プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
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宿屋の女主人 レジーナ 16:38
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■1.共有者１COでお願いしたいね。安心して信頼できるからね。
■2.初日占い師CO、霊能者COは黒発見時または騙り発見時に第一声でCOがいいと思うね。狩人さんの負担を減らすためにもね。 ■3.回避COは占吊ともアリアリで。占いは灰に使いたいし、役職を過って吊っちまうのは惜しいからね。でも狩人さんと共有者さんは本人におまかせするよ。 ■4.一巡してから考えさせてもらうよ。 |
羊飼い カタリナ 16:41
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■１.わたしは立候補が好きね。
共有者1COというのも考えられるけど、必ずしも纏め役が出来るとは限らないのですもの。立候補者は共有者でも構わないと思いますわ。 ■３.今日は占い師、霊能者、共有者さんは回避して欲しいわ。明日以降は吊り、占い回避あり。 ■２.占い師は初日COがいいわね。霊能者は投票もしくは初日よ。理由：時間的に厳しい人もいるだろうから。占い師霊能者共に投票COもありだと思うけど。 |
神父 ジムゾン 16:43
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■１やはり共有者に出てきてもらうのが一番でしょうね。
■２占い師のCOですが、なるべく早目が助かります。早めは早めにCOして、潜伏している狼に対して先手を打っていきたい。 ただし、最終的な決断はまとめ役にお願いします。 |
村娘 パメラ 16:50
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■1.共有者1COがいいかな。占い吊り先選ぶにも相方知ってる共有者がやっぱり都合がいいし。後はまとめ役定まらないまま時間を浪費するのは好きじゃないから。共有者に出てもらうのが一番かなーって思うよ。
■2.占い師は初日、霊能者は初回投票COかな。初日に4人も5人も能力者が出ると狩人も大変だろうし。 |
村娘 パメラ 16:53
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■3.占い師は初日希望だからいいとして、霊能者は吊り回避のみがいいかなー。回避アリアリにすると2日目終わる時点で狼を無傷のままにしてしまう可能性も高そうだから。
■4.まだ保留〜。早いうちにCOが始まるならその後に希望出せるのがいいと思うんだけど…まだ始まったばかりだし、その辺は臨機応変に〜。 |
農夫 ヤコブ 16:55
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■.１僕は共有者1ＣＯが好きだよ。考えの負担が減るから。
■.２占い師は初日が好きだよ。なんにしてもまとめ役とかが決まって指示があってからのＣＯの方が良いとは思うよ。霊能は最初の投票を使っての投票ＣＯが良いだろうね。 |
老人 モーリッツ 17:18
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■2.共有者ＣＯ→霊と占いの順がスムーズで良いと思うのぅ。まず共有者でまとめてもらって、ＣＯ開始を宣言。がいいと思う。投票ＣＯ等も作戦として有と思うが、めんどくさいのは嫌いじゃな。ジジイはものぐさでの。さくさく進行がいいじゃ。遅くても2日めの襲撃開始までには、占霊揃えたい。
■3.回避は反対はせんが必要無いと思うじゃ。 ■4.これを決める意味でも、能力者ＣＯは早い方が良いようじゃ |
青年 ヨアヒム 17:21
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■１共有者１ＣＯ＞霊１ＣＯ＞＞＞その他。
■２占い師は初日。色々質問できるのが最大のメリット。話題づくりは大切だと思う。霊能力者は投票ＣＯありなら初回投票、なければ三日目第一声かフルオープンだな。個人的にはフルオープンは好きじゃないので第一声を押す。フルオープンはラインが直ぐに決まるのでそれを長所という人もいるが、僕はラインができる過程の中にこそ推理の材料があると考えるから、僕はあんまり好きじゃ |
青年 ヨアヒム 17:23
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好きじゃない。
■３回避は●▼共にありありが良いよ。回避は個人的には黒材料だけれど、占い一回無駄にしてまで使うのは勿体無い感じだ。特に吊りは能力者を殺しかねないので話しにならない。 ■４ゲルト、という名の保留だ。 |
青年 ヨアヒム 17:31
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＞自分の■２に追記。
フルオープンにする場合のＣＯ順は霊から初めて次に共有者、占い師が良いな。 霊で確定したならフルオープンやめて能力者は三日目まで潜伏とかに変更できるしね。フルオープンは狩人負担が大きいしね。 |
青年 ヨアヒム 17:49
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＞リナさん
共有者１ＣＯで必ずしも纏めができるとも限らないって、共有者がＣＯしないかもだからってこと？共有者騙りの意味かな？あと立候補者が共有者って、身分隠して共が立候補したほうが良いって事？白確の共纏めより権限が弱くなり狼の多数票の餌食になりそうな気がするんだけれど、メリットを教えてくれるかな？ |
老人 モーリッツ 18:21
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＞ヨアヒム（初日から質問してくれるのはありがたいね）
そうだね。占霊ＣＯは早めにして、占い希望を出す為の灰は狭いほうが良いと思ってるから。 回避ＣＯの流れを想像すると。(1)仮決定で占い先が能力者(2)回避CO(3)本決定で占い先変更・・・。纏め役の負担にもなりそうだし。それに回避ＣＯ出来なかった能力者がいた場合、それが理由で疑いたくなったりとか。 |
老人 モーリッツ 18:23
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（続き）決定時間の展開が忙しそうだし。
ジジは回避COは大賛成じゃな。じじいの議題回答は誤解させそうなので、ハッキリしとこう。 それに真能力者なら、禁止した所で回避ＣＯするじゃろ。 まだ初日の●希望出すには早すぎるけど、能力者が隠れていると希望を出すのが大変というのが、ホンネじゃ |
老人 モーリッツ 18:32
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まとめると、占霊ＣＯは初日でサクサクが簡単で良いと思う。皆が●希望を出す前に、ＣＯ終わっているとなお良し。
共有者のＣＯ数は、２でも１でもいいじゃ。それぞれにメリットあるのかもしれんしの。共有者ＣＯ無しはちょっと嫌だな。という感じじゃな。 |
少女 リーザ 18:40
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・・・ん・・・軽く寝てたの・・
けれど・・今もまだ、明けない夢を見ているようだわ・・ 魂の交じり合い・・それは、とても・・とても・・怖い・・けれど・・それをもう許してはもらえないんだよね・・ ・・応じます・・ |
少女 リーザ 18:51
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■１.この村の・・魂は・・惑いであふれているの・・とても・・誰のせい？・・共有者・・１COを希望するの・・
■２.誰だったかしら・・・・投票COを・・拒絶している人がいたわ・・ 怖い・・けれど、問いかけます・・神父様・・あなたの拒絶は・・魂のレベルでの拒絶ですか？ 私の希望は・・占・霊、同時に初回投票CO・・なの・・ |
少女 リーザ 18:51
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■３.占も霊も、●▼になるべきではないの・・偽者の回避もかまわない・・
魂の返答・・それは、 ”間引きの季節（ブラック・ガーデニング）” それでも審判のための状況は・・きっと整えられる・・ ■４.・・・・・・・ごめんなさい・・・疲れたの・・部屋で休ませてもらいます・・ |
老人 モーリッツ 19:01
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フム。ではワシからも一つ質問残して、コタツとみかんに戻るかの。猫のにゃーがさっきから腹を空かせてうるさいのじゃ。
＞リーザ 体はあまり丈夫じゃない様じゃが、良かったら答えてもらえるかな。リーザ以外の人でも教えてくれるとうれしいじゃ ★投票ＣＯまで占霊のＣＯを遅らせる理由を教えてくれるかの。ジジイはあまり経験も無いのでその辺を良く教えてくれると助かるじゃ。 |
少女 リーザ 19:18
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・・・ん・・魂の・・呼びかけ・・
私は・・投票COを魂の深い部分から拒絶する人がいるのなら・・それを諦めなくちゃならないというのに・・この人は何を言っているの？私は怖い・・ ううん、けれど・・・・応じます・・モーリッツ様。 |
少女 リーザ 19:19
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・・COを遅らせる事は・・それだけで能力者は生存しやすいものなの・・確実な保障なんて・・どこにもないけれど・・比較の問題・・
そして、私が怖いのは、人狼だけじゃないの・・”破滅への導き手（レイニー・マン）”・・もとい、狂人・・ 大事なのは・・狂人と人狼は、『互いに魂を認知できていない』という点・・ |
旅人 ニコラス 19:54
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こんばんは。今日はちょっと外を歩いてきましたが、新しい年にふさわしい、美しい青空でした。明日も明後日も、あの青空を皆で見られると思ってたのに……。人狼が村に潜んでいるなんて信じたくないなぁ。……まぁ、とりあえずアンケートに答えてみますね。
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旅人 ニコラス 20:05
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■1.まとめ役については、共有者の人にお願いしたいです。俗に言う1COですね。みんなの意見をまとめながら、戦略的な行動も取れるという利点があると思います。
