F903 消え行く村 (1/7 09:30 に更新) rss

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青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス の 4 名。
パン屋 オットー 09:32
おおーvGJ?
意図的襲撃失敗or襲撃ミスかも知れないが。
狩人COとかどうする?
神父 ジムゾン 09:52
……?!
いずれにせよ、残るはLWだけなんだがなぁ。
【狩人COは必要ないだろう】
パン屋 オットー 10:07
まぁどっちでもいいかもね。【んで潜伏共有者COっと。】ジム承認ヨロ。
ところで昨日の俺の灰考察、ブラフが入ってるとか、入ってないとかいう話だ。2人が語りだすまで俺の本音はヒ・ミ・ツvってことでw(*ノノ)イヤン
説得頑張れ>ニコラス・ヨアヒム
神父 ジムゾン 10:15
【ああ、確かに私の相方は麺麭屋膃肭臍だ】
狼の精力剤にならなかったのは不幸中の幸だな。
ただ残る2人どっちも同じぐらい怪しいんだがなぁ……
パン屋 オットー 10:20
そーか?俺は普通に考えて、あの人しかいないと思うが。で既に投票済み。
どっちかは秘密v
神父 ジムゾン 10:48
>相方膃肭臍
割れてランダムというのだけは避けたい気もするが……
パン屋 オットー 10:53
最終的には俺らも自分の考察出し合って合わせればいいと思うよ。
神父 ジムゾン 11:33
>相方
了解。さて、深夜になったら来る。
そう言えば、最後の方全体RPほとんど機能してなかったな……
(そんなことより狼探せと1人ツッコミ)
青年 ヨアヒム 13:41
あー。とりあえず、気になって来てみた。今日は早くても夜の12時だと思って欲しい。とりあえず、GJは意図的襲撃ミスか単なるミスかやっちまったじゃねぇの?オットー共有相方了解。LWはニコラスな。なるほどね。まぁ、深夜にまた来るわ。
パン屋 オットー 15:06
さて。ヨアヒムはほっといても自分から話してくれると思うが、ニコラスはこっちから話題を作らないと話が聞けるか少し心配なのでお題っぽい物を出してみる。
あくまで何話していいか分からん時のための補助なので、話したい事があるならそっちを優先してくれ。
□1.狼は妙と旅or青と、あと一人は誰?(理由必須)
□2.上記の3人はどんな意図でどう動いた?(狼側作戦予想)
□3.自分の白要素、相手の黒要素
神父 ジムゾン 17:46
>相方
議題感謝する。
って、このままニコラス突然死……だったらどうするんだよ、本当に。
突然死で勝ってしまうのはあまりにも味気ないぞ。
パン屋 オットー 18:01
神>ジム発見。ちと考えてみたが、やっぱ狩人CO非COはやった方がいいと思。もうどうなっても今日で最終日だし、知る事が出来る情報は知った方が考察し易い。
それに灰が発言し辛くなるばかりな気がして来た。
それとジムは下の質問については何も言わないでくれ。
旅突然死しそうでも俺らはどっちが狼か考え抜いて投票するべしだよ。
旅&青>前日までで俺が潜伏共有者って気付いた?気付いたなら、それはいつ?理由は何?
神父 ジムゾン 18:32
>相方
確かに。私としてはしようがしまいがノイズであると思っていたが……
狼しか生き残っていない段階で狼に狩人COされてしまうのは恐いんだよね。だから、あまりやりたくない気はする。
質問に関しては了解。もう一回2人の発言なども洗ってみるとする。
旅人 ニコラス 20:53
やっほー!おまたせー!!

