F904 怪しげな村 (1/10 16:30 に更新) rss

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旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム の 3 名。
青年 ヨアヒム 20:11
ニコラスもヤコブもお疲れ様。最後の今日の日を見守っておくれ。

[...はニコラスにハナショウブ、ヤコブにヒョウタンを供えた。]
ついでに皆にはこれだ。
[...はスピリタスを墓に供えた。]
宿屋の女主人 レジーナ 20:47
いま戻ったよ…って!ニコ!!!…アンタ、人間だったのかい…。疑って悪かったよ。やすらかに。ヤコもお疲れ様。

おや、スピリタスが供えてあるね。アタシも早くみなとショットガン対戦したいものだよ。
宿屋の女主人 レジーナ 20:48
さて…。正直アタシは途方に暮れているよ。
ひとつ言えることは、誰が狼にせよ、アタシのトラウマがまたひとつ増える、ってことだね。
ログ読み直してくるよ。何かあれば声をかけておくれ。
青年 ヨアヒム 21:28
今ずっと襲撃考察していたけどちょっと無理。パターン多すぎてよくわからん。頭こんがらがってきた。

投票先とかまあレジは順当ではあったが、ちょっとオトが謎であったりして、僕がどう見られてたかまでは知らんが、狼が正しく吊り先を予測して襲撃したかは謎だ。残り面子が共通に疑ってたのが旅だったりなので屋は▼農で、農襲撃成功だと次に旅SG確実なので屋が黒いかなとかは思ったりするが、逆に宿は旅吊るの失敗見込んで
青年 ヨアヒム 21:30
失敗見込んでたとして、襲撃なら生き残った旅にSGかけれるので同じ状況なのに宿黒く見えてよくわからん。まあ失敗見込みってのは若干可能性低そうだが、襲撃考察はもっとやってやればやるほどちょっとわからんすぎ。狼も全て計算ずくでできたとはとても思えん。いまん所はわからんとしか言えん。
襲撃除けば、レジがいまんとこ白い。
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
襲撃考察。んー、なんだかオトとヤコは投票先にメタ事情ノイズ入ってるような気がして(プレイスタイル云々問題)どうも読めないよ。

オットー>おとついのカタリナ投票、昨日のヤコブ投票、の理由を聞かせてもらえるかい?
ここ最近考察を聞いていなかったものだから、ちょっと気になってね。
パン屋 オットー 23:11
もどった。ニコラス、ヤコブ…南無。
良くも悪くも今日で最後か。
レジ姐>カタリナ投票理由…というより希望理由は一昨日で一応だが触れていて、後そのまま決定だったから、他のはとりあえず一つずつ説明する
パン屋 オットー 23:18
基本的に一昨日やら昨日も含みつつの発言からだが

ヤコブ理由は四日目のカタリナ希望理由が占い師襲撃はかなりの賭けであったことを触れているが、五日目のヨアヒム希望時、条件はそう大差ないだろうに護衛率について触れていなかったのと、やはり狼前提っぽく聞こえた。ヨアヒムを疑っていたみたいだからヨアヒム希望はありかかと思えたが、村人としてふさわしくない。といった理由がヨアヒムは(続く
パン屋 オットー 23:19
見てて人だろうと狼だろうと喋ったり色々主張したり抵抗したりするタイプだろう。それはヨアヒム要素であって疑わしい要素に思えなかった。もちろんスタンスとかいろいろ聞いたには聞いたが〜で次の考察に移る。
ニコラスは一昨日の灰考察は相手のタイプを見測っていての考察していた点。
レジーナ怪しむ理由の非論理的がどうのというのはよくわからなかったが(続く
パン屋 オットー 23:22
村の勝利のために何かを探しているという感じが若干薄めに感じて ならまだわかったり、とで両者を比べた結果黒く感じる方に投票した。
パン屋 オットー 23:25
ちなみに現状多分支障はないだろうからだが

レジ姐は一昨日ありえないと吊希望の時言っていたから個人的にはありえないと思いつつそのままあげるのかー。と思ったが、その後能力者真贋から考えたとあったし、それは自信があまりなかったってことぐらいに受け取っていた。
でもニコラスへの疑い返し?もしくはニコラスからの疑いへの反応?みたいなところは今までのレジ姐らしくはなかった感じがする。(続く
パン屋 オットー 23:29
なんというか……相手の印象からブレをってので探している印象だったのと違ったように見えたって感じでな。
んでもあの意見(神真意見)やらが目立つよなと思いつつ。私&村長狼説みたいなの、浮かんだり考えた後、それを考察するために質問やらしているのが、カタリナの時思った黒っぽい感じがなかったなと。いや、カタリナ人だったけど。

ヨアヒム白予想は変わっていない。発言からここが白いとかいう評価は行っていないがね
パン屋 オットー 00:04
ん〜……ん。襲撃考察は狩人狙いとかそういうのではなくの灰襲撃だしな
何を狙いで襲撃したのかという狼の意図を読み取れるかどうかってのが問題なのだが……ただ裏だとか。裏の裏とか色々あるし、本心ではあまり過信もできないのだよな。
なんで自分が生かされているのか。やらも含め地味に横っちょで考えるか…正直わかるとはいえんだろうがな
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
オト>返答ありがとよ。オト視点の考察も印象論だからもちろんアタシとは違うわけだけど、それは別段黒理由になるものではないしね。

ニコについては、当初からどうもお互い相性が悪かったんだ、それが違和感に繋がったんだ、と今ならわかるよ。アタシと思考・表現形態の違うから、お互いが不信感を持った。5日目にアタシが村長真きめ打ちで自信無いながらも考察した際、たまたま自分が不信感を持っていたニコが浮かび上がった
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
そしてアタシの疑いに対してニコもダイレクトに反応した。[5d,0:51]。ニコへの発言[5d,13:34]については、売り言葉に買い言葉のように、その違和感を噴出させてしまった結果だね。ニコ人間だとわかった今、あれはやっぱりドジっ子王者争いみたいなものだったのかなぁ、と思うよ。これはいい勉強になったね。あと現状では神父=真とは決め打っていないことを付け加えておくよ。
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
アタシは今はまだ、ヨアもヤコもどちらがより黒いと思えずにいるよ。ここまでうまく騙してくれるなら喰われても本望かもしれないね。…いや、でもどちらかを選ばなくては、なのだけど。もう少しログ読んで考えてくるよ。何か質問等あったら言っておくれ。
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
ヨアもヤコも・・・じゃなくて
ヨアもオトも・・・だね。
・・・どこまでもミス多くてすまないよ。
パン屋 オットー 00:18
ってかあれだ、一応思い出しつつしていなかったから程度で質問。かなり前ので悪いが。
ヨアヒム3D11:2>の私考察(3D11:3の者考察は多分別途かな)でリズ黒ならLW任せ〜で吊りたいだが、あの時点でリザ黒でも神父黒でもLW任せの状況って変わらんだろうって思ったのだがなんでリザ黒限定だったのだろうか?
レジ姐>細かいのは追っていないのに返答で悪いが、とりあえず神=真はレジ姐視点ではないよ。(続く
パン屋 オットー 00:19
神父からは私にもヨアヒムにも白判定でているし。(私やヨアヒム視点では神真のレジ姐狼はあるけど)

で、なんだがとりあえず今日は完全にとは言わないが、少なくとも▼は明言しない方向のほうがいいんだろうかな。狼はとりあえず村人▼希望の票に上乗せすればいいだけだろうから。と私は思ったりだが。それがいいと思った場合でだが、返答不要にしたほうがいいと思ったらそれでも可。
青年 ヨアヒム 00:29
>オト 3dはリズ黒ならリズ狼になるが、二人しか狼おらんかったら狼はかなり不利なので、狂人にまず仕事して欲しいはず、と思ったからだ。
二人しか狼が居らんでいきなりパンダだして僕吊ってすぐ偽ってわかるんだから、そこまでリスク取れるということは、余程ステルスに自信があるだろうと思い、ステルス上手そうなオトを疑った。
パン屋 オットー 00:48
ヨアヒム>返答どうも。確かあの時、まあ説明したとおりに思って、そう思うならどっちにしろ私吊たいが自然では?と思っていたのでな。確かにいきなり三日目の状態で狼の黒だしやら計画的にやったのでは?と想像するとそだな。ども。
レジ姐0:11>すまん確認みたいで手間かけさせるんだが…[5d,0:51]じゃなくて[5d,1:51]でいんだよな?あっていたらでだが了解したよ。(続く
パン屋 オットー 00:50
相性とかニコラス序盤からレジ姐疑っていたしレジ姐はレジ姐でニコラスの判断迷っていたみたいだし、自分とだいぶ…かどうかは知らんが、ともかくちがう存在はなんか疑わしく感じるって気持ちはわかるからな。

で、いろいろ考えながらも眠たいからなんもなかったら寝たと取ってくれ。
青年 ヨアヒム 00:56
んー。灰評価かどうか知らんが、僕がオトよりレジを白く言ってる理由も挙げてみる。

オトの考察は論理的で客観的になので信頼が置けるものが多いと感じるのだけど、ぶっちゃけ客観性は主観性の反語なので本人への考察には役に立たないというかそんな考えを持ってる。客観性の軸が主観性の〜とかそういう難しい話は無しな。高度な論理力があるからといって、それが白要素か、といわれると困る。
青年 ヨアヒム 00:57
ヤコブはやかましくてなんだか良くわからん理論振り回してたがそれが直接の黒要素ではないようにな。僕も程度の差こそあれ適当な論を振り回すし、賢い人が白って感じではないのだ。んでレジは胡散臭いだけ人間臭い白さを感じる、というのが一つの答え。
だが、もっと根源的な事を言えばオトが凄すぎなので畏怖の念を感じる、とでもいいのかね。わからんものは恐ろしいのだ。

考察というか感想だな。
青年 ヨアヒム 01:18
>宿4d09:51 僕がかなり白いって言ってるけどどうしてそう思った?あとヤコブと言い争った際に、ヤコブを最白にしたのに、ニコとの場合は黒にした理由はどんな感じ?

>オト ヨアヒム要素というものがあるようにヤコブ要素というのがあると思う。今更だけどヤコブが狩人COについて文句を言うのはヤコブにとって自然な行為とは思わなかった?
あと、もう寝るよ。
宿屋の女主人 レジーナ 12:00
おはようさん。ゆうべのショットガンで頭がガンガンしてるよ。…いや、お墓のお供えものをちょろまかしたわけじゃないよ!宿屋にもバーがあるのさ。どんな結果になろうと明日には皆で飲めるね。

ヨア>ヤコを白いと思った同じ理由さ。強く主張することで悪目立ちをするのは狼らしくないと思ったんだよ。それに[4d,11:51]にしろ狼が演技するには過剰な印象だったからね。
宿屋の女主人 レジーナ 12:01
あとニコとヤコで疑いを持つ際に違った理由は、何かを主張するにしろ、「思考過程と結果が、発言から推測しやすいかどうか」ってところだね。
ヤコは「ヤコブ要素」(おもしろい言い方だね)ともいえる、彼独自なりの筋の通った主張が、言動から垣間見えた。主張じたいがアタシとは違うものであるしろ、その視点と言動は彼なりに一貫していてブレがないように推測できた。
宿屋の女主人 レジーナ 12:05
ニコについては意思主張よりも情緒的な表現が多く、思考過程と結果がアタシには推測しにくかった。質問回答にしろ時間を置いて場の意見を見た後に自分に都合がいいように出すようにも感じられた。あれだけ迷うとか時間がかかるとか言葉に出す割には[4d,14:34]では「わかってきてる」と。ギャップを感じて、思考過程が発言から一番推測できないタイプだったね。
宿屋の女主人 レジーナ 12:05
その結果、同じ対立するにしろ、自分が理解できないものを黒いと思い、理解できるものは白いと思ってしまった。…これはヨアと同じかもしれないね。
宿屋の女主人 レジーナ 12:11
オト>[5d,0:51]じゃなくて[5d,1:51]
その通りだよ。手間をかけさせてすまなかったね。
宿屋の女主人 レジーナ 12:36
現在のところでのアタシ視点での2人の黒要素をあげてみるよ。もう印象でしかないからいいかがりだけどね。

ヨア:狩人CO案にしろ6日目の吊り先明言にしろ、村人メリットの裏返しでデメリットもある策を議題に挙げている(明言している)点。うがった見方をすれば裏側を突いて狼有利になる策の提示とも見える。ただこのようにその時々で選択可能な策を提示し、その中で最良のものを模索していくのは「ヨア要素」でもあるのは
宿屋の女主人 レジーナ 12:37
続き)承知しているよ。
オト:敵をつくらず飄々としたスタイルで考察し続けるスタンスはステルス狼として絶妙だね。灰考察は早めから多々出してくれるのだが肝心な占吊希望を出す時間が遅いことが多かったような?リアル事情もあるかもだけど場を見て後出しともとれる。
しかし全体にどこが黒いとも思えないね。…困ったもんだよ。
宿屋の女主人 レジーナ 13:42
出かけるけど鳩で確認するよ。長い発言は無理かもだけど何かあれば言っておくれ。
色々あったけど本当に楽しかったよ…。ありがとう。
青年 ヨアヒム 15:15
ただいま。
僕が今から新しく主張したいことは今思いつかないけれど、できるだけここを覗いておくよ。
パン屋 オットー 15:38
もどった。
ヨアヒム>ああ。今更ではあるが、ヤコブは共有者乗っ取りなどを危惧していたりもしていたようだったからな。そういう意味では慎重で堅実だといえるし、狩人CO云々が自然なってのは…思えるかな。

レジ姐>ああ、そっちでよかったか。じゃああのままのが返答になるな
青年 ヨアヒム 15:50
>オト
ん。ありがと。>屋23:18の護衛率うんぬんは僕とヤコブの狩人トークの話と思ったので聞いてみた。
パン屋 オットー 15:53
ヨアヒム>そこの護衛率云々はヤコブ4D0:0のところのカタリナ希望の理由。ざっと書いた感じだったのでわかりづらくてすまんな。
パン屋 オットー 16:03
ん〜……というか、私もそれほど強くや新しく主張するものは今は思いついていない
前述した通り明言はしないが、判断は襲撃考察や占い師真偽や単体考察から…とだけ。
で。ちょっとなのかどうかは知らんが、退席。
青年 ヨアヒム 16:09
>オト
ん。勘違いだったか。5dの絡みはヤコブらしいので黒にも白にもならんはず、とは思ったのだ。▼農は4dの所業のせいで、屋5d16:29を見る限り白□農>旅=羊■黒って感じだけど、5dからの旅の発言で旅白に格上げて感じか。
個人的には>旅 6d10:24で旅が黒かったのと>農 6d12:59で農がかなり白かったので、屋の▼農がちょこっと違和感あったんだ。6dの旅農の考察は?と、時間もなさげだが。
パン屋 オットー 16:29
戻れたが、ん。時間もなさげだから考察というよりそれに対する返答というか見解
ヨアヒム>農 6d12:59は…こういうのはあまり考慮にいれない。と、そう言いつつも、これが襲撃理由なんでは?とか隅っこで少し思ったけどな。
パン屋 オットー 16:29
旅 6d10:24は、今日があったらのを聞くのは??だったが、正直今日ヨアヒムがレジ姐の投票先が順当といっていたように、ニコラス狼ならそういうの考えていたろうから、それぐらい分からないってこともない気がしていたのと、なんでレジ姐だけ?とか色々。だから黒いとか白いとかじゃなく…ん。わからん。という感じではあった。それなら考察を皆に明言させる方向にもっていったほうが全員ぶんいいとも思ったりだったしな。
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