎりの人数になった頃にもこのままだと、村側が意見不一致で収集がつかなくなってしまうのではないかという事だ。だから、モーリッツがSGにされている、と内心納得できない人が多いなら、結果が出せる内に占う意味があると思ったのだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:17
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鳩から議事録は見ていましたけれど、正直情報の量が多すぎて本決定までには考えをまとめられそうにありませんの。本当に申し訳ないわね。
推理することを放棄したわけではないということは分かってくださいませね。 |
村長 ヴァルター 19:19
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現状、パメラは人間よりに予想しています。順番や対抗の判定にも寄りますが、判定を割る（できれば黒を出す）予定。
しかし確信はない。難しい村ですね。というか、モーリッツ庇いすぎたかなあ。スルーした方がSGにしやすかったか？ |
ならず者 ディーター 19:23
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＞カタリナ
殴り合いするとぶっとばされそうなペーターとパメラを抜かずに、ペーター、パメラ、ヨアヒム、ニコラス、モーリッツの5人を狼だと思う方から順に(できれば理由つきで)並べてもらえないか？ |
農夫 ヤコブ 19:24
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【仮決定了解しただ】
どっちもステルスぽい位置だで異存はねぇだよ。 ＞オットー 回答ありがとうだよ。昨日挙げた３人は黒狙いの意図だったってことだべな。その後2d22:38で占い希望に白狙いでニコラスを挙げているだが、どこで印象が変わったか明日でもいいから教えてほしいだよ。 |
神父 ジムゾン 19:24
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＞ヴァルター1916
確かに、SGや疑惑が残る人を占吊で消しておくなら、今日は吊ヤコブ、占モーリッツが最もすっきりするのでしょうが、それは明日でも間に合います。 先に述べたように、明日がローラー期限なのでヤコブ吊りが間に合いますし、明日も占襲撃が無ければ、モーリッツ占いも可能です。（占襲撃が発生すれば、ローラーが一手早まる） ヤコブの霊判定は既に確定情報では無いですが、参考情報としては残ります。 |
羊飼い カタリナ 19:28
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＞兄やん
状況とかとはまだ結び付けれてないから、あくまで印象だけやよ。悪い方に印象変わったヨアヒムが1番。考え見えにくいペーター君とパメ姉やんが同じぐらいで2番。素直にしゃべってる感じで、今のとこ何か企んでるようには見えないニコラスさん、おじいちゃんが最後やよ。 |
ならず者 ディーター 19:28
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霊能者について考察しとく。まず占い師の中に狼が2人いる可能性について。リーザ狼の可能性は著しく低い。占い師中に狼2でリーザ狼なら、リーザCO時点で狼視点では白3狼1COになってる。白3の中にCO解除するのが1人しかいなかったら全体で占4COになり内訳が真狂狼狼だとすぐに分かる。狼2のどちらかがCO解除してもずっと疑われることになる。狼が勝ちにいく布陣ではない。だから狼2ならヴァルターとオットー。
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ならず者 ディーター 19:29
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この場合17:29で言ったけど、オットーがヴァルターと神父のCOを見ずに占COしたと告白(1d21:49,2d22:24)する利点がない。そう告白しないとオットーとヴァルターの狼2COが現実的にならないからだ。だから合理的に考えればこれもない。占い師の中に狼2人はいなくなり、占い師の内訳は真狂狼になる。
ということを踏まえると、ヤコブかアルビンが狂人である可能性は著しく低い。 |
ならず者 ディーター 19:30
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だから可能性が高いのは(1)ヤコブ狼アルビン霊、(2)ヤコブ霊アルビン村人のどっちか。(1)の場合、まずヤコブがCOする合理的なメリットがない。能力者5CO状態なら霊ローラーから始まるのが基本だ。オレが基本通りにいくかどうかはともかく、基本はそうだ。そのとき白く見られてたヤコブがわざわざCOしてローラーされるメリットはない。合理的な狼ならしないだろうし、ヤコブは合理的なヤツだと思うからな。
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ならず者 ディーター 19:30
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(1)の可能性は著しく低いだろ。だから消去法で(2)しか残らない。ただ、この場合アルビンが投票ミスしたかどうかが問題だが、これはわからん。ただアルビンのことば「課題」(1d06:33)「把握」(2d04:01)を見ると慣れた感じを受けず、投票ミスや勘違いをしたことも十分考えられる。
本決定出すけど、本決定了解発言は【投票をセットしてから、投票先を明言して行なってくれ】。頼む。 |
