プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 23:30
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ペーターくん、お帰りなさい。ほんと、緊張の夜明けですよぅ。
ディーターさん、ただいまー じゃあ、洗い物お願いしちゃいますー（どっさり） みんなたくさん飲んだんですねぇ。 ヤコブさんの黒豆、絶品ですよぉ。あ、でもディーターさんのひいおばあちゃまとひいおじいちゃまのお話、興味深かったです。あんまり口のうまい男の人より目で落とす男の人を目指してください。 |
村娘 パメラ 23:30
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う…頭いたい…。…二日酔い？ 飲んじゃったのかな。昨日、どうしてたんだっけ…。何も言ってなきゃいいけど。
……あれ。コタツ…神父さんが…なんで？ （ごそごそ） ディーター、旅人さーん、カタリナー、ヤコブー…あたた…。 |
村娘 パメラ 23:33
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んー…？ あー…アンケートだってー。
■1.まとめ役について ■2.占い師ＣＯについて ■3.霊能者ＣＯについて ■4.共有者ＣＯについて ■5.回避について ■6.●占い希望について あたた…。 |
パン屋 オットー 23:36
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■1.時間かけるだけ無駄。さっさと共有が出てまとめろ。■3.私の対抗の数次第だ ■4.２ＣＯを推す。共有者トラップなど何の価値も無い。灰中共有は推理の邪魔でしかない。２つの視点４０発言で村を勝利に導け。
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旅人 ニコラス 23:36
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さてさて・・狂人であります。
プロですぐさま、さとみ様おっとーは確認したのですにゃ。戦術戦略がちで引かないところ・・５戦目だけに手の内さらしすぎのあいてにゃ。さてさて・・楽しみ半分恐怖半分・・・この村をどうやってどん底に落としましょうや。にゃ〜〜 結ってるそばから第一声にゃ。 |
ならず者 ディーター 23:37
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パム、大丈夫か？俺ならここにいるぜ。
頭痛いのに議題、ありがとな。■1.4.共有者1COでのまとめ役を希望かな。■2.初日CO希望。■3.初回投票CO希望。■5.占師は占吊回避アリだな。タイミングによっちゃどっちも必要なくなるが。霊能は吊りのみ回避ありで。 |
農夫 ヤコブ 23:39
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…起きてきたが…頭が働かん（汗）
狼2連続だったので、村側リハビリとして希望通りに共有者だがどうするかな。 取り合えずは皆の希望を見て、相方がCOしないようだったらまとめよう。村長殿、宜しく頼む。 そして独断COか。最近多いな…なんだか動じなくなってきた。これで真偽は図れんが。様子見。 |
村娘 パメラ 23:42
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■1.4.多数決は果てしなくぐだぐだになるから性に合わないし、立候補は占うとか吊るとか狼探しに半分関係ないところで議論盛り上がるから、多数決と立候補は嫌かなー。
んーで、確定能力者か共有者になるけど、まぁどっちでもいいかなー。まぁ確定能力者の方は手順が面倒だから、共有者希望にしときますー。 ■2.3.3日目には出揃っておいて欲しいねー。それ以上潜伏しても、回避とか被襲撃とかメリットが薄れちゃう |
村娘 パメラ 23:42
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と思うし。んで、3日目までのいつに出て欲しいかって言うと……。うん、初日か3日目（投票ＣＯ？）だよねー。2日目ＣＯは意味が無さそう。
初日か3日目どっちかいいかって言うと、実はどっちでもいいかもー。それぞれメリットはあるし、こっち！ って選べないかな。 ■5.●▼共に回避アリで。能力者かも占いより確実に灰狭めた方が有利に思えるの。泥仕合も面白いと言えば面白いけど、その時まで自分が生き残ってるとは |
木こり トーマス 23:43
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■1.確定霊まとめ＞共有１COまとめ＞多数決＞立候補まとめの順で希望だ。具体的には霊COから開始して霊確定すれば霊まとめで共有２潜伏および占潜伏、霊２COになったら共有１COおよび占初日COを考えていたぞ。だがこの状況じゃそうもいかんな。占い師の対抗･非対抗の状況を見て考えるしかないな。
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村娘 パメラ 23:45
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うわ、ごめん。気づかなかった。
【私は占い師じゃないよー】 （23:42続き）断言できないしねー。 ■6.●ゲルト 頭いたいのに助けてくれなかったから…。 ＞ディーター ありがと…ちょっと横になるね…。 |
老人 モーリッツ 23:46
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昨晩夢に毛むくじゃらの獣が出てきたんじゃ。庭には黒い毛がおちていた。ドッキリではないようじゃのう。
■1.■4.共有者1CO＆まとめ。 ■2.初日CO希望じゃ。 ■3.初回投票CO。 ■5.アリアリじゃ。■6.未定 |
神父 ジムゾン 23:47
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この独断COでオットーのツンデレ感が更に高まったな。【俺は占い師じゃない】ツンデレでもないな。
■1.共有1CO：序盤から2COにすると狼の餌が増えるだけであんまり好きじゃない ■2.もうしてるみたいだな。元から初日CO希望。 ■3.３日目投票COか、使わないなら初日フルオープン |
村娘 パメラ 23:48
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えっと、それと私は共有者でも、今日は出ないよーと言ってみる。出るとしたら２ＣＯで出るよ。共有者２ＣＯは私も面白いと思うけど、結構地雷が無くなること嫌う人多いみたいだから、私が共有者であっても独断２ＣＯは出来ませんーと言ってみるね。
う……ごめん、今日は早めに寝るね。おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 23:48
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■4.いつでもしてくれて構わないと思ってる。
■5.回避を狼に使わせたくないなら初日占い希望を出す前にフルオープン。投票CO使うなら●▼共にあり。占いは灰に使うべき。 ■6.後で出す あーまだ眠い。ツンデレオットー、たぶん独断COした理由とか聞かれるぞー。俺はどうでもいいから聞かないけど。 |
木こり トーマス 23:50
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■2,3.上でも言ったが、霊初日COで霊２COになったら占初日CO、霊確定すれば占い師初回投票COのつもりだった。だが現状を考えると、占２COなら霊２COになる可能性もあるから初日CO、占３COなら霊確定の可能性が高いと考えるので初回投票COがいいだろうな。狼の襲撃対象を無駄に増やす必要もあるまい。
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少女 リーザ 23:52
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えっと、アンケートに答えないと……
■1.共有者1ＣＯがリーザは安心です。 ■2.初日ＣＯ希望でした。 ■3.投票ＣＯありなら3日目投票ＣＯかなぁ。あんまり能力者が目立たない方がいい気がするけど…… ■4.■1に準じます。 |
少年 ペーター 23:52
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あとアンケートが出てるゆえ、答えておくか。
■１．共１COでまとめ役を所望するぞ。 ■２．オットーが第一声で宣言したため、この点に関しては話す必要はないな。 ■３．オットーの対抗人数によって対応を変化だ。 ■４．最低でも本日中に１名はCOして欲しいところだ。 |
旅人 ニコラス 23:52
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【にゃ〜が占師にゃ〜】オトにぃ対抗宜しくにゃ♪
■１：共有１ＣＯ安定、でも２ＣＯも魅力にゃ。全ＣＯでフルオープンにしてしまって推理しやすくするのもおもしろいにゃ。 ■２：今日■３：時間くぎって共有が出てこなかったら霊ＣＯ。２−２の場合共有は潜伏諦めて出てきてくださいにゃ。共有がでてきたら３日目投票を基本に回避で狼あおりだしたりしちゃいましょ♪ ■４：霊やよね。ありにゃ。回避対抗も即でよろしくにゃ。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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■1.共有者さんが一人でてきて･･･まとめてくださるのがよい･･･と思います。
■2.すでに･･･COが始まっていますし･･･初日CO･･･ということですね。 ■3.占い師の･･･CO状況による･･･と思います。投票COを使用するのでしたら･･･3日目投票COがいいかと･･･思います。 ■4.共有者COは･･･出るならば早めに出てきて欲しいです･･･。 |
ならず者 ディーター 23:55
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おやすみ、パム。23:48＞俺もまぁ地雷が決まった話はあんまり聞かないんだが、「地雷があるかも」ってのは偽占い師に結構なプレッシャーになるんじゃないかな、なんて思ってる。
おっと、旅猫も占COか。これで２人目、だよな？ |
木こり トーマス 23:57
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■4.今日霊確定したら潜伏していて欲しいな。霊２COになったら共有者１COでまとめをして欲しい。ちょいと手間はかかるが、結構ペースがはやそうだし、それでも行けそうな気がするぞ。いきなり共有２COは反対だな。狼へのプレッシャーが減ってしまう。まあ状況が硬直してまずそうだったらさくっと１COで出てきてもらってもいいとは思うが、そこは共有者に任せる。
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ならず者 ディーター 23:59
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うーむ、希望弾かれて村人になったら「初日・２日目に霊能者or狩人臭い動きをして初回襲撃を誘う」ってのも考えてたんだが、狩人でそれやっちゃいかんわな。つかナチュラルに狩人バレしそうでブルーな気分だ。
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羊飼い カタリナ 23:59
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■5.回避はあり・・・です。
■6.保留･･･でおねがいします。 オットーさんが皆の意見も聞かずにCO･･･したのとか･･･あまりよいとは思えないのです･･･。どういう意図でCOなのか、まとめ役への勝手な指示とか･･･気になるです･･･。 |
木こり トーマス 00:05
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■5.占い師はもう回避云々は意味が無いな。潜伏する可能性があるのは霊と共有者だが、霊に関しては●▼ありだな。占いは灰に使いたいぞ。共有者両潜伏になった場合、●回避するかどうかは共有者自身に任せる。▼回避は当然ありで頼む。
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神父 ジムゾン 00:06
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どうせ今日はこれ以上議論が進むことも大してないだろうし（あっても共有者が１人出てきたり、オットーの独断を聞いたりするぐらいだろ）、俺はまたこたつで惰眠を貪ることにする。（オットーの独断COはツンデレだからで全て理解できてしまうような気がする俺）
んじゃお休み。 |
農夫 ヤコブ 00:06
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今起きた。おはよう…正直頭が働かん…。orz
【俺は占い師ではないぞ】 ■1.共1まとめ希望。立候補は占うかどうかで議論が揉める事が多く、今日フルオープンにして確霊が現れたとしても、占襲撃が起こりやすくなる様に思う。地雷を使うにしろ使わぬにしろ、共1ならば選択肢が容易であるし、誤って共を吊り指定してしまう事もない。 ■2.もう出ているな。出ていなくとも初日を希望だった。占は初日から仕事がある事、 |
農夫 ヤコブ 00:07
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早期に出る事で真贋の判定に時間が取れる事、議論の停滞が防げることが理由だ。
■3.3日目投票希望。が…この村ではどうか解らないが、全般的にあちこちの村で急死が流行っている現状を考えると、占2なら初日でもいいように思う。不確定要素を減らし、占が早期襲撃される布陣が避けられればいい。3-1フルオープンは矢張り危険に思う。3COになった場合は霊潜伏を希望する。 |
農夫 ヤコブ 00:07
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■4.という事で、1COで。偽判定を考えれば1人は潜伏してほしい。
■5.占は要らないな。霊潜伏の場合はアリアリで。占いは灰に使いたいし、狂を確白にしてしまう事も避けられる。 ■6.●明日の天気。つまり、保留だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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アンケートに答えるわね。
■1.共有者一人がCOしてまとめてほしいわね。地雷操作が出来る上、1日目のグダグダが回避出来るからね。 ■2.初日ＣＯ希望。現にそうなったわね。潜伏して襲撃されたら最悪だもの。 ■3.占ＣＯが３人なら初日ＣＯ。この場合ほぼ霊が確定するからね。２人なら初回投票ＣＯね。これは狩人の負担を減らすため。 ■4.■１で言った通りよ。 |
パン屋 オットー 00:08
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＞トーマス：灰中共有が見えないまとめ役について灰中に（君の理想なら）２名、村側ステルスが存在してしまう点について（余計な推理、注目、間違った思い込みができてしまう可能性）無駄や危険、共有が占吊にあがってしまうことのある点をどう考える?