■２能力者COについては、とくに希望はありません。個人的に、「こうするのが一番良い」という作戦を思い付かないのです。この村には、投票COを推す人や何か考えがある人が多いみたいなので、お任せしたいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:16
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いろんな意見がではじめているようだね。宿屋もまかないの真っ最中さ。ちょっとこれだけ教えておくれ。
リーザ＞３日目投票COで狼と狂人の連携をとらせない、そして能力者の生存を確保する、というメリットは分かったよ。しかしそうすると１日目の占いと占い結果、そして２日目の占いおよび吊りは手探りになってしまうわけだけどそれが手損にはならないもんかね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:16
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（続き）それからもし１日目２日目で突然死が能力者だった場合（ないことを祈るよ）、能力者COじたいできない、という可能性もあるさね。
そのデメリット部分をリーザはどう考えているのか聞かせてもらえるかい？ |
旅人 ニコラス 20:17
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■３回避については、能力者（占い師と霊能者）が吊られそうになった場合だけ、回避COしてもらいたいです。まれに、「霊能者を占うなんて一手損だから」と言って、占われそうになったときに霊能者COする人がいますけど、ぼくはその意見にはあまり賛成しません。霊能者を占っても、あまり損しないと思うのです。
■４今日の占い先は、まだ材料がないのですけど、とりあえずディーターさんを希望します。 |
羊飼い カタリナ 20:34
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ヨアヒムさん(17:49)
共有者さんが決定時刻にいられないとすると纏め役は出来ない。ということですよ。 纏め役がまだ決まっていないのに明日の昼に宿に来られないなら纏め役はして欲しくありませんし、纏め役はやる気がある人にして欲しいの。 わたくしの場合は纏め役は出来ませんわ。 |
少女 リーザ 20:46
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・・レジーナ様・・そう、それは・・もっともな心配・・けれど私はそれについても言ったつもり・・”間引きの季節”と・・
何も人狼や狂人だけが、”求めざる来客（セルフ・ミスフォーチュン）”とは限らない・・最初だからこそできること・・それは、裁定者の選別・・ |
少女 リーザ 20:48
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そして・・自ら死ぬ者・・。レジーナ様は心配？私は、少しその気持ちが解るの・・私だっていっそのことと・・けれど、その勇気がない・・
”許されざる賢者（コズミック・ジョーカー）” 私は・・ひきとめない・・けれど・・記憶にも残さない・・ 疲れたわ・・どうせ・・村は滅びるのよ・・なのに・・なぜ・・ううん、ごめんなさい、今度こそしばらく休ませてもらいます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:59
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リーザ、答えてくれてありがとう。
じゃあまとめ役が占い、吊りとも指定する、ということかい？もちろん皆の希望を聞いたうえでのことだろうけども。ふむ。面白いとは思うが・・・・。これはまとめ役の裁量次第だね。アタシはまとめ役の決定に従おうと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:59
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それにしても、あんたほど未来がある子が、そんなに悲観に暮れててどうするんだい？たちはだかる未来時間にプレッシャーを感じる年頃、ってやつなのかね・・・。ほら、目をげてごらんよ。この世もそう悪くもないよ。怖けりゃアタシのそばにいな。え？もっと怖いって？あははは！そりゃまいったね。
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パン屋 オットー 21:13
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……夜明け前ギリギリに戻れると思っていたが、大外れした
昨年度は本店をご贔屓いただき。誠にありがとうございました。の口上をどれだけいったことか。それだけ繁盛していたから喜ぶべきではあるがな。で、疲れたからのんびりと色々 ■1.まとめ役は、正直時間やらやる気が結構重要だと思っているから立候補だろうが共有者だろうがあるが個人的には自主性をと思っているんで条件とか色々あるがやる気のあるやつ |
パン屋 オットー 21:24
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■2.ん…個人的にはニコラス意見に超同意な人間なのだが、昔、私は自分の意見を言わないと私のことがどんな奴なのかわかんない。と困ったように言われたんでニコラスも少しは答えてみないか？もちろん強制ではないし、これいってどうなるかあまりわからないが。といいつつ
希望するならリーザ同様初回同時投票CO希望かな ■3.占吊回避有 ちなみに共有者の動きに口挟む気はないが、吊だけは回避してくれよ |
青年 ヨアヒム 21:30
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そうだね、女将。僕は世界は愛に満ちているように見える。僕とリーザ、同じものを見ているはずなのにどうしてこう違うのだろう･･･。
＞オトさんリナさん。 狼に議事を乗っ取られるリスクを抱えてまで決定時間は日没の1時間前とかにしないとダメなの？どうしても無理なら24:00本決定とかでよくないかな？ |
青年 ヨアヒム 21:41
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☆霊能力者の占回避なしのかたに質問
狂人の霊騙りについてのリスクはどう考えてる？狂人を占うだけでも一手損だけど白確出された狂人霊は真印象もたれてしまい村不利にならないか？ 個人的には占い師３ＣＯとかなら狂人の占い騙りの可能性を高く見るのでその場合は霊の占い回避なしでも良いかなって思ったりするけどな。 |
農夫 ヤコブ 21:43
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順調に人が集まっているね。
まとめ役についての僕の考えを書いておくよ。ヨアヒムが言っているように決定時間などはずらせば良いと思うよ。 決定時刻にいた方が助かるけどいなくても絶対にダメというわけではない。と考えているよ。 |
パン屋 オットー 21:52
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疲れたから楽しようとせず普通にいえばよかった…な
というわけで■2.追記。占い師。黒発見時はCO。対抗系は一括で投票CO。霊能者は対抗は即時 ヨアヒム＞ん…すまんが質問内容がよくわからん。狼に議事を乗っ取られるって。狂人まとめ役とかか？やりたくないとかで無理やりやらすとか気が引ける感覚が私にはあるしな。決定時間に関しては私は昨日特に強く希望してないが努めるつもりだ。と（続く |
村娘 パメラ 21:53
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＞ヨアヒム 21:41
私は正直言って能力者決めうちする気はまったくないんだー。最終的に霊能者は全部吊るべきだと思ってるし。 騙りと真の組み合わせ考えるときに、「少なくとも人間」て言う情報があったほうが私はやりやすいと思うし。はっきり言って真印象なんて持たないけどなー。 |
パン屋 オットー 21:54
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とりあえず羅列してみたが。返答が違ったら悪いがもう一度くれ
神父＞神父の■2に霊能者の希望が見当たらないのだが、教えてもらえるかな？ レジーナ＞霊能者COは黒発見時または騙り発見時 だが。四日目五日目COとか（細かいの考えていないが）ありえるかもだがどこかで最低限ここで区切ってCOとかではなかったりするのかな？ |
農夫 ヤコブ 21:58
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ヨアヒムの質問に答えると、まず占う事になった時点でわざと狂人が誘導していたと言うことならば霊だと言ったところで極端に信用が低くなるとは思わないかな？
それと狂人がそこで霊ＣＯした場合狼は真かもしれないと思うから面白いことになるとは思わないかな？ |
少年 ペーター 22:00
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ただいまー。お年玉をもらってきたついでに泡麦茶もいっぱい飲んじゃってふわふわいーきもちのペーターでーす。
ってことで早速ＣＯしちゃうよー。 【ペーターが共有者なのでーす】 共有者非対抗ＣＯはなんかのついででかまわないよー。別に言わなくてもいいし。まさか初日の共有者ＣＯに対抗は出ないでしょ。 間違えても【自分は共有者じゃない】なんて言っちゃダメだからねー。 |
少年 ペーター 22:05
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そんでもってもいっちょー。
【以後第一声で（非）占い師ＣＯしてくださーい】 いくつか初回投票ＣＯって意見もあったんだけど、初日ＣＯって意見が多数だったしねー。時期的な物を考えると初回投票ＣＯって少し不安があると思うんだよー。 不定期な人が多い事を考えても早めに占い師を出して占い希望を出しやすくした方がいいなーっとも思ったんだー。 |
村娘 パメラ 22:08
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【私はペーターに対抗しないよー】
【占い師でもありません】 まあ対抗はないだろうし、ペーターまとめよろしくー。これで占い候補探すのに集中できるね。まあ初日だし情報少ないけど頑張ろう〜。 |
少年 ペーター 22:09
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まだ全員揃ってないのにちょっと独断かなーって気もするけどねー。ぶっちゃけ時期的に待ってるといつになるかわかんないってのもあるからゴメンナサイですー。
