プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 02:34
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おうゲルト、おやすみ。近くの村にあった紙が回ってきたから張っとくぜ。
■１．まとめ役について ■２．能力者のCOについて ■３．回避COについて ■４．今日の占い先（なるべく能力者CO後に提出） |
少年 ペーター 02:44
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（ディーターさんから紙を受け取って）
■1．えっとママが村のまとめは共有者って人が信用出来るからその人の言う事聞きなさいって。 知らない人に付いて行ったら危ないもんね ■2．調べものが得意な占師さんには初日に出てもらった方がいいかなぁ。情報は序盤が大事ってママいっつも言ってるもん |
村娘 パメラ 02:44
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うーん、みんなお風呂にいなかったなぁ。どこ行ったのかしら？
ゲルトも一緒に、みんなで年越しを無事に迎えましょうねー！！あとはヤコブが村にちょっと顔出しただけで心配だけど。きっと畑仕事が忙しいのね。 にしてももうゲルトは酔っ払いすぎよ。お酒臭いわ。早く寝なさい☆毛布毛布… [...はモーリッツに貰ったレジーナの服を引っ張り出してゲルトにかけた。] |
ならず者 ディーター 02:49
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ペーター、あんま夜更かしすると大きくなれないぜ。
■１．初日に霊ＣＯ。対抗が出なければ霊まとめ役。霊対抗出れば表に狼側を引っ張り出せたことになるし、霊確定なら共トラップを残した状態で進められる。 霊に対抗が出たら共１ＣＯでまとめ役。ちなみに共対抗が出たら占霊共全ＣＯで、全対抗出れば残りの灰は全員白だから誰がまとめてもいい。どっか確定すればその人がまとめ役な。 |
少年 ペーター 02:51
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■2．（続き）霊能者さんは占師さんの出方を見てから考えても良いかも。次の日に投票でとかでも遅くないかなぁって。
■3．回避については吊りに関してはしてもいいと思うけど占は特にしなくて良いような気がするなぁ。 霊能者さん占うと占師さん一回無駄になっちゃうけど狼さんじゃない霊能者さんって解るだけでも良さそうだよ |
村娘 パメラ 02:54
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■１．共有者にサクッと一人出てきてもらって、まとめ役をお願いしたいな。地雷一発潜んでる状態だし、安定感抜群よね。
■２．３．私は、占い師、霊能者共々、初日のＣＯでいいと思っているの。能力者の内訳を早いうちにはっきりさせて、能力者真贋を重視したいと思っているのが私の考えよ。その方が、初日から灰と能力者双方に分かれて、（続 |
村娘 パメラ 02:55
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続）考えることに困るということが無いんじゃないかと思うの。
だから、初日ＣＯなら回避は無しでもいいよね。 あーこれ、私の「回避が嫌い」というのもあるの。回避で何が嫌いかというと、「狼の逃げ道を作ること」よりは、「回避でバタバタして村に混乱を陥れる」ことが勘弁して欲しいことなのよね。それによる決定の変更等を考えなきゃいけないまとめ役さんの負担を考えてあげて欲しいの。 |
村娘 パメラ 02:55
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.o0(みんながどう考えてるかはわからないけど、少なくとも私はイヤなの…)
もちろん潜伏の方針で行った時、真能力者なら回避はしてもらわないと困るよ。でも、やっぱり潜伏方針になったときは、真能力者には占い吊りにひっかからないような動きを希望するわね。頑張って欲しいな。 占い吊りにひっかかる動きするってことは、真贋にもとっても響くと思うしね。 ■４．またあとで〜 |
少年 ペーター 02:58
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■4．ママは村の人と交流ない引きこもりだから解らないって。
ボクがみんなと話してみて決めなさいって言われたから後で答えるよぅ。 ディーターさんに怒られたからボクもゲルトさんと一緒に寝るね。 おやすみなさーい（子供だからって…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ） |
ならず者 ディーター 03:04
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■２．霊は前述の通り初日ＣＯ。占い師は潜伏して初回投票ＣＯを希望するぜ。占い師が初回襲撃される可能性を低くしたい。投票ＣＯを使わない場合は３日目第一声。灰襲撃で真が食われてもわからねえのと襲撃先が占い師だったんじゃって疑惑は残るのが難点。だからできれば投票ＣＯ使いてえな。
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ならず者 ディーター 03:08
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■３．能力者潜伏の場合、占霊とも吊り占い回避あり。能力者吊っちまうのも、吊った人が能力者の可能性を考えるのも嫌だな。片占いとかも面倒だし、占いは能力者候補よりも灰狭めに使いたいぜ。