とりあえず僕は狩人じゃないよ!!
考察はあとでかくよ!!
旅人 ニコラス 21:02
□1.狼は妙と旅or青と、あと一人は誰?(理由必須)
人狼はリーザ、ヨアヒム、ヤコブだと思うよ!!能力者の突然死をあんまり考えないでいくと、4日目に2人残ってたらワオーンがあったはずなんだよ!!てことは、4日目に吊られたヤコブが臭すぎるよね!!
村長食いも必死だったとおもうよ!
旅人 ニコラス 21:03
□2.狼側作戦予想
初日に狼は占い師ヤコブでいくことを決めてたんだね!そしたら最初にリーザが黒を出されちゃったから、さあ大変!リーザは、最初ごねてみたんだけど、とりあえず霊能力者を騙って延命をしてみようって狼トークで話し合いができたんだね!
おそらく人狼側の失敗は2点!結果論だけど占いCOが速すぎ!もう1点は霊能者騙りをしちゃったこと!これで狂人が微妙な動きしかできなくなっちゃったよね!
旅人 ニコラス 21:08
□3.自分の白要素、相手の黒要素
僕の白要素は明快!単純なことだよ!!初日にリーザ吊り、次の日にヤコブ吊りを真っ先に唱えてるところだよ!!
ヨアヒムはねー。レアケースを挙げすぎてるよ!!うさんすぎ!!
旅人 ニコラス 21:14
オットーが共有者かもっておもったのはねー、4D07:33にはそう思ってたよ!!
印象論だから根拠薄弱なんだけど、誰が白黒言わないで神父のサポートに回ってる印象があったからなんだよ!ステルスっぽいといえばステルスっぽいけどね!老人が変なCOしたからね!老人の可能性が消えて、共有者が残ってるって発言が神父からあったでしょ?そしたらヨアヒムよりもオットーかもって感じ!!
パン屋 オットー 21:55
ニコラス>回答有難う。
ところで、何故指示が出て居ないのに非狩人COしたのだろうか?
また4dで話したヨアの投票先に関する話についてだが、最初に考察で話題にしておいて「話題になって発言数消費してるよね!!」というのは思い切り言いがかりに見えるんだが、一体どういうつもりでアレを言ったのだろうか?
それと、現在□3.に書かれている根拠だけでは決め打てない。どうしてそれが旅白青黒の根拠になるのかをもっと
パン屋 オットー 21:57
詳しく書いたり、他の根拠を挙げたりを可能な限り行って欲しい。まぁヨアが来たら相手の発言のおかしな所を突付きあったり反論しあったりする事になるだろうからある程度発言数は温存しておいた方がいいと思うけど。
ジム>もうヨアも狩人非狩人COさせるべきだと思う。ニコラスしちゃってるし。

あとはヨア待ちだなぁ。早くこいこい〜。
神父 ジムゾン 22:13
>相方
了解だ。というか、今日はまとめてほしい。作業がたまっていて汗だくだ。
>ヨアヒム
膃肭臍君の言う通り、【一応狩人か否かのCOをしてほしい】。
パン屋 オットー 22:24
ジム>今日の纏め役了解した。確認しておきたいが、当初の通り考察を出し合うのか、それとも俺が決定出すのか、どっちだ?
纏め役やってると考察出し合いの前に発言数が無くなってしまいそうなんだ。だがジムゾンが前者を望むのなら可能な限り発言数が切れないように努力する。
それから何時まで覗ける?このままヨアヒムが来ない場合、決定を出すor考察を見せ合うのをいつにするか決めなければ。基本、ジムの都合に合わせる。
旅人 ニコラス 22:35
えー、非狩人COまずかった!?流れ的にそれぽかったんだけど!!

4Dの話は結論が出ない話を振っちゃたとおもって切り上げたかったんだよ!深い意味はないよ!!
旅人 ニコラス 22:51
あ、大変!!俺勘違いしてた!!
初日に占いCOしてんじゃん!!楽太郎とか木久蔵とかわけわかんなかったから2日目COだとばっかり思ってたよ!!

うわーん!俺怪しいよね!!ごめん!!超泣ける!!
神父 ジムゾン 23:05
>相方
言い忘れていた。決定希望だ。できれば深夜1時ぐらいまでに本決定お願いしたい。
朝は弱いものでな。
パン屋 オットー 23:10
ジム>OK。じゃあ0時くらいに本決定出すか?
それと今、仮決定だそうか?

ニコラス>超笑ったww
旅人 ニコラス 23:17
いやいや!笑ってる場合じゃないですよ!!

村人超ピンチ!!一生懸命ヨアヒムの発言読んで突っ込もうと思ったけどさ、だらだら言いすぎてて何が言いたいのか分かんなくて突っ込みづらいよ!!

もうビリーブミー!!
パン屋 オットー 23:27
…ジムゥー?返答くれよぅ。

ニコラス>ヨアヒムは「根拠とそのサポート」→「結論」の順で書いてるからなぁ。話ごとの終わりを見れば彼の結論(言いたい事)が書いてあると思うぞ。

もう俺の発言が@8になったら仮決定出す。決めた。もう発言ねーよ!@9
神父 ジムゾン 23:28
>相方
了解。これまで流石に私もほとんど考えずに手を進めてしまった感があるが……
と言うか、機械的にローラーを進めざるを得なかったからなぁ。もはやどうなっても後悔しないさ。
旅人 ニコラス 23:53
よし!そろそろ寝る!

最後に一言!もし僕が人狼側だったら、どうやって勝つつもりだったのかを考えてみて!!能力者ローラーぽいことしか言ってないし!どうやっても勝てないっぽいよ!!きっと!!
旅人 ニコラス 23:54
擁護したといえば村長だけど、村長は食べられちゃったしね!せっかく擁護したのに!!

僕が人狼側だとしても勝てない!これって背理法だよね!!
パン屋 オットー 23:58
Σ今気づいたけど、ヨアヒム0時以降じゃないと来れないって言ってた!あぶね!
ジム>悪いが、1時に決定一本で行かせてくれ。
ニコ>色々考え中。▼ヨアヒムの可能性もあるので投票セット確認してって。
神父 ジムゾン 00:05
>相方。
了解、全てを信じるぞ。
神父 ジムゾン 00:06
>ニコラス
いいか、ローラーが完了した時点で最終日になる。そうすると、吊りから逃れられれば勝利になるのだ。逆に、ローラーで白印象を植えつけておいた方が効果的になる場合もありうる。
青年 ヨアヒム 00:42
すまん。鳩からだ。箱がトラブった。もう少し待ってくれ。【俺は狩人じゃねぇ。】つか、カタリナと村長襲撃で、狩人生存ってありえねぇよ。
パン屋 オットー 00:45
ヨアー!きたきたきた!いそげ!
ジムの事情があるからもう1時には必ず決定だすつもりなんだ。俺も辛い。
とりあえず言える事ぶっちゃけろ!
神父 ジムゾン 00:52
ああ、ヨア、来たか。言いたいことをいろいろ言ってくれないか。
>相方
もう少しねばれそうだ。あと30分は持ちそう。
パン屋 オットー 00:53
ヨア、あと、もう7分……。
片方の発言がないまま、決定出すことになるんだが…。
何か言えー!
青年 ヨアヒム 00:55
□1.狼は妙旅年or宿or農
農は一応入れたが、俺の中では農はやっぱり狂人だと思う。よって、突然死の中に狼がいたはずと推理。突然死のうち、4人は村長によって白の確認が取れている。(村長真は決め打ち)だから、確認できていない。おそらく年or宿が狼。でも宿は狼だったら、初日(?)の村人COとか悪目立ちしすぎなので、おそらく年が狼だと思う。
パン屋 オットー 00:55
ジム>ありがとう。本決定一時半な。

あとはもう、本決定用に発言温存するから1:30まで何もいえないと思ってくれ。
青年 ヨアヒム 00:55
□2.おそらく作戦と呼べるものはなかったと思う。作戦とかきちんと決める前にリーザが疑われだしてその対応に追われていた可能性が高い。仮にヤコブ狼としても考えても初日にカタリナが統一占いを提案したときのうろたえっぷりを考えると、何か作戦があったような感じには見えない。さらに、言うと、リーザが占いにあがった後、あっさり非占いCOしているのも作戦があったとは思えない粗雑な対応に俺には見
える。
青年 ヨアヒム 00:58
□3.俺にもミスはあったが、俺は俺なりに考察を出してきたし、まぁ甘いかもしれんが、自分の考えられる範囲で、自分の考えを披露してきた。これが俺の白要素。んで、旅の黒要素に関しては、情報を出さないこと。このことに尽きるな。なんど、吊りたいと思ったかわからん。そフ点だな。
神父 ジムゾン 00:58
>相方
了解。
>ヨアヒム
そうなるとモーリッツが村人の騙りということになるが。
青年 ヨアヒム 01:03
昨日の屋指摘の、モーリッツはなぜ自分吊りを言わなかったのかに関しては、モーリッツは村人騙りがどんな影響を及ぼすかということをしらなかったのではないかと思う。つか、俺の中で爺さんは超慣れてない人決め打ちなんだよ。2dでよくわからんから司会に任せるっていってんだぜ?そんな狂人どうすりゃいいんだよ。実際に村は吊りを1手損した。爺さんが生きて白きめ打てれば、昨日、今日の青、旅ローラーで村勝利詰みもあったの
青年 ヨアヒム 01:06
に、少なくともそのことを理解していない。んで、他の村でもどこでも突然死や自分吊り発言は駄目だってよく出てくるけど、村人騙り自体はやるやつ自体がほとんどいねぇから、あまり駄目だってログに出てこねぇだろ?まぁ、俺の偏見の可能性もあるが、爺さんの中で、突然死や自分吊りはタブーだったんだろう。しかし、村人騙りはタブーじゃなかった。そういうことだと考えている。
青年 ヨアヒム 01:10
ジム>そうだ。モーリッツは村人騙りだと思っている。うえに書いたので、参照してほしいが、補足すれば、ヤコブ狼を仮定すると、狼は妙農旅だ。どうして、農は潜伏しなかったのよ?それが全然わかんなくね?農が灰で潜嘯オてたら十分にカタリナ襲撃、村長襲撃成功してるんだから勝てるぞ?むしろ、その可能性を考えるほうが納得いかねぇか?
神父 ジムゾン 01:13
俺としては、初プレイでもセオリーは読んでいるものと思っているから、村人騙りはよくないと理解しているはずだ、という認識はあるな。自分がノコノコ出てきたところで村の役には立たないと思った方がいいからだ。狩人COならまだわかる。自分が喰われて村長を次の日まで生き残らせることができるわけだからね。わざわざ村側に対して不利益な行動をとる訳がわからないよ。
神父 ジムゾン 01:16
>ヨア
ヤコブが占いCOしてからカタリナはリーザを占い希望に挙げている。だから、ヤコブは当初から占い師を騙る気満々だったと思う。占い師を騙った時点でリーザが占われることはわからなかったと思うよ。もうCOしてしまった以上、撤回すると余計疑われるからね。
神父 ジムゾン 01:22
>相方
45分ぐらいまで持ちそうだ。
決定はそれからでも大丈夫だと思う。
>ヨアヒム
モーリッツのことで確かに引っ掛かるとすれば処刑の前に占い結果を言ってないことなんだがなぁ……
青年 ヨアヒム 01:25
屋4d[05:39]>普通にカタリナのほうが真っぽいって思ったから素直に書いたまで。それ以上の理由もそれ以下の理由もない。リーザに関しては吊り希望を出すつもりだった。理由は、村長が真よりに見えていたことと、突然死が出て吊り手が減っていた(またさらに減りそうだった)、ことを考慮してもローラーするなら、早めにしておいたほうがいいと思ったからだ。村長をローラーするつもりはなかったがな。
青年 ヨアヒム 01:25
ヤコブに関しては完全に偶数進行、奇数進行に関する俺の勘違いが原因だ。それが、
関係ねぇなら吊るしかないだろう。
屋4d[06:31]>狼の好みといわれればそれまで。しかし、感情論を抜きにすれば、ラインで芋づる式に吊られちまうくらいなら、
俺は黒確定にして、ラインを切っちまった方が農が生き残ることにとっては大事だったと思う。
青年 ヨアヒム 01:25
屋4d[06:32]>俺の追及をかわしきれる自信があるならそれでもいいだろう。屋狼の可能性は昨日まで考えていたよ。今日の潜伏共有COで完全に疑いが晴れたがな。確かに、屋が狼なら俺が残されている理由も納得がいくしな。屋が狼なら俺は襲えないだろう潜伏位置が減るというかなくなるぞ。ヤコブの発言数内容がいいステルス位置にいるという意味。
青年 ヨアヒム 01:28
屋>あんたの潜伏に気づいていたかどうか。結局最後まで決め打ちはできなかった。旅は最初からあからさまに怪しいし、屋単独では潜伏共有者だとは思えなかった。ただ、ジムゾンのオットーへの絡み方を見る限り、潜伏共有?って思うことはあったぜ。ただ、あんまその辺考えてなかったぜ?俺はあんたの狼も考えていいたからな。
青年 ヨアヒム 01:33
ジム>前にも書いたが、俺は初日の占い先ってかなり読みやすいと思ったぞ。リーザか村長だな。寡黙でも多弁でもないからだ。一番占われやすいところじゃねぇか。俺が占い師でも、あの状況で自由占いしろって言われたら、リーザか村長選ぶって。一番黒出る可能性が高い位置じゃね?リーザの●爺or宿もだいぶ目立ってたしな。
青年 ヨアヒム 01:36
ジム5d[01:13]>その点に関しては、爺さん自体が村人騙りの影響を考えなかった。もしくは知識の欠落or経験不足で考えられなかったと俺は思う。ようは、どうせ今COしても、真だと思われることはないから、村にそんなに大きな影響は与えないだろっておもったかもしれんぞ。実際には大きな影響が出ているがな。
青年 ヨアヒム 01:38
逆に、ヤコブ狂人の可能性を何でみんな考えねぇのか不思議でしょうがねぇよ。ヤコブ、なんも抵抗せず吊られたよな?狼ならラインを混乱させtるとか南下するんじゃね?まぁ、この辺も狼の中で好みが別れるところちゃあ、そうだけどよ。
パン屋 オットー 01:41
【本決定:▼ヨアヒム】どうみても青狼です。
☆ニコラス狼なら、CO把握してねぇとかどんな狼だよ。仲間と話すだろ!もしこれが演技なら、そんな力のあるニコラスはもっと白印象稼げてるだろ。
☆それとヨアヒムが。農吊りの際の勘違いは本当の勘違いだと思うが、老占CO後ですら農狂予想だからって狼の可能性がある(しかも老占COにより狼の可能性が高まった)農を吊らないで放置、というのは青村側にしては余りにも迂闊だ
パン屋 オットー 01:42
と思う。狼仲間の農吊りしたくなかったと考えた方が自然。
☆青の老村人説があまりにも強引。1:03,1:06で根拠がない考えを話している。
☆ヨアヒムは3dで「生きている限りは全力で村勝利に持っていく」と言ってたし実際ずっとそういう態度だったと思うが、それゆえに4dの生存狼を探さない姿は酷くギャップがある。今日旅狼って分かってから言い出すならともかく、あのタイミングで農狂老村を主張する事にばかり必死
パン屋 オットー 01:43
になっているのが村側なら謎過ぎる。SG決めた狼が農妙旅狼主張が無理だから不慣れな狼3人集説を通そうとしていると見る方がしっくりくる。
☆現在農狼の可能性濃厚であるが、農妙旅が仲間であるなら農がLWを担当しないのが謎である。しかし、農妙青ならLWを青に託したと解せる。
☆青の立場・能力なら4dで俺共にかなり強く感づいてないとおかしい。だって旅は寡黙占いで2d→3dに占われた。あの頃はは寡黙捌かなきゃ
青年 ヨアヒム 01:43
旅がおもしれぇこと言ってっから反論するな。レアケースばかり考えているから黒とかいってるけどな。俺は真占い突然死とかで痛い目にあったことがあるぜ。あんたも経験で話してるんだろうが、バックボーンなぞ全員違う。レアケースどうかよりも、この村の状況に即して考えているかどうかだろ?俺から言わせりゃ、セオリーばっかしか言わないから、それを旅の黒要素にしたいくらいだ。
パン屋 オットー 01:46
ならなかったから相方占うはず無い。4d時点で自分以外の灰は共と狼なんだから本当に狼探ししてたら普通気づく。
☆最後。これニコラス村人決め打ち最大の理由なんだが、確狼リーザが2d22:10&2d22:10で旅にマジギレ。仲間切りならここまで本気で怒らないだろ。演技なら、こんな高度な技を使える妙はそもそも占いに引っ掛からないだろ。よって妙旅ライン無し。

発言纏まらず理由の全て言えず。
青年 ヨアヒム 01:49
屋>あのな、水掛け論になっているけどな。逆に言うと、何で爺さんが占いCOすると、ヤコブ狼の可能性が客観的に高まるわけ?それがわかねぇから、こっちは自分で考えて信じたことを発言しているわけだ。そう思うなら、なんで俺を説得しなかったのよ。それがまずおかしくね?
神父 ジムゾン 01:49
>相方
【本決定了解】。やはりヨアヒム黒だと思っていたよ。村人騙りの部分は昨日から引っ掛かっていたからね。
>ヨアヒム
私なんか狂人だけが突然死したのに大混乱になった村を経験したことがあるぞ。それでも狼は勝てたけどな。表に出た推定占い師に両方黒出された狼もいたし。
青年 ヨアヒム 01:57
俺の話を根拠がないとばっさり切り捨ててるけどな。その農狼論だって、農が狂人なら根拠のない与太話だろ。なんだそりゃって話だ。つか、この村で俺以外にどれだけ農の狂人考えたよ。俺は2日目以降の能力者考察考えるときに、無ぇ頭絞って死ぬほど考えて農狂って言ってるんだぜ?爺さんが占いCOしたから、農狼だと?それこそ、与太話じゃねぇのかよ。
神父 ジムゾン 02:16
思うに狼の組合せは妙−占い師の1人+αだと思うのだよ。モーリッツ真もカタリナ狂人もありうる話だった。確かに、2COの段階で黒出しは危険な賭けで、リスクが高いかもしれないがね。
まあ、ある意味初日の占いが……成功だったのだろうか。
パン屋 オットー 02:25
ジム>モリ真は…ありえないだろう。見るからに;
ヨア>2d能力者考察参照。2:33から一番関係する。
「農が狂人なら根拠のない与太話」←実際に農が狂か、と根拠にする物があるかは関係ない。
それと、その発言では吊り先を変える気にはならない。反論や説得より文句を言いたいだけに見えるし、しかも既に説明した話だし。反応みても狼だろうなぁとしか。おやすみ。@0
神父 ジムゾン 02:41
>相方
確かにあの挙動からすればありえない話だな。
さて、もうそろそろ限界だ。運命の夜を過ごすとするよ。おやすみなさい。
旅人 ニコラス 05:52
おはよう!おはよう!

ヨアヒムは最後まで何いってるのかよくわかんなかったよ!!

最初の方はみんな何いってるのかよくわかんないし、正直発言あんまり読んでなかったんだよね!いやーでも良かったよ!!
神父 ジムゾン 08:38
泣いても笑ってもこれで最後だ。
あと1時間……緊張するぞ。
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