あと決定時間だけど、とりあえず今日は【仮１２時、本１４時】を考えてるよー。場合によっては霊能者の回避ＣＯの可能性もあるから、その時間じゃマズイって人はその事を言ってね。 |
青年 ヨアヒム 22:11
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【僕はペタに対抗しないし占い師でもないぞ。】
＞オットー 立候補が人間でも周りからは確信はもてんのだから強権は使えないと思う。結果として選挙が重視され狼のＳＧの影響をモロニ受けるということだ。狂人まとめも厄介だけど、主に票操作のほうを心配している。 ＞ヤコブ 霊を騙るつもりの狂人なら占なわれたがる素振りを見せないとおもうぞ。自然に振舞ってた狂人がたまたま占なわれたら霊か狂人か村視点では判断できん |
パン屋 オットー 22:12
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ん…なんか出たな。【ペーターに対抗しない】ともう一つの指示も見たから【非占い師】
さて、どうなるかね。 ……ああ、そうそう。おせちやら餅に飽きたらだがよければパンでも食せ。 とりあえずレジ姐に渡しとくから。代金は……まあ会議みたいなもんだし村長から請求する |
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
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オットー＞霊能者COについてだけど、アタシが潜伏推奨なのは狩人さんの負担を減らすことを一番に考えているからだよ。霊判定は３日目からあるわけだけど、黒判定が出た時点で、必ず対抗COがあるものと考えるね。あと期限を区切ってCOっていうのは考えていないね。回避COはアリだと思ってるし、アタシは正直４日５日まで潜伏できるとは思っていないんだけどね・・・。
ただこれもまとめ役の意見に従うよ。 |
神父 ジムゾン 22:15
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ようやく、ログを読み終わりました。ざっとですけどね。
ペーターが【共有者】ですか。了解。 ところで今まで皆には黙っていましたが私には特殊な能力があるのです。センスイービルといって、邪悪な者の正体を暴き立てる力があります。そう・・・ |
農夫 ヤコブ 22:16
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＞ヨアヒム
君が自然に振舞ってた狂人がたまたま占なわれたら霊か狂人か村視点では判断できん と言っているように判断できない。 つまりその事だけで村側が偽を真だと決め打つ可能性も限りなく低いと思うんだけどどうかな？ |
神父 ジムゾン 22:18
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で、さっそく質問なんですが・・
>カタリナ 午後 8時 34分 >共有者さんが決定時刻にいられないとすると纏め役は出来ない。 決定時刻自体をまとめ役である共有者の都合のいい時間帯に合わせればいいけれど、共有者ＣＯをさせなかった場合の代案を聞かせてほしいです。どうするつもりだったのでしょうか? |
神父 ジムゾン 22:24
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質問に答えます。
>オットー 午後 9時 54分 霊能者のＣＯは、初日は潜伏で、狼を一匹吊り上げた時点でＣＯ。ただし、吊れなくても三日目でＣＯ。これは白確定者を増やすという意味合いです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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オットー、パンをありがとう。お餅もいいけどやっぱりそればっかりは飽きちゃうからね。さっそく明日の朝食に出すとしよう。そうだ、リーザに持っていってやろうか。あの子は大丈夫かね・・・。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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ニコラス[20:17]＞霊能者を占ってもあまり損しないとあるけどそれはどうしてだい？アタシは何回できるかわからない貴重な占いは、狼を見つけるために有効に使いたいと思うんだけどね。
あと、吊りにディーターをあげてるけど理由が無いね。どうしてそう思ったのか聞かせてくれるかい？ |
パン屋 オットー 22:30
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ヨアヒム＞それは灰のままの時だろうか？灰のままの時ならば確かにそうだな。ただそれで占われて白確定したら翌日からは（狂人まとめは置いとく）問題ないと思っている
レジーナ＞返答どうも。正直細かい想定せずぐだぐだどうなるかと思っていたが、確かに回避CO有にしてれば本物か偽者かが四日目以降やら回避するよな。黒判定で必ず対抗はどうかは詳しくはわからないが（本物が黒だしならその前に回避しそうなど）返答どうも |
神父 ジムゾン 22:35
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質問します。
>>ヨアヒム 午後 5時 31分 フルオープン時のＣＯ順が、霊が共有者より先なのはどうしてでしょうか? 共有者を先にしないと、意見の取りまとめができないのではないですか?その場合、どうやって意見を取りまとめるつもりでしたか?教えて下さい。 |
旅人 ニコラス 22:35
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お、いつのまにかみんな帰ってきてたんですね。おかえりなさい。ええと、とりあえず、
【ニコラスは対抗共有者COしません】 【ニコラスは占い師ではありません】 あと、決定時間についても了解です。 |
青年 ヨアヒム 22:38
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【...はオットーのパンを食べて号泣している】
＞ヤコブ ん？僕は決め打つほど白く見られるから止めろ、なんて言ってないぞ？ただ白確がでれば狼ではないことは確実なのでその分は白く見られると思うな。 ＞オットー 灰纏めの事だ。1ｄは占なわれた白確なんて存在しないから立候補なら確実に灰が纏めることになる。占なわれたとしても狂人の可能性はやはり残るから共有纏めより立候補纏めが優れているとは思えんぞ。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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ペーターくん(22:00)＞纏め役になるということよね。
【わたしはペーターくんに対抗しないわ】 【わたしは占い師でもないわよ】 神父さん(22:18)＞たぶん纏め役は共有者から出るだろうと考えていたので、共有者がCOしなかったときのことは考えていないわ。立候補もしくは多数決になったと思うけど。 |
神父 ジムゾン 22:40
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質問です
>>モーリッツ 午後 6時 32分 >>共有者のＣＯ数は、２でも１でもいい 共有者2ＣＯだと、狩人の守備先が多くなって占い師、共有者ともに襲撃されやすくなると思うんですが、2ＣＯのメリットって何でしょうか? |
パン屋 オットー 22:42
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神父＞返答どうも。ちなみにリーザが聞いている投票CO意見はどう思っている？まあペーターに任すは任すが、もし聞かれたら多分神父やら他の人間が言っているような理由と確実性をもって霊は投票COかな。と答えるだろうから一応聞いときたい
というか何気にうっかりかな。まあ私も疲れて眠くて正直頭動いていないし。 とりあえずレジ姐ーーー。ニコラスは占希望でディーターで吊じゃなーい 唐突に寝るかもだが許してくれ |
少年 ペーター 22:44
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＞力タリナねーちゃん（22:39）
もちろんだよー。個人戦でもないのに表に出てまとめ役やらないって共有者は何しに出てきたんだー！って言われそうだしねー（笑） でも明日以降はわかんないな。明日もいろいろと出かけちゃうし、今日の占いで確定白の人ができればその人に任せちゃうかも。 |
神父 ジムゾン 22:46
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>オットー 午後 10時 42分
投票ＣＯに反対したのは、あくまでシステム的な要素を使った裏技に不快感を感じているというだけの理由でしかありません。 どうしてもやりたいのであれば、反対はしません。 |
青年 ヨアヒム 22:48
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＞ジムゾン
個人的にはフルオープンが狩人負担とかで不利に見てるという前提で。 まずフルオープンならば能力者が全部でるので順番は実はどうでもいい。どうせ最後には共有者も出るのだからその時纏めてもらえば良い。 霊から先なのは霊が1ＣＯで白確になる可能性があるからだ。その場合はＦＯやめて共有者と占師には3ｄまで潜伏に変更ができる。これは霊しか表に出ないので能力者が死に難いという利点がある。 |
神父 ジムゾン 22:57
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質問です。
> ヨアヒム 午後 10時 48分 >これは霊しか表に出ないので(以下略) 潜伏している共有者の片方どちらかが喰われた時点で共有状態が失われてしまい、共有者がＣＯした時に｢相方が喰われました」では信用されずらいのでは?共有２潜伏のメリットよりデメリットの方が多いと思いますよ。 |
パン屋 オットー 22:59
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ヨアヒム＞感動屋だな…ありがとう。今年も贔屓にしてくれ
返答だが、狂人まとめ役の可能性な。あからさまにおかしかったらどうとか思ったが、22:11の下段狂人をヨアヒムはイメージしているからってので不安みたいなのがあるのかな？とか勝手に想像しているが、ただ私は優れているかもなと思っても自身の意見を翻る気はあまりない。今回はペーターが自主的に出てきたが来なかったら立候補or多数決or霊確定等（続く |
農夫 ヤコブ 22:59
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＞ヨアヒム