■４．まだ保留しとくぜ。ケルベロ占ったらどんな判定出るのかみてえ気もするがな(ネタだ)。 んじゃ、今日は酒飲んで寝るぜ。またな。おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 06:51
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＠・ω）＜おはよーだぜ。朝焼けがきれいだな。ご主人は寝起きで慌てて羊を追ってるぜ。
李、あんたがちゃんと起こさないからよっ！ …さて、議題に回答させてもらうわね。ディーターさん議題提示ありがとうですの。 ■2.能力者COについて：占い師初日CO、霊能者投票CO希望ですわ。 占い師についてはまず対抗が出てくるが故に、占い師にどういった方が出てくるか、何COになるかで狼側の出方を見たいですの。 |
羊飼い カタリナ 07:07
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（続き）霊能者については占い師に比べ確定しやすい能力者です。占い師が初日CO希望なため、狩人の護衛を考えて初回投票希望です。
尚、投票COを使わない場合は初日CO希望です。 理由は大きく二つ。３日目COにして灰襲撃があった場合に「あの人が霊能者だったかも」といった議論になるのはよろしくないと思ってるのが一つ、人狼の占吊回避先をなくすという意味で占霊初日COは十分ありだと考えているのが一つです。 |
羊飼い カタリナ 07:31
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■1.まとめ役について：共有者1COによるまとめ役＞今日は多数決で占って確定白ならまとめ役 を希望です。共有者まとめ役は議事進行の安定より希望です。立候補はまず白というところに初回の占いを使うことになるために好きではありません。
もし初日霊能者COで霊確定ならば霊まとめ希望ですわ。 ■3.回避COについて。吊りについてはもちろん、占いについてもあり希望です。占いは灰に使うべきですの。 |
羊飼い カタリナ 07:53
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■4.占い希望は保留です。
＞ペーター君02：51 能力者占で確白でも狂人の可能性がありますし、確定霊を占ったらそれこそ占いの無駄です。占い先襲撃の恐れもあるので、あたしは占い回避なしは悪手と考えます。ペーター君はこれについてどう思うか聞きたいです。 ＞ディーターさん03：04 あたしは３日目COは反対です。特に占い師だとそう。灰襲撃があって2COの場合に判断に困るかと。 ではまた夜に。 |
神父 ジムゾン 08:31
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みなさん、おはようございます。ディーターさんは議題提出ありがとうございます。主はあなたのような方の悩みなら聞いて下さることでしょう。お待ちしております。
■１．とりあえず共両潜伏を希望します。共１ＣＯまとめは相方の存在を認識している共がまとめることによって、共地雷の使用不使用等が自在につかえますし、安定していいのですが、私はまとめるためだけの初日共ＣＯは求めません。 |
青年 ヨアヒム 08:35
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ふわぁ。おはよう。……えっ、人狼様のための話し合いがあるの？
■２.霊能者が初日にまずCO（定時COだと尚良い）１COなら占い師は潜伏で初回投票CO。２COなら占い師も続けて初日CO。潜伏占い師は吊り占い回避あり、黒発見時はCO、対抗COは投票で。 |
神父 ジムゾン 08:36
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一旦ＣＯしてしまえば、もう共は灰には戻れませんからね。じゃ、誰が纏めるのかという話になるのですが、私自身の希望は霊確定まとめですね。グダグダ展開になりがちな多数決や、立候補者を占うかどうかでもめるまとめ役立候補案はあまり好きではありません。
すみません。ちょっと席を外します。 |
青年 ヨアヒム 08:36
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占い師さんが序盤に表に出るとね、悪い人だったら悪戯されてすぐいなくなっちゃうかもしれないよ。ふふふっ。だから潜伏希望。特に全COにして初日に2-1や3-1になるのは嫌だな。霊能者さんに護衛が張りついて、占い機能が初回悪戯で壊れやすくなっちゃうもの。
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青年 ヨアヒム 08:37
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でも3日目に人狼様が見つかっていない（吊られていない）のに3-2になると嫌だから、霊能者さんが2人出てきたら占い師さんもCOで良いや。確定しなければ霊能者さんに護衛がはりつくこともないだろうしね。ふふふっ。
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少女 リーザ 08:37
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狼経験はやっと３回目。狂人含めて狼陣営４回目で全戦全敗です…。真占、騙占の経験はあります。
遠慮しないで好き勝手しゃべるので、真っ白といわれたり、目だって初日に占われたり、村によって様々。 こんな幸風ですが、初音ちゃん楓ちゃんよろしくねー。 |
青年 ヨアヒム 08:37
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■１.確定霊＞多数決占い＝共有者
霊能者さんが確定したら共有者さんは両潜伏で良いよね。霊２COになれば、その日は多数決占いをして白確すればその人が纏め役。しなければ2日目共１COで良いかな。でも、共有者さんが纏めたいって言うなら出て来ても別に良いとは思うけどね。メリットはしっかりした纏め役による序盤の戦略の安定だね。ふふふっ。 |
青年 ヨアヒム 08:45
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■３.潜伏案ならば占霊ともに回避アリアリ。占いは広い灰を狭めるのに使った方が良いと思うよ。
お腹すいたなぁ……。ご飯ないかな（しかし冷蔵庫がなくなっていた）くすん。ちょっと村を一回りしてくるね。 |
青年 ヨアヒム 08:53
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怪しげな狂人キャラで潜伏する予定だったのに、村長さんのナイスパスで普通のお馬鹿な青年になってしまいました。ちょっぴり雛見沢風味。
そしてその村長さんが相方様とか、これはもう運命と考えるしか。プロロの感じからして絶対凄い出来る方ですよね〜。占い師騙ったりとかしないかなぁ。わくわく。 |
神父 ジムゾン 08:57
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ふー、今年最後のゴミ出しをしてきました。あ、ヨアヒムさんおはようございます。
■１．（続き）霊が確定しなかった場合は、その時点で共１ＣＯまとめを希望します。私は共両潜伏希望ですので、能力者の独断ＣＯ（まとめ役不在の状態での占霊のＣＯは独断にならざるを得ないため）によってバイアスをかけたりはしませんのでどうかご安心下さい。 |
パン屋 オットー 09:00
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パン作りを一休みして議題に答えよっと、
■1.う〜ん、場の安定から考えると共有者1COがいいなぁ。 他は結構、場の混乱があったり、グダグダしたりするから、ぱっとでてきてまとめてほしいなぁ。 で、次は立候補よりは多数決のほうがいいけど、多数決は同数票をどうするかって問題や、票の操作がされやすいって問題があるし、 立候補にいたっては白の可能性が高いのに、占わないといけないってもったいないことがあるから |
神父 ジムゾン 09:01
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■２．占い師、霊能者どちらも初日ＣＯを希望します。回避ＣＯを封じて初日から黒狙いでアグレッシブに攻めていくのが私の好みです。回避ＣＯが嫌いなんですよね。また、実際に真能力者が回避ＣＯすることになった場合の信用落ちを防げるのも占霊フルオープンのメリットです。狩人の負担が増大するのが最大のデメリットですが、そこは狩人の力量に期待したいところです。
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パン屋 オットー 09:02
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(続き)やっぱり共有者がまとめ役ってのがいいなぁ。
■2.占い師は初日ＣＯで、もし3COになるようなら霊能者は潜伏がいいかなぁ。 3COの場合は霊能者が確定する可能性が高いからね。確定霊能者がでちゃうと占い師が襲撃されやすくなっちゃうからね。潜伏の場合は霊能者は初回投票ＣＯがいいよ。 占い師2COなら霊能者も初日ＣＯでいいかと思うよ。 霊能者の確定もしにくいかと思うし、初日に両方ＣＯさせることで、 |
パン屋 オットー 09:05
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(続き)狼が今日占い先になったときに回避できなくなるし、早い段階から能力者の考察もできることから、両ＣＯでいいと思うよ。
■3.回避COは、全部アリアリがいいと思うなぁ。 吊りはもちろん占いも灰に使ったほうがいいからね。もし狼に回避されたとしても、その狼が潜伏するのを防いで、他の潜伏狼に占いなり吊りなりを使えるってことで、全然損じゃないと思うからね。 一番怖い狼は潜伏狼かと思うんで、潜伏の範囲を減 |
パン屋 オットー 09:05
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(続き)らすことなどに占いなり吊りは使いたいってことだよ。
よし議題に答えたし、おなか減らしてる人もいるし、早いとこパンを作らなきゃ。(コネコネ…コネコネ… […は再びパンをこね始めた。] |
神父 ジムゾン 09:07
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■３．私の希望通りだと初日占霊フルオープンなので、占い師、霊能者の回避ＣＯを考えなくてよいのですが、もし潜伏案になった場合は、占い吊りどちらも回避アリアリを希望します。吊りは当然として、なぜ占い回避がありなのかを説明します。確かに狼に回避ＣＯを許してしまうのはしゃくですが、占いは灰を狭める目的で使っていきたいからです。たとえば、占って白確になった人が霊ＣＯしたとしても、狂人の可能性がある以上、真霊
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神父 ジムゾン 09:12
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（続き）真霊とは言い切れませんし、真霊であれば（霊１ＣＯで確定した場合）それこそ占いの無駄遣いですからね。あ、それから、共両潜伏の場合の共有者の吊り回避は当然ですが、占いを回避するかどうかは共有者自身が判断するということにしておけばよろしいでしょう。共の占い回避を不明確にしておかないと地雷の意味がありませんからね。
■４．●保留。 では、出かけてきます。帰りは夜になるでしょう。 |
ならず者 ディーター 09:19
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おはよう。賭場で歳末大感謝祭をやってるんで夜まで出かけてくるぜ。
＞カタリナ7:53 俺は占い師早期ＣＯして初回襲撃って流れが嫌いなんだよ。反対するのは構わねえけど、それは説得なのか？ ちなみに、灰襲撃があって２ＣＯに限定してるのは何でだ？１ＣＯでも困る具合は変わらねえと思うんだが。 |
ならず者 ディーター 09:21
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ちなみに回避ＣＯがあった場合、霊は即時、占い師は対抗は初日なら即時、二日目なら潜伏して投票ＣＯ希望。初日占い先黒判定の場合は、黒出し占い師のみＣＯだ。
まだ来てねえ人が多いな。出かけるんで宣言だけ。追従する必要は全くねえぜ。 【俺は今日まとめ役としてＣＯする共有者じゃねえ】 んじゃ、ちょっくら戦ってくるぜ。 |
少年 ペーター 09:28
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カタリナお姉ちゃんから質問がきてるから答えるね。
ボクは占師さんが初日に出て、二日目に霊能者さんに出て貰う考えだからカタリナお姉ちゃんの言っている状態になるとしたら狂人さんが占騙りをわざとにスルーしないといけない（わざと怪しい行動って事もしないといけないのかな？） そういう状況を作り出さないと生まれないから、狼さん初日に占先になるより確率低いと思ったんだよね |
少年 ペーター 09:38
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後、それでも狂人さんがそれを狙うとしたら狼さんが狂人さんに占師を任せる事も出来なくなるし（相談できないしね）
初日で狼さんに回避で逃げ道ふさぐ方法として考えてみたんだよね。 もちろん、灰狭めとかそういう面からみると能力者さん占っちゃう事は一手損になっちゃうけど、確率的には15分の1だしね（この前分数習ったんだ） |
行商人 アルビン 09:51
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おはようございます。白夜だと時間感覚が狂いますね。
ディーターさんが議題を提出して下さっているので早速回答しますね。 ■１共有者１COでまとめ役 ■２占・霊初日CO ■３能力者潜伏案ならば占・吊両方あり。 |
少年 ペーター 09:52
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今回初めて霊能者希望したペーターです。
希望通り通っちゃったけど先行き不安です…。 やっぱり無難に回避ありとか言っておけば良かったかなぁ。 それに霊能者まとめ希望の人も多いみたいだし。 みんなに信じて貰えるよう精一杯がんばらないとね |
少女 リーザ 09:58
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羊…昨日はアリガト…。
さて、俺様のお目覚めだぜー。人狼なんてちょいちょいと退治して、そしてゆっくりこの村を俺様が滅ぼしてやるぜ。そのための議題だな？ ■１ まとめ役 共１COがやっぱり安定、１COでも偽黒抑止効果はあるし、地雷のタイミングなんかも使うならコントロールできる。霊確定は次に挙げる理由で消極的。立候補は占う占わないの議論や結局占ってもやっぱり村人…な展開より、積極的に灰狼を狙いたい。 |
少女 リーザ 10:02
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■２ 霊確定からの占潜伏はあまり好きじゃない。表に出す人減らして狼に灰村人襲撃させ占わずに確定白増やせるのが利点なのか？ だが、占潜伏だとよ、狼に占当てたらまず占回避COするだろう。ここで対抗募らない場合、真占なら喰われて、次の日対抗でないなんて最悪な場合もある。対抗募ると霊１占２or3で結局占破壊されやすい。だから占白狙いというのも本末転倒な気がするんだよ。占はまだしも、吊とかこまらないか？
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少女 リーザ 10:03
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俺様はそれより積極的な狼狙いをしたい。よって、時間を決めたりして占先COを希望。占２ならそのまま霊CO。
占３なら霊潜伏。この場合、狼狙って当てれば霊回避されても２COで確定せず、占破壊確率は霊確定の時よりは少ないぜ。占３霊２は手数では厳しいが、狼側３出てて、もし能力者襲撃されても手数的に得（４回の吊で３狼側）。襲撃無しなら占結果は出続ける。占３霊２を狙う必要はないが大きな不利とは思わない。 |
少女 リーザ 10:06
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まとめると、占は今日。霊は占２なら今日占３なら投票を希望だ。最終的には共まとめが良いが、共COは占の後でも良いと思うぜ。そのへんは共の人の考え次第だな。
■３ 潜伏の場合、回避はアリアリ。吊は当然。占も灰に使いたい。回避で狼が表に出るのは悪いこととは思わないからな。引っ張り出して、発言から真偽をがりがり削ってみて判断したいぜ。 |
行商人 アルビン 10:25
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■１は安全かつ早期にまとめ役を確定させるためです。
もし共有者の方がまとめ役をしたくないのであれば霊能者か白が確定した方に譲ってください。 ■２．お互いにカードは早めