プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 20:34
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ジビエ（gibier）くらい知っていますよ。でもいきなりこの村でフランス料理屋をやってもはやらないでしょう。皆になじみのあるボタン鍋からはじめましょう。修行してきたのは製パンと、あとは秘密です。
あと副業で、フランス語教えます。 |
パン屋 オットー 20:42
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おっと、さっきはまだプロだと思ってのどを１つ無駄遣いしてしまった。
【私が占い師です。ディーターは占い師でもフランス帰りでもありません。】 ディーター兄さんと、どちらが本当のフランス通か勝負するわけですね。 |
旅人 ニコラス 20:43
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…ふう、帰って早々これか、面白い。
俺も一応言っておこう、俺は占いなんか信じな…もとい、【俺は占い師じゃないぜ】。 レジーナさん、美味しそうなお料理ですね、頂いてもよろしいですか？ |
パン屋 オットー 20:53
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もう一人はカタリナさんですか。
私のことは鰊（にしん）とでもよんでください。 とりあえず勢いに任せてCOしましたが狼も騙りもはじめてです。細かい注意点など早めに出してもらえるとありがたいです。 よろしく。とりあえず序盤の考察などは、各自自由にやるのでよいとおもいますが。 |
村娘 パメラ 20:56
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【わたしは占い師ではないわ】
それとディーター、ひとつお願いがあるの。 あなたアンケートに「不条理でなければ」って繰返していたけど、対立意見に対して不条理なんて言わないでね。理由なしに不条理なんて言われるとね。。。 でもわたし、強引な男は嫌いじゃないわ。 |
少年 ペーター 20:59
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で、【占い師COしてる4人に聞いてみたいんだけど、COしようと思った理由は？】
あ、これから占COする人もいたら答えてね。神父のおじさんは今いないみたいだから、帰ってきてから答えてくれると嬉しいな。 |
少年 ペーター 21:05
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4占COかぁ…これは確実に共騙りが入ってるよね。ディタおじさんは共有者なのかなあ？プロで予告してたとはいえ、まとめ役をどうするかの議論も揃ってない上での独断COだもんね。相方が白を証明してくれる共有者なら、ある程度の独断もありだし。ま、村側騙りならいずれ解除されるだろうから、問題は4人の中に狼がいるかどうかだよね…って、リーザちゃんも占CO！？まさか占の中に共2とか？
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少女 リーザ 21:07
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質問されて無いけど、
ペーター君20:59＞騙り出てるのに出ないわけにはいかないよ…様子見してたとか言われたらやだもん。。 取りあえず、霊能者は確定する可能性が高いから初回投票COを希望するね。 |
少女 リーザ 21:14
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よくよく見ると議題が出てないの。議論停滞良くないからリーが出しちゃうね。補足議題あったら追加お願いします（ぺこり
■1.まとめ役どうする？ ■2.霊能者COいつがいい？ ■3.占い師真偽考察 ■4.●今日の占先 |
ならず者 ディーター 21:16
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ん、リーザが議題だしやがったな。これだからこどもは困るんだ。
5人占い師が出てきたから解除するぜ。 【オレは占い師じゃない。共有者だ。】 オレの共有者COに対する非対抗宣言は不要だ。 |
ならず者 ディーター 21:18
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オレがまとめ役やることに不安を覚えるヤツは言ってくれ。いつでも降りてやる。その場合、かならず代案を出してくれ。よろしく頼むな。
そして、この村では「議題出し禁止」にする。議題がなきゃしゃべれないっていうおこちゃまはすっこんでろ。全員に質問があれば投げ合ってくれ。 |
ならず者 ディーター 21:21
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リーザ21:14の議題形式は「リーザから全員への質問」だと見なしてくれ。フリートーク推奨だ。質問に答えるか答えないかは自分で考えてくれよな。
ただ、占いと投票は統一してくつもりだ。希望があるヤツはオレに伝えてくれ。ただし、記号は使ってくれるな。逆にみにくい。 |
少年 ペーター 21:24
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リーザちゃんかっこいいなあ。占い師COの上に議題まで出しちゃうなんて。ぼくも見習わないとね…って思ったら、ディタおじさんは共有者で、しかも議題出し禁止なんだね。ぼくは共1COのまとめ役希望だから、【ディタおじさんまとめ役でOKだよ。】
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村長 ヴァルター 21:26
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やれやれ。ディーターが共有者か。まあ好きに仕切ってくれて構わないよ。
議題は禁止らしいから質問にだけ答えておこう。 直前までいたのに、ディーターのCOに反応しないのは不自然だし、反応しないことにしておいても、結局他の者が非COし始めればあぶり出されることになってしまうと思ったからだよ。 初日フルオープンが、特に嫌いというわけでもないしな。 |
ならず者 ディーター 21:26
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ニコラス(21:22)、悪いが今答えられない。
っていう感じで発言したり質問を投げあったりしてくれ。よろしくだ。 自称占い師へ質問だ。更新前に占いを合わせられる最終時刻を教えてくれ。それに間に合うように今日は決定を出すから。 |
ならず者 ディーター 21:29
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まあ暴走気味だから襲撃されずに最後の方まで残されるだろうな。
暴走気味のまとめ役を一度やりたかった、という願望を初挑戦ディーターに乗せてやってる感じがするな、オレ。 みんなには申し訳ない感じもするけど、それは墓下やエピローグで聞こう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:31
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ディーターがまとめ役でかまわないわ。
しばらく会わない間にずいぶん男らしくなったわね。頼もしいわ、ディーター。 このあともその調子でね。ふふ。 リーザ、いい女の涙は切り札に取っておくものよ。 |
少年 ペーター 21:34
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フリートーク推奨型か。経験値の少ないぼくにはかえってありがたいかも。初陣は議題にどう答えるか考えるのにいっぱいいっぱいで、質問を考えるとか答えるとか出来なくて「時間が足りないよー」って困ってたんだよね。ぼく、何度も何度も文章を推敲してから喋るから発言が遅くなるし。そしてディタおじさん共という推理は外れてなかった！よし！初陣の経験が役に立ってる！あの時は共騙り戦術の存在すら知らなかったんだよね。
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パン屋 オットー 21:37
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まとめ役は暫定ディタさんでいいとおもいます。もう一人の共有者が騙りに出ているのかどうかはわかりませんがその解除時期はひとまず保留してかまわないと思います。【わたしは占い師です。ディタ相方共有者ではありません】
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青年 ヨアヒム 21:40
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ディーターさん＞ディーターさんまとめ役で異論はありません。霊ＣＯの時期ですが、それは決定で出しますか？それとも霊能者の自由ですか？
オットー兄さん＞８：５９分の発言の意図がわからないで教えてください。 |
少女 リーザ 21:42
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ならず者さん21:21＞了解なの。
ならず者さん21:26＞日の替わる時間帯はお家で夕飯食べてるお時間だから出かけて無い限りいつでも占先は合わせることが出来るよ。 勝手が違ってよく分からないけどペタ君も一緒に頑張って狼見つけようね。 レジおばさん…あんまり泣かないようにリー頑張るよ！！ |
ならず者 ディーター 21:46
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ヨアヒム(21:40)、オレ自身は霊能者の自由で構わんと思ってるが、霊能者CO時期の提案があるヤツもいるから、考慮してほしいと思ってる。そういう提案が集まり、決定時刻までに霊COがなかったら、霊CO時期をまとめ役の決定事項とする可能性もあるだろうな。
オットー、オレはフランス帰りでもフランス通でもねぇ。ジビエなんて大人なら誰でも知ってるもんさ。常識だ。 |
少女 リーザ 21:47
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フリートークッぽくお話していくね。こんな感じで良いのかすごく不安なの…
まとめ役はならず者さんにお願いしたの。共有者さんだから身元保証バッチリで安心なの。ヨロシクお願いします。 もし占い師に共有者さんがいるならそのまま騙ってて欲しいの。占機能保全の為に盾になってください。CO解除は相方指名投票CO使えば良いんじゃないかと思ってるよ。タイミングは共有者さん2人にお任せしちゃうの。トラップを解除して |
少年 ペーター 21:47
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＞リーザちゃん、村長さん
答えてくれてありがとう。オットー兄ちゃんはどうなのかなあ？ リーザちゃん、何ごとにも初めてはあるよ。ぼくもいっしょうけんめい推理するから、リーザちゃんも真占なら得意の占いでがんばって狼を見つけてね。 |
少女 リーザ 21:47
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も多分真霊さんが確定するから大丈夫なんじゃないかと思ってるよ。
霊能者さんは初回投票希望するの。多分確定すると思うから●▼は回避ありが良いの。でも、回避したら狩人さんの負担増えちゃうから気合で潜伏ガンバレなの。 パン屋さん村長さん・神父さんが何物なのかはまだ検討も付いてない段階だよ。これからじっくり考えていくね。 |
村長 ヴァルター 21:47
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＞ディーター
更新前には居るもりだから、私の最終時刻は気にしないでくれ。 その代わり、18:30よりも前にの昼間は応答できない。早めに仮決定が出てもすぐには確認できないかもしれない。 しかし、ディーターが解除しても、まだ対抗が３人いるんだよな……。どう考えても変なのだが。いや、人狼側３なら、それは逆に有利なのかもしれないが。人狼２も占い師騙りに出てくるなんてことがあるんだろうか？ |
パン屋 オットー 21:49
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＞ヨアヒム
最初COしようと思ったときには、まだディタさん一人しかCOしてなかったから発言した後に展開をみてびっくりしたというそれだけで他意は無い。私のフランス帰りにケチをつけてきたディタさんとフランス勝負する気まんまんだったのに、あては外れてしまいました。アビアント。 |
少女 リーザ 21:52
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>トマおじさん、どうして霊能者さんは明日COが良いと思ったの？理由良かったら教えてください。
ＣＯって言うのはコールアウトって言う意味なの。ここに用語集があるから分からない単語があるなら調べてみると良いの。http://wolfbbs.jp/%B4%F0%CB%DC%C3%CE%BC%B1.html |
農夫 ヤコブ 21:53
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んーと、ディーターさんはちょいとばかり言葉がきついようなんだな。ディーターさんの言う「おこちゃま」に該当する人がいたら、萎縮しちまう可能性もあるだよ。まとめ役の言葉は重いものだから、その辺り少し配慮してもらえると嬉しいだ。
ディーターさんがまとめ役をすることについては異存ねぇだよ。よろしくお願いするだ。 |
パン屋 オットー 21:55
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あと、一応ジビエについてコメントしておきますと、ヨーロッパで食べられているジビエにはカメルーンやコンゴなどの熱帯アフリカで密猟、密輸されている野生動物も多く、隠れた社会問題となりつつあります。
もちろんディタさんはご存知のはずですが。 【私は狩人ではありませんので、密猟はしません。】 |
少女 リーザ 21:56
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＞リナさん21:47
リーも霊能者さんが占騙りしてる可能性はあるような気はしてる。ただそれでもやっぱり投票ＣＯがいいと思うの。これは狩人さんの負担を考えてなんだけど…あんまり意味無いのかな？…よくわからないや… ＠11しか発言無いからこのペースでいくとやばい事になりそうなの。お口にチャックするね |
村長 ヴァルター 21:58
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人狼BBSへの参加は久しぶりです。記録を見てみたら、11ヶ月ぶりくらいのようですね。よそのサーバで遊んでいたのが長かったようで。
さて。長期村で唯一やっていなかった狩人を希望して、また弾かれました。 狂人とか言われています。……やれやれ。 このCO状況だと、狂人ばればれになりそうで嫌ですね。ええ。 |
少年 ペーター 21:58
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＞トマおじさん
21:30で【霊能者は明日COでどうですか？】って言ってるのに21:33で「というか、ＣＯとは？」って言ってるのはなんで？急にCOの意味忘れちゃったの？それともCOの意味知らないで「霊能者は〜」とか言ってたの？いや、ちょっと気になったから。 |
ならず者 ディーター 21:59
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ヤコブ(21:53)、おうおう、悪かった。以後気をつける。
ヴァルター(21:47)、変かどうかを気にかけるなら、その変な状況のときにどういう戦略を立てていけばよいか考えてくれ。その方が村のためになると思うぞ。 リーザ(21:52)、COはカミングアウトだ。どうでもいいけどな。 |
パン屋 オットー 22:01
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＞カタリナさん
霊能者が今日COするメリットはまったく感じられない。このままのノリでCOしたら面白いかもしれないというならそれは否定しないけど。さすがに霊能者が5人になるとは考えにくい。 |
羊飼い カタリナ 22:04
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両方隠すとしたら、狼に占い師狙わせるのを遅らせられるやろ。両方出せば、どっちみち表に出てくる能力者を占う事もないやろ。
占い師だけ出したら、占い師はさっさと狙われるかもしれんわ、どうせ出てくる霊能者を占うかもしれんわで、ええ事なさそうやよ？ |
木こり トーマス 22:06
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っと、反応が遅れてすまない、リーザ。
用語確認はした。本当にすまない。 霊能ＣＯは明日の行動から能力が発揮されると思った。突然死が発生した場合を除いてはな。 俺はそう思ったんだ。 |
パン屋 オットー 22:07
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そうか、霊能者が騙りに出ている可能性もけっこうあるのか。とにかく状況がややこしいだけにやっぱり初回投票COが混乱を避ける意味でも一番いいとおもう。あと、占い回避によるCOもあるけどそれはどうしたほうがいいのかな。
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村長 ヴァルター 22:09
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＞ディーター
私を含めて占い師４COのまま、変化がないとすれば、内訳は占狂狼狼で、これ以上騙り要員は居ないわけだから、霊能者は当然確定する。 従って、霊能者は占い回避あり、３日目投票COにするのが順当だろう。人狼が霊能者COすれば詰むから、回避した場合は対抗を即募っても問題ないな。 とまあ考えてはいるんだが、それが無駄になりそうな予感（皆が言っているのと同じ霊能者スライド）で面倒なのだよ。 |
農夫 ヤコブ 22:10
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霊能者についてだども、おらは初回投票が希望だな。第二希望が３日目第一声。
吊り回避はもちろん、占い回避もありがいいと思うだ。真を占っちまうのはもったいねぇと思うだし、狼が回避すればそれも情報になると思うからだな。 ＞ディーター 口うるさくてすまねぇだ。だからおらには嫁っこがなかなか来…げふぅ！(自爆) |
少年 ペーター 22:22
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＞トマおじさん
ううん、かまわないよ。判らないことはどんどん聞いていけばいいと思うんだ。ぼくも子供だから判らないことはいっぱいあるし。こういうの「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」っていうんだよね。 現状整理。非は非占COで霊COする可能性も有り。未は未COだね。 共｜占占占占｜非非非非非非非非｜未未 者｜長神屋妙｜農年旅宿羊青娘木｜老商 |
ならず者 ディーター 22:28
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仮決定は18:00〜19:00の間、本決定は仮決定の約1時間後にする。オットーと神父の最終確認可能時刻がまだわからんから、今のところ少し幅持たせとく。占い先や霊COなどの提案があったら、それまでに発言したりしてくれ。よろしくな。あと、投票COの使用も眼中に入れてくれ。今のところ使用に対する反対意見はないはずだ。
パメラ(20:56)、まとめ役としての決定には理由をつける予定だ。心配するな。 |