午後9時41分のリスクがいまいち僕には理解できないよ。 狂人の霊騙りについてのリスク、で君はたまたま占った場合と後で言ってるよね？たまたまと言うのならそれは不運だったと言うだけではないのかな？ |
農夫 ヤコブ 23:01
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どんな策にもリスクはありそれを回避できるのならした方がいいのはもちろんだね。
ただ偶然起きる可能性と言うのであればそれはどんな策にもあると思うんだけどどうかな？ では逆にどうするのが良いと思うのかな？ |
パン屋 オットー 23:04
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やっていたと思う。強制は個人的に好きじゃない
神父＞ども。ふいじゃペーター、そういうことで（略しまくり） で、残りは村長、トーマス、ディーター、リーザ、でいいかな？占い師CO未発言者な ちなみに回避CO云々や狂霊能者占いの話とか出ていたから言うが、私は灰縮めたいな。というのと霊能者占って、その後それが確定とかいう落ちになったりはやだからという安直さで占吊回避有かな。後者は状況次第だけどな |
青年 ヨアヒム 23:12
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＞ジムゾン ん？共有者がＣＯすると同時に相方なんて言わないぞ？潜伏後に共有者がＣＯして対抗を募り全員の非対抗を確認してから相方死にました、で良くないか？
＞ヤコブ だから●▼回避ありあり。ただ占師3ＣＯなら●回避なしでもいいかなと。 ＞オットー 君のパンは最高だ。誇って良い。あとメリットより主義を優先させることは不自然には思わんな。返答ありがとうだ。 |
農夫 ヤコブ 23:19
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＞ヨアヒム
午後11時12分そうなるとますますわからないんだけど、3ＣＯなら通常、狂人と狼が出て来ているわけだよね？ その状態で真霊を占うことこそまさに無駄になるのではないかな？ より回避したほうが良いと思うんだけど、どうかな？リスクが大きくなっていると思うよ。 |
少女 リーザ 23:25
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ペーター・・あなたは共有者なの？・・魂の返答は・・信頼
【私はペーターに対抗しないわ】 そして、占い2CO・・もしも仮に私が、いえ、私いがいのＣＯしていない誰が真だったとしても・・ここでＣＯするメリットが思いつかないの・・これ以上の、非占い・占いＣＯが必要なの？ 共１ＣＯで初日に占い師ＣＯをする場合、２人までで一時〆とするべきだと思うわ・・魂の返答、それは・・ ”不穏の旋律（シャット・アウト）” |
少女 リーザ 23:29
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騙りには、場にいるのは、狂人と人狼かもしれないという疑心暗鬼を与えたいの・・潜伏している真がいるなら、いつでも修正をきかせられる・・とも思うの・・
【少なくとも、私はここで占い師に対抗しないわ】 混乱を招く気はないし、そうしないように、魂の応答ができるからの発言なの・・ 初回投票ＣＯ、または●▼の対象になった時に、私が何者であるかを必ず明かすわ・・これは我侭？・・いえ・・魂の要求よ・・ |
少女 リーザ 23:32
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私の閉ざされた魂が・・こんな風に・・人との交わりを求める事があるなんて・・不思議・・
ペーター、ダメなら言ってね・・あなたにはその権利があるわ・・いつでも非or占い師COする事はできるの・・ |
農夫 ヤコブ 23:36
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＞リーザ
果たしてそれはどうだろうか？ あとから潜伏してましたじゃ僕は信じることは出来ないよ。それとメリットについてだけど狼と狂人は出るかどうかを迷っているわけで、うまくすれば無駄に狂人と狼がでる結果になるかもしれないし、共有者の占い師騙りにより真が確定するかもしれない。その時に実は真ですと逃げ道を与えないで済むよ。 |
旅人 ニコラス 23:38
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あー、黙っちゃってごめんなさい。レジーナさん午後 10時 28分の質問に答えようとしているんですけど、難しいなぁ（泣）
霊能者を占っても損しない理由なんですけど、「霊能者以外を占ったら得をするか？」逆説的にと問うたとき、「Yes」とは答えにくい気がするんです。うーん、この「気がする」の根拠を説明しようとすると難しいのですけど……。 |
村娘 パメラ 23:42
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＞リーザ
んあー、それって狼に都合いい逃げ道与えるだけにならないかなぁ？ 狂人がまだCOしてない状況なら今の状況見て潜伏とかされたらさらに厄介だし…。 言うほどメリットあるとは思えないんだけど…。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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いきなり声足りないので他の人にも質問してね。@6
＞アルビン そもそも決め打ちしろなんて僕は言って無い。 ＞ヤコブ 2COだろうが3COだろうが霊狂を占なうのは無駄。だからリスクが上がるということは無い。 狂が表に出れば灰には霊狂の二人から霊の一人だけになるので、無駄占いの可能性がほぼ半減。狼が1騙りなら狼は灰に2なので確率的には霊引くより狼引きやすく●回避なしの効率が上がるから支持が僕のスタンス |
少女 リーザ 23:43
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よく・・考えて・・初日占い師ＣＯをすると、高い確率で占い３人ＣＯになるわ・・なぜなら、人狼にとってそれが都合が良いから・・そして恐れるのは、序盤で占い師が襲撃される事・・
初日は、３ＣＯより、できるだけ２ＣＯで調整した方が良いの・・ 結果として３ＣＯになっても、少なくとも初回の襲撃で真が襲われづらくなると考えるわ・・ 確実な保障なんかない・・けれど、私の魂は比較的な確実性を訴えているの・・ |
少年 ペーター 23:45
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＞リーザちゃん
うーん。その理論はボクも初めて聞いたからどうかとは判断しづらいなー。てのが正直な所かな。 なんとなく「占い師ＣＯは２ＣＯまでで停めておくべき」ってのが感覚的にわかる気がするんだよねー。でもリーザちゃんの発言も断定的だし、ボクも泡麦茶でいー感じだから本当はどうなのか検証しづらかったりー。 |
農夫 ヤコブ 23:47
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ええと占い回避ＣＯ無しの良い点を書いておくよ。もし占いで狼を引き当てた場合に真占い師は黒出をする。共有者トラップもある中で初日黒だししてその相手が霊能者ＣＯする可能性はとても低い。つまりかなり真占い師の可能性が高いと推測できる。むしろ狼を引き当てた時に軽く回避されるのはリスクだと考えられる。
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少年 ペーター 23:48
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申し訳ないけど今回ははっきりと（非）占い師ＣＯしてもらって良いかなぁ？その策についての検証は後でゆっくり聞かせてもらいたいかも。
この村って時期的にビミョウだから奇策はできるだけ避けた方がいい気がするんだよねー。 |
旅人 ニコラス 23:49
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この村には、能力者は早めに身を明かしてほしいと言う人が多いようですが、そういう戦略を執る人なら「非占い指名されたらCO」戦術を好むと思います。灰色の人を占ってどんどん狭めていくということなんでしょう。でもぼくは、能力者は早めに身を明かすことが戦術として良いことなのか、まだよく分からないのです（というかちょっと懐疑的です）。
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少女 リーザ 23:54
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そう・・残念だわ・・魂の返答・・
【私は占い師よ】 でも・・占い・・なんて生易しいものじゃないわ・・他人の魂に触れるという事が・・どれだけ私に・・いえ、もう、いいわ・・私は覚悟はしていた・・ただ、何もしないで・・死にたくなかっただけ・・ごめんなさい、少し疲れたわ・・ |
パン屋 オットー 23:58
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半分以上寝ていた
リーザ＞…ん〜。まあリーザのCO希望と合わせるとその意見はわからんでもないが、ヤコブやらが言っている欠点もあると思うし、色んな仮定を考えるとな。仮定はシャットアウトするが、ただ狼にもわからんってのはあるだろうが村にもわからんのだけどな。一灰だけども普通に最初のペーターの宣言通り動けば…と思ったらCOしたよ……ん〜〜。まあ明日色々考えよ。さすがに4COはないよな |
羊飼い カタリナ 00:05
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リーザちゃん(23:29)＞それも面白いかもね。でも、狼の逃げ道を作るだけだし、その前に【誰か占い師のCO／非COする前に提案すべきこと】だと思うわ。
狼の逃げ道を作ってしまうという理由で賛同は得られないかもしれないけど…（では回避COは？） それより残る２人のことが心配だわ。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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ペーターくん(22:09)
【決定時刻了解】 わたしは明日の09:00が確認できる限界なのだけど… ●カタリナだったら弱く反対しておくわ。理由：自分では人狼でないことはわかっているから。 その前に誰を占うか希望出しておかなくてはね。 |
パン屋 オットー 00:25
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さてもう寝るため、その前に私に対して何かないかと思えば一個それらしいのがあった