ならず者 ディーター 19:35
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結果は更新後すぐに順番に発表してくれ。よろしく頼むぜ。
ペーターには悪いが、体調悪いまま地上に残しとくのも酷だと思うからな。体調良くなったら応援しにきてくれ。 オレはペーターに投票セットした。＠3 |
神父 ジムゾン 19:38
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【本決定了解。投票ペーターにセット済】
＞1928〜ワタナベとは、どこまで行っても意見が合いませんね。 私は、人狼２騙りならどの組み合わせも可能性として有りえると考えてます。 オットー＆ヴァルターなら、お互い意思疎通する前に独断COしてバッティングした可能性。 リーザともう１人なら、リーザCOまで時間があったので、ちょっとでも仲間と相談した上での戦略的な人狼２騙り。 |
村長 ヴァルター 19:41
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＞ジムゾン19:24
ヤコブを含めた全占霊候補を明日からローラーして占い師襲撃がない場合、アルビン村人だと6〜5人でPPになる可能性がある。しかも途中で占い偽黒判定が出た場合の余裕が全くない。だから、モーリッツを占うなら今日だと思ったのだが。まあその辺は、まとめ役で方針が変わると考えれば、今後確白が襲撃された時、人狼の意図が読める情報かもしれないな。 【本決定、及び発表順了解】。 |
パン屋 オットー 19:49
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【本決定了解・セット完了】
ヤコブ19:24＞黒狙いというより後半に灰で持ち込みたくないというのが理由。青樵は初日から怪しいノイズ要素が多く、旅は逆に地味過ぎる印象だった。しかし、今の旅の発言はしっかりしてきているし、樵は本当に初参加だったのだろう。青はすべての可能性が同等に考られるというのが今の印象。ペーターさんはかぜを治してエピでまた話しましょう。 |
神父 ジムゾン 19:59
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独り言でGS公開。
（白 旅＞老＞娘＞羊＞青＞年 黒） カタリナがずっと気になっているのですが、果たして真相はいかに？ モーリッツはステルスにしては目立ちすぎ。ただ、モーリッツ＝狩人の可能性は考えているのですが、これもどうでしょう？いつも、潜伏狩人と潜伏人狼を見誤るんですよね、私は。ステルスという共通事項は合っているのに。 |
ならず者 ディーター 20:01
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＞ハブ神父
可能性があるのは認めるが、問題は可能性の高さだ。オレは19:28からの発言でそれらの可能性が低い理由を挙げてるつもりだが、それに反論してもらえるだろうか。＠2 |
農夫 ヤコブ 20:02
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箱を強奪されて、慣れないノート型の箱を使ってるだでタイピングが遅くなっちまってるだ。うがー。
対抗が死者ってのはきついだなー。どうやって戦ったらええんだか(苦笑) な、うり坊…って予備の箱だからうり坊がいねぇ！(ががーん) |
少女 リーザ 20:05
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【本決定了解なの・吊り占いともにセットしたよ】
ようやくちょっとお時間取れたからと意見まとめてるる間に夕飯の時刻になっちゃったの。急いで食べなきゃなの。 保留にしてたパン屋さんのお返事だけど実はあまり理解できてないの。要するに長狂・屋真をあわせて主張したということ？当たってたらスルーで良いの。 |
少女 リーザ 20:07
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お爺ちゃん1657＞お返事ありがとう。なんだかちょっと分かったの。能力者襲撃されてローラーに成ると思ったってことで良いんだよね？それなら確かに寡黙狼が残る可能性もあるの。
＞村長さん1705、「今占い師候補の内訳を〜」の意味が分からないの。2騙りなら分かってるの。1騙りなら村の騙りが入っているだけだと思うよ。 |
少女 リーザ 20:07
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リナお姉ちゃん1805＞リーは別に狂人だと思われたくは無いの。可能性低そうだけど襲撃された時狂襲撃と言われたらやだもん。今日占い師が襲撃されなかったのは本当に不思議なの。「村人からも狼からも狙われにくくなるやね」の意味がよく分からないの。
ここまでしかちゃんと読めてないの。残りは食後になの。ではﾉｼ |
羊飼い カタリナ 20:15
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おばちゃーんごはんまだー
＞リーザちゃん 狼吊れればいいんやから、吊る順番は狼に見える人が先で狂人に見える人は後。狼は、狂人よりは占い師食べたいやろし、狂人に見える人よりは... ね。 |
パン屋 オットー 20:18
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もちろんヤコブニセ主張は前提なのだが。まあほとんどの人は私人狼ということになるだろうがそこのところでみなが喉を使ってくれるように仕向け灰考察を手薄にさせるのが最後の仕事になるわけか。