農夫 ヤコブ 22:32
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現状占いに４CO。真狂狼+αとすると、αが狼であれ村側であれ、霊が確定する可能性は高いと思うんだな。今日霊が確定してしまうと狩人の護衛が霊に行っちまって占い候補の誰かが襲撃される…ってのをやっぱり考えちまうだ。
霊は三日目までは仕事がねぇ訳だし、灰に潜む霊が襲撃に当たる可能性は低いと思ってるでおらは今日の霊COには反対するだよ。 |
少年 ペーター 22:36
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あと、いちおう電報の打ち方ね。
http://n.af2.org/3 http://versus.mine.nu/jinro/ 会議には参加したいのにお仕事に出ちゃってる時とか、電報打ったり伝書鳩を飛ばせるよ。これで喋ったり、今までの会議の様子を見たり出来るんだって。ぼくも初めて教えてもらった時、すっごく助かっちゃった。こういうのってプロで言えばよかったね。気が回らなくてごめんね。 |
青年 ヨアヒム 22:39
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僕は霊能者の今日ＣＯを推します。まぁＦＯですね。利点は状況を整理することができる点。状況を作るのが狼である以上、狼に多数の選択肢を与える、現在の混沌という状態は狼側の利になります。今の状態じゃあ、占内訳だけでも真狂狼狼、真狂霊狼、真狂共狼、真狂霊共、真共狼狼、真霊狼狼、の６パターンの可能性があって村側は推理どころじゃな
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青年 ヨアヒム 22:39
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いのに対して、狼は狼１騙りなら真狂霊、真狂共、真霊共。狼２騙りなら真狂、真霊、真共の３パターンに絞れ、村側に比べはるかに視界がクリア。この状態を初回襲撃まで保つのはベストだとは思えませんね。デメリットは狼側の視点も更にクリアにしてしまう点と霊が確定し、占い師が襲撃されやすくなる可能性がある点だけど、前者は村側から見て状
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青年 ヨアヒム 22:39
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況がクリアになるというメリットに比べれば気にならない程度のデメリット、後者は人の好み(霊確定を村有利ととるか、村不利ととるか)しだいかな。僕は例え占い師が襲撃される可能性があがっても霊が確定した方が村側はやりやすいと思ってるから、このデメリットもメリットには勝らないね。
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パン屋 オットー 22:40
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きょうは早いけど抜けます。
占い師として特にすることは決定承認するだけでよいでしょう、まさか自由占いとかになったら、どうしたらいいかは、あすかんがえます。 今の私の直感予想では、神真、妙狂、長共。表向きに意見を求められたときはどうしましょう？ |
少女 リーザ 22:50
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トマおじさん22:06＞お返事ありがとうなの。勘違いは誰にでもあることだから気にしないでね。…リーも勘違いしちゃってたし…嘘教えちゃってゴメンね。
ならず者さん＞仮本決定時間了解です。後…リーはずっとCOのこと勘違いしちゃってたよorz 覚え間違い指摘してくれてありがと〜 |
少女 リーザ 22:51
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ヨアさん22:39からの霊能者さんCOを見て思ったんだけど、今日解除すると狼と狂人の連携ミスに期待が出来なくなっちゃうの。投票COなら占い師が確定する可能性もあるから…仮に今日霊COするなら自称占い師4名が揃った状態で一斉COが良いとと思うな。それなら連携ミス期待出来るかもなの。
それじゃ、今日はそろそろ休む事にするね。おやすみなさ〜いﾉｼ@9 |
旅人 ニコラス 23:25
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やれやれ、気のせいかい？この村の住人からは恐ろしく場慣れした空気を感じるよ。俺なんか混乱して無駄なことばっかり考えていたというのに。
モーリッツさんアルビンさんと話したかったが、よく考えれば焦る必要もないし今日は俺も休むとするよ。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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＞パメラ 22：42
そうだなぁ、αが村側なら騙りに出た理由は「占い師を確定したい」ってことになるな。だから全員のCO非COを確認した時点で解除するのが普通だべ。 この場合自分がCOしても確定するとは思えないCO順で出るとは余り思えないだな。すると村側騙りの可能性があるのはディーターの次にCOした村長か、せいぜいその次の神父までだと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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αが狼なら、「まさか占いに狼２はないだろう」と思わせるのが目的か。占い３COの状態なら、「真狼狼」とは余り考えねぇだからな。
ただしこの作戦は３CO、村側の騙りを考慮しても４COまでの作戦なんだな。それ以上になると今のように「真狂狼狼」の可能性を村人が考えだすだから。 だからαが狼の場合、最後にCOしたリーザは狼ではなさそうだとおらは思ってるだな。 |
少年 ペーター 23:34
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＞ディタおじさん
【仮・本決定時間了解だよ】【投票COの使用については反対しない】 まだ長老さんと商人のおじさんのCOが出てないし、4占の中に村側騙りがいて騙り解除する展開もあり得るから、ぼくも今日はこれくらいにしておこうかな。お布団に入る時間だから、そろそろ部屋に戻って休むね。おやすみなさ〜い。@11 |
青年 ヨアヒム 23:36
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リーザ、パメラ、トーマス＞狂人と狼の連携が崩れて占が確定するのをどれぐらい期待しているか教えてください。ちなみに僕はあまりというかまったく期待していないんだけどね。だって占い師候補の狼か狂人(もしくは両方)がわざわざ、占い師確定の可能性というデメリット犯してまで、霊能者を確定させたがらないとは思えないからね。狼が占２騙りの場合は別だけど、狼が占２騙りなら狼が一匹霊にいっても占確定しないしね。
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青年 ヨアヒム 23:37
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オットー＞回答ありがと。前後の台詞からしても矛盾はないし、僕がおかしく文を解釈しちゃってたみたいだね。あと、追加質問なんだけど、なんで今日、霊能者ＣＯが考えられないの？
リーザ＞狩人の負担は占い師４ＣＯの場合と霊確定の場合を比べても大差は無いと思うよ。＠１３ |
羊飼い カタリナ 23:59
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たぶん騙りに狂人と狼両方いる、ってそれぞれも思ってる可能性も大きいから、占い師は狼ないし狂人に任せて、自分は霊能者騙って騙り人数を最小に抑える・・・って狼も狂人も考えたら成立する話やね。
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青年 ヨアヒム 00:18
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カタリナ＞おっと今見返したら、パメラさんはその旨の発言をしてなかったね。10:38分の発言を曲解していたみたいだ。ありがとう。
パメラ＞ごめん。11:36分の質問はスルーして。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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ん。パメねーやん、ちょっと聞いてええ？
書いてた理由って、そのまんま「占い師確定の可能性」についての返答？それとも、そういうわけやないって反論？ あと、ねーやんは占い師確定はちょっとは期待してる？ あたしは全然期待してないけどねー |
羊飼い カタリナ 01:04
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そっかぁ..ありがと。誰かは偽者やよね、うーん…実際に占って見せてもらうとか。
＞神父様、オットー兄さん 占い師の中で騙り解除する人がいれば、すぐがいい？それとも騙ってる人の作戦によってがいい？ おなかすいた……寝てごまかしちゃお... |
宿屋の女主人 レジーナ 01:07
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占師にヴァルター、ジムゾン、リーザ、オットーがＣＯ。
共有者はディーターがＣＯ。まだ食堂に来ていないのはモーリッツとアルビン。 霊能者については、10:39ヨアヒム一連の発言どおり早く分かったほうが村としては有利ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:23
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霊の自主ＣＯだと占師騙りがスライドしてくる可能性もあるのよね。