＞カタリナ：感情論なら返答する必要を感じない。具体的に何がどう「村に」よくないか、もしくは君の理想や予定からどう外れて困ったかを具体的に述べよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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■5．占い潜伏だった場合は占吊回避ありあり。まぁ、もうその可能性はないけれどね。霊が潜伏する場合も両方ありね。占いも吊りも狼を抹殺するために使いたいものね。
■6.まだ決められないわ |
木こり トーマス 00:16
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オットー(0:08)：共有者が特定できない状況での共有トラップは狼側に真剣にトラップの危険性を考慮させる事ができる。▼は回避すればいいのだし、●は共有者自身の判断で回避するなりせずにトラップになるなり判断してもらえばいい。また灰が狭まった終盤に灰から共有者が出てきた場合の潜伏狼へのプレッシャーはかなりのものだぞ。
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羊飼い カタリナ 00:19
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オットー＞もし･･･皆さんの時間があえば占い師COを一斉にする等人狼と狂人の連携を乱す作戦とかもできたかもしれない･･･。そういう作戦とか･･･できたかもしれないのです。
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農夫 ヤコブ 00:24
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オットー殿、パメラ殿＞共2が灰狭めの点からも有効なのは解るが、1COで出ている共を狼が襲撃する時は、地雷除外の理由が大きいように思う。2COした共はただの確白で、狼が優先して襲撃する程の魅力はない。つまり、1COのほうが盾にはなりやすいと俺は考える。地雷の有効性は俺も若干疑問だが、「地雷がある」という事が間接的に能力者を護ることにも繋がると思うのだ。
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羊飼い カタリナ 00:24
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□1. ヨアがナイフ･･･なら私はカッターで。べ、別にカタリナとかけたとかそんなんじゃないんだから！
□2. 人狼役は2回目。前回は潜伏をしていたわ。占い師経験はあり。 □3. 騙りをするなら霊能になるわね。 |
旅人 ニコラス 00:26
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むみゃ・・よっぱ〜にゃ。
共有は朝の１０：００ぐらいまでに出てきてくれたら嬉しいにゃ。 お見合いタイムを充分にとってそっからパメちゃんみたく今日纏ない宣言か霊ＣＯでいいんじゃないかにゃ？ 多数決めんどくさいにゃ。多数決で共有が占われるなんて初日の遠回りももったいないにゃ。あと狼さんは即吊の次に初回占を嫌うと思うにゃ。 トマ＞案定って何かにゃ？ |
村娘 パメラ 00:31
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＞カッター うん、ごめんねー。
アレなのよ。私、表で喋ってる時とこっちで喋ってる時、区別しないとダメだったり。とりあえずディーターとヤコブの質問に答えようかなーと思ってたんだけど。 緊急だからすっ飛んできてみたよ。 |
村娘 パメラ 00:36
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んー。ＣＯタイミング的にはオットーさんも旅人さんも村騙りの危険性はあるんだけどね…。反面、狂人が上手く動いてくれてないかなーっていう期待があったり。
ナイフがやりたくないのなら強制はしたくないよ。楽しむのを第一にしましょーってことで。 |
村娘 パメラ 00:41
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□1. 銅（アカガネ） 呼びにくかったらテキトーに縮めて呼んでねー。
□2. 40＋経験知を稼いでる割に、能力者は、占い師を全然やったことなくて、霊能者は２回。共有者が最多ー。次いで狩人。 人狼は11戦目かな？ 一回だけ占い師を騙ったことがある。でも負けましたー。 □3. 潜伏 |
行商人 アルビン 00:41
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おぉっと夜明け時間に遅れてしまいました。本当ごめんなさい。下手していたら寝ていましたよ、危ない危ない。えっと、もうCOが始まっていると…。【僕は占師じゃないですよ☆】
■1．纏め役はやっぱり必要ですよね。1人出てきてもらいたいです。さっき見てオットー様のみ占師COだったら「屋が纏めれば？」みたいな感じもしたけど旅猫までCOしてきたからパス。 |
村娘 パメラ 00:41
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□4. 私が策戦を立てるとガタガタになるという伝説があります。うん。狩人にＧＪされたり、狩人にＧＪされたり、狩人にＧＪされたり。なので司令塔は全面的に任せようかと思ってるの。
＞ナイフ あー…なんかごめんね。間が悪くて。 |
木こり トーマス 00:41
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と言っても対抗のCOに関しての言及だし疑問に思うのは当然か。まあ、占COがこのあとどうなるかはわからんが、占真贋については独断COを真要素とも偽要素とも考えるつもりはないぞ。今後の発言や判定や襲撃先で考えていくつもりだ。
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青年 ヨアヒム 00:45
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【僕が占い師です】
初回投票CO希望だったのですが、もう多くの人がCO非COしてしまってるのであきらめます。偽に引っ張り出される形になってすいません。とりあえず議題に答えます。 |
行商人 アルビン 00:47
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■2.初日CO希望であったので異論はないです。
■3.個人的には狼の作戦時間削減と灰を狭める為に、潜伏共有と狩人以外フルオープン派です。 ■4.共有者1CO希望です。 ■5.占師▼●回避有り、霊能者▼回避有りが無難な意見ですよね。でも占師はもう出ているので霊が後日COになった場合ですけれど。 ざっとなんでもっと念入りに読んで来ます。 |
旅人 ニコラス 00:48
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さてさて・・中身を知り尽くしてるもの同士・・さらにトマや神父もさとみ様を知ってのご様子。偽装ラインも作らないといけないし・・中身でうちが狼になってるかどうか・・それともまだ真がいて、さとみ様が狼なのか？まぁ真狼はすぐわかることとして…初の対抗対決にゃ。向こうも自分がさとみ様並に…って事をしってるため、やりづらいと思われ…
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青年 ヨアヒム 00:51
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■２初回投票CO希望でした。自分自身の経験からいうと、初回に絶対に狩人護衛による抑止力または実際の護衛を得て、狼の襲撃を避けることは不可能だと思うんです。いくら自分の真アピールに自信があっても狩人によってはわざと信頼されない占い師を守ったり、GJ狙いで確定白を守る狩人がいます。そしてそれも悪手であるわけではありません。自分が三日目に生きてるにはやっぱり投票COででるのが安全だと思います。
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木こり トーマス 00:52
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ヨアヒムが占COか。村長の発言がまだだが、占４COは無さそうだし、占３COと考えてよさそうだな。
アルビン、占確定の可能性があると考えた理由を教えてもらえるか？俺は占い師が確定した所を見たことないんでな。 |
少年 ペーター 00:52
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ふむ、これで占はヨアヒム、ニコラス、オットーの３名だな。
とりあえず余は■３．霊初日ＣＯ を希望する。 また■１．に関しては、霊ＣＯがある場合はそのものに、無き場合は共１ＣＯでそのものに頼みたいとおもうぞ。 |
ならず者 ディーター 00:54
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今のところ占3COか。こりゃ霊能は確定する可能性が高いし、俺の希望としては霊能者はやっぱり初回投票COだなぁ。初日占霊FOだと、初回襲撃で占い師を喰われる可能性が高い。だもんで、共有者1COでのまとめを相変わらず希望。
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行商人 アルビン 00:58
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占師：青屋旅 でいいのかな？
■6．●僕の仕事運……（保留） トーマス様(00：52)＞それは商(00:41)への質問かな？占確定の可能性なんて殆ど考えた事ないよ、第1有得ない。ネタの意も含めて1人だったら楽だろうな…と考えただけなんです。最後に「有得ないだろうけど」と付け加えれば良かったですね……。 |
青年 ヨアヒム 00:59
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■３、本来の希望は占い師と霊能者の同時投票COでしたが、占い師初日CO前提で考えると、「複数占1霊」で初回襲撃にいくと、狩人と人狼の勝負は狼側有利だと思います。屋と旅の中に共有者が含まれる可能性もあるので、村長のCOか非COをみて占い師の人数を確認してから決めた方がいいと思う。
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行商人 アルビン 01:00
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僕は明日も早いし、やる事いっぱいあるんでもう寝ますね。それではおやすみなさい。質問などはまた明日…夕方〜夜にかけてにしてください。朝来れたら回答する。んじゃgood night.
[...は欠伸をしながら宿の二階へ…] |
青年 ヨアヒム 01:04
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■５、吊り回避はありでいいと思います。占い回避については、パンダ判定からの霊COはあまり村に有益な情報じゃないと思うのでしたほうがいいと思います。狼に回避されるデメリットですが、ステルス役狼が回避で能力者COしても信用されることは少ないと思います。回避COされても信用なければ無害なので、回避COさせて他の灰を占った方がいいでしょう。
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行商人 アルビン 01:06
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[...は部屋へ入ると緑色のチェックのキャスケットを脱いだ。二本のお下げ髪がさらっと落ちた]
ふふふふ。私は実は男性ではない。アルビンと名乗ったけれど実はアルビンの娘アリシア＝ベーレント。 まぁ早速流れを見ているけど、オットー様は真では無さそうね。経験から言って真能力者が独断COするはずない。霊なら見たことあるけど。真は青・旅のどちらか。 |
行商人 アルビン 01:09
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個人的にヨアヒムを信じたいな。ずっと昔の前世(F798)で真占師を信じず、狂人やらを信じてしまったおかげで村滅びたから。複数いる占師は最後にCOした人を信じたいというのが私の習性である。
さてそろそろ寝る。 |
青年 ヨアヒム 01:11
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■１突然死はない方向で希望だしますね。纏め役立候補希望です。村人のなかでスケープゴートにされそうなあまりしゃべれない人にでてきてほしいです、立候補して確定白になるのもありだと思います。「初日の黒狙い占い」にこだわり共１COを強く推す人がいますが、手数的に一番得なのは確定白を占いでつくり灰から狼を占わずに吊る手順です。狼占ってから吊ってるのは手数としては損なのですよね。
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農夫 ヤコブ 01:13
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ふむ。現状で占3COか。それと旅猫も共2に関して言及しているな…見落とした（汗）
ペーター殿、レジーナ殿＞占3CO状態での霊COを希望しているが、占い師が襲撃される可能性が高まるとは考えなかったか？ 初日3CO確霊のメリットに関して教えてくれるとありがたい。お二人とも共1纏め希望で霊まとめを希望しているようでもなさそうだしな。 |
青年 ヨアヒム 01:15
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■１ただあまりにしゃべらない人を確定白にして突然死されるのは一番困るんでこれだけはやめてほしいですが、本来そういうのはないはずです。中庸くらいの灰で戦うのが苦手な人に出てもらうのもいいと思います。占いを有効にいかすには、黒狙いだけではなく、「灰にいると吊られそうな村人を確定白」にすることもあります。多弁な人は灰に残っても情報量が多いですから。
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村娘 パメラ 01:15
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＞ディーター23:55 ああ、うん。ごめん、言い方が悪かったかな。私も共有者１ＣＯ状態でのメリットは重々承知してるの。ディーターが言ってるプレッシャーの話も。
でも私が共有者だったとしても、１ＣＯしたくないから、出るとしたら２ＣＯだよーっ、でも独断はできないよーって言ったつもりなの。理由は…まぁ今の私を見てくれれば大体を察しせると思う。分からなければそれはそれで。 |
村娘 パメラ 01:15
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＞ヤコブ0:24 うん。それも１。過度に地雷に嫌な経験がある人とか、むしろ経験したことが無くて誇張に怖れてる人ならそうすると思う。でも必ずしも、地雷を襲撃して消したいほどまで怖れるとはいえないのも１だよ。
狼の場合は対象が共有者かそうじゃないかを、狂人の場合は対象が共有者か狼かを、見極めてから決まるからね。大抵の騙りの判定って。だから「１ＣＯだから必ず襲撃してくる可能性が上がる」とは限らない。 |
村娘 パメラ 01:15
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そもそも地雷解除の手っ取り早い方法って、真占い師襲撃だしね。
２ＣＯの場合は「共有者がただの白確定だから、逆に占い師を襲い辛くなる」というメリットがあるのも事実。これは狼が襲撃する際に読もうとする「護衛予想」を裏手に取った作戦だね。詳細黙秘。でも護衛とか考えずにストレートに襲いたい人襲ってくる場合はあるしねー。 Ｚｚｚ．． |
宿屋の女主人 レジーナ 01:15
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ごめんなさい。寝ぼけてて■3.が意味不明になってるわ。。。突っ込まれる前に訂正しておくわね。 ■３．占ＣＯが３人なら初回投票ＣＯよ。占いに３人出ていたら霊はほぼ確定。初日に狼に晒すと狩人が大変だもの。占ＣＯ２人なら霊も確定しないだろうし初日にＣＯ。 つまり、占ＣＯ３の現状では霊ＣＯは無しで、■1.に書いたとおり共１ＣＯを希望するわ。 |
行商人 アルビン 01:16
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☆質問メモ☆
ヨアヒムさん(01:11)＞共有者というのは一体何のために存在しているものなのかしら？纏めること以外で何かをしている事を見た事ないので、確定白村人立候補の理由と共有者の立場を教えて下さい。 |
青年 ヨアヒム 01:18
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■４纏め役立候補希望なので両潜伏希望。ただし、潜伏にはそれなりに実力がいると思います。相方以外のまとめのときに寡黙吊りから共COしたりするのはやめてほしいです。共有者が灰での吊り占い（地雷狙い除く）回避が苦手ならば１COして纏めるべきだと思います。１COと両潜伏では占いの偽黒の出しやすさも違うと思います。確定白は有益な情報なので、偽黒防止のためにも両潜伏がいいと思います。
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青年 ヨアヒム 01:24
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後気になったことを質問しておきますね。
>羊 屋のやりかたが気に入らないのは初回投票CO希望の僕も同じなのだが、それならば君は何故すぐに非Coしたんでしょう。君が対抗を止めればいい話だと思います。 >木 同じような質問なんだが、君の能力者CO希望を纏めると確霊で占い師は初日潜伏が第一希望であって、屋のやってることはそれをぶち壊してるわけだが、「まあいいか」程度で何故従ったんだい？ |
少年 ペーター 01:27
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ヤコブ＞
余は霊ＣＯの場合は霊まとめ希望のつもりで書いてるのだが、間違って伝わってしまったなら謝るさ。 また霊がＣＯした場合は共２とも潜伏で良いと思う。そして初日に霊ＣＯも共ＣＯも無い場合は遅くとも霊初回投票ＣＯを希望だな。もっともまとめ役を求めての希望のため、順番としては 共１ＣＯ＞霊ＣＯ＞霊初回投票ＣＯ の順かね、また霊ＣＯ前に共１ＣＯがあった場合はそのまま初回投票まで潜伏しておいてもらいたい |