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羊飼い カタリナ 20:19
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ワタナベ結構手堅そうやしね。追い詰められるにつれて怖なってくる思うよ。やばくなったらまず消すんはこっちかなぁ。
ハブはどう転ぶかわからんだけに危なっかしいけど、一発逆転狙うならこっちこっち。 |
ならず者 ディーター 20:20
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自分から偽者だと思われるように振舞う占い師はこの村にはいないように思うな。そんな振りして得することがねぇだろ。吊る順は狼に見える人が先だが真に見える人が最後だ。狼は真食べたいだろうが、狩人は真を守りたいだろう。占い黒判定出したのに偽者だと思われて被黒判定者を処刑できなかったら本末転倒だろ。
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村長 ヴァルター 20:21
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＞リーザ20:07
占い師内訳というのは、真狂狼という意味ではなくて、私も多分真狂狼だと思っているが、その中で誰が真かという意味だ。実際相互占いをしても人狼からは区別がつかない可能性（真狂どちらも人狼占い師を人狼判定した場合）もあるわけだが。@0 |
ならず者 ディーター 20:21
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襲撃はまたわからんな。オレが襲撃される可能性は割りと高いと思う。ヤコブ襲撃もままありそうな感じだ。予想はオレ＞レジーナ＞神父＞ヤコブ＞占い師の誰か、ってとこだろか。狩人は占い師護衛してればいい。
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旅人 ニコラス 20:23
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＞カタリナさん 18:22
今見ると考えていたことと発言が若干違う気がするのだが、今日のところは信じる、といったところだね。疑っても思考が先に進まないと思ったのでな。 霊能者としての発言と判定が揃ってくる明後日にはもう一度考えるつもりだよ。明日は判定と発言次第だが他の人を優先すると思う。考える時間がもう少し欲しいものだ。 |
神父 ジムゾン 20:24
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＞ヴァルター1941
私とワタナベの意見が正反対なので、今後共有者のどっちが先に襲撃されるかは、重要な情報になると思うので参考にして下さい。 ＞ワタナベ2001 反論はあります。可能性の話をするなら、私はアルビンの投票ミスの可能性の方を低く見ています。明日以降、生きていたら詳しく話せる時が来るかもしれません。 確定白が襲撃される危険性が高まったので、遺言でも。 |
神父 ジムゾン 20:25
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※ 明日以降の方針（私の希望）
明日は、能力者襲撃の有無に関わらず占い師吊り希望。 ５COのローラー期限というのが一番の理由ですが、先にヤコブを吊らない理由は以下の通り。 ◆ヤコブ視点で人狼２騙り確定なので、ヤコブが白か黒を２つ出すまで占吊りし、判定によって次の２つに分かれる。 |
パン屋 オットー 20:26
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そうですねパメラに白だししておけばパメラも仲間に取り込めるかもしれません。もちろん二人はヤコブを押してください。そしてヤコブに黒判定を出させれば次はパメラが吊れそうですね。
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神父 ジムゾン 20:26
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（A）黒２つ→ヤコブ真でも偽でも、能力者５CO確定。ローラー続行で最終日灰のLW当て勝負。（ペーター人狼の場合、最終日前に終了）
（B）白２つ→ヤコブ真なら灰に人狼２。ヤコブ偽なら灰に人狼１。占い師全吊りで人狼と狂人を１人ずつ排除し、最終日前の５人になった時点で、ヤコブ真か偽決め打ち。 ２、 占い師襲撃が発生すれば、ローラーが一手早まり、占い師吊で人狼にヒット率が高くなる。＠１ |
神父 ジムゾン 20:27
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３、ヤコブ襲撃なら人狼２騙り確定なので、３回の吊りで占い師から人狼を２人吊れる。灰に１人の人狼を吊るより効率的。
４、ヤコブ真霊で見ている人が多いし、私自身もヤコブとアルビンのどちらが真霊かまだ見極められていないため、ヤコブ吊りより情報が多く入る占い師吊りで様子を見たい。続きは明日、生きていたら。＠０ |
ならず者 ディーター 20:28
次の日へ
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オレはアルビンを信頼してねえからな。アルビンには悪いが。そこの大前提が2人で合わないからすれ違い続けるとは思う。
それとヤコブ視点で人狼2騙りは確定してないぞ。それはヤコブ本人に聞いてくれ。 オレが襲撃されたらハブ神父がまとめてくれ。よろしく頼む。＠0 |