余計な混乱を防ぐために、霊は初回投票ＣＯか、３日目の第一声で。吊り回避、占い回避両方ありがいいと思うわ。 １０：１０のヤコブと同意見ね。貴方とは相性がよさそう…ふふふ。このあともそうだといいけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:27
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明日に備えて私の発言はこのくらいにしておこうかしら。
みんな眠るときは部屋の鍵をきちんと閉めておいてね？女の子たちはもちろん、殿方たちもよ。 …せっかく素敵な殿方が揃っているのに、先に人狼に食べられてしまうなんて口惜しいものね。うふふ。 |
行商人 アルビン 06:33
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みなさんおはようございます、まあ課題に答えたのちにもうちょい睡眠をとろうと思ったんですが課題はないんですね。【私は占い師ではありません】ゲルトと一緒にもうちょっと寝てきます
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少女 リーザ 09:41
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おはよ〜〜
アルさんとお爺ちゃんもお宿に顔出ししてくれたんだね。ありがと〜☆ 一緒に狼退治頑張ろうね♪ ヨアさん23:36＞期待はあまりして無いけど占COしてきたのが早やかったから脊髄反射的にスライドしちゃう人が居てもおかしくないかなぁと思ったよ。少なくても一斉COなら騙りは悩むんじゃないかと思うんだよね。 |
少女 リーザ 09:42
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誰が真占か教えたいなら狂は霊にスライドするかもしれないし、狂の誤爆で真占確定が怖いなら狼が霊にスライドする可能性もあるから。だから絶対ないとは言い切れないと思ってるよ。
後、ぶっちゃけ占に霊能者が居ないなら初回投票COで良いんじゃないの？と言う気持ちが大きいってのもあるかも。 |
少女 リーザ 09:57
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無駄に色々喋っちゃったからなんだか暇なの…反省なの。。この村のコアタイムって何時くらいになるのかなぁー
それまで白ログで喋るのは控えよっと。 そだそだ。独り言にこっそり今日からの占い方法書いちゃお♪ 昨日貰ったお年玉で買った「良い子の人狼判定キット」を使ってリーは狼かどうか見極めようと思ってるよ。何回占えるか楽しみなのだ〜☆ |
神父 ジムゾン 10:24
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ただいま戻りました。昨日は教会の新年会で泊りがけで温泉に行っていたので、鳩で状況を確認することしか出来ませんでした。
＞ペーター 午後 8時 59分 については、日付が変わった直後に鳩で確認したら、すぐに占ＣＯが始まっており、騙りも出ていたので、時間が無かった事も相まってＣＯだけ済ませようと思いました。 リーザ 午後 9時 7分と同じく、様子見と思われるのも嫌でしたので。 |
パン屋 オットー 10:27
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ディタさんが占い希望をぜんぜん募らないのも気になる。占い師をお互い占わせる気なのだろうか。そうしたらいきなり高確率で地雷を踏むことになる。かといって全員に白だしするわけにも行かない。共有者のめぼしを早く付ける必要がある。
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神父 ジムゾン 10:30
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ディーターが共有者で、まとめ役なのですね。宜しくお願いします。
そして、議題無しのフリートークと言うのも、型にとらわれないやり方で、私は好きです。 【私は、今日は午後６時以降は更新までいますので、仮本決定時刻はいつでも確認できます】 【投票ＣＯは、使っていただいて構いません】 しかし、３人も占い師の騙りが出るとは、どういう事なんでしょうか？ |
神父 ジムゾン 10:46
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＞カタリナ 午前 1時 4分
早く解除するのも遅く解除するのも一長一短なのですが、少なくとも 【占い師を騙っている人が襲撃を受ける前】 には解除してもらわないと、その人が只の村人の騙りだった場合、証明する手段が無くなってしまいます。 共有者が騙っているのなら、襲撃後にディーターが認定すれば問題ないですが。 |
神父 ジムゾン 10:51
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（続き）
私の個人的な意見としては、情報の精度を上げるため、占い師ＣＯの解除は今日中が良いかと思います。 勿論、パメラの言う３日目投票ＣＯで解除も、私の盾となって他の村側の人間が襲撃を受ける可能性を高くできると言うメリットはあります。 解除のタイミングは、みんなの意見を聞いて、ディーターが最終的に判断すると良いと思います。 |
神父 ジムゾン 11:18
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＞リーザ 午後 9時 27分
＞オットー 午後 9時 55分 に倣って、私も言っておきます。 【私は占い師です。ディーターの相方共有者ではありません。】 ※霊能者のＣＯ時期については、私は回避等で喉を使うのももったいないので、今日中にお願いしたいと思います。私は、灰はなるべく狭めた方が考えやすいと思ってますので。 |
神父 ジムゾン 11:22
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次は夕方以降に来ます。
それまでに占い先希望等も考えておこうと思いますが、占い先を言うのは、まだ人狼に騙り要員が残っており、占い希望が集中した者が回避で霊ＣＯしたりするのを防ぐため、 【占い師騙りの解除時期】【霊のＣＯ時期】が決まってから言いたいと思います。 では、またお会いしましょう。＠１３ |
パン屋 オットー 14:16
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ジムゾン真、リーザ狂、村長共有者の線がますます有力。「わたしは共有者ではない」宣言はしないほうがよかったのかもしれない。村長もこれから宣言する可能性もあるが、共有者の騙りとしてはけっこう勇気が要るだろう。
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パン屋 オットー 14:48
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おや、ジムゾンさん。温泉旅行とはうらやましい限りです。あなたが狼狂共なのかはわかりませんが、今のところ黒要素を見つけることはできません。共有者だとすれば、「自分は共有者ではない」と駄目押しをするかなり強気な共有者ということになりますね。占いCO解除の時期についてはおおむね合意します。しかし今日灰占いを行うのがよいのかは再考の余地があると思います。騙りの中に共有者がいるとすれば、占い師騙りを相互に占
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パン屋 オットー 14:49
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占い師騙りを相互に占わせることによって、通常よりも高確率で共有者地雷を発動することが可能になります。共有者に騙りがいるとすればディタさんの意図はその辺だと思いますし、それに従うのは悪くないとも思います（そうだとしたら従うしかない）。狼が2人語りに出ている可能性もありますが、それはやはり狼にするとデメリットが大きくさすがに奇策の部類になるでしょう。やっぱり能力者の内訳は真狂狼共が有力だと思います。
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パン屋 オットー 15:22
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＞ヨアヒム23:36
この考察はそこそこ参考になるが、混沌が狼有利かどうかは結論を急ぎすぎている印象をうける。共有者が騙りに出ているとすればこの混沌は村人側（共有者）の意思によって意図的に作られたものだということが前提となる。この点を考慮して考え直してほしい。それからどうもパメラさんの気持ちはディーター氏に傾いているようだが、それについてはどう思うか。カタリナちゃんにもう乗り換えてしまったの？ |
パン屋 オットー 15:30
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しかし村長も「わたしは共有者ではない」宣言を一応してもらったほうがお互いにおもしろくなりそうなんだけどな。そこまで期待できそうにもないか。村長共有者決めうちで行きたいと思うけど、ご意見募集。
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パン屋 オットー 15:37
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トーマス21:33＞「COとは」発言はやはり気になる。露骨な初心者ブラフに見えなくもない。発言の意図をもう一度説明してほしい。あと、パン屋の開店をしたいので新規店舗建設の見積もりを至急お願いしたい。予算は20億ゲルト以内。
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少女 リーザ 15:48