宿屋の女主人 レジーナ 01:31
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と思ったらヤコブさんに既に突っ込まれているわね。紛らわしいことして本当にごめんなさい。
＞ヤコブ 占３霊１のメリットは共有２潜伏による黒抑効果と、初回襲撃によって灰のまま霊が死なないことかしらね。ただこのメリットは確霊がまとめをやる前提で、あたしの共まとめと反するわね、ヤコブさんの指摘通り。共まとめで占ＣＯ３確霊のメリットは、、、私にはわからないわ。ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 01:35
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レジーナ殿1:15＞理解した（笑） 丁度すれ違ってしまった様だな。
パメラ殿1:15＞返答有難う。「ただの白確だから占を〜」は盲点だった。護衛に関しても何となく解った（詳細は俺も黙秘する）。ただ、必ずしも「見極めてから判定が決まる」訳ではないと思う。見極めようとして解らなかったら結局闇雲に黒を出すしかない。その為に共1潜伏が必要なのではないか、と思っているよ。 俺もそろそろ寝よう。お休み。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:36
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いきなり素ボケしてしまったorz orz orz
初心者狼がベテラン狼に教えてもらって急遽変更したみたいに見えるよね（号泣）これが理由で吊られたら他の村人に申し訳たたんよマジデ、、、 |
ならず者 ディーター 01:40
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うーむ。共有1CO→相方を知ってるので、地雷のタイミングを調整できる。まとめ役が狂人や狼である心配もしなくていい。
両潜伏→偽占師にとっては地雷の危険２倍。ただしまとめ役をどうするかでグダグダしがちだし、潜伏共が吊回避CO、だとバタバタしそう。 2CO→灰が減って考察的にはすっきり。狼から見て旨みが少ないと見て共有喰わないか、手軽なお食事として選ぶかは…狼のタイプとその時の状況次第だろうな。 |
木こり トーマス 01:48
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ヨアヒム(1:24)：別に従ったわけじゃないが、あの場面でCOを保留して「何故独断COしたのか」なんて論議に発言を費やしても不毛に思えたからだ。中途半端に占COがある状態で混沌とするよりはさっさと占COを進めちまった方がいいと思ったんだ。
しかしヨアヒムの希望は面白いな。白狙い占いを狙う占い師ってのはあんまり見たことがないが…その辺はちょっと注意したいな。 アルビン(0:58)：了解したぜ。 |
旅人 ニコラス 01:53
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ヤコにぃ＞なるほどにゃ…襲撃の的になることで盾になる…
しかし襲撃されたくないからこそ出てこない…これも人の性格っていうのもあるにゃ。 トマ＞了解にゃん☆ オトにぃ狼なら相談せずに独断…狼さん大変やよにゃ。しかし狼なら霊騙って占潜伏させて場を混乱させた方がとも思うにゃが… ヨアにぃ狼なら狼自体３ＣＯを取ってきたから霊確定前提、最悪回避５ＣＯ作戦にゃね。灰狼は霊確定仲間切り上等。 |
旅人 ニコラス 02:02
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レジねぇ＞３−１は占襲撃されちゃうと地雷のメリット薄くなっちゃうにゃよ。
トマにぃの中盤灰狭にメリットに重きをおいて共有潜伏させて確霊纏もありにゃよ。 霊騙を臭わして動く狼もうざいから霊纏でもいっかなって思い出してる。襲撃されるとき襲撃されちゃうわけだし…。ぶっちゃげここから共有・霊フルオープンで初回から狼絞り込んだ方が新年早々普段と違って面白そうなんだにゃ。 ん？襲撃に他人事とかいわないよーに。 |
村長 ヴァルター 02:05
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ごめんね、村長酔っ払いすぎて寝ちゃってた。占い師独断CO始まっているんだね、なかなか普段見られない展開で面白いじゃないか。
【村長は占い師じゃないよ】【共有者だからね】 【これ以降、第一声で対抗/非対抗をする事】 間違っても共有者じゃないといわないようにね。で、相方については埋まるか出るかは、相方の自由にして構わないよ。村長ブラフも地雷も大好きだから策の幅が広がるし埋まってて欲しいのが正直なトコロ |
村長 ヴァルター 02:06
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そして霊能者は占い師3COにつき確定の可能性もあるため潜伏にすることにした。決定に不満があるなら村長宛のご意見箱によろしくだよ。そうそう、決定時間は
【仮決定/21:30 本決定/22：30】 予定だよ。じゃあ議事録を見てくるね。 |
農夫 ヤコブ 02:09
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相方デター(´▽｀；)……CO前提に色々答えてしまったよ。とほほ。すまん、村長。バレバレかもしれん既に。
まあ、のびのび生き生きと灰で頑張るよ。CO？ で き る わ け な か ろ う ！ ！ あの回答で！！ |
ならず者 ディーター 02:11
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あ、やっぱ忘れないうちに。ヨア1:11-15、SG候補の村人を救うってのはわかるが、「戦うのが苦手」「喋れない」ヤツがまとめ役になろうとするのか、俺は疑問だなぁ。灰に質問ぶつけたり、場合によっては独断が必要な局面もあり得る。内気なヤツが共有者に生まれつくこともあるから「不向きだからやめとけ」って言うつもりは無いが、疑いから外れたいための立候補まとめ役が、村にメリットあるのか？とはちょっと思った。
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ならず者 ディーター 02:15
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って言ってる間に村長来た！【俺は村長に対抗しない】【決定時間了解】後者は村長が確定したら、の話だが。あ、霊潜伏って、投票COだと思っていいのか？
で、今度こそ本当に寝る。おやすみ。@12 |
旅人 ニコラス 02:22
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【村長さんに対抗しないにゃ。占できるにゃ】
ん〜霊投票ならピンポイントを避けるため村人は霊を潜伏しやすい状況作ってくださいにゃ。 これで潜伏頑張ってる真霊と回避のため霊を臭わせてる狼だけでピンポイントは勘弁にゃ。村人も霊っぽく振舞うこと推奨にゃよ。 しかし個人的に酔い村…じゃない良い村だにゃ。みんなが色々思考を明示してくれてるので推理しがいがあるにゃ。 お酒がつきてきたにゃ…まだ飲み足りないにゃよ |
村長 ヴァルター 02:26
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ふむ、霊まとめ希望の人が出てるんだね。例えば占い師候補がスライドする等して２−２にならなければ霊能者は確定する可能性が高いよね。初手吊り以降に5COならともかく、初手吊り前に5COになる事は人狼は避けたいのじゃないかな。
普段と違うから面白そうっていう理由なら独断占い師COスタートだけでも十分だと思うんだよネ。 |
村長 ヴァルター 02:27
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と言うわけでだね、何が言いたかったかというと。
【霊能者は初回投票COにする事にした】【回避時は即時対抗】 こうしないと狼側だけに霊能者が真かどうかという情報をもたれる事になるからね。気合を入れて潜伏して欲しいんだ。勿論、潜伏霊を守る為に村人も励んで欲しいんだな。 村長もがんばるよ、お呼びでないなら泣きながら夜酒する。旅猫さんも一緒にどうかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:35
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最後に聞いとくことだけ聞いとこうかねぇ。
オットー＞私は占初日ＣＯ希望だけど、青みたいにそれに反対してる人もいるわ。アンケートで「占ＣＯについて」があるのに、それを無視して「独断」でＣＯ"しなければならなかった"理由を教えてくれるかい？ ジムゾン＞何故オットーの独断ＣＯがどうでもいいことなのかしら？ |
旅人 ニコラス 02:40
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うにゃ〜〜飲む飲む。
つ【焼酎：蔵の宿六】 ど〜もテレピン見ながらお酒のみのみ、議事も読んでるから頭に入ってるのかどうかもちょっと怪しげ…印象としては対抗のヨアにぃ頑張って無理にうちとオトにぃの反対を言って信頼稼ぐ印象で狼臭いにゃ。 レジねぇ＞うにゃにゃ。酔いつぶれるまでのもうにゃ。 |
旅人 ニコラス 03:25
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ヨア狼として、うちのＣＯ議題が狼視点で潜伏共有にみえたんやろかにゃ？
ディにぃ＞23:55「これで二人目だよな」この発言の意味するところ？何故したのか？おしえるにゃ。 神父様＞ツンデレだと独断の意味も知りたいにゃ。 ヤコ00:07＞「狂を確白」してしまって喰われて貰ったらラッキーにゃよ？それとも霊騙予定狂占の示唆にゃったんか？なら霊地雷というのもあるにゃが…何のつもりの示唆にゃかわからへんにゃ |
少年 ペーター 03:28
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ほぉ村長が共有者だと・・・
余は【村長に対抗せんぞ】さて、共１ＣＯの現状では村長にまとめ役をお願いしたいぞ。また時間のほうも了解だぞ。 さぁ貴様の手腕をとくと見せてみよ、余が村長となったときの参考とさせてもらおうぞ。 |
パン屋 オットー 07:46
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＞トーマス：了解。君と好みは合わんようだが、狼さえ探せれば何でもかまわん。
＞村長：ニコラスの言に乗せられているようだが、気合を入れるのは潜伏ではなく狼探しだ。村人諸君にも霊潜伏を助けようと妙な動きや演技をされると、狼の隠れ蓑にしかならん。理想、「村人が素直に狼を探し、白くあれば」占も霊も必要ないのだ。 |
パン屋 オットー 07:50
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＞村長続き：ブラフはかまわんが共有地雷は正直なところやめてほしいものだ。占える回数は多くは無いのだからな。まして３ＣＯ、地雷を踏んでも狼側はそう痛くない。私の占が無になるデメリットのほうがはるかに大きいからな。
そして、策の幅など広げる必要はどこにも無い。シンプルにわかりやすく素直に狼を探せる環境、意識こそが村にとって必要なのだよ。 |
パン屋 オットー 07:55
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＞パメラ・ヤコブ
共有が何人表に出ていようと、狼がまともであれば襲撃には全く関係ない。「占い師襲撃」以外にありえないのだからな。それ以外なら単に村として喜ばしいだけだ。（例外は超優秀なまとめ役の場合）白も地雷も何の関係も無い。今回なら、灰襲撃で霊ピンポイントでも構わん。それでも３−１ＣＯで、冒険好きな狩人がやっちまって確霊を抜かれた程度に過ぎない。その分私が生き残る。 |
パン屋 オットー 08:06
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当然、灰襲撃で外せば酷いわけだしな、狼としては。つまり、村としてなんら気にする必要は無いわけだ。灰襲撃の危険も、潜伏の過剰な補助もな。
＞ヤコブ0007：ニコも突っ込んでいるが、私の聞きたい内容は「別」だ。 まず、なぜこの時点で狂人が占いに出ていないかのような言い回しになるのか?また３ＣＯになれば、とその前で言っている。ならば狂が霊に出ることは無いのではないか？ |
パン屋 オットー 08:11
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駅伝始まったな。
＞ヨア0115,18は机上論、ＣＯ前に判断しようが無い。そして確定白云々は考え方だが、パンダに関する考え方が弱い。自分が黒を出すことが無いような前提に聞こえるな。そして、自分が死ぬ（占い機能が破壊される）ことを考えていない（恐れていない）ようにも、な。 |
パン屋 オットー 08:16
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＞ニコラス0325：素直に見てこの時点で占い真狂狼。ヤコブに「霊騙り予定の占ってほしい狂人」かどうか聞くのはおかしく、また、ヤコブは回避ありと言っている。
ジムゾン、ディーターの発言については、指摘した発言は自然に（特に意図無く）出たものと読める部分だし、その部分（人数確認、私のＣＯへの感想）自体、ほぼ意味のない部分だ。（神父のも私を真、といっているわけではない）素直に白っぽい感じの人物、発言にい |
パン屋 オットー 08:19
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発言にいちゃもんをつけておいて、白イメージ増加の防止、といったところだろう。
0240、ヨアヒムが「無理に」逆を言った？どこを無理と感じたのか？私とニコラスも別に同じではない。この場合、ヨアヒム狼＝私狂人とし（狼から真と見た）襲撃後狂人食を主張する布石と思う。 ここからニコラス狼、ヨアヒム狂人と予想する。 |
パン屋 オットー 08:25
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あと、ヨア0045「偽に引っ張り出されてすいません」ヨアヒム真ならヨアヒムの責任ではない。にも関わらず0124私を、気に入らない、ぶっ壊したなどと表現、従ったリナトマにも不満を表している。
0045が表面的な「好印象クレクレ」発言であることは容易に理解できるだろう。 リナ0019＞絵空事だな。 レジ0235＞なぜ「ねばならない」と聞く？ではしてはならない理由は？ |
農夫 ヤコブ 08:38
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おはよう…つ【雪中梅】 村長殿が共有者か。さくさく話が進んでいいな。
【俺は村長に対抗しない】【決定時間・霊CO方法了解】 ペーター殿＞了解。霊COの際は霊まとめという事だな。襲撃の危険性に関してはどの程度考えている？ レジーナ殿＞喉を使わせて申し訳ない。霊纏めの際のメリットについても有難う。納得した。 旅3:25＞狂が確白の騙り霊になった場合の事だな。この国で潜伏狂は考えにくくないか？ |
木こり トーマス 08:39
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おはよう。みんな、朝の肉は喰ったか？良質なたんぱく質と脂質は大事だぞ！そして運動も大事だ！おりゃー！どりゃー！
そして村長が共有者COか。 【俺は村長に対抗しないぞ！】 【決定時間諸々の件了解だ！】 それじゃ木を切ってくるぜっ！ |
パン屋 オットー 08:44
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忘れてた。
・霊は占吊回避ともに希望だ。２日目までなら狼に回避されても５ＣＯで問題ない。 霊を占って占いが無駄になることをこそ避けるべきだ。回避して３−１ＣＯ自体、別に村が不利なわけではないのだからな。 なので、繰り返すが霊も村人も隠そう、隠れよう、では無く「狼を見つける」ことに全力を尽くして議論してくれ。 |
農夫 ヤコブ 09:11
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屋7:55＞ふむ。屋視点での考え方としてはわかったが、返答は護衛関連に触れてしまいそうだな。
屋8:06＞回避の事か？ 解りにくいかと思うが、俺の希望は基本的には霊潜伏だ。占2COでもな。初日でも急死対策を考えれば構わないがね。霊2になれば確白狂霊の可能性が兆す。そこへの懸念が「狂を確白に〜」となる。 狂が出ているかどうかは無論不明だったが…だからこそどんな事態にも対応できる策を考えた積りだよ。 |
ならず者 ディーター 09:34
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おう、みんなおはよう。コーヒーと紅茶をポットに入れておくんで、良かったら飲んでくれ。
ニコ3:25＞ん？あの時点で２人目だよな、と思ったんで、そのまま。みんなの議題回答と占CO／非COが混じってて、読み逃してないよな俺？って。 うーむ、占い先希望はまとめ役が確定してから出した方がいいんだろうか。どっちみちまだ決めてないけどな…。 |
ならず者 ディーター 09:36
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霊能者の占回避可否で迷ってる俺だ。可→まとめ役が見事に狼を占い先に選んでも、回避される。ただし狼は予定外の騙りで表に出ることになる。で、即対抗→結局FOと同じ状態。まぁ5COってことになるので悪手ではない、か？ 投票で対抗→占い先が真霊だと、それが狼にだけわかり、狩人にはわからない状態。
回避不可→確白で霊1COなら一手無駄。パンダになって対抗出てきたら、村はどっちを信用して良いのやら。 |
村娘 パメラ 10:29
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おっはよー！ 今日は朝から寒いねー。
うに、占い師は３なのかな？ 順当な展開だね。屋旅青ともなんかどれもどれって感じだー。屋がちょっとツッパ…出っ張ってる感じくらい？ 【私は村長さんに対抗しませーん】 ＞ヤコブ1:35 「偽黒を出さねばならない時点」が来たとしたらそうだと思うけど、少しでも共有者疑惑があったり、正体を見極められなかったら、そんな人にそもそも出さないんじゃない？ 偽黒判定。 |
村娘 パメラ 10:32
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＞オットー07:55／08:06 あはは、確かにそうだよね！ 占い師が生き残ることが一番勝つ近道。うん。っていうかちゃんと私、占い師襲撃にしか来ないかもしれないぜーに触れてるハズなんだけどー。共１でも２でも。
でも「襲撃はそれしかない」っていうなら間違い。うん。みんながみんな理屈で動かないでしょー。目に見えない、言葉に出来ないことが渦巻くのが面白いんだし。 （ごそごそ）コタツあったかーい。 |
村娘 パメラ 10:37
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っていうかオットーさん、言葉の遣い方間違ってない？
【絵空事】 絵は実際の物とは違って誇張され美化されて描かれているものであること。転じて、実際にはありもしないこと。大げさなこと。 |
村娘 パメラ 10:39
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いやぁ。カッターの主張はありもしないことでも美化されたことでも大袈裟でも無いと思うしー、そもそもカッターの言う策戦を実行出来なくなったのは独断ＣＯのせいだと思うけどー。
だって一人ＣＯしたら一斉も何も無いもんー。 |
村娘 パメラ 10:53
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「……事態は分かってるな？」
はーい。そんな怖い顔しないでよー。そんなんだから王女様、家出しちゃうんだってー。タブン。ウソウソ。分かってますって。ちゃんと召喚してもらった分は働きますよー。 「…で、何の肉体が付与された？ 人間か？」 んー。人間じゃないみたいですよー。お仲間さんの声が他の人には聞こえてないみたいだし。これってジンロウってヤツじゃないかな？ うんうん。 「嬉しそうだな」 |
農夫 ヤコブ 10:53
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老＞出来ればもう少し議題について詳しく理由を説明してくれれば有り難い。
娘10:29＞確かに「出さない」かどうかは兎も角として「出しにくい」のは事実だ。その点でも共1潜伏は有効なのではないかと。ただ、特に3COの場合、早期に内訳を確定させる為に狂が特攻する事は珍しくない。そのときの備えにもなるし、一石二鳥、という事だな。 旅0:53＞襲撃されたくないからこそ〜は共の事か？ よく意味が取れなかった。 |
村娘 パメラ 10:56
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んー？ まぁ本業は暗殺ですからー。ジンロウってヒトを襲うんでしょ？ 似たようなものじゃないですかー。あはは。
「…まぁいい。とりあえず人間に目をつけられないようにだけは気をつけろ。一度肉体を失うと、再契約には時間がかかる」 はーい。了解ー。地獄の暗殺者エレナ、いってまいりまーす。 「ああ。期待しているぞ。銅」 |
農夫 ヤコブ 11:01
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共のことばかり触れてますよ？＿｜￣｜○
俺、本当にバレバレだな。参った。もう触れないようにしよう。 久々でどうも感覚がつかめんな…。もう少し疑ってもらったほうがいいかもしれん。 襲撃避けにな。占われたり吊られるまでには行かぬ程度…難しいよ！ 俺普通に黒いよ！！ |
村娘 パメラ 11:02
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＞ヤコブ10:53 んー、狂が特攻する時は、大体気にするのは狼かそうじゃないかじゃない？ 特攻隊って別に自爆しても怖くないわけだしねー。
「偽黒を出しにくい」ことは、実は必ずしもメリットにはならないの。実は「偽黒を出しやすい」ことにも、実は面白いメリットはあるんだよねー。 んー。それじゃ、また夜までバイバイー。 |
農夫 ヤコブ 11:17
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旅猫3:25＞霊地雷って初めて聞くのだが、どんなものだ？
娘11:12＞ああ…「備え」は特攻→地雷炸裂のことだぞ？ どうももどかしいのだが話がすれ違っているのかな…（汗） 言っている事は非常に近いと思うのだが。それと、俺は偽黒出し→白吊りには余りメリットを感じないが、面白いメリット、というのはどんな物か教えてくれると嬉しい。 では俺も少し席を外すよ。@10 |
村娘 パメラ 11:29
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＞ヤコブ え、特攻って地雷炸裂のことなの？ でも文脈的におかしくない？
偽黒を出しやすくするメリットは占い師２ＣＯ時にはあんまりなーいね。でも占い師３ＣＯの時は割とある。特に霊が確定した場合。うん。まぁまさに「内訳が分かり易い」わけだねー。白吊りの必要は無い。まぁ奇策好きならこの限りじゃないけど。 でも奇策好きの狼だと、逆に通常の地雷炸裂とは違う炸裂の仕方をすることがあるからねー。 |
村娘 パメラ 11:39
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あー、備え＝地雷炸裂のことかな？ ごめんねー。
さっきも言ったけど、狂は相手が共有者だか何なのかは割と気にしない。抑止力としてなら意味はあるけど、実際に偽黒出しされちゃったら意味ねーよってハナシだねー。運良く炸裂しても、真狼狼なら意味はあるけど真狂狼だと、大体引っかかるのは真ん中のヒトだし、狼に真が知れちゃうね。炸裂と引き換えに。占い師が超信頼出来る人ならいいんだけどー。灰の数も変わらないし。 |
農夫 ヤコブ 11:48
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出かける前に覗いた。
娘＞うむ、備えは地雷炸裂のことだー。どうも俺の書き方が悪いようだな。まだ寝ぼけているっぽい。すまん。 ああ、メリットは内訳のことか…。それなら真が黒出ししても解る訳だし、敢えて偽黒によるメリットにはならんか、と思っていた。「白出し連続よりも判定が分かれることでのメリット」なら、理解出来る。2-2でも、ライン確定というメリットが存在するしな。返答有難う。 |
村娘 パメラ 12:04
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……。
「なんだ。その露骨に不満そうな目は」 銅って呼ぶなって前に言ったじゃないですかー。アカガネってかわいくないから嫌いなんですよー。 「しょうがないだろう。衛兵下賊は鉛・錫・銅と決まっている。エミーシアから抜け出せたことにまず感謝せねばな」 ……うー。まぁ狗族になるのも嫌だしー。了解しましたー。でもあんまり呼ばないで下さいねー。あ、じゃあちょっとコタツに。 |
行商人 アルビン 12:05
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皆さん、おはようございます。初春の朝は寒いですね。つ【熱燗】【甘酒】
そうそう【僕は村長には対抗しませんよ。商人ですから】 オットーさん(0746-0816)：この辺り見ているとどうも傲慢というかワンマンというか、真能力者としては言いきり過ぎなイメージがあるんですが。(0755)『冒険好きな狩人がやっちまって〜』どちらかと言ったら敵の言い分に聞こえた僕。『その分私が生き残る』傲慢ですね。そこまで言 |
行商人 アルビン 12:07
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続）そこまで言いきれる理由は何でしょうかね。自分は狂人で居場所を教えれば、襲撃されないとでも思っているのでしょうか？
ちょっと出かけてきますんで、帰宅は夕方頃になります。それでは。 |
旅人 ニコラス 12:41
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頭が割れるにゃ…
オトにぃ＞うちの発言って…オトにぃ言う通りだと思うにゃ。オトにぃっぽく言えば正直占３ＣＯは泥沼（殴合）に片足を突っ込んだと思えばいいと思にゃ。 発言で狼追いつめていけるにゃら３ＣＯで狼煽りだした事を喜び霊は狩の庇護下に入ってしまえばいいんやよにゃ。 回避で逃がさなくていいにゃ。確定すればロラで占内訳からも推理がすすむにゃよ。 霊を投票にするならピンポイントされないようにが大前提。 |
旅人 ニコラス 12:47
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霊が潜伏を頑張るのでなく村人が霊を隠すにゃ。
灰襲撃で襲撃先が村人ならその人はＧＪにゃ。また回避を前提に白っぽい人を作るのも戦術の一つにゃ。 勿論ロラ反対ウチ真決めうち希望、狩人さんウチ守って〜（棒読み真主張） ヤコ＞潜伏狂は考えにくいにゃ。回避ありで狂を確白にするのは怖くないにゃ。 霊地雷は回避なしの場合、確定霊に黒だしした時起こりうるにゃ。ちなみに見たことは…うちもないにゃ（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 12:51
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独断ＣＯの理由尋ねてから占に共いる可能性に気づいた私orzやっぱこのこと触れないほうが良かったんかな。。。それすらわからんよ（泣）パメさんとかの作戦ぶち壊してたりしたらほんとゴメンよぉ。
ディーターはこの村で一番の曲者が気がする。。。でも、ディーター、私はあなたを一人の人間として（人狼かもだけど）尊敬します。悩んでるフリして作戦の説明してくれるとこなんか、初心者の私はとても助かっているのです（ぽ） |
旅人 ニコラス 13:09
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ヤコにぃ10:53＞そそにゃ。うちだったらそんな理由で出ないことがあるにゃ。生汚い…
ディにぃ＞ヨアの占ＣＯからウチを共有かと思ったなら、そんな確認発言が出るかにゃ〜っ思うんやよにゃ。現状確認発言ってうちは見ればわかるからする必要はないと感じるタイプなんにゃ。ディにぃはそれがちょっと多くて個人的に勘ぐっちゃうにゃ。 オトにぃ＞ヨアにぃのは無理に…にみえるにゃよ。 コタツで…うぇ つ【八海山】 |
老人 モーリッツ 13:16
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みな、おはよう・・・って、もうみんな出かけた後じゃ。昨日はのっけから論議が盛り上がっていたようじゃのう。
では、ゴホン。 【わしは村長を尊重する(対抗しない）】 【決定時間・霊投票CO了解】 |
パン屋 オットー 13:18
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＞パメヤコ：君らずーっと好みでトークしてるな。初日だしいいと思うが、ラブラブだろ（笑）パンダ＝即吊と考えるから変になる。黒判定は狼陣見極めのチャンス。私も黒出ただけで吊れると油断するつもりも無い。＞パ、触れてるが他襲撃ならラッキー。9割9分初回占襲撃以外は悪手だ。＞ヤ、偽黒出さねばな状況まで占機能生きてることまずないｗ
＞アル：馬鹿な感情論は独りでやれ。邪魔だ。 |
老人 モーリッツ 13:23
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村長が出てくれて助かったよ。これだけいろんな意見があると、やはりまとめ役の鶴の一声っていうのはありがたいものじゃ。霊投票COについてもわしの希望通りじゃ。
＞ヤコ1053 占い初日COは議論の停滞を防ぎ、占いの真贋を見極める機会を早くからつくること。2分の1で狩人に守られること。守られたら狩人に情報が舞い込む。と言うメリットがある。 |
老人 モーリッツ 13:28
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霊投票COは、占いよりも重要度が劣る霊の保護策としては最上のものではないだろうか。当然喰いの始まる前にCOするのでCOなしで死んでいくことはないし。霊候補を2人とすると灰中12分の2で喰われるのは、まあ低いと言っていいと思うんじゃよ。
初日COすると、確霊が狼の目にさらされる。狩人は相当苦労するであろう。結果初日占い破壊が起こる。これは個人的には避けたいシナリオじゃ。 |
老人 モーリッツ 13:35
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今回は3−1になりそうなので、確霊は潜んで12分の1をラッキーで逃れるのがいいじゃろう。また、オットー0746の意見には賛成じゃな。むしろ霊っぽい発言（？）を控えて、イチ村人として言えることを言っていくのがいいんじゃないかな。
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神父 ジムゾン 13:35
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おまえらおはー。一番最後に出てきて共有者COとか偉い人っぽいな村長。【俺は村長に対抗しない・相方であっても今日COしない】【決定時間も了解】
で、占い師３人？ さっさと占い機能破壊しようってことなんかね。 なんか質問があるみたいだからそれに答えて寝る。 |
神父 ジムゾン 13:36
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＞レジーナ［2:35］
終わったことを、なんでどうしてってほじくり返して占い師候補の喉削る方が俺は嫌だから。 オットーの独断COは今更なかったことにできない。いちいちそれをほっくり返すより灰にいる狼探す方が建設的だろ。それを自分の好みと合わないからどうこう言ってる方が変だと俺は思うが。 |
神父 ジムゾン 13:41
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あと、俺も霊を村人が隠すとかそういうのは止めた方が良いと思うね。村人がそうやってブラフを貼る。真霊が霊騙りの準備かと勘違いしてそこに突っかかる。結局真霊ピンポイント襲撃が一番面倒なパターンだと思うんだが。
んじゃ寝る。 |
パン屋 オットー 13:44
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神父、じーさまおは。
まあ、現段階で白っぽい感じがトマ（白狼系にもみえるが）ディタ、神父、パメ。ちょっと落ちてヤコ、モリってな感じか。アルリナはナンセンスな感情と寡黙で似てる。ペタレジは白印象受けないな。と感覚的に。詳しく聞きたきゃまた後でぼちぼち話してく。 なので占い希望は●ペタorレジな。前者のほうが黒でそうな気もするが。これは経験と勘。＠６ |
神父 ジムゾン 13:56
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オットーいたんか。おはー。
俺は［13:18］でお前とアルビンでフラグが立ったなと思ったが、人によっては煽りと見られるかもしれないんだが、もちっとソフトなツンデレ路線でいっとけー。 んじゃな。おやすみー |
村長 ヴァルター 13:57
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一応言っておくけれど、村長の発言は登場からおやすみまでブラフかもしれないし、そうでないかもしれない。
オットー＞地雷に関しての意見は参考になったよ、ありがとう。そういう意見を占候補から聞けるのは重要な事だね。ただアルビンへの発言、言いたいことは村長理解できるんだけど、受け取り側によって取り方って違うからも少し柔らかくヨロだよ。 ところで村長夜中の麻雀見逃して悲しい。結果が知りたい。 |
村長 ヴァルター 14:00
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オットーと能力者真偽がズバリ一致してるな。
オットーの独断の早さは狼ではあり得ない速さだと思うんだが、中身があの人だとしたらあり得るのかな。でも姿勢、発言からいって真だと思う。 ヨアヒムは狂人な気がしてならないし、旅に真の目がどうしても村長には見えない。 |
青年 ヨアヒム 14:03
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>者前2時11分 君のいってるSGと僕のいってるSGは「程度」が違うと思う。纏めすらできないような村人がいたら、吊られるしかないね。これも村の実力のうちだから悲しいけど。こういう人はいないと信じたい。
纏め役の大変さはわかるけど、重要度は 序盤纏め＜終盤纏め だよね。君の言うような村人を灰に残して後半確定白になって纏めさせるよりも、序盤に纏めさせるほうがいい。初日立候補は有効な使い方があるさ。 |
村長 ヴァルター 14:07
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さて、オットーの人気に村長嫉妬。ジェラシーで身が焦がれそうなので一言だけ言うね。今日は「能力者潜伏」だよ。勿論占い師の候補であり、オットーの真偽は重要だけれどそれに拘り早々に喉を使いきる事は暗に何を示しているかを考えてね。
村長の13:56の表は占い師COの宣言順。何かの推理の足しにするなら参考にして。 それとどうせ対抗出てこないと思うしサクサクまとめちゃうけど、占い希望はもう出していいからね。 |
旅人 ニコラス 14:10
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ツンデレ・・・って・・あれ？
神父様・・オトの狙いは基本ヨアで・・たまにペタ・・そんなに戦い慣れで知ってるわけではないのか………。 しかし…オトにぃが何時も動揺好みの占師にゃ。狂であっても普通に推理して狼見つけるから、危険なのはオト真の場合・・どれだけオト視点でウチを狼に見せるかなんやよね。。。にゃ〜。 |
青年 ヨアヒム 14:16
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【村長に対抗しないよ。占い師だから。】
ところで屋や旅の霊スライドや村人の騙りはないものとして対抗二人で考えていいのかね。村長の行動からすると共が入ってる可能性もほぼないようだね。村長が指示してるので占い希望をだしますね。●トーマス で。理由は次の発言で。 |
パン屋 オットー 14:18
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＞村長：麻雀は児嶋が勝ったぞ。
＞じーさま：おお、完璧に抜け落ちてた。抜けてるってことはペタレジと同じ扱い。現状では占い希望候補、だ。 ヨア1403はまたのんきな。「後半確定白になって」普通、後半になって確定白が出来ることは無い。また、狼は自分らに都合のいい人間を残せるのだから。相変わらず現実感の伴わない論でしかないな。 |
老人 モーリッツ 14:20
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＞ヨアヒム
君の論理は独自だが、なかなか考えてあって筋が通っているのう。しかし占いが順調に確白を出していったら、村人に有利な展開が待っているだろうか？ わしは占い師は殺されるかローラーされる前に一人でも敵を見つけておく、それが価値のある「情報」だと思う。ヨアの理想論では占い候補がみんな白を出すわけで、真贋を見分けるのは彼らの発言姿勢のみになるわけじゃ。 |