モーリッツ19:1＞安直かもだがリーザ19:18辺りと似てるかな。後はこれも誰か言っていたかな？個人的にはあまり触れたくないが護衛率のこととかだな。やはりできるだけ能力者生きててほしいなとね。灰襲撃など考えると完全ではないだろうが、完全はすまんが浮かばない もうないかな。残り二名が来るのを待つのはもう無理 ではおやすみ |
旅人 ニコラス 00:27
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ぼくが保守的なのでそう感じるのかもしれないですけど、リーザちゃんの提案はちょっと奇抜な感じがします。たしかに3COになれば占い師が食べられる危険は増えそうですけど……、それを言うなら1日目とか2日目に占い師COする戦術そのものが危険ですよね？ メリット・デメリットはどう計算するのかなぁ……（半分独り言です。無視してくださいませ）
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旅人 ニコラス 00:33
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レジーナ 午後 10時 28分の、2つ目の質問に答えておきますね。ディーターさんを占い希望に挙げた理由ですけど、まず前提として、アンケート回答時には誰か1人名前を挙げようと決めていました。だって、そのほうが情報が増えますから。具体的な名前が挙がってると、それに対する皆の反応を見ることができます。もしディーターさんが人狼なら、自分の名前が挙がってるのを見て何らかの反応をするかな、と。
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羊飼い カタリナ 00:38
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占い師のCO/非COしていないのは３人ね。
共有者非対抗／対抗もそうだけど… とりあえず●青を希望しておくわ。これ以降に発言が無かったら占い先希望は無視して欲しいけど…根拠がないから。 |
旅人 ニコラス 00:44
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でもよく調べたら、↑は失敗でした。だってディーターさん、お昼の時間中心に参加なんですよね。反応なんて見込めないなと orz
あと、午後 9時 24分にオットーさんがアドバイスをくださってるので、能力者COについて補足します（いまさら感もありますが）。ええと、個人的には3日目が始まるとき（2日目の終わり）に占い師は投票COで身を明かし、4日目の始め（3日目の終わり）に霊能者投票COが好みかなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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リーザ＞うーむ、じっくり考えたけど、どうもわからないねぇ。ひとまずCOは了解だよ。今のところ他の２人と比べて真偽印象は変わらないけどね。
ニコラス＞答える努力をありがとう。ニコラスは霊能者は回避でCOするより潜伏優先、と考えるわけだね。それなら最初「みなさんにおまかせ」と言う前にそう言って欲しかったように思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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（続き）霊COについては意見が分かれるところのようだね。アタシは何度も言ってるけどまとめ役さんに従うことにするよ。・・・ペーターもお疲れ様だね。おやすみペーター。
占い先の希望はまだ一巡してないし明日の朝にするよ。お先に休ませてもらうよ・・・ |
旅人 ニコラス 01:18
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レジーナ 午前 0時 53分
ちょっと細かいところで齟齬があるみたいですー。というのも、ぼくが「おまかせ」と書いたのは議題の2に対する答で、その直後に議題3の答として霊能者の占い回避COは望まないと明言しています。これは普通に読めば連続した意見なので、「最初に言って欲しかった」という指摘は印象操作か誤解のように感じられてしまいますー。 |
旅人 ニコラス 01:21
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……というか、アレかなぁ。レジーナさんが最初に言ってほしかったと書いてるのは、霊能者のCOタイミング全般についてという話なのかなぁ。……そういう意味では、ぼくはたしかに希望を言っていないのでゴメンナサイなのですが。午後 8時 5分で書いたように、「こうするのが一番良い」という作戦を思い付かなかったんですよね……。
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旅人 ニコラス 01:39
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ぼくも■４今日の占い先希望を変更したいと思います。偶然カタリナさんと重なっちゃいましたが、●ヨアヒムさんでお願いします！
さてさて、ぼくももう眠いので寝ちゃいますね。みんなもおやすみなさい！ 明日はヴァルターさんとトーマスさん、来てくれるかなぁ。ムニャムニャ……。 |
老人 モーリッツ 02:13
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寝る前に覗いてみたらなんじゃ！占い師多すぎじゃないのかね！
さらっと読んでみたが、みんな色々話してていい感じ。じっくり読んでから書き込もうと思う。 ＞ペタちん 仮本決定時間確認したぞい。仮前には顔を出すよう努力する。頑張っておくれ。それからの・・（小声で）ワシが占い師って言っているのに、リーザとジムゾンがそんな訳ナイッ！っていじめるんじゃよ。そうじゃ！麦のお茶けが好きならワシのコタツに入らんか？ |
老人 モーリッツ 02:13
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＞ジムゾン うむむ。良くわからないから共有１ＣＯ。２ＣＯどちらでもいいと書いたつもりじゃったが。そのメリットと言われてものう。答えるのは難しいじゃ。ただ１ＣＯ作戦が共有者地雷になるらしい事。２ＣＯで灰狭めとまとめの強化。思いつくのはそんなもんかの。
まあ正直、共有者の作戦は共有者が決めるのが一番じゃと思うし、ワシが横でわーわー言ってもペタちんとその相方は聞かんと思うぞい。＠１１ |
村長 ヴァルター 07:40
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皆、おはよう！村長だ。
……いやうんその。遅れてすまない！orz 【僕は共有者に対抗しない】し【占い師でもない】。 そして【決定時間についても了解したよ】……昨日から唐突に鳩が手紙を運んでくれなくなったんだが、それだけ余裕があれば確認は可能なはずなので安心だね。 |
村長 ヴァルター 08:01
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とるもとりあえず寒いから炬燵で丸くなりながら議事録を読もう…ブルブル。途中不意にうたた寝をして少し居なくなったりするやもしれない、とあらかじめ。
議題は答えやすいものから言っていくよ。 ■１．（まああれだ。もうペーター君でてるんだけど）共有者１COが安定しているし一番好きだね。まとめ有難うーよろしくねーペーター君。 ■２．（まああれだ。ジムモリザ君がもう以下略）希望としては、占い師は初日CO、霊能 |
村長 ヴァルター 08:15
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（…っくしょん！ブルブル）霊能者は三日目第一声…使えるのならば初回投票COをするとただの屍化せずにすむね。
理由としては、狼君たちの逃げ道封じだねえ。フルオープンだと早期に能力者が欠ける（初日全COも結構好きなんだけど）可能性が高いけれど、回避しない＝ほぼ人間…な人を占うのもしのびないしね、という事で。 ■３．つまる所霊能者占い回避なし！って事だね。実際霊能者占った時に霊確定すると空しい、というデ |
村長 ヴァルター 08:22
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（げっふんゴフゴフ）デメリットはあるけれど。占候補既に三人だし。
ただ、占3COな状況だからこそ黒が出ても安易に霊能COしにくいんじゃないかなっと思ったのだ…けど…。 （何時の間にかみかんむきむきしつつ） ん〜むー…？ちょっと前言撤回、だ。もし回避なしーとすると、投票COは使わないほうが効果が高いね。霊能候補が判明してからの占い判定ではあまり信用ならないんだね。 |
村長 ヴァルター 08:56
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む、このみかん中々に美味だねえ…。さてさて…ようやくまともに議事録に目を通したよ。何やら質問が飛び交っていて頭混乱し……げふげふ、活発で良い事だね！
で、まあ僕も少し質問なのだけど。 ニコラス君＞占い希望をディーター君から変更、というのは理解できるのだけれど、ヨアヒム君なのは何故かな？ディタ君な説明をしていたことだし理由がないので何か不思議に感じたんだが……いや、眠かったのならいいのだけどね？ス |
村長 ヴァルター 09:05
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スイミンダイジヨ。これホント。
モーリッツ君＞重箱隅突き的質問で悪いのだが、17:18で遅くても２日めの襲撃開始までには〜と言っているのは何故だろう？さくさく進行させたい、というのと襲撃…２日めまでにCO、というのとでは受ける感じが違ったもので。 わざわざ２日めにCO、はメリットがあまりないしね。 |
少女 リーザ 09:07
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・・高い確率で３日目に占い機能は破壊されるの・・それを考えると、ここで霊能者を占っている暇はないのに・・
・・霊能者の占い回避なしを希望するこの人が解らない・・いえ、この村の人達は本当に考えているのだろうか・・魂からの応答をしているのだろうか・・私は昨日、少なからず傷ついた・・・もう、こんな思いはしたくない・・ 人狼に霊能者の占い回避をさせるならかまわない・・5人COになるなら・・みんな死ねばいい |
旅人 ニコラス 09:20
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おはようございます。ヴァルターさんが来てくれたんですね！ よかった。質問に答えますねー。