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さてとなんだか動きも無いし19時ごろからお家でママのお手伝いしないといけないから、今思ってることつらつら話って言っちゃうね。っと、その前に
＞オットーさん、15：37の質問は結構デリケートな部分な気がするから、あまり突っ込みいれるのはなんだか可哀相な気がするの。 では、つらつらと垂れ流し風味に現状占COしてる人の内訳を話しちゃうね。今の所内訳は「真狂狼？」だと思ってるよ。 |
少女 リーザ 15:48
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ならず者さんは昨日の段階で日が替わったら占CO開始すると言ってたから狼・狂共にある程度対応できるよう心構えしてたんじゃないかと思うの。だから狂狼が騙りに出て無い可能性は低いような気がするよ。
「？」の部分には共＞霊＞村・狼がくるんじゃないかな。 共の可能性が高いと感じたのは真占い確定狙って出てきた若しくはトラップにあまり有効性を感じていない場合だと思う。身元保証してもらえるだけに可能性は一番高いと |
少女 リーザ 15:49
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思ってるよ。
次に霊能者。この場合も真占確定狙ってのCOだと思う。例え対抗が出たとしても占が確定したならかなり真度は高くなると思うから。ただしなかった場合かなり胡散臭いの。そう言う意味でちょっと微妙だと思ってるよ。 低めに見ている村はやっちゃった系の困ったさんだと思うの。ただ長屋神を見る限るそんな雰囲気はあんまりないの。 最後に狼2騙り。これもかなり可能性は低そうな気がしてるの。この場合は完全なる |
少女 リーザ 15:50
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連携ミスになるよね。あるとするなら20:59の発言から屋と10:24の発言よりハト使ってた神の可能性が高かそうな気がするよ。
パン屋さん14：49を見てリーの意見は、15>13>11>9>7>5>1 maxで吊り数は6回。内灰は10名。今日占い師を占ったら灰は全く減らず明日からの吊りに備えないといけなくなっちゃうよ。内訳がどうあれ占CO者の中に居る狼の数は1＞2だと思うし、確霊or共が占CO者の |
少女 リーザ 15:55
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中に居るなら騙りは白出しすれば良いだけのなると思うの。だから占い師占うのは反対。リーは占いで灰を減らしたい。
発言足りなくなりそうだからついでに占希望だしちゃうね。 占い先はヨアさんを希望するね。勘の部分が大きいけど視点をクリアーにしたいという意見も分からなくも無いけどなんと言うかなんだか納得できないの。だから希望させてもらうね。では、仮本決定まで本格的にお口にチャックします＠2 |
パン屋 オットー 16:19
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リーちゃんの意見は、実質的に共有者地雷を解除してしまうのがよいと解釈してよいのでしょうか。確かに、占いを灰に使わないデメリットはありますし、騙りの人は誰であれ白だししてしまうのが安全ですね。でも誰かに白だししてしまった騙りはほかの二人のどちらかを黒扱いせざるを得ない状況になるので、共有地雷自体が不発だとしても、それなりの効果は見込めるとも思います。やっぱり灰占いが王道なのでしょうが。どうなんだろ？
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パン屋 オットー 16:23
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もし仮決定ヨアヒムになったら回避CO行くしかないのでは？リーザが狂人だと思うんだけど自信がなくなってきた。でも、確定しないうちから議題を出して喉を消費するのは真占い師としてはかなりのマイナス要素。
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ならず者 ディーター 16:25
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おっす。全員1発言来たな。
とりあえず方針だけ。 占い師の中に共有者や霊能者や村人がいてもCO解除せずにとりあえずそのままでいてくれ。占い先が霊能者になった場合は霊COしてもらいたいと思っている。意見や提案があったらよろしく頼むぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:53
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外出先から鳩を飛ばさせてもらいますわ。9:30ヤコブの質問についての答えだけど投票COの場合絞り込む根拠が足りないのではないかと思ったのよ。あの時点で二人発言していないひともいたしね。
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老人 モーリッツ 17:07
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ふ〜、議題がないというのも趣があってえぇのぅ。
さてっと、ワシも何か言わねば寡黙吊りになりそうじゃからの。 ディーターが占い師を解除しての共有者ＣＯした上で４人も占い師ＣＯか、、、占い師が安いのぅ。 |
ならず者 ディーター 17:08
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質問をまとめてみた。
＞リーザ21:47 狩人が占い師しか守らないとすれば占4共1の体制と占3共2の体制では後者の方が占い機能保全の可能性高くないか？さらに共2なら共有者護衛する必要もない。だから共が占騙っていても解除しなければ機能保全につながるというわけではないと思うが、考えを聞かせてくれ。(決定了解発言のついででいい。) |
ならず者 ディーター 17:09
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＞オットー14:49
「通常よりも高確率で共地雷を発動することが可能に」なる理由を教えてくれ。相互占いさせるとしたらその時点で共有者が占い師の中にいることは誰の目からも明らかになるだろう。そのときに黒出しをしようと思う偽占い師はいるだろうか？しかも4人占い師がいてその中の1人しか共有者である可能性はなく、相互占いならそいつを占うのも1人だ。その1人が真占い師ならまったく意味のないことをするわけだ。 |
老人 モーリッツ 17:10
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ワシは別に占い師ＣＯ解除を早急にする必要はないと思うぞぃ。
普通に考えて、現占い師ＣＯしている４人の内訳は「真狼狂＋共or村」じゃろうから、人狼から見ても真占い師は特定しづらい。 明日、占い報告で判定割れにでもならない限り、占い師ＣＯ解除は取り敢えず考えなくても良いと思うぞぃ。 （まぁ判定割れになるんが相場じゃろうての） |
ならず者 ディーター 17:11
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＞神父11:18〜11:22
占いが狼にあたって回避COしたら、霊確定状態よりも灰は狭くなる。灰が狭い方が考えやすいなら狼に回避COさせるため霊COを遅らせた方がいいんじゃないか？ ＞ヨアヒム22:39 現在村側の視界がクリアでないことは認める。しかし、「オットーかリーザの少なくともどちらか一方は偽占い師」ということは確定だ。偽占い師が4番目か5番目にCOしてきた理由を考えて聞かせてほしい |
老人 モーリッツ 17:13
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占い師ＣＯしている者の中に共有者が含まれていなければ、村人騙りになるじゃろう。この村人騙り占い師が地雷を踏まなければ、若干の成功となるのかもの。
もっとも今日の占い先に依るんじゃかの。 さて、話を戻して今日の占い先じゃが、霊能者に当たった場合、占い回避ＣＯには反対じゃ。占い師ＣＯの人数を見ても、占い回避し、対抗を募った時点で真霊能者が人狼側に特定されてしまう。 |
パン屋 オットー 17:18
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オットー16:19について考え直してみたけど、私が狂人を占った場合、当然白だしをすることになるので、その結果共有者を黒い目で見るということはありうるわけか。共有者を黒い目で見ただけでは偽である証拠にはぜんぜんならないですね。というこは占い師お互い占いによる共有地雷の効果は望めないと考えたほうがよいのかな。やっぱり今日は灰を占うべきでしょうね。
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パン屋 オットー 17:26
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とりあえず霊能者が表に出てくるまでは基本的に誰でも白だしする方針でいきます。ジムゾンは黒扱いしたいところです。もしお二人が占い先に指定されたら、霊回避COするということでよろしいですか。
もし占い先に関する発言をする場合は、狩人、霊能者狙いがよいのではないでしょうか。そのときは理由をもっともらしく。 |
パン屋 オットー 17:31
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私は、自分を占い師だと信じて発言しますので、葉月さんは自分を霊能者だと信じて、双葉さんは自分を狩人だと信じて発言するくらいでちょうどいいのではないのでしょうか。序盤で客観的な村側の視点を失うのは誰であれ危険だと思います。
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神父 ジムゾン 17:36
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【ＣＯします。独り言向上委員会ＮＯ３．ＭＡＳです。】
人狼ＢＢＳは７か月振りの参加。 その間、人狼審問（現在は閉鎖）と欧州の長期クローンに参加して３連敗。 勝手の違うクローン人狼では苦戦しましたが、久しぶりにホームのＢＢＳに戻ってきました。やはり、こっちの方が私には戦いやすいです。 今回は、能力者コンプ最後の１つ、霊能者を希望して共有者でした。 |
神父 ジムゾン 17:39
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私は、初参加が共有者で、その時も相方はディーターでした。
私は、人狼の時ならず共有者の時も相方にＣＯをつけて呼ぶので、今回、私のＣＮは将棋の棋士の名前から「ハブ」、ディーターのＣＮは同じく「ワタナベ」で行こうと思います。 ということでワタナベ、まとめ役よろしくお願いします。 |
神父 ジムゾン 17:40
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私は、ＢＢＳでは過去２回まとめ役共有者をやってましたが、今回は初めてサポート役に回ります。
潜伏ではなく、流れで初日から占い師騙りを実行してみました。 元々、共有者地雷の有効性は高くないと考えているため、初日にまとめ役と占い師騙りで共有者が２人とも表に出るのは全く問題無いと思ってます。 それと、鳩からだと相方の共有者が誰か分かりませんでした。 |
パン屋 オットー 17:59
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ディタ17:09に対する質問は17:18を参照してください。質問を読む前に書いた発言ですが。この時点まで村人側の騙りを撤回させない理由と、議題を禁止して占い先希望を積極的に募らない理由がよくわからず、占い師相互占いを意図している可能性について検討してみました。でもそのメリットはほとんどなさそうです。
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旅人 ニコラス 18:01
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気の利いた発言ができそうになかったので見させて貰っていたが、俺も今日の占いは灰占いを推させてもらうよ。灰は狭めておきたい。
ついでにしばらく出るので先に言っておく。占い先は……難しいが勘だ、ヨアヒムさんに一票。票が割れたら無視してくれてもいい。 旅人とはいえ会議にあまり参加できなくてすまないな。 |
パン屋 オットー 18:08
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ぐはっ、ヨアヒム票がまた増えてしまった。
葉月さんが霊騙りの準備をしておくのが一番いいと思う。葉月LWでいくのは非常に難しい状況。双葉まじめ考察モードにはいって占い機能を破壊する機会をうかがうことを提案。 |
農夫 ヤコブ 18:09
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【占いCO解除方針・霊回避CO方針了解しただ】
おらは今日の占い先に女将さんを挙げるだ。中庸位置にいてやや追従気味に見えるからなんだな。 ヨアヒムも気にはなるだども、意見をはっきり言ってくれてるで発言から判断ができそうと思っただ。 |
農夫 ヤコブ 18:15
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最初は独裁なのかと思っただが、おらの早とちりだったみたいだぁよ。ディーターさんはどうやらベテランさんみたいなんだな。安定感があって頼れる感じだ。
ちゃんと相手が話しやすいよう気配りしてくれてるだ。おら余計なこと言っちまっただなぁ…。(がくり) |
パン屋 オットー 18:19
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お、旅人さん。今日は状況の整理がしづらいうえにフリートークなので発言の少ないことをとがめられることはあまりないとは思いますが、できれば会議に積極的に参加していただけるといろいろありがたいです。
「事件は会議室で起こっているんだ」 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:35
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お客さまが多いと気持ちよく過ごしていただくための管理も大変だわ。遅くなってごめんなさいね。
ヤコブ９：３０についての答えだけど、理由は早い確定が村には有利だけど、今日確定するのも早急かと思ったからよ。 １：２３の発言のとおり騙りがスライドしないとも限らないし。 |
青年 ヨアヒム 18:36
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みなさん、こんにちは(ニコ)
ディーターさん＞僕が思いつく限りでは、「ディーターのＣＯしか見ていなかった」「仲間のＣＯに気づかなかった」「面白そうだから」「狼が１匹も騙っていなかったから(占い師３ＣＯにしたかった)」「真印象を得るため」「自分は真占い師だという自己暗示をかけていたから」の中の一つもしくは複数の理由からかな。 |
村長 ヴァルター 18:46
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昨夜は済まなかった。突然呼び出されてしまったもので。もしかして今日も、夜早目に出ることになるかもしれない。とりあえず今から更新までは居られる。
ざっと議事録を見たところだから、思ったことを言わせてもらうよ。議題なしということだしな。 |
パン屋 オットー 18:54
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「勘を参考にするとはおもえない」けどディタ氏が同じような勘を持っている可能性もかなり大きい。怪しかった発言を今のうちに素直に訂正しておいて霊騙りに備えるのがよいと思うのですが。
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羊飼い カタリナ 18:59
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＞レジおばちゃん(18:35)
早い確定は有利やのに、今日は早急って思うんはなんで？有利を手放すんやから、それ相応のデメリットも考えてる思うからそれ教えてー ヨアヒム人気もんやなー。どーらどら。 |
村長 ヴァルター 19:00
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カタリナ1:04にジムゾンが10:46で答えていた、村側の占い師騙り解除の時期について。私には指名が来てないが、意見を言っておく。
ディーターもああ言っているし、占い師騙りの解除については、より占い師内訳について情報の多いディーターの指示に従うべきだと思う。やる気がある共有者なんだ、効果的なタイミングを選んでくれるだろう。 対抗の内訳を考えると、推理がややこしくなってしまうのは確かだがね。 |
村長 ヴァルター 19:01
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ディーターも当然考えているだろうが、村側で占い師を騙っている共有者以外の者がいるなら、COを解除する最終期限はやはり必要だ。村側の者が占い師の盾に出てくれている、という可能性を高く見るならば、最初の投票COで占い師騙りの解除と霊能者COを同時に行うべきだな。
霊能者を今日明らかにしてしまうかどうかは、占い師CO者の内訳にも関係しているな。 |
村長 ヴァルター 19:01
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占い師内訳を人狼にもあやふやな状態にしておくのが、村側が主導権を取れるチャンスなら、今「灰から名乗り出ろ」と言う必要はないな。実際に霊能者を占ってしまうのは手損だから、以前提案したように占い回避あり、だと思っている。
ただ一点、モーリッツ17:13を見てなるほどと思ったので、意見を変更したい。確かに回避した霊能者の対抗は即座ではなく投票COでするのがいいだろう。 |
神父 ジムゾン 19:02
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ただいま戻りました。これから夕食等もあるので席を外したりしますが、更新までずっといる予定です。【占い騙り解除時期・霊回避ＣＯあり了解です】
では、質問の回答その他、私の見解等も述べていこうと思います。 |
村長 ヴァルター 19:03
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オットーが一度占い師相互占いを提案しているが、私は、少なくとも占い師と霊能者両方のはっきりした人数が確定するまでは、占い師CO者を占いたくはないな。
ディーターが言っているように、他の占い師候補を占えと言われて、共有者が中にいる事を予想しない騙りがいるとは期待できない。狂人だって、人狼に黒を出すのは嫌だろう。これでは、偽黒は出ないのじゃないかな。だからオットーとは逆に、もし黒を引けるなら意味はある |
村長 ヴァルター 19:03
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（続）思う。
だが占い師に共有者がいる場合、灰には人狼が2残っている。灰を占うチャンスをつぶして、1/3の確率でしか人狼を引けない相互占いを今からするのは、ずいぶん損に思えるよ。私は、灰を占うのは、ちゃんと結果が残せる限りそれが白でも意味があると思っている。襲撃の前、絶対に結果が残る占いを、もしかすると確白の対抗に使いたくはない。 灰を狭めるのに使っていくべきものだと思っている。 |
神父 ジムゾン 19:03
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＞ディーター17:11
狼が回避ＣＯしても、占いでパンダになる予定の人狼が霊騙りに出ることになるだけなので、純灰の総数は変わりません。 私は占いも吊りも灰に使いたいので、回避で霊２ＣＯになり、ローラーまで考慮することになるよりは、先に霊確定させておけば確定白も１人増えて灰も狭まり、人狼の騙り封じにもなるので、効率が良いと思いました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:05
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霊の確定が4日目以降の場合が「遅い」といえると思うの。
霊が能力を発揮できるのは３日目からだから３日目までに確定しても遅くはないのではないかしら。 今日霊が確定した場合、狩人が占を守りに行って霊が人狼に襲われる可能性が出てくるでしょう？ 能力者が減る可能性は少ないほうがいいと思うのだけど。 |
パン屋 オットー 19:12
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それもそうだな、でも葉月LWで最後の勝負に出るのはどっちみちむずかしい。双葉さんは今からしっかり考察する印象を与えたほうがいいと思う。私や葉月さんの黒要素をあげてもかまわないのでできるだけまんべんなく。占いか霊機能が壊れるまではブラフやアジテートは一切なしで。
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ならず者 ディーター 19:12
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本決定は20時の予定。レジーナが非霊COしたから、余程のことがない限り占い先は変わらないだろう。
レジーナ占いの理由だが、希望はヨアヒムが多かった。ただヤコブ(18:09)のヨアヒム像にオレが共感したことと、オレの直感が「ヨアヒムは『今』占うべきじゃない」といってる。だから外した。レジーナについてはヤコブの希望もあるが、村人なら後々スケープゴートにされてしまいそうだから占いたい。 |
羊飼い カタリナ 19:12
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あ。そーゆー事か。おっけーおばちゃん。
んー。あたしとしては、占い師守れる方がええんやけどね。霊能者も、可能であれば占い師を守る盾、って。 霊能者情報は人狼の残り数、占い師情報は人狼の位置、って感じかなーって。 |
神父 ジムゾン 19:14
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＞ディーター19:01【占い先仮決定、レジーナ了解】
できれば、理由も聞かせて欲しいですね。 私は、カタリナを占い希望に出そうと思ってました。 理由は発言自体の薄さと、「21:47＞占い師２人が自称霊能者」「0:09＞占い師から霊能者３人」の意図が良く掴めず、明日の吊りよりは、今日の占いで判断するのが良いかと思いました。 その後お腹を空かせて去ったので、獲物探しに行ったかと邪推しましたし。（ネタ） |
パン屋 オットー 19:17
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がつーんとというより霊能者が確実に生きてる状況で黒だしするのはさすがにきつすぎる。霊騙りを出して信用勝負という手もあるが、勝てるとは考えにくい。狩人候補、黒だし候補、最終SG候補を少しずつ考えていったほうがいいだろう。
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村娘 パメラ 19:19
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少し遅くなってしまったわ。ごめんなさいね。
＞オットー15:22 わたしは自分の考えが誤っていたと撤回しただけだわ。ただ少し気になるのはあなたの発言がわたしには「票集め」に見えるわね。 あと【霊回避COあり了解したわ】 |
羊飼い カタリナ 19:22
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あ、アジテート………ない。
なんじゃらほい？ あんまり最初っから道筋立ててくんは危ないよー。大きく動くんじゃなければ、大きい範囲で考える程度なら後々使えるとこも出てくるやろけどね。 |
ならず者 ディーター 19:23
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本決定で占いの発表順も指定する予定だ。
そして、明日からの仮決定だが、ニコラスの都合もあるようだから18時までには出す予定。だから、それまでにある程度トークしておいてくれ。寝る前までに8〜10発言、仮決定までに15発言ぐらいするのを推奨する。これは飽く迄も基準だけどな。みんな、よろしく頼む。 |
少女 リーザ 19:24
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【仮決定了解しました】ならず者さんとリナお姉ちゃんの質問は長くなりそうだから明日答える事にするね。本決定時に発表順の指定お願いしまーす。もし同時発表考えてるなら21:30以降だったらリーは対応可能だよ。
パン屋さん16:19＞「共有者地雷を解除してしまうのがよいと」意味が分からないの。なんでそうなるの？共霊が共に騙って無い限り地雷はどちらも有効だと思ってるよ。 |
羊飼い カタリナ 19:27
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＞神父様
可能性の１ 現状自称占い師の内訳が占・狂・狼・霊 霊能者は勿論として、狼と狂人。片方もしくは両方が「占い師騙りは狼（狂人）に任せよう」って思った場合。 片方であれば、出てくる自称霊能者は2人。両方であれば…… ね。 |
村長 ヴァルター 19:28
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もう仮決定が出ているが、私が占いに希望したいと思っていたのはペーターだった。初日のせいか、あまり喋れてない者もけっこういるが、その中では気にならない程度の発言数に見えるんだが、表や質問、表面的な解説なんかで、自分の意見をなるべく言わないように抑えているように見えた。
確かにカタリナも意見の薄さと、何というか気楽なところが目立つ。だがそれに比べると、ペーターは喋れるのに抑えている、と思えたな。 |
パン屋 オットー 19:28
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アジテート：説得力のある偽の情報で世論を先導すること。能力者を食べてしまった後最後の信用勝負に出るための準備を双葉さんにしてもらいたいということ。そのためには今のうちに的確な考察をしているという印象を村人に与えておかないといけないし、そうでないとそもそも早期に占われるか吊られるかしてしまうわけだ。ということで双葉さんにはまじめ的確考察モードでいってほしいと思う。関西弁は好きだけど。
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村長 ヴァルター 19:32
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さて。今日は誰を占うのであれ、白判定を出す予定ですが……。
これはどうなのかな。 誰かの判定を見る機会があるなら、それを利用するのは面白そうではある。 人狼か真占い師である可能性が高いリーザの判定を見られれば参考になるのですが、さすがにそんな順番にはしてもらえないでしょう。 |
少年 ペーター 19:33
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しゃべれるのに押さえてるんじゃなくて、発言をまとめるのにすごく時間がかかるだけなんだよ〜（涙）
で、何度も書き直してるうちに言おうと思ってたこと他の人に言われちゃって、書き直したりで結局出せなかったり……村長さんが真占だったらごめんね。ぼく村人なんだ。 |
村長 ヴァルター 19:36
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そして、ここまでスルーされているのは……。何だろう？
狂人ばればれ？ 偽らしすぎる？ それとも共有者と思われている？ 準備なしにとりあえずで占い師対抗したは、確かによくなかったかもしれません……。長期村のセンスとしてはあまりよい選択ではなかったかも。 |
神父 ジムゾン 19:40
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＞ヤコブ23:28、ディーター17:11について、私から見た占い師騙り３人の内訳について見解を述べます。
まず、昨日の占い師ＣＯを時刻入りで細かく見てみます。 8:30（者＝共）、8:32（長）、8:40（神）、8:42（屋）、9:02（妙） オットーは、私と２分しか違わず、共有者騙りの可能性も考慮して騙りに出てきた狂狼の可能性と、真占確定に賭けてＣＯしてきた共有者の両方が考えられます。 |
神父 ジムゾン 19:40
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長と屋は「狂狼共or村」全ての可能性が考えられますが、４人のＣＯを確認した後に遅れてＣＯしたリーザの場合は、最も村側の人間の可能性が低いと考えてます。
既に４ＣＯなら、人狼か狂人が１人は騙りに出ている可能性が高く、真占確定の見込みは低いです。 結論から言うと、リーザは狂人の可能性を高く見ています。占い師ＣＯの時期を失してしまった狂人で、人狼との連携が取りにくい霊ＣＯを避けたのではないかと考えてます |
羊飼い カタリナ 19:42
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実際今は、喋れる事なんてないしね。
それに、「意見が薄い」ってのも言葉通りの意味やないよー。たぶん。 材料ない以上みんな上っ面のぺっらぺら。難しい言葉で飾ればそれっぽくは見えるけどね。ほんまに薄けりゃ印象にすら残らんよー |
村長 ヴァルター 19:53
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ジムゾンとは意見が合わないな。
私もリーザが村人や村側役職である可能性は低いとは思っているし、その理由もほぼ同じだ。占い師確定がなかったとしても、内訳の参考になる情報が得られる順番なら、村側騙りの意味はゼロだとは思わないが、リーザがCOした時点で後からまだ占い師COが増えるとは思えない。 村側だったら、出るタイミングを逃している時期だろう。 |
少年 ペーター 19:54
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占い先についてはぼくもレジおばちゃんを推そうと思ってたから異論はないよ。理由としては発言数はそこそこだけど内容はRP多めで意見も追従気味に見えたのと、霊COについて早く判った方がといいつつ今日COじゃないことが引っかかったからかな。これはリナ姉ちゃんがつっこんでたけど。レジおばさん、村人だったらごめんね。フライパンでぼくのこと殴らないでね。せめておたまにしてね。
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村長 ヴァルター 19:54
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だが、もしそれまでに人狼が誰も占い師騙りに出ていなかった場合には、人狼から見が村側の騙りが複数いることは解っていただろうと思う。リーザは恐らく最後になる5番目に出て行くことで、自分が信用を得られると思った人狼という可能性もあるのじゃないだろうか。この場合は、狂人も占い師に出てきていると、人狼は判断しているだろうが。
まあ、この推測は人狼2騙りの場合には完全に無意味だな。 |
パン屋 オットー 19:56
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そうですね。明日からはとにかく客観的に確実に言えることをできる限り言うのがよいでしょうね。飛躍した論理などはさけて。手数計算などもしっかりやっているようにすると占い候補から外れやすいみたいです。
明日は狂人にも白だししてほしいと思っています。しかし黒だししたときの対処も考えておきましょう。ではまたあした。＠０ |
羊飼い カタリナ 19:59
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＞みどりーずニコラスさん
占いヨアヒム狙いは、人狼と思って？村人と思って？ 狼に当たったら、全員から人狼判定出ない限り灰は狭まんないよ。 占い→吊るし上げで二手より、占いでは確定の人間増やしてって人狼一本釣りの方があたしはスキやよ。みんなはどう？ |
ならず者 ディーター 20:01
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本決定だ。占い師はレジーナを占ってくれ。結果が分かったら、【ヴァルター＞神父＞オットー＞リーザ】の順に発表してくれ。よろしく頼むぞ。
アルビンは1発言しかないが大丈夫か？しゃべりにくいようならとりあえず自称占い師4人の中の誰が本物っぽく誰が偽者っぽいか考えて話してくれ。 |
羊飼い カタリナ 20:02
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人狼の方で人間に黒出しする事もあるだろうけど、判定にウソつくってのは人狼が大きく動く時って事やろしね。
＞ペーター君 あめちゃんあげるからこっちおいでー。 レジおばちゃんの(19:05)見ても、それでもそこ気になる？ |
農夫 ヤコブ 20:05
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＞カタリナ19：59
んー、確かに狼に当たるとパンダになって吊って判定で2手掛かることが多いだな。 だども白狙いにすると占い先襲撃で確定する前に食われちまったり、保存食になったりで確定が増えないってことが結構あるだよ。 だからおらは白だと思える人はなるべく占いに挙げたくねぇだなあ。 |
少女 リーザ 20:06
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【本決定了解なの】発表順も了解だよ。入りそうな気がするから喋っちゃうの。
リナお姉ちゃん1859＞質問の意味が良く分からないの。占霊あわせてトータルで6COになったら占いを能力者につかいつつローラーすれば良いだけだし、5COなら灰に占い使いつつ霊からローラーすれば良いの。灰に潜伏されるより出した方が良いと思うし、能力者が確定したならしたで確定した場合の動き方をすれば良いだけの事だと思ってるよ。＠0 |
村長 ヴァルター 20:07
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【本決定了解だ】。
【発表順も了解した】。 他に指示がなければ、私の場合は【更新したらすぐに結果を発表】という意味に解釈させてもらう。 レジーナ占いの決定が出てから、賛成意見ばかりしか出ないのがちょっと気になるが。それはともかく指示通り占うことにしよう。 |
パン屋 オットー 20:11
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【本決定、発表順確認しました】
「あめちゃん」って、カタリナさんは騙りではなくどうやらコテコテの関西人のようですね。ちなみに私も関西人ですが今回は標準語騙りをしています。ヤコブ若社長の口調はどっちでしょうかねえ。 |
神父 ジムゾン 20:12
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＞村長19:54
私も、人狼が占い師としての信用を取るために５人目にＣＯするのは有り得ると考えてます。 現に、占い師はリーザではなく私なわけですから、人狼にせよ狂人にせよ、単にとりあえず騙っておけでは無く、真占としての信用を取りに来るため、敢えてあのタイミングでＣＯしたとも考えられます。 |
羊飼い カタリナ 20:19
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きゃーリーザちゃんが睨む。あめちゃん食べる？
聞いたどっちでもなく良くわからないって返すって事は、狼はなさそうかなー。占い師4人出てる所に更に出る狼なんて、面白半分以外は思いつかんもん。「そう見せかけて」とかはとりあえず置いて考えてみてるよ。 |
村長 ヴァルター 20:20
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＞カタリナ19:59
確白か確黒でなければ「灰」だとカタリナが思っているのは解った。 だが、占い師として言わせてもらえば、霊能者が確定する可能性も高い以上、人狼を占って吊って判定を見てもらい、まあ人狼が騙っていたら真確定は難しいとしても、偽確定する対抗が出てくれば楽ができるんじゃないかと思うわけだよ。 人狼だと強く疑っているなら吊り、という意見は解るが、ニコラスにだけその質問をした理由は何だね？ |
神父 ジムゾン 20:21
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＞村長20:07
私も、レジーナは回避ＣＯしなかったことからも人狼の可能性を低く見てますが、霊を潜伏させるのが目的の作戦なので、今日の占いと明日の占吊は、回避が無くて人狼の可能性が低いからと言って他に変えるのは難しいんですよね。 変更先で回避ＣＯが起こったら元も子もないですから。 |
少年 ペーター 20:22
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＞リナ姉ちゃん
霊COの部分については19:05でまあ筋は通ってるかなと思うよ。レジおばさんは霊機能破壊をぼくより重く見てたってことだね。そこがぼくとの違いかな。霊能力ってどうしても受け身になるから、アグレッシブに黒を探せる占い機能を重く見ちゃうんだよねぼく。 |
少年 ペーター 20:22
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それと飴ぐらいじゃごまかされないよ〜。ぼくはリナ姉ちゃんもちょっと疑ってるから。だってヤコおじちゃんの大事な畑を穴だらけにしちゃえとかひどいこと言うんだもん。にんぴにんって人非人って書くんでしょ？人じゃないなら狼だよね（ネタ）
【本決定了解】 |
神父 ジムゾン 20:26
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＞カタリナ19:27
返答ありがとう。可能性の１つとして、霊が占い師を騙っている場合を考えていたのですね。 しかし、それにしても霊３ＣＯというのは考えにくいと私は思いますけどね。 折角占にＣＯした狂人と人狼が、信用度を下げた上、バッティングによって真占確定するリスクまで負って霊にスライドＣＯするのはどうかと思います。普通に占真狂狼、霊確定にしたままの方が良いと思うんですけどね。 |
羊飼い カタリナ 20:27
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＞村長 えーっとえーっと…占い師の選択肢が狭まるんかな？むー。
ニコラスさんだけなのは、意見の出し方やよー。いろんな目線、方向から意見出してもらう方が、その人の事わかりやすいやん。誰々を占いたいって言ってる人の中で、それが一番少ないニコラスさんに聞いてみたん。 ＞オットー兄さん 兄さんが今日の時点で特に占いたい人ってのはいる？ |
旅人 ニコラス 20:28
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戻ったよ、使い切ることはないだろうが明日の発言数もあるから流し読みで見つけた質問に答えておこう。
>カタリナ 7:59 そこそこ話している人から村人っぽい人をとったつもりだ。黒判定が出たならそれはそれで推理ができるので悪くないと思ったんだ。 |
神父 ジムゾン 20:29
次の日へ
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この村、寡黙の人が多いので困りますね。
時間が合わないのは仕方ないですが、アルビンさんとか、ディーターさんが言った質問には答えて欲しいです。 私も、灰の人の占真贋をどう見てるかは木になりますので。 |