青年 ヨアヒム 14:21
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突然死なし前提で、実際自分の希望はもっと寡黙な人を占って後半の寡黙ステルスを防止したいのだけれど、共１COもしてるんで黒狙いでいいんだよね。まず「案の定」発言が完全に意味不明。序盤のやりとりみて、屋羊木で決まりかなと思ったよ。木羊とともに屋の行動を否定する議題回答をしてるのにサックリ非COしている。せめて周囲にするかどうかの疑問投げかけでもいいのに。屋のCOは34分なので、屋が赤ログで「俺占いくか
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少女 リーザ 14:24
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えぇとリーザの疑問。
青0111と0118＞ずいぶん前の発言になっちゃうけど、灰を狭めるという上でＳＧされそうな白をまとめ役に、っていうのはありだと思う。でも確白ってわかるまではやっぱり誰かまとめ役するんだよね。共有が両潜伏なら誰がそれまでまとめ役やるのかなあって思いました。立候補するくらいの人ならＳＧされない気もするし。あと、白を狭めるための確白のまとめ役なら共有は両方出てる方が灰が狭まる気がす |
青年 ヨアヒム 14:25
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屋のCOは34分なので、屋が赤ログで「俺占いくから」といってれば、「案の定発言」も二人のCOがすんなりなのもすべてつじつまがあうんだよね。いまの考えはこんなとこです。もちろんこの考えがすべてではありませんけど、屋がCOするまでの4分の白ログを読んで「案の定」なんて発言がでるわけがないしね。
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老人 モーリッツ 14:29
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（つづき）また確白が喰われても意味がないということもお忘れなく。
っというかオットーと同じ意見を同時に出していたようじゃ。 まあ今回はその作戦を使用することがないからこれ以上はやめておきまふ。 |
少女 リーザ 14:30
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気がするけど。もう流れは共1ＣＯまとめぽいから、喉にあまりがあれば聞かせてくれるとうれしいな。
屋0755＞占い師が3人いるんだから、霊いてくれないとリーザは何を信じて真占を出せばいいのかわかりません。まず占い師を生かして戦うというのはすごく同感だけど。 |
青年 ヨアヒム 14:31
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>女 共有者二人でたら地雷ないから偽者は黒だしやすくなるでしょう。それと共有者が後半灰に残ってても騙りでなきゃ吊られないでしょう。SG村人は灰に残ってたら吊られるわけですけど。共が灰に残るのと、SG候補村人が灰に残るので全然違うのわかる？
>老 SG候補の村人が確定白になって食われるのは有益だと思うよ。狼は吊れるはずだった人を食う羽目になったのだから村有利だと思うのだけど。 |
村長 ヴァルター 14:34
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ヨアヒム＞「案の定」発言なんだけどね。物凄いメタだからそのあたりに触れないほうが村長良いと思うんだ。無理矢理理由つける必要があるなら別だけど、「メタだから」って本人から弁明が来てる以上そんな理由で弁明をしたりする狼は居ないと村長信じたい。というかそのメタな理由が村長少し理解してる。それを真贋に含めはしないけれどね。
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老人 モーリッツ 14:37
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＞ヨアヒム
村人からしたら人狼が灰から食べてもらった方がいいに決まっておる。食べられたことで灰→白確定じゃ。 確白を喰われると言うことは占いが無駄になっているということが分からんかのう？ヨアヒムは最終日に多弁の灰が4人残っているのが理想なのだろうか？ |
村娘 パメラ 14:41
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（ごそごそ）
＞オットー13:18 ラブラ……こほん。パンダは即吊りかぁ。２−２の時ならそれもメリットがあるけどねー。 9割9分占い師襲撃以外なら悪手かー。随分偏った考え方だねー。例えば占い師に信用が無いと「狼に当たったからむしろ占い師放置」とかされる場合があるんだよねー。勿論直線的に食べてくる場合もアリ。黒出ただけで吊れるとは思ってないオットーさんなら分かるハズなんだけどなー。 |
少女 リーザ 14:42
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青＞ということは、共2潜伏で片方が襲撃されたら、必然残りはＣＯするんだね。うん、言いたいことは何となくわかったかも。灰を絞るために確白をまとめ役にってことだと思ったから、それなら共も2ＣＯがいいかなぁと思ったの。ありがとう。
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少女 リーザ 14:56
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村長さんが●先出していいって言ったけど…… トーマスさんの案の定とか、神父さまの俺はどうでもいいとか、独断ＣＯについての発言があるけど、あれはプロの印象でそう言ってるんじゃないかなと思うのであまり黒印象ではないです。ツンデレって言い始めたのも確かプロで神父さまだったような気がするし。でもその偶然を生かして……ってこともあるのかなぁ。
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少女 リーザ 15:07
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なるべく占いは人狼あてにいくように使いたいけど、やっぱり発言の少ない人はあとあと残ると推理しにくくなっちゃうし……
今の時点ではレジーナさんとかペーターくんとかあんまりお話できなかったなあと。あとディーターさんはなにげに2回歴ＣＯについて語ってたりして意外とお話してなかったなあとか、お話してないというのではリーザもですけど。がんばります。 |
村娘 パメラ 15:20
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＞おじーちゃん 13:28の霊候補が2人だとすると2/12で喰われる〜を読んでて思ったんだけど、占い師が真狼狼や真狼村と見てるってことなのー？
＞ヨアヒム14:25 屋がＣＯするまでの白ログを読んで案の定〜って言ってるけど、トーマスさんがＣＯしそうだと思ってた理由は「メタ」じゃなかったー？ っていうかメタが村外情報とかだったら嫌だなーとか思ってみたりした私ー。後で教えてねー。 |
木こり トーマス 15:32
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ただいまだ。「案の定」発言に関してちょいと紛糾しているようだな、混乱させてすまない。単にプロローグからの印象でオットーのようなタイプが独断COする事が多かったという今までの印象を言っただけなんだ。
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木こり トーマス 15:43
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「今までの経験」での印象であり村の中の印象ではないからメタという言葉を使ったが、これもまたいい言葉ではないな…まあぶっちゃけ気にしないで欲しいんだが。ニコラスにも言ったが、その点で占真贋を判断する事はない。純粋に発言や姿勢で判断するつもりだ。
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木こり トーマス 15:52
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灰印象だが、情報が少なくて見えてこないのはペーターだな。レジーナも質問の仕方がやや黒を作る印象に感じるのが気にかかるかな。多弁ではヤコブが何故かひっかかる。質疑応答は多いんだが、形式的な感じにも思えてしまっている。ヤコブに関してはここからの狼探しの姿勢に注目したいな。
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老人 モーリッツ 15:56
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＞パメラ1520
そこの部分はどう言えばいいか迷っていた。占いの内訳がなんにしろ、真霊が喰われる確率は12分の1、とした方が分かりやすいな。そうしておいてくれ。突っ込んでくれてサンキューじゃ。 |
ならず者 ディーター 15:57
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ヨア14:03＞極端に喋れない村人には適用しない、ってことか。確かに1:15で「中庸くらいの」って言ってるな。OK、立候補についての考え方はわかった。村長出てくれたから実施を云々する必要はなくなったが、回答ありがとな。
爺さん13:35&15:56＞狼から見れば灰から狼除外して霊を探すんだから、占に狼一人いるとして確率だけならえーと10分の1？まぁ細かいことだが。 |
木こり トーマス 15:58
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白めに感じるのはパメラ。共有者に関して何かを匂わせたりするのは、狼ならしづらそうにも感じる。発言も素直な印象か。カタリナも非占COの反応の早さが白くも感じる。オットー狼なら白要素にはならんが、カタリナがあの速度で即断するタイプに見えない。まあ、まだ発言が少なすぎるし今後の言動で考えは変わるかもしれんが。
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木こり トーマス 16:02
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ディーターは戦術論が多くまだよくわからん。様子見。アルビンはオットーとの絡みで何かが見えるかも？様子見。ジムゾンは親オットー派？それ以外よくわからん。様子見。モーリッツとリーザは普通。様子見。
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老人 モーリッツ 16:04
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＞ディーター
ああ、そうじゃそうじゃ。狼の内訳は適当に考えておった。呆けてきたんかのう。（ところでばあさん飯はまだか！食べたでしょ！） 当然だが、占いの内訳はほぼ真狂狼で間違いないと思っとるよ。 |
ならず者 ディーター 16:13
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占い先希望決めないとな。ヤコとパムは初めから臆せずに議論を進めてて白い。二人の世界に入れない俺がちょっと寂しい。
トマと爺さんも、陰で仲間と相談してると言うより自分で考えてる印象がある。 ペーター・ジーナ・リナは、もっと考えてること聞かせて欲しい気がするぜ。残りの灰は、すまんがまだよくわからん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:13
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ただいま。
ジムゾン＞明瞭な答えありがとうよ。「どうでもいい」とは私は思わないけれど、「灰狼見つけることに比べたらどうでもいい」なら納得。 オットー＞返答ありがとうよ。私は単に独断ＣＯのメリットが思い当たらないから、"した"のではなく"しなければならなかった"のかと思ったのよ（レス不要） |
宿屋の女主人 レジーナ 16:15
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アルビン＞[12:07]そこまで言い切れる理由〜 オットーの言い方はきついけれど、オットーからしたら自分は真占なのだから言い切るのに理由いるのかしら？私はその部分に違和感はなかったんだけど。
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老人 モーリッツ 16:17
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そろそろ灰についての発言をば。序盤の戦略としてわしが推したいのは、シンプルな寡黙吊り多弁占いじゃ。勿論黒狙いで占う。
1日目は多弁占いちゅうことで、わしが気になるのはパメラじゃ。淡々としていて、皆に満遍なく質問を飛ばしておる。口調もいたって穏やかじゃ。しかしこのタイプがわしにとって一番思考を読みにくいタイプでもあるのじゃ。 |
ならず者 ディーター 16:18
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占い先希望決めないとな。ここまで一番考えを喋ってくれてない気がするのはリナ。でも占い非COの早さは俺的に白要素。夜明け直後の電撃COで、続いていいのか迷ったヤツや単にその場にいなかったヤツも多そうだから、遅いのが黒いってわけでも無いのが悩ましいが。
えぇい、暫定だがリナ外して、比較的他人との絡みが少ない■6.●ペーターにしとく。まだ決定まで時間あるし、今後の発言見て変えるかもだ。@7 |
老人 モーリッツ 16:26
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（つづき）他人のコメントに対応して意見を出し、自分の素の意見が隠れているように思えた。が、味方にすれば、とても良いバランサーになってくれそうじゃ。重要な人物だと思うからこその占いじゃよ。
＞ディーター1618 寡黙はやはり吊るのがいいと思うんじゃが。どーじゃろ。勿論わしはペーターがガンガン喋り捲ってくれたらそれが一番嬉しいぞい。 |
村長 ヴァルター 16:29
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みんな良く喋るね、村長も灰に居たかったな。途中経過だよ。左から時系列順さ。
／長|屋青木者羊老妙宿年娘神旅農商 職共|占占×××××××××××× ●×|年木宿年×××××××××× ○×|宿××××××××××××× |
ならず者 ディーター 16:31
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ブラフ無し、思考ダダ漏れモードでお送りしております。えぇんか狩人がこんなんで。
議論が白熱するのはいいけど、みんなRPしてくれなくて悲しいZe！まぁ俺も忘れてるが。一人で飲もう つ【ソルティ・ドッグ】 |
羊飼い カタリナ 16:46
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ただいま帰宅・・・。
ヨアさん(01:24)＞オットーが非COであればあの段階でとめることもできました･･･。でも占い師としてCOしたのですから･･･あの段階で初日CO以外の方法は･･･とれません。定時一斉COもすでにできない案ですから･･･。独断COは･･･気に入らない･･･でもしてしまったものは仕方がないのです･･･。 |
老人 モーリッツ 17:05
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多弁の灰印象。
トマ：受け答えが安定している。迷いがない。レジーナの黒印象についてもっと説明して欲しいところではある。 ヤコ：戦術方針がわしとほとんど一緒。だからではないが、説得力あり。寡黙になりかけてたじいにつっこんでくれた（1053）のにも白印象。 ディ：戦術、受け答えが落ち着いている。つっこみも的確。 |
神父 ジムゾン 17:14
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あー眠い。まだ眠い。夜明けまで寝てて良い？
旅猫からの質問［3:25］すっかり見逃してた。ていうかこれ答える必要あんのか？ 独断COのことで喉潰すくらいなら、オットーのことはツンデレと思っとけ、なんとなく許せる気がしてくるから。ツンデレってのは時に意表を突いたことをしてくるもんだ。 人前でデレデレしたくないからな。くらいの意味。 |
ならず者 ディーター 17:17
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うぉ、爺さんから多弁認定。さっき直に絡んだからそう見えるだけだとは思うが、ちょっぴり嬉しいディーター３●歳だ。今のところ集中して疑われもせず白決め打ちもされず、と狩人的にはベストポジション…だといいなぁorz潜伏とかじゃなく普通にやってるのに白くなりきれない、そんな新春。
質問にはもう少しまとまってから答える、すまん。 神父マイペースだなぁ。面白い。 |
パン屋 オットー 17:19
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＞パメラ
パンダは即吊と考えるのはおかしい、と私は言っているのだが？わざとか？信用が無い場合といっても２日目終了時でそこまで偏るのは稀。しかもその後どう転ぶかわからない。君は「占い師以外襲撃」をクローズアップさせること（占い師襲撃以外悪手論を否定）することによって何を訴えたいのか、具体的に答えてくれ。霊も出ていないし護衛絡みでもなんら問題ない。 ＞レジ：では思い当たるデメリットを具体的に答えてくれ |
老人 モーリッツ 17:31
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その他の灰は発言量が少ないので今のところ判断できん。1日目じゃからこんなもんかの。占い印象は
オト：ぶっきらぼう。独断COはまあ許容範囲。戦略方針は共２COと独自だが、そう外してもいない気がする。 （アドバイス：攻撃姿勢もいいが、他人を黙らせても村にとって良いことはない。リナ、アルは気にせずもっと喋ってくれ） ヨア：独自な作戦は信念がありそうだ。しかし白要素とも言えない。積極的なのはとてもいい。 |
村娘 パメラ 17:32
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＞オットーさん17:19 あれって突っ込みも兼ねてたの？ あれま。ごめんねー。意見言っただけかと思ってた。私、パンダ即吊りなんて一言も言って無いんだけどなー。ヤコブとのやり取りちゃんと見ればー？
戦術論の方はねー。初日って戦術以外に話すこと無いし、単なる暇つぶし。オットーさんがあまりにも独善さんだったから。「私の主張に間違いは無いのだー！」ってね。そういう人にちゃんと教えるの、面白いからねー。あは |
パン屋 オットー 17:39
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＞パメラ1441「パンダは即吊かぁ･･･」これを私への返信と捕らえない読み方があるならぜひ教えてくれ。君の意見ではなく、私の意見をそう取った、としか読めんのだがね？で、ちゃんと教える?具体的な論拠も反論も無く左右に意見を転がすだけなら君のような無能でも出来るな、確かに。
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老人 モーリッツ 17:43
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ニコ：1402の発言「ぶっちゃげここから共有・霊フルオープンで初回から狼絞り込んだ方が新年早々普段と違って面白そうなんだにゃ。」には気楽さを感じて少し黒印象。ひょうひょうとしたタイプ。分かりにくいといえばそうかも。
さて、この辺でお出かけするぞい。更新前に戻ってこれるとは思う。 ●希望は前言ったとおりパメラじゃ＠２ |
パン屋 オットー 17:44
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ヨアヒムの話しているのは、開始する前から「ＳＧっぽい中庸（白）」「多弁（に狼？）」「狼」などの位置が村にほぼわかっている前提だ。それなら何やったって勝ちだよ（苦笑）
＞パメラ：狼が占い師以外を襲う（襲わざるを得ない）場合のパターン、狙い（1719の狼側リスクへの説明も）、及び村が占い師を襲われなくて困る（2-1ＣＯの読み合いを除く）場合と理由をきちんとわかりやすく教えてくれたまえ。 |
神父 ジムゾン 17:46
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とりあえず喉余ってるし、ゆるく考察でもしておこう。まず占い師。
オットー：独断COが波紋を呼ぶツンデレ。独断COは議論が進むし、俺はこだわりないからそこらへんは真偽に関係無しと思ってる。まあ狂人だって言うのは絶対いるし、だからこそ狂人はやらんだろうなとは思ってるが。つわけで真か狼予想。 オットーの真要素は［23:16］の「私の対抗の数次第」。 |
神父 ジムゾン 17:46
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これ、偽だと結構言いにくい台詞だと俺は思っている。「占い師の数次第」とかについなっちゃう気がするんだよな。
まあオットーが紅天女の役を狙ってるなりきり型ならこの限りではないが。 ［7:46］村長に当てた発言は同意だな。 ニコラス：おもしろいおもしろくないで共有2COとかフルオープンとかは素直にわからん。 |
神父 ジムゾン 17:46
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［2:22］の霊を潜伏しやすい状況、村人も霊っぽく振る舞う推奨は、そこまで考えるなら全員霊COでもさせた方が良いんじゃないか？でもそういう提案はない。灰にいる狼が潜伏霊っぽく振る舞うことで、初回の占いを避けその間に真占襲撃って案なのかなーと思っちまうのは、たぶんニコラスに襲撃される危機感がゼロな印象を受けるせいなんだろうな。自分でも言ってるが。この襲撃に無頓着な感じが狼っぽく感じられる。
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神父 ジムゾン 17:47
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ヨアヒム：狂人だろと思ってる。まとめ立候補とか白狙い占いとか、俺は占いを無駄にするだけだと思ってるんでね。奇策を出して占いを少しでも消費させたい、狂人らしく振る舞って襲撃を引き寄せ、占い機能をさっさと破壊させようとしているように見える。
戦えない灰がまとめになって、狼探せるのかとかそこらへん考えてるのかが見えてこないんだよな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:57
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占い先決めだしてるね。私もぼちぼち出していくかね。先ず灰印象から挙げるわね。ヤコ、トーマスは白寄り。どちらも積極的なとこが好印象ね。パメ、アル、ジムは目立つことによって狼側（あるいは村側）に対抗しようとしてるね。今後の動きが気になるところ。ディーターは戦術を語っているのが印象的ね。余裕もあって仲間なら心強いと思うわ（＝狼なら脅威）。今のところ灰ど真ん中。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:58
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リザ、ペタ、リナはもう少し材料がないと何とも言えないわね。で、今一番気になっているのはモーリッツかしらね。昼からの発言見ていると中庸〜多弁。自分の意見もしっかりあって質疑も的確。それなのに初めの議題は随分あっさり。時間無かったって言われればそれまでだけど、中庸以上で一番気になってる存在なので●モーリッツで。今後の皆の発言で変えるかもしれないけれど。
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村娘 パメラ 18:01
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＞オットー 17:39はごめーん。イミフメー。17:44は明日喉が余ったらねー。
●はおじーちゃんかなー。13:23〜を見てても確固たる考えがあるし、その後を見てても喋れないわけじゃ無さそうなのに、1dの最初の議題回答では最低限しか答えて無いのが不思議というかぐ自然な作為を感じるなー。私に対する16:17「皆に満遍なく質問を飛ばしておる」の評価は不思議。私が質問したのって、おじーちゃんとヨアヒム |
村娘 パメラ 18:01
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だけだしー。ここはＳＧしたさを感じたかなー。また黒狙いって言ってるのに、16:26で「味方にすれば〜」と確白になる可能性をフォローしてる。視点のブレが気になるねー。
割と白いのは、木神かな？ トーマスさんは1d15:52〜の灰考察、感覚で裏を読取ろうとしてるところに作為を感じないかなー。 神父さんは13:41の疑心暗鬼危惧っぽさ。まぁ村に対する危惧なのはちょっとランクダウンだけどー。 他は並列ー。 |
旅人 ニコラス 18:16
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にゃははは♪のみすぎたにゃ・・議事読むのめんどくさいにゃ♪
なんにゃ？じーじ。飄々って酔っぱらってるにゃから仕方ないにゃ。面白いからやってみるのもありにゃよ。だってウチの判定がしんじつやも〜〜〜ん♪ 神父＞素直にわからん？？ノリノリ。まとな考察できへんからいまからちょーーち休憩するにゃ |
村娘 パメラ 18:30
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まぁ無能って言われたのはある程度「あはは、コイツめー」って思ったし、フツーにプレイヤーとしての第一義務は果たせてないと思うけど。
「シネ」とか他の背後環境を罵り出したら流石にタブーだけど、まぁ「理性で感情を封印してるつもり」でツンツンするのは反抗期特有だからねー。世の中に対してぼやいたりする時期。誰にでもある時期だから。 |
村長 ヴァルター 18:36
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村人も励めっていうのは、喉使い潰しすぎて非霊になるようなことするなよってことだったんだけど、何か霊のように振舞えといってるように誤解されてるっぽいorz
占い師潜伏ならともかくも霊でそれはないよ〜 |
村長 ヴァルター 18:44
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何か誤解されてるっぽいから言っておくけど、霊のように振舞えといったつもりはないよ。村長の言いたい事は非霊と取れるような行動をするなってことさ。狼を探すのは重要で、特に初日に占3COになった事により2日目までに5COに持ち込みたいのは本音だからね。
カタリナ＞気に食わないっていうのは好みの問題だからね。そもそも戦術論は往々にして好みが反映されるものだから、まずはその有効性を考えた方がよくないかな。 |
村娘 パメラ 18:44
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あ、ちょっと席外すねー。
後、ちょっと私、占われそうな気がするから切ってもいいよー。自分でも、●おじーちゃんが疑い返し＋票重ねに見える…。 そんなつもりじゃなかったのにー。レジーナさんめー。 |
村長 ヴァルター 18:47
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続）勿論それを行った者の立場での、ね。
おかえり、アルビン。今日は霊回避アリアリなんだ。決定時間にいられるかどうかは申告しておいてくれると助かるよ。というか居てくれないと村長泣いちゃうんだけどね。 ニコラス＞君の判定が真実だと言い張るのは自由だけど、それを客観的に判断するのは君が今相手をしてる者達だよ。 では村長も居ない間の議事録をもう一度見てくるフリしてコタツで一杯。 |
神父 ジムゾン 18:50
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●カタリナ
ペーターやアルビンが今のところ寡黙吊り筆頭候補なんで、カタリナまで吊ってる余裕はない。そして灰考察にも書いたんだが、独断COが気に入らないと言いつつ、そこから自分の意見などを発展させる兆しが見えないことから、とりあえず占い師候補にいちゃもんつけとくかに見えた。 |
神父 ジムゾン 18:51
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灰考察
モーリッツ：村長を尊重とかいきなりオヤジギャグで不意を突かれて不覚にも笑った。 ［13:23］の２分の１ってのは狼視点がぽろっと出ちまって、慌てて［13:38］で言い繕ったようにも見えるが、後は特に疑問を覚える発言はなかったんで、灰かなぐらい。狼だとしても、ほっといてもボロを出しそうな気がする。 |
神父 ジムゾン 18:51
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トーマス：占い師投票COを希望していて、俺とはそこらへんは考え方が違うが、［0:16］とか灰に共有者２で終盤一気に灰を狭められる、狼が不利になる発言などは白印象。
［1:48］前半の発言も、既に起こった事実（オットーの独断CO）を議論するより、さっさと非COしてしまって議論を進めたいという姿勢に見えて白印象。占いたいとも吊りたいとも思わない。 |
神父 ジムゾン 18:51
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ディーター：引っかかったのは霊の占い回避なしぐらいだったが、その後自分でメリットデメリットを考えて発言している辺りは白印象。
ペーター・アルビン・レジーナ：印象なし。灰ど真ん中。 リーザ：［14:24］でヨアヒムに質問してる以外は寡黙で印象なし。 カタリナ：独断COが気にいらないと言いつつ、そこから意見がなにもないのがよくわからん。 |
神父 ジムゾン 18:52
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パメラ：オットーと煽り煽られ・ヤコブとラブラブな印象しかない。
ヤコブ：［0:07］で不確定要素を少なくするためのCO方法や、占い師の数で霊COの方法を決めようと最初から言っているのは白印象。［0:24］で共有1COを能力者の盾と考えるのも俺には白印象だな。方々に質問を投げて意思疎通を図ろうとしてるのも白印象。 決定まで寝てる。 |
行商人 アルビン 19:02
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何とかさらっと読みきったかな。少し発言したらやっぱり誰か僕に気にかけてくれたみたい、ありがとう。
爺様(1731)＞別に屋に気兼ねして喋ってないんじゃないよ。忙しいだけ…。屋みたいなタイプって僕の数少ない経験の中にいたから、少し怖いけど…。 宿(1615)＞うーん、僕も何か意見言わなきゃと思ったところであまり質問されてないし、目についた占師の1人の印象について言っただけなんだ。最初から口調が強いと |
行商人 アルビン 19:04
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続）最初から口調強いと感じたからね。
それから他に気づいた。樵の「案の定」発言が疑惑を呼んでいるようだけど、僕は気づかなかったな。僕自身（僕みたいな奴と一緒にして悪いけど)、樵に同意で屋のようなタイプは真でも偽でも能力者なら独断で行きそうに思えたからね。 議事また読みかえすね。 |
行商人 アルビン 19:11
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村長(18:47)＞わかりました。さっき言い忘れたけど【決定時間了解です】いられるよう努力する。まぁ宿にはいるけど。
神父(18:50)＞ひどいな、宿にいないだけで寡黙釣り候補なんて(笑)初日の情報少ない時にもっと喋ろと言われても、限界があるよ。 |
ならず者 ディーター 19:12
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爺さん16:26＞ん、迷ってる。でも俺この村の多弁組は白く見てるんで、今んとこ占う必要感じてない。あと多弁は発言で判断して、占いはもうちょっと読めない辺りに。で、喋れそうなのに抑えてる感じの神父に変えようかと思ってたら、上の連投できっちり根拠出して考察してるので外す。とりあえずまだ希望はこのままで。
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ならず者 ディーター 19:13
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占師印象。オト：自分が真占、真占が一番大事、狼も真占襲撃第一の筈…のスタンスはある意味わかりやすい。独断COは相談いらない狂か真か。ニコ：霊潜伏補助提案は村側っぽく見えた（反対意見もあったが、俺的にはアリ）が、その後一転して共も含めてのFO推奨。素面での発言を待つ。狂か、狂を装う狼か。
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ならず者 ディーター 19:15
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ヨア：順序立てて考えを説明、三人の中では一番信頼取りに来てる感。ただSG対策の立候補まとめ役とか、白狙い占いとか、俺からすれば意外な提案が多くて掴みにくい。狼か真？誰を真と見たもんかなぁ。
喉痛いんでしばらく黙る。 つ【サード・レール】@4 |
行商人 アルビン 19:19
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☆占師考察（真贋ではない)
屋：独断COから出て強い口調と自身満々なイメージ。信頼を得たいのなら偽でも一緒だから宿(16:15)で言われたように好印象かな。ただ威圧感があるから怖いかも。 旅：よく飲んでいる猫。じゃなくて、屋に一番簡単に引きずり出された能力者という感じ。共有者の出現時間(0026)を言ってくれたり気配りがある、というか纏めたいのかな？村人の交わりは好印象。 青：真贋とか関係ない考察 |
行商人 アルビン 19:20
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(続)
青：真贋とか関係ない考察だけど一番真寄りに見たいのがヨア君。無難な確定白(共有以外に)を作りたいと言う意図がはっきりしている。自分の意見を述べた後の質問も旅と同様印象が良いかな。 |
行商人 アルビン 19:29
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■6．村長が考えやすいように先に言う。
●神父様。 全体的な発言から屋の印象発言が目立つ。(23:48)で屋に「独断COした理由を聞かれる」と忠告してから、「俺はどうでもいいから〜」と最初に気づいた人が途中で会話を止めているような感じ。最初から理由聞きたいなら聞けばいいのに、思いながら気になっているので灰考察に残すより占ってしまいたい。そんな印象。 |
行商人 アルビン 19:39
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☆灰考察(軽めに)
木：僕と同じ感情論持っている気がする。同じ扱いされて気分害したらごめん。でも一番素っぽい。 娘＆農：絡みが多い気がしたので一緒に考察（ラヴラヴと感じたからではない)。共有者（纏め役）に関しての発言が割りと多いように見えた。積極的なイメージ。白印象。 老：議題回答は少なめ。だけど多弁で白印象、別にラインというのは見えない感じ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
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おっと、オットーから返信あるね。
オットー＞独断ＣＯによるデメリットは、先ずＣＯ是非によって議論がごちゃごちゃする可能性かね。しかしこれは今回のように逆にスムーズに議論が進むという側面もあるから大したデメリットではないと考えるよ。一番のデメリットは皆の心象が悪くなる、ってことだと思っていた。しかし、トマ[15:43]や、神父[17:46]のように私のように考えない人もいるみたいだし、これも一概には |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
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（続き）一概には言えないようだねぇ。私の意見を言うと、狼or狂人なら真を引っ張り出せるしやる価値がある。真の場合は自分にとってかなり重要な占ＣＯを自分で決められるというくらいかしら。やっぱり狼側のほうに利があるように思えるから、色メガネつけて見るけれど、逆に言えばその程度ね。
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農夫 ヤコブ 19:47
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只今…（ぐったり）占い希望先に出す。
■6.●アルビン 中庸占い寡黙吊りを考えてる。アル殿の気になった所は12:05から19:19への屋の印象の変化と、それを裏付ける様な思考の流れが読み取れなかった事。19:19占考察が全般的に『好印象』寄りで敵を作らない曖昧な物に思えたことだ。 旅＞12:47霊地雷、理解した。が、投票なら流石に確認してから黒出さないか…？ 余程慌て者の狂狼なら別かもしれんが。 |
行商人 アルビン 19:47
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☆寡黙考察(気になった人だけ）
羊：(23:36)第1声非CO。(23:59)議題回答と共に屋のCOへの不審を露わに。それから多忙で不在なのか、発言少なし。不審を感じるなら非COの時同時に言えば良かったのでは、と。(0019)は「人狼と狂人の連携」を言っているけど、ここF国だし狂人囁けないし連携も何もない気がすると違和感。逆に独断COが狂人が村人の作戦を乱しているようには思わなかったのかなぁと。 |
老人 モーリッツ 19:48
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＞パメラ1801
「質問」ではないな。すまない。まんべんなく絡んでる、といいたかったのじゃ。ヤコブ、オットー、ディーターとやり取りしているしのう。 議題回答が遅くなったのは単純に寝てしまったからじゃよ。それで翌日目覚めたら、ヤコブがその事について突っ込んでくれたから幸い答えられたんじゃ。 |
農夫 ヤコブ 19:50
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屋神＞お…俺は他人の恋人に手を出すような男では無いぞっ…。＞ラブラブ？
青0:51＞全潜伏希望、回避有のようだが、明日15人、占われた者が非能力者白の場合狼3狂1共2占霊狩＋村6、狼視点で灰10中6が能力者。約3/5の確率で潜伏能力者の誰かが失われる。（狂襲撃でも投票COなら機構破壊） 全潜伏ならまず灰襲撃だろう。狼の目利きによっては危険な事になったかと思うがそこらについてはどう思っていた？ |
行商人 アルビン 19:51
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オットーが怖いわ。やっぱりなんか前世の古い村の人種の匂いを感じる。私の意見としては青≧旅＞屋で青断然真寄り、場合によっては（間違っていなかったら）決め打ちしたいくらいだわ。
いいや、誰とも絡まずつかず離れずで考察していこうっと。 目指せ、透明人間。 |
村長 ヴァルター 19:55
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やあやあ途中経過だよ、どうでもいいけどフグ鍋美味しそうだよね。できれば仮決定前までに希望をそろえて欲しいな。
／|長|屋青木者老宿娘神商農羊妙年旅| 職|共|占占××××××××××××| ●|×|年木宿年娘老娘羊神商××××| ○|×|宿×××××××××××××| |
老人 モーリッツ 19:59
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（つづき）それに、黒狙いとはヨアヒムの白狙いのアンチとして発言しただけじゃよ。詳しくはわしのヨアヒムとのやりとりを参照じゃ。
しかもSGにしたいとはどういうことじゃろか？この時点からSGをつくりに行くだろうか？しかもパメラは皆に白よりに見られているようじゃし、もっと無難なSG候補は他にいるような気もするが。 確白になる可能性・ブレ云々は言いがかりじゃな。わしの真意を読んでほしい。＠０ |
羊飼い カタリナ 20:01
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占い師のCO順からの印象としては、屋：真＝狼＞狂、旅：狂＝真＞狼、青：狼＝狂＞真。独断CO、狂人さんだったらしにくい気がする。だからオットーさんは狂人要素は少ない･･･です。ヨアさんは一番最後にCOです･･･リアルでの都合もあるので一概には言えませんが･･･様子見の感じがします。ニコは･･･そのあいだを取って狂＝真＞狼。
今はとりあえず･･･こう考えています。 村長さん＞ニコは占い師では？ |
村長 ヴァルター 20:09
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カタリナ＞分かっているよ、時系列に直す時に入れ替えがめんどくさいからまだ役職入れてないだけさ。
あとモーリッツ老はお仕置きとして明日は語尾にゴザルでもつけて貰おうって思ってるでゴザルよ。いくら反論があるからっていって喉を使いきってはいけない。どうしてそうなのかは言わずとも分かって貰えると思うけどね。 |
行商人 アルビン 20:10
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ちょっと顔出したのでごめん、少し言う。
農(1947)＞屋への占師としての印象は前と変化無しのつもりだったんだけど。『好印象』は自分が真、を掲げてずばずば皆の中心に入ってきたことかな。以前ってのはつまり「ワンマンに感じた」という事。 変化したと感じたのはどの点かな？喉少ないんだったら明日でいいよ。 僕も黙る。＠３ |
少女 リーザ 20:10
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ごちそうさまー おじいちゃんとかの言うとおり多弁な人を占うのがいいと思うんだけど（寡黙吊りは状況によるかな）、みんなしゃべってることが正しく見えて神々しいですぅ。やっぱり今の時点では●ペーターくんかなぁ。これからコアタイムっぽいから無口な訳じゃないかもだけど。
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農夫 ヤコブ 20:11
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村長殿、娘の占いが誤ってる。
一部灰考察。 者：旅13:09で薄い理由で疑われてるのが少し気にかかる。ただの質問かSGか仲間切りかは不明だが。内容は議題が殆どで、まだ判断が難しい。内容自体は状況に応じてよく練られて考えられているな、と違和感はない。2:11の青への突っ込みは的確だな。9:36､16:38等議題にも考察にも村人ぽい揺らぎが感じられるように思う。16:13どんどん入って来い！（苦笑） |
農夫 ヤコブ 20:15
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樵：確霊纏め希望。俺としては霊先行COは狼側にCO人数の主導権が渡りやすい為余り好きではないのだが、そこは好みの違いだろうか？ 「案の定」を初めに1:48「白狙いを」15:48「黒を作る印象」などの若干の含みと、発言量の割に他灰への絡みが少ないのが少し気にかかる所かな。明日以降期待。15:48形式的、とは例えばどんな点だろう？ 他議題には特におかしな点はないように思う。暫く発言で見極めたい白め灰。
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農夫 ヤコブ 20:28
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商＞0:50の時点での屋への怒りが、宿16:15を経由したとは言え「信頼を得たいなら好印象」に変わる過程がよく解らなかったのだよ…。周囲への迎合的なものを感じた。無論、怒ったままでいてくれとかそういう訳では無いが、途端に感情を押し隠されたようで面食らったのも確かだ。20:10に拠ると、別の側面から見た故の結論なのか？ 真贋ではなく、印象の考察を出したのは何故だ？
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少女 リーザ 20:34
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今の時点での灰考察：おじいちゃんとは感覚が近いのかも。灰から襲撃されればいいというのはそう思えたし。パメラさんはいろいろ質問しているけど、引きも早い気もするし。だけど今日は共ＣＯしませんという発言の時、本当に共なんじゃないかと思いました。カタリナさんは……非対抗ＣＯ、しちゃうんじゃないかなぁと思うんだよね、村人なら。
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パン屋 オットー 20:40
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占い方針は●判断不能占い▼黒狙い吊な。発言で勝負、判定はその補助だ。怪しいとこに白が出て、黒を吊れるのが理想、なのはヨアと同じだな。ようは灰を狭める、ということだ。
それと【狩人の吊占回避】も認めても構わんと思っているのだがな。生存確定、狼側２表に出てるなら吊占かかるの無駄だし。何もなしからいきなりＣＯするまでではないと思うが。【仮決定は白に挙げた４人＋ヤコ（も白っぽいな）以外なら了解】＠１ |
少女 リーザ 20:43
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神父さまは正確に流れをつかんでる感じがしました。歯に衣着せない言い方だけど、オットーさんをやんわりたしなめてくれたりで、人狼だったら手強そうだなと思います。占って白だったらすごい心強い。多弁占いなら○神父さま、かなぁ。
印象ばっかりなんだけど。 |
羊飼い カタリナ 20:47
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初日は情報量が少なくて･･･考察しにくいですね･･･。
モーリッツさんがすでに発言使い切っています･･･霊であるならば回避のために少し発言を残すと思います。狼であっても同様･･･。そのため白印象。ですがそれを狙った･･･その可能性は捨てはいけません。裏をかいて･･･といきたいところですが多弁ですし、発言から読み取れるものも多い･･･と思います。 |
羊飼い カタリナ 20:47
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人狼狙いで中庸から選出･･･●レジーナさん。中庸は狼が潜伏しやすいところ･･･だと思います。多弁ならボロを出しかねない･･･寡黙であれば吊られる、だから中庸に潜んでいる可能性は高いかと。故に中庸占い希望です･･･。
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少年 ペーター 20:54
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現状３占１共ＣＯか。占は真狂狼であると思われ、村長は白であると見るとして残り１０名中２名狼ということろか。
オットー：独断ＣＯについてはすでに起きてしまったことなので今のところは置いておく。発言の内容からは真か狂という印象をもったぞ。 ニコラス：他者の発言に対しての返答が中心、へたなことを言って目立つのを避けているのか？という印象だな。これはさけなるものを飲んでいる結果なのか？ |
青年 ヨアヒム 20:58
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>老 占い機能が残ってる状態で灰襲撃ってあります？たぶん2回それやったら詰むと思うけど。占い機能が残ってる間に灰襲撃してさらに確定白を増やす狼はいないと思うよ。占い機能が残ってるうちに狼が灰襲撃するくらいなら、確定白か占霊か共襲うと思うけど。狩人死亡が確定してなければ確定白がいないってのは激レアなんだけど。灰襲撃があるのは早期占機能破壊のときだよね。
>農 まず僕の考えで、基本 占＞霊 で大事。（ |
少年 ペーター 21:04
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ジムゾン：ツンデレ発言が目立つな、また印象で話している点が多少見受けられる。
森津：仮決定前に喉を使いきる点などから占われても大丈夫と考えておるのか？という点からいまのところは白寄りだな。だが、占が真狂狼の場合のみで、もし１人が村人騙りであったり、真狼狼の場合であったらまた違ってくるがな。 |
羊飼い カタリナ 21:09
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アルビンさん(19:47)＞囁けないからこそ狂人は人狼の動きを見て行動したい･･･人狼は狂人の動きを見て行動したい･･･そう思うのではないかと思います･･･それは連携を取ろうとする行為ではないでしょうか？特に、狂人さんは人狼の動きを見極めたいはず。ですからオットーさんの独断COは狂人が乱させたとは思いにくいのです･･･。
聞かれていることに対しての私の答えが･･･微妙に違うような･･･。 |
旅人 ニコラス 21:10
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はふ〜。一寝入りしてお風呂はいってさっぱりしたにゃ。しかしまだ頭・・いた・・
ヤコ＞回避なしとか投票なしとか初日の場合とか…レアケースにゃよ。 で・・やっぱりヨアはウチを共有として占騙に出てきた狼予想にゃよ。すぐさま切ったリナ・トマでヨアはトマ占希望。よって●リナ。 リナ＞狂だったら独断しないって何故？ ではきちっと議事も読み読みしてくるにゃ。 |
青年 ヨアヒム 21:12
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>農 白白白 （占狂共共霊村村村）←灰
狩人は占先にもなってる可能性もあるので未考慮。さらに灰から食われたからって狼にすぐに抑止力がなくなるわけじゃない。灰にいてくれればいいけどね。僕が狼ならここから一番厄介そうな確定白食いますね。狩人候補ならば纏め役立候補した人より占先かな。さらに灰襲撃して村人を食ってしまったら、【確定白占いを一回増やしたのと同じ】なんだよね。僕が狼なら灰は食わん。 |
青年 ヨアヒム 21:12
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>農 さらに君は狂人食っても占い機能破壊できると言ってるが、狂人が占い師騙る保証はありません。そのための同時投票COです。狂人が霊に投票COしてれば2人でた霊能者食ってるのと同じで狂人食いはまずいです。狂人が霊に出た場合は真霊当てて食ってもそんなにおいしくないよね？潜伏共有者もいるけど、共１COしてしまうより狩人が占霊を優先で守ることを想定すれば潜伏のほう食われにくいよね。
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青年 ヨアヒム 21:14
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>農
結局初回襲撃で、白白白占狂共共霊村村村から灰を食うのはけっこう狼もリスクが高いのが総合的な意見。絶対得するといえるのは真占い師を食ったときと、信用される発言だった占い師COした狂人と、狂人が占い師にでた場合限定の霊能者だけです。狂人が霊にでる可能性も考えるといいと思いますよ。また灰襲撃して村人食ったとき占いを増やしたのと同じリスクを背負うこともかな。私の意見はこんなとこです。 |
村長 ヴァルター 21:18
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きゃっ、村長恥ずかしい。ヤコブの指摘を受けて修正したよ。ペーターはどうしたかな？
／|長|屋青木者老宿娘神商農妙羊旅年| 職|共|占占××××××××××占×| ●|×|年木宿年娘老老羊神商年宿羊×| ○|×|宿×××××××××神×××| |
羊飼い カタリナ 21:19
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ニコ＞狂人だったら人狼の動きを見てから行動したいのではないか･･･と思うのです。ですから独断COという、様子見をせずにCOする行為というのはなんとなく避けそう･･･そう思ったので独断しないのではないかと思いました。
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青年 ヨアヒム 21:21
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>農 もうしわけないが一番最初の発言を投稿し忘れていた。話してる内容の前提だ。これを最初につけて読んでくれ。↓
初日に村人占い、二日目村人占い村人吊りで占霊同時投票COとすると、狼の初回襲撃視点は、 白白白（占い先） 灰灰灰灰灰灰灰灰狼狼狼 灰のうちわけは、占狂共共霊村村村 こうなって。このとき灰を襲うのは狼はおいしいって意見を君はいってるわけで、@1決定確認のみ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
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う〜ん、正直●モーリッツ変更しようか迷ってるわ。時間の都合もあっただろうからそれで占うのもどうかと思う。＠０が白っぽいという意見があるけど、だからこそそれが狼の狙いだったらと思うとねぇ。＠０にしてまで反論しなきゃいけないところだったかしら。。。？▼先ならまだしも●先なのに。
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行商人 アルビン 21:21
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ヤコ(20:28)＞さっきちらっと言ったのだけれど、僕が真贋ではなく考察を出した理由はまだ初日だし情報量が少ないからだよ。さっきも言ったけど、ちょっとだから発言に紛れたのかもしれない。それだけ。
リナ嬢(21:09)＞旅猫も(2110)で言っている通り、狂人だったら独断しないと言いきれる証拠は何かな？僕的に仲間(狼)と囁ける狼や纏めの指示を従いたい真は自分勝手に行動しないと思うんだけど…。 決定ま |
宿屋の女主人 レジーナ 21:25
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＠０にしてなかったら変更してたかもしれない。皆に発言促すところなんかは素直に好印象だし、アンケートの件も時間の都合ばっかりはどうしようもないものね。ただ＠０が気になるのでやはり●モーリッツで変更なしよ。＠５
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羊飼い カタリナ 21:30
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アルビン(21:21)＞独断しないと言い切ったつもりはないのですが･･･この考えは個人の考え方の違いではないかと･･･。
今までの経験上･･･狂人が最初にCOしたケースが少なかったので、私の中で「狂人は様子見をしてから出てくる」という考えが根付いているのもあるかもしれません。 |
村長 ヴァルター 21:31
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最終的な希望だよ。決定を出すね。
／|長|屋青木者老宿娘神商農妙羊旅年| 職|共|占占××××××××××占×| ●|×|年木宿年娘老老羊神商年宿羊老| ○|×|宿×××××××××神×××| |
村長 ヴァルター 21:35
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【仮決定：●ペーター】【ペーターが霊能者なら回避指示】
中庸でも多弁でも怪しければどんどん占なうって方針な村長なんだけどね。ぶっちゃけ「吊りたい」が多いと感じる現状、多少寡黙でも占なわないと村側の手が足りないと判断したよ。何故ペーターかと言うと、喉がない老に票を重ねたところが１つ。自分で回避的な手はとらなさそうには思うんだけど、何しろ前にも言った通り狼は初手吊り前に5COは避けたいと思うんだな。 |
旅人 ニコラス 21:40
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メタで考えるならオトにぃは赤で発言する前に占ＣＯしてるにゃ。
そしてヨアを食する。単純にパッションで食しに行く可能性が充分ある。 よってツンデレはすごく同意だが神父様のそれは間違ってると確信ありにゃ。 しかしうちは・・本当にオトにぃが大好きにゃ（笑 |
旅人 ニコラス 21:41
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リナ＞狂独断に関しては了解。狂の独断は能力者煽り出しで普通にあるにゃよ。
神父様＞ツンデレ了解。 ヨア＞トマちゃんぐらいの発言できる人がヨアちゃんの考察見たく言わないとおもうにゃよ。 じーじが時間ステルスで疑われてるにゃね。 |
木こり トーマス 21:44
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【仮決定了解だ】判断がつかない所だし、異論は無いぞ。
ヤコブ(20:15)：形式的というか、質問が話の流れで自然に出てきているのでなく、質問するぞー！という感じで質問をしているように感じたのだ。質疑応答が灰考察や●希望に反映されているなら全然いいんだが、今日のヤコブの希望はあんまりそれが反映されている感じがせず、ちょっとばかり違和感を感じたかな。@2 |
農夫 ヤコブ 21:47
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【仮決定了解】思考が読み取れないのは確かだしな。
青＞返答有難う。白、一個多くないか？ 「機構破壊」とは言ったが、占機構とは限定していない。それと狂霊が襲撃を食らえば、残りもローラーされないか？ 決め打ちになる事は殆どないと思うのだが…。 纏めて言えば村人誤襲撃のリスクを取るか、能力者襲撃を取るかで、誤襲撃のリスクが大きいので狼は灰襲撃をすまい…ということだな？ ふむ、そこは考え方としては理解。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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レジーナさん＞印象･･･という感じにはなりますが、ディーターさんレジーナさんのお二人を中庸として考えました。その二人の中でそのとき発言数が少なかった･･･レジーナさんのほうを選びました。
他に怪しい方もいなかったため、ほぼ言いがかり･･･という感じです。 【仮決定了解･･･です】 |
少女 リーザ 21:51
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【仮決定了解しました】これは希望通りだから意見はありません。
確かに村長さんの言うとおり、寡黙を吊るのが村の目的ではないのです。疑わしい人を占い人狼を吊れると、いちばんいいです。 |
村長 ヴァルター 21:57
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喉がキツイ子が結構居るようだから今の内に指示をしておくね。
【結果発表順番指示：ニコラス→ヨアヒム→オットー】 【ペーターが回避したら即座に対抗/非対抗をする事】 村長を尊重しておくこと。ついでにオットーのツンデレをニヤニヤ見守る事。ヤコブとパメラの愛の行方をからかう事。どうでもいいから早くペーターの反応が欲しいと思ってる村長だよ。@4 |
農夫 ヤコブ 22:00
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ただ狼側の性格にも拠ると思うので、ヨアヒム殿程有り得ないと俺は言い切れん。実際にピンポイント襲撃を経験しているしな（経験則で悪い）。
樵＞反映しなかった理由は、絡んだ結果が村人ぽかった＋どちらかというと吊りか？と思ったからだな。娘はどうにか相手に伝えようと四苦八苦している感じが伝わってきたし、旅は占。希望を出した時点では年は寡黙吊対象と考えていた。 |
ならず者 ディーター 22:00
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【仮決定了解】【ペーターの非回避確認】ペーター＞爺さん@0を白寄りと見つつ、@0を理由に占いに挙げているのは、21:04のように占に「村人騙り」「真狼狼」の可能性を高めに見ているのか？
爺さんには村長からもツッコミ入ってるんで責めるのはやめとく。明日本人の弁を聞きたい。 村長を尊重することに異存はないが、ラブラブから置いてけぼりな俺だ。@3 |
旅人 ニコラス 22:00
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【仮決定了解】
ペタくん同様リザとじーじは印象薄いにゃ。レジとアルは何か色々言われてるイメージ。 せっせと発言してるのはトマ・神父様・ヤコにぃ ざっと読んでみて占ってみたいのは、神父様にゃね。何となく狼レーダーに反応した。なんでにゃろ？ まだ・・議事むさぼり中。 |
村長 ヴァルター 22:06
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ペーター＞それは非霊COって事でいいかな？ そうならはっきりとそう言ってね。
ディーター＞村長ラブコメも緊迫感溢れるスリリングな展開も大好きだ。置いてけぼりなディーターをさり気無く応援するよ、今夜は一緒に飲み明かそう。久保田万寿とかどうかな。 |
行商人 アルビン 22:06
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【仮決定確認・異論無し】
ただ凄く、親友のヤコブが今遠い位置にいるような気がして寂しい…＞パメ嬢とラヴラヴ ディタ様、ラヴラヴから置いてけぼりなのは同じですね。仲良くしましょう。 つ【バーボン】＠１ |
農夫 ヤコブ 22:07
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というかその時俺は襲ったほうだったからな。無事潜伏共を食えたし、霊狩も当たっていたぞ。
「前略、姉上殿。そちらは息災であられるか。この村にも人狼が現れたらしい。剣を捨てて三年、まさか再びあ奴らに会いまみえるとは…。俺は共有者として、村に潜伏中です。頼り甲斐のある相棒が、今、村をまとめております。」 |
行商人 アルビン 22:08
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うゎ…白ログが男の子プレイだとどうしてこんなにおかしな雰囲気になるんだろう。別にBLとかじゃないんだけどな…。独り言では女の子だから……。
何はともあれ、初回占から外れてよかった。まだ本決定あるけど。 |
村長 ヴァルター 22:16
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ペーターの非霊確認。早いけど決定出すね。
【本決定：●ペーター】 【発表順：ニコラス→ヨアヒム→オットー】 ちなみに随分とリーザと悩んだのをCOしておく。票が集まっている宿羊老は占なうつもりは無かった。老はまぁ喉の都合もあるけど、羊と宿は狼なら放置でも分かりやすいと思うんだよね。で、中庸なのにすっぽりみんなの意識から抜け出てる妙が気になるんだ。明日はこの辺りの人にもっといっぱい話して欲しい。 |
村娘 パメラ 22:18
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【仮・本決定了解。一部不服だよ】
●は並列のヒトだから賛成ー。回避無かったけど。ソンチョーさんを尊重するよー。コタツに入ってくる時はお茶を持ってきてね。オットーさんのツンデレを見守ること了解よー。からかいたくなるけど我慢。 私とヤコブの…愛ってなによー！ だからってヤコブとディーターを削げかえるのもナシ！ 頬っぺたぎゅむっとするからね！ おじーちゃんへの返答は夜明け後。どう縮めても２発言。 |
行商人 アルビン 22:20
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【本決定確認・了解しました☆】
村長、初日の纏めお疲れ様です。つ【昆布茶】明日も頑張ってくださいね。 僕自身、リーザ・ペーター子供コンビは頭から抜けていました。皆さん、良い勘してます。 それじゃまた夜明けに。＠０ |
神父 ジムゾン 22:24
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【本決定了解】
村長は尊重してるし、オットーのツンデレ具合は充分見守ってるな。偉いぞ俺。もう寝る。 ＞パメラ 若い娘がラブラブと言われたくらいで動揺するな。ディーターもヤコブも手玉に取るぐらいの気持ちで遊んどけ。 |
村長 ヴァルター 22:24
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★占い師は何時発表できるか決定了解のついでにでも言ってくれると、後の人がやりやすいと思うんだよ。
アルビン＞いいカンしてるってどういう根拠かな？ まるっと推理も外してる可能性あるけれど。【昆布茶】ウマー。 パメラ＞照れなくてもいいんだよ。村長、照れる意外性を見せたパメラも大好きだ。@1 |
木こり トーマス 22:28
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【本決定了解だ】決定への反応はあんまり黒く感じない気もするが、まあ初回吊り前に５COは確かに狼は避けてきそうな気もする。焼肉パーティーで夜明けを待つぞ！さあ喰え！飲め！そういや昨日のレジーナの「喰え鍋」はみんな何杯喰ったんだ？@1
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農夫 ヤコブ 22:30
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【本決定了解】
だから、ラブラブではないと！（赤） ディー殿、寂しがってないで。パメラ殿の恋人は貴殿なのだろう？………ってアル殿まで…orz 宿：1:31で丁寧に質問に答えてくれたのは好印象。解らないことを解らないと答える辺りも無理をしていない感じ。逆に02:35「しなければ〜」は意図がよく解らず。16:13に説明はあるが、強調する程の理由には足りないような気も。17:57目立つ事が自陣営に有利 |
農夫 ヤコブ 22:30
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になる、というのがよく解らないのだが、これはどういう意味なのだろう？ 17:58●老の理由も若干意図がよく取れない。議題あっさり＝様子見ぽさを感じたということなのか…？ 今の所全体的には純灰。
老：喉使い切りは狼も人もどちらでも有り得ると思うが、霊潜伏幅の事を考えると多少微妙。議題に関しての詳細は解り易く、方針についての考えは近いように思う。残りは明日。@0 |
ならず者 ディーター 22:32
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【本決定了解】ペタ21:58で非霊CO込みだと思ってた俺はちょっとフライング？
村長＞いい酒持ってるなー。今度仕入れルート紹介してくれ。OK、アルも一緒に飲もうぜ。俺からは、明日のロマンを夢見て つ【ローマ・ホリデー】 いやいやいやパム、俺のプリンセスは君だけだ！……（古いか？＞リズ） |
羊飼い カタリナ 22:34
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私が経験した村で黒黒白があったとき、狩人が守っていたのは白出しした占い師だったわ。理由としてはまだ黒を出していない占い師だったからとか。
それを考えると黒白白のほうがいい気がするのよねー。 |
少女 リーザ 22:35
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はふー １日目お疲れ様でした。
１日目ってほんと、戦術とかの話だし、占い師については結局霊結果待ちな気がするし（思いこみで失敗したしね）。戦術には好みがあるから気になる〜は言えてもおかしいとは言えないし。難しいなあ。 |
パン屋 オットー 22:36
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【村長を尊重了解】更新直後はいるぞ。
だな、リーザと迷うよな。実に同感だ。 ただ、寡黙組を占わない、と決める（初日だから、なら問題ないが）のもどうか？吊ってる余裕があるとも限らんし、放置しても判断しにくい（ライン、消去法などあるから出来ない、とは言わない）からな。 明日も尊重するかどうかはわからんよ。ではな＠０ |
村娘 パメラ 22:39
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……うん。
見事にカッターの白出し占い師護る理由も共感できるし、ナイフの旅人さん狂人ならペーターに黒出ししそうなのも同意…。 ……えーと……私の第一感は黒出し…で。 最終的にはナイフに任せちゃいます（ダメ）。 |
旅人 ニコラス 22:39
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【本決定了解】
村長＞すぐに結果発表するにゃ。 爺の喉の使い切りは白にゃか？黒にゃか？霊の潜伏幅を考えると微妙にゃが、明日の占フラグにはなってしまってる行動にゃよね。 そう考えると白いとおもうにゃが、明日の動きにちょっと期待にゃ。個人的には白く現状みてるにゃが・・ あとパメちゃんが共を臭わせて白印象。其れを狼だったら言いにくいってのがよくわかんないのにゃが。 |
ならず者 ディーター 22:39
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力の限りどうでもいい真相をCO。パム：仔猫ちゃん、リナ：仔鹿ちゃん、リズ：小鳥ちゃん、ジーナ：ウサギちゃん（考えたんだ！一生懸命！）で女たらしRPの予定だったらいきなりニコが猫だった。
当初の予定に反して口説き下手キャラが確立しつつあるが、これはこれで美味しいかもと思っている俺だ。リズ絡んでくれてありがとな。 |
青年 ヨアヒム 22:41
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ぺタが霊回避してない問題があるから、やっぱりニコが黒だして黒黒白にした場合狩人がオットー護衛の可能性あるね。ニコが黒だしたら白でいいか。ニコ白だしたら黒だしてペーター吊らせた方がいい気がする。おれに狩人護衛はこなくなるけど。
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少女 リーザ 22:42
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占い師については今のところ、屋が真ぽい。いきなりのまとめ役指示はびっくりだけど、言っていることは正しい。正しいから人狼ではないということではないけれど。旅については確かに気楽。狂っぽい。青は積極的にしゃべっているけど、いまいち戦略に納得しないかも。
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旅人 ニコラス 22:43
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いや其れを言うことの方がよくわかんないんにゃ。上手な言い回しにゃね〜って感じたにゃ。
オト狼なら比較的ばんばんラインは切られてるにゃね。レジ・アル・リナ辺りはオト狼なら白く見えるにゃね。 でもオト事態が気兼ねなくバンバンいてる様子からもやっぱり狂とおもうにゃ。 ヨア狼の方が戦術論が多くて濃厚にみえるにゃ。トマが白いにゃね。言いがかりっぽく占いにあげられてるにゃ。 |
村長 ヴァルター 22:51
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ヨアヒム＞君はオットー狼予想だったね。思いっきり年占いは屋の希望でもあるけど、なんとも言えないのはどうしてかな？ 狂予想なら分からないでもないけど年宿は彼のブラフだと思ってる感じ？
オットー＞寡黙を占なわないってワケではないよ。村側の取れる手が足りなくなる懸念を話してる通り、怪しいのはどんどん占うし吊る。よりわかり難いのを先に占う感覚だね。 ニコラス＞老の行動が明日の占いフラグだと思う根拠は？@0 |
少女 リーザ 22:56
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あのときは、人狼のみ黒で、霊が1だったから人狼吊られちゃったけど2ＣＯだったらもうちょっと変わっていたかも。そう考えると、突然死が無ければ投票ＣＯって占結果でフォローでＣＯできないから有意義っぽい。
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旅人 ニコラス 22:56
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神父様にレーダーが反応したのは戦術論で白黒つけたがってるように見えたのが多弁狼っぽく感じたにゃ。
あとオトにぃには絡みがみられるもののヨアにぃをスルー気味な印象があって反応してるにゃ。 トータルでディにぃ・リナねぇ・神父様辺りがうちはきになるにゃね。 村長＞じーじの其れは非霊に等しく、それでいて白にちかいが白放置できないって場の印象と感じたからにゃ。 |
旅人 ニコラス 23:15
次の日へ
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あ・・パメの言い回しはトマの発言だった・・。現状白く思ってた所の発言にゃか…
神父様17:46＞全員に霊ＣＯさせて何か意味あるにゃか？ 襲撃に関して無頓着は…そのつっこみはあるべくしてしたって感じ。だから自ら無頓着といわないよーにっていったつもりなんにゃけどね。 |