ヴァルター 午前 8時 56分 ヨアヒムさんを占い希望に変更した理由ですけど、議事録を再読してみて、なんとなくしっかりした人だなと思ったからです。占いで白なら頼りになるし、黒なら手強そうだと。過去の文献を読んでみると、占いで白になった人がまとめ役をするケースが多いと感じました。 |
少女 リーザ 09:23
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●オットー様
・・希望を出しておきます。発言していないに等しい方は除外しました。 ・・私にはまだ等しく、誰がどうなのかが見極められない・・それだけに、”裁定の伝承者（フュネラル・マーチ）”・・白確定した時に少しでも有意義な方をと意識しました・・繰り返しますが・・３日目にはきっと占い機能は・・・いいえ、いいわ・・ ・・レジーナ様・・私の言う裁定者の選別とはこういう事です・・ |
村長 ヴァルター 09:25
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ええと、あとは何があったか……。
ああそうそう、占い師についてちょろっと触れておこうか。っといっても今の所個々の印象論でしかない訳だけど。 モリ君ジム君は割りと考えの流れも理解できるし占い師としてあまりに不自然な所も見当たらないね。 リーザ君は23:25辺りの提案がやはり目を引くな。潜伏を希望していたようだし占い師が三人もいると襲われやすいのは分かるのだけど。そうなるとリザ君を占吊に挙げにくくなる |
村長 ヴァルター 09:31
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し占い師2.5人な様な気もするし…、などと僕はむーん？ぴよ？となってしまうのです。
だけれど、僕としては情報の少ない序盤にばこばこ質問してずんずん考えに取り入れていくのも含め、判断する材料をくれるのは白印象なのだよね。 ……と、言っている間に人が来ていたか。ニコラス君に…その、リーザ君。おはよう。 |
少女 リーザ 09:34
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オットー様は・・積極的な質疑応答・・その発言のおかしさも・・感じられない・・怖い部分はみんなと一緒・・だけど・・白確定した時に・・一番安心できるのはオットー様なの・・私は・・有効な占いは１度と考えて慎重に決めたわ・・ペーターはどういう判断をするかしら・・誰を選んでも良い、だけど昨日のように、そこに深い魂の返答がないようなら・・もう、私は・・いいえ・・覚悟はしたはず・・あとは決定を待ちます・・
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羊飼い カタリナ 09:41
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う、うわ〜。寝過ごしたわ！今から羊の放牧に行って来ます！
リーザちゃん(09:07)＞5COを心配するなら霊能者は初日COのほうがいいと思うのだけど。心配しているわけでは無さそうね。 霊能者回避あったほうがいいというのは同感だわ。回避あったらすぐ対抗募ったほうがいいと思うけど。すぐ霊能者ローラーにできるから。 でも占い師COを２人に制限しても5COになる可能性に違いは無さそうよ。勘だけど。 |
羊飼い カタリナ 09:45
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むしろリーザちゃんは5COになることを希望しているのかしら？
あと、有効な占いを…と、あるけど、黒を狙ったほうが良さそうに思えるわ。霊能者確定・初回占い師襲撃の場合、黒占いでパンダ→偽占い師がわかるのですもの。 |
村長 ヴァルター 09:46
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ニコラス君＞ううむ…リザ君も同様な意見だけれど、狼をがっつり探していくよりは確実に、という所か。まだ初日なのだし、そういう考えも確かにある。返答有難う。
……僕はわりと楽観的、なのかな。まだ三日目に占い師が確実に一人いなくなるとは思っていないし、確率なんてあてにならないけど霊能者が占われる事もそうそうないんじゃないかと思ってる。………何だかんだいって、ローラーするのが嫌い、っていうのが混じってる |
少女 リーザ 09:50
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・・私はカタリナ様が言ってるのが・・１日目なのか、２日目なのか、３日目なのかが解らない・・状況が・・見えてこない・・けれど、どちらにせよ、5coを嫌がるのは・・むしろ人狼の方なの・・特に、１日目・２日目の5coを・・望んでやる人狼なんていないと断言できるわ・・
そんな事になったら・・みんなで死ねば良いだけ・・私は・・怖くなんか・・ないわ・・ |
旅人 ニコラス 09:51
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（続き）で、まとめ役が独断専制タイプだと、非常に危険だと思うんです。ぼくはその状況が怖い。だから、白なら頼りになって、黒なら手強い人を優先的に占いたいです。
あと、リーザちゃん。 3日目に占い機能が破壊される確率ってそんなに高いかな？ 狩人が守ってくれる可能性も高い（少なくとも1/3だ）し、狂人と占い師のどちらが食べられるか分からないから、「3日目に破壊」はもう少し楽観的に考えていいんじゃない？ |
村長 ヴァルター 09:53
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んで自分でも何だかな、なんだけど…。
っと、それとリーザ君、占いが一回しかきちんとできないと考えているのなら黒を狙う、という考えは無かったかな？確定白になっても…その、襲われてしまえばそれでおしまいになってしまうと感じたので……ってカタリナ君と微妙に被ってるし！（しょぼん） それでは、悪いのだけれどちょっと朝御飯食べたり仕事したりなんだりかんだりとしているよ。お昼前にはまた顔を出そう。 |
少女 リーザ 10:05
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>ニコラス様・・応答するのも面倒だわ・・
狂人が食べられても・・それは占い昨日の破壊と言うの・・ >ヴァルター様・・残念ながら、寡黙、内容寡黙が多いと判断したので、今日は、積極的な黒出しは・・あまり期待できないの・・繰り返し言うわ・・等しく見極められないし、怖さはみんな一緒・・ そして残念だけど、これ以上の質問には応答できそうにないわ・・あとは仮・本決定を待ちます ＠２ |
旅人 ニコラス 10:05
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あうー（泣）。なんかお返事が遅くてすみません。そんちょさんの発言を見ずに続きを投下してしまいました。いま思ったのだけど、占い機能破壊を怖れるのなら、やっぱり霊能者COは少しでも遅らせるほうがいいんじゃない？ そのほうが狩人が占い師を守りやすくなるから。
そんちょさんとカタリナさんが離席ですね。いってらっしゃい。＠5なので、ぼくも昼寝でもしてます。 |
ならず者 ディーター 10:26
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●カタリナ
[00:20]、[00:38]が気になったＺＥ 自分占いを嫌がるのはまあわかるとして、 それを回避するための●青理由が根拠レスってなんだそりゃ。 そのあと発言あるけど、結局理由は言ってねー。 |
農夫 ヤコブ 11:29
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後はトーマスだけになったね。
僕はリーザの考えがやっぱりわからないよ。三日目占い機能破壊を唱えているけど、回避ありなら2連続で狼を引き当てない限りかわされて村陣営を占う事になって終わってしまう。自分の能力をまったく活かす気がないのかな？狂人アピールをしているのかと思ってしまうよ。 |
少年 ペーター 11:49
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おはよー。そろそろ仮決定時間だけどあんまり希望が揃ってないねー。トーマスさんもまだ来てないし。まぁトーマスさんは昼中心って言ってたから来てくれると思うけどー。
さすがにこの希望状況じゃアレなんで仮決定はちょっと遅くなるかもです。遅くても１３時には出そうと思うからヨロシクねー。 |
青年 ヨアヒム 12:09
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おはよ〜。今日見た夢は初夢は初夢なのだな。ええっと僕が見た夢は、っと･･･
[...の顔が見る見る赤くなっていく･･･。] な、なんでもないぞ、なんでも！全部忘れちゃったよ！ ■4.●パメラ 議題や質問などに当たり障りがなくステルス臭を感じたから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:11
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おそくなっちまったね。そろそろ占い希望も出始めてるんだが・・・トーマスはまだ来ないのかい？やれやれ、アタシの迫力に怖気づいちまったかね。ふふ。あれ、ニコにも怖がられているようかい？
ニコラス[1:21]＞そういうことなんだよ。他意はないのさ。怖がらせたのなら許しておくれよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:12
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まず最初に、アタシは中庸占い・寡黙吊りと考えているよ。多弁は白黒どっちにせよ情報を落としてくれるからね。占いはステルス狼狙いでいきたいね。
今アタシは寡黙：商者娘 中庸：長旅羊 多弁：青農屋 と考えているよ。単純な発言数だけじゃなく発言内容まで加味した独断だがね。異論があったら言っておくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:13
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中庸の中で、アタシが発言で判断しにくいと感じたのは●カタリナ。まとめ役についての意見、自分占い反対、占ヨアヒム希望理由無し、どれもなんだか意図が読めないんだ。占いで判断したいね。
＼羊旅妙者青宿 ●青青屋羊娘羊 |
パン屋 オットー 12:15
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やあ。こんにちは。昨日寝る前に、そういえば仮決定12時だーー。でも希望出していない。と思っていたので顔出せたので出てきた。（結局遅れたけど）
とりあえずぐらいの感覚だがだす。 ●カタリナ。回避云々でなんで共有者（吊はわかるけど）にまで触れるのかな？と、個人的には共有者判断でいいだろ。と思っていたのでなんとなく気になった。…という感じの直感。 それにしてもトーマスはまだ来ていないのだな。 |
青年 ヨアヒム 12:29
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個人的にリズ思うのはその他の返答からかなりの知識を有しているということ。占い師のＣＯ時期をずらすことのメリデメリの検証はエピにでもまわすとして皆の疑いを受けてまで主張すべきだったのか、と疑問が残った。リズならやりそうな気がしてきたが、少々の狂要素ではある。
＼羊旅妙者青宿屋 ●青青屋羊娘羊羊 |
パン屋 オットー 12:33
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おっ、喋ったと同時にレジ姐も来たな。ヨアヒムもこんにちはだ。
ニコラス＞強制ではなかったがお答えどうも。個人的には四日目CO系はう〜んという人なのだが（潜伏で能力者機能を維持したいが、確実性と吊回数七回までだと回避有きなのは一回までかなとか感覚的にだが）それはともかく。あの時言ったのはなんだろな。ニコラスは自分がわかっても、私が何者か（ニコラス狼だったら別だがそれは除外）はわからないだろ？（続く |
村娘 パメラ 12:35
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ただいまー。
遅くなったけど【決定時間了解】 んー、リーザは思わせぶりな発言してホントに占い師COだったんだねぇ…。非占い師で襲撃誘ってたっていうならまだしも…それでも相当微妙だけど。襲撃されない今日の時点でそういう反応したのって余りい見ないと思うんだよねー。 |
パン屋 オットー 12:36
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それと同じで私もニコラスが何者かわかっていないというのがある。だから喋ったりと。そんな感じでいったんだな。
ま、私もそういうの無頓着だから問題有な奴だがな。……客によく仏頂面だと言われる。 後、ニコラス。9：20の占いで白になった人間まとめ役〜。だが共有者いるし、共有者は相方知っているってのもあるからこれで現状は問題ないと個人的には思うぞ。9：51の意見もわからんでもないけどな |
農夫 ヤコブ 12:43
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＼羊旅妙者青宿屋農
●青青屋羊娘羊羊青 ●ヨアヒムにさせてもらうよ。回避についての考えの違いが一番大きいね。占いを無駄にすると言うのが納得できなかったな。どこを占っても内訳がわかるのはそれほど無駄ではないよ。 |
農夫 ヤコブ 12:50
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おじいさんは昼ごろに来ると言うのを楽しみにしていたんだけど残念だね。
トーマス突然死は絶対に辞めて欲しい。勝っても負けてもそれはつまらないものになってしまう。 全力を尽くして生きるからこそ人生は素晴らしい＠2 |
村娘 パメラ 12:52
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結局初日ってCOのしかたに疑問持つくらいで、大して疑う要素ないのにこじつけだから苦手なんだよねー。
一応、まとめ役が立候補でもと言ってるオットーとカタリナ。本気で共有者出なかったときのデメリット考えればアリではあるけど…安定性を考えると余り出せる提案じゃないかなー。 |
村娘 パメラ 12:55
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後は皆にしたがいますよーみたいな姿勢を見せてたニコラス。敵をつくらないって言うのは潜伏にはやっぱり地味に有効だしねー。
後は読みにくいディーターだけど、現状占って人間確定した場合、キッチリ共有者サポートできるかなーと。今日占うのも微妙な気はする。 |
少年 ペーター 13:08
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ごめーん。１３時までって言ってたけど遅くなっちゃったー。
【仮決定：●ヨアヒム】 票的には力タリナねーちゃんの方が多いんだけどねー。ボクとしては霊能者は回避して欲しいから今日の決定を確認できない力タリナねーちゃんはとりあえず外したんだー。 |
少年 ペーター 13:08
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【ヨアヒムにーちゃんは霊能者ならＣＯしてねー】
霊能者回避ＣＯについてはいろいろと意見があるみたいだけど今回は時間も無いし、できるだけ手堅い展開にしていきたいと思ってるんだー。回避ナシ希望の人はゴメンナサイ。 |
パン屋 オットー 13:19
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ん。ざーっと見つつ。そういやカタリナ反応できなかったら霊回避希望なんで別をとか思ったが、ペーターと見事に被った
決定は見た。見たでとどめているのは回避するかどうかとかがあるからこの表現なのだがな すぐ退席するので、以降は夜明け前にでも……今日は大丈夫だと思う ディーター＞あの時点で来ていなかった。村長と今も来ていないトーマスの二人。のことだ。突然死やー。な人なので顔ぐらいみたかったのでな。では退席 |
村長 ヴァルター 13:36
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オットー君の美味しいパン、食べてたらそんちょ宛に請求書。……これってもしや僕のぽけっとまねえからだすのかい？会議の諸経費にしちゃ…ダメかな……うわん！
しくり…【仮決定了解したよ】んー、今日は基本多数決優先、なのだろうか？理由があったら言っておいておくれね。ペーター君お疲れ様だ。大量に余ってる甘酒をあげよう（とぷとぷ） CO方針についても、了解。何にしたって短長あるし、最終的に任せるより他無いこ |
少女 リーザ 13:39
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【仮決定了解】
魂の返答、それは・・半端で無難・・ カタリナ様よりはマシ・・という程度だわ・・白確定になった時に頼りになるかしら・・ううん・・もう仕方ない事ね・・ ヨアヒム様は村人に見える・・非能力者COしたからこそ、本決定で変更するのも面白いかもしれない・・けれど、もうそれを積極的にすすめる気はおきないわ・・仮決定の確認はしたわ・・ ＠１ |
ならず者 ディーター 13:47
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リーザは白確定に拘るね。
いくら妙が白出しても、老神が黒出ししたら白確できねえんだけどな。そういう意味でも黒狙いで十分だと思うけど。 白確の可能性が高いと言うならその根拠プリーズ。 |
ならず者 ディーター 13:52
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ヨアヒムね。準多数決＆いる人優先ってとこか。
カタリナは[9:41]が霊能者の発言に見えねーし、確認できなくても占ってＯＫだと思うけどな。まあいいや。 ペーターの言うこともわからんでもないし。 本決定変更もあるかもだし。 |
老人 モーリッツ 13:54
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>ヴァルター0905 質問は大歓迎です。初日に出揃うサクサクが良いけれど、他の人の意見もあるから（占い霊能潜伏の利点もあるだろうし）。でも、遅くても狼の襲撃が能力者に及ぶ恐れのある2日目の襲撃までには出て欲しいな。と思ったのじゃ。
【仮決定了解です。】 |
村長 ヴァルター 13:57
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ことだしね。
ニコラス君＞おわー、早合点してたのか僕っごめんよー！んー、僕はまとめは多少独断混じりの方がって人なんだけどまあそりゃー別の話だね。意見は違うけど、手堅くいくんだなっと方向がころころするのでもないし、了解さっ。重ねてどうもアリガトねー。 そういや、01:39の時点で理由を言ってなかったのは単なるうっかり？実は結構そこが気になったりしていたのだけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:58
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【仮決定了解】
アタシは前に言ったけど、正直多弁占いはもったいないと思うんだけどね。でもペーターの決定に従うよ。 ヨアヒムの霊１COまとめ案は共有者のいない少人数村でよく採用される方法だね。それがこの村で最適かは同意しかねるが案の一つとしては納得いくものではあるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:59
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（続き）あと霊回避CO無しでの占いの有効性についてはニコへ質問したように[10:28]アタシも同様に考えているが、ヨアヒムにばかり集中して行くのはどうしてだい？あと霊狂占いのリスクについてもヨアの説明で特に矛盾点は感じられなかったね。
かといってアタシはヨアを白だと決めているわけでもないよ。ただヨアばかりあやしいと言われる根拠が感じられないだけさ。アタシにとってはまだペーター以外皆が灰だからね。 |
旅人 ニコラス 14:06
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そんちょさん、
午後 1時 57分の質問だけど、昨夜ヨアヒムさん占いにチェンジして理由を言わなかったのは、んーごめんなさい。深い理由はないです。 ちゃんと理由を言ったほうがいいかなとは思ったのですが、レジさんへの回答を考えるのとかで疲れちゃって、理由をきちんと書く元気がありませんでした。書くと長くなりそうだし、聞かれてないのに長々書くほどでもないかなとも思ったかな。＠3 |
少年 ペーター 14:10
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【本決定：●ヨアヒム】だよー。
まぁ非霊能者ＣＯしてもらっちゃって変えるとまた霊能者の潜伏枠が狭まっちゃうしね。 あ、占い師は決定了解の時に結果を発表できる時間を教えて欲しいな。それによって発表順も指定するよー。 |
青年 ヨアヒム 14:11
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【本決定了解】
個人的には霊回避しない事を白要素として纏め役がスライドさせることはありだとは思う。ただ村人がそれを言うのは纏め視点では助命を進める狼にすら見えると思うのだ。特にリズは立場上狼の確率が灰より高い状況での助命なのでペタは僕とのラインを考えるだろう。だから僕にはリズが逆説的に本決定変更を望んでいないのではないかと邪推したよ。 |
老人 モーリッツ 14:12
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>リーザ1918 >オットー0025 回答感謝じゃ。ＣＯ遅い早い。どちらが良いかは正直わからないじゃ。ただＦ国のフルメンバー16名は初日、村人有利でスタートなんじゃないかな、と思ってる。共有者もおるしの。その有利さを初日にハッキリＣＯで出したいなと思ったのじゃ。
【本決定了解じゃ】読んでいるうちに、出てしまったか。セット確認するじゃな |
青年 ヨアヒム 14:13
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＞レジ 個人的には次善の案として提案した。僕は共有1まとめ希望。次に霊纏め、最後にフルオープン。霊纏め論はフルオープンよりましという程度でしかないよ。
＞ジム 僕は発言をぶらしたつもりはないのだけれど、迷いがあると感じるほど発言がブレていると君が感じた僕の発言箇所を指摘してくれないか？@1 |
少年 ペーター 14:18
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あー、ボクもう少ししたら出かけないと行けないんだー。そんで戻れるのはいつかわかんないです。もしかすると明日１日かかるかも。
と言う事で明日の議題を置いておくよー。気が早いけどね。 ■１．●占い希望 ■２．吊り希望 ■３．占い師全員について真っぽい部分、偽っぽい部分を１つづつ以上 ■４．気になる灰の人についての考察２人以上 |
少女 リーザ 14:19
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【本決定了解・ヨアヒム様セットで固定します】
>ディーター様・・私は、パンダができるなら、それにこした事はないと思うの・・でも・・どうせ、できないのよ・・ >ペーター・・まず私は更新前後に顔を出せるわ・・明日は１番でも構わないけれど、どの順番からでも対応できるわ・・発言はもうできなくなるけれど、順番指定の確認はちゃんとするわ・・ ＠０ |
少年 ペーター 14:20
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■２．はもしヨアヒムにーちゃんがパンダになっちゃってヨアヒムにーちゃん吊りを希望する人は他にももう一人出してね。
■３．はヘンな占い師考察だとは思うんだけど、占い師の信頼性に世論ができると狼が襲撃の参考にしやすいと思うんだよね。だからこういう特殊な議題にしてみたよー。 |
村長 ヴァルター 14:21
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モリ君＞…む、うむう、何と言うか2日目であることに何かメリットが？と思ったのだけれどそうでもないのかな、もしや。潜伏するとしたら早くても初回投票までは隠れていないと襲撃されやすいのは初日と変わりないし、逃げ道封じに初日にCOした方が〜と考えていたのでね。しつこく聞くのも何だし、言いたい事がなければ返答は大丈夫だ。
そしてニコ君も返答有難う……な、なんかわざわざ喉使わせちゃって申し訳ない！同じよう |
村長 ヴァルター 14:28
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な質問をレジ君等からされていたので気になってたんだ。ただ、何か黒要素でも？と気になる所だし、ちょっとした事でもさくっと書いてくれると……とりあえずそんちょが喜ぶよ！
【本決定了解したよ】灰を狭めて少しずつ何か見えてくれば良いのだけどね…まあ、まだ狼がでると決まったわけでもなかろうしな…。 |
老人 モーリッツ 14:31
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なるほど。ヴァルターの考えはもっともと思うじゃ。
多弁な村だし、共有者もいいることで、進行が早くていい村じゃよ。前世の村の記憶で２日目になっても、まとめ決まらず、多数決で占い先を決定（しかも皆揃わないのに回避ＣＯ有）というのを経験したんじゃ。わしの意見はそこから来ておるの。初日ＣＯの利点として村長の考え方には同意じゃよ。他に狼に考える時間を与えないというのもあるかの。 |
村娘 パメラ 14:36
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うわ、食べてるケーキ服に落とした！(本気で
うぅ…着替えてこよう。 ＞Ｄ太 回避アリアリなら今日の時点でパンダ出る可能性は極端に低くない？ 狼はＣＯの余地あるなら回避すると思うし。 |
老人 モーリッツ 14:36
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じじぃが本決定で思う事。
ヨアヒムは白確定でもまとめできそうじゃし、パンダ出ればそれに反論も出来そうな感じじゃ。 じじいの邪推じゃが、白なら白。黒なら黒。一色の判定が出そうじゃ。パンダになったら「狂」がわかりやすくなるかのう。と「狂」にプレッシャーを与えつつ・・ 更新時間にはいるので、結果だけは早めに出せるぞい。＠７ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:41
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【本決定了解したよ】
ディーターも言ってくれているけど本決定了解後とはいえ、占い希望とその理由はあげておいて欲しいね。 それにしてもオットーは来ないね。いや本当にアタシが怖気づかせてしまったのかね？もしそうなら肝っ玉の小さい男だよ。案外相手がパメラだったならほいほい出てきてたのかもしれないねぇ。 |
村長 ヴァルター 14:45
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ところで、レジ君の発言がふんわりとヨア君の指摘も加えてヨア君に向けて弱くラインを作っている感じがして気になってしまった僕。言っている事は概ね納得できるので邪推なのだけど…。
ちょっとニコ君の一言に影響されたかね……もう一度議事録みて… ってアレ、もしや僕普通に占い希望出し忘れてる？ごごごめんディタ君指摘せんきゅうだ！ |
農夫 ヤコブ 14:51
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＞レジーナ
＞アタシにとってはまだペーター以外皆が灰だからね。 とその前のヨアヒム擁護の発言が僕には一致しているようには見えないんだよ。それと仮決定から本決定の間にまとめ役を否定して意見を変えさせるように見える発言を僕はマイナスに判断していると言うことを伝えておくよ。 トーマス来てくれ・・・＠0 |
村長 ヴァルター 14:54
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すまない、ちょっとまた仕事に出るので考え練らずにそのまんまだが●レジーナを希望させてもらう。…その、今更。てへ。
何かちょっぴりだけずれてたりに加え、ぶんヨア君白だろなあっていう空気がその辺に漂っている状況の発言だったから気になったかな。 |
少年 ペーター 15:16
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うぬぬぬぬ
すでに出かけててチースケだよ。 結果発表は【リーザ→モーリッツ→ジムゾン】でお願いしまーす。 まぁ今日はまだそんな狂人も勝負しにくいだろうし、神父さんが遅くなるから最後にせざるを得ないしね。 |
パン屋 オットー 15:49
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戻れた。決定了解。さて……滅茶苦茶個人的な欲求だがなんとなくのんびりとしたい私
モーリッツ14:12＞安心しろ。私も詳しくどれが良いとかわからない…というと無責任だが、まあどれにしても利点欠点があるにしたらその内のどれが最もいいと思うかは人それぞれだろうし、後は動いた状況でがんばるかって感じだったりする。村人有利編成とかでCOとかいう頭は私にはあまりなかったりするけどな。 |
パン屋 オットー 15:59
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村長＞パン代は…諸経費でもどちらでも…だ。ちなみにレジ姐からも色々請求されると思うぞ。会議の場所代とか
で、質問。というよりうっすら聞きたいことなのだが14：45のヨアヒムの指摘。とはヨアヒム14:11かな？後、弱くラインを作っている。ってどういう意味なのかな？少々分からなかった。ヨアヒム14：11で言っている行動っぽいってことかな？それとも誰かとの繋がりのことかな？ |
青年 ヨアヒム 16:17
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＞ヤコブ
僕占いの理由が「占いを無駄にすると言うのが納得できなかったな。」ということだけど、僕は霊狂を占なうのが意味がないといったんだよ。 これを黒要素というのであれば、霊狂を占なうメリットを説明して欲しいな。メリットがないのに占うのは無駄だと思えるからね。 |
パン屋 オットー 16:18
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……まあ詳細さもなく軽くだが思ったのは自称占い師三名でリーザはCO時の頃の一連が、なんとなく単独っぽくないか？と。神父は霊について最初触れていない点がある意味どっちとも（真なら相方忘れるのかよ。ってのと偽ならどちらに騙れるに柔軟にしとくかなという風に）
モーリッツは、初日全COが霊が確定した場合など、己の襲撃率やらに対する生存などの考えが若干無頓着な気がしつつ14：31でいう理由として（続く |
パン屋 オットー 16:21
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あげるのはまあわかる、他は特に
このあたりの意見ならペーターが今日言っていた明日用の議題の占い師考察に関しての、その意図には変にはなっていないと思われる。まあ詳細に見てもなければ、そのやりかた私にはなんとなく難しそうだがな。 にしても…周りに誰かいたら気楽に喋ろうと思ったがいないっぽいし手持ちが暇で寂しいから述べてるって。私はなんとも…ま、別に、独り言だ。 |
パン屋 オットー 16:26
次の日へ
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いないーと思ったらヨアヒムがいた。
いや、無視していたわけじゃないぞ。で、夜明けに残り十分切ったし…こりゃトーマスはもうこない…のかな。まあ最後まで待つが……少なくともなにかあったんじゃなければいいのだがな。 じゃ、思考は休息してのんびりと夜明け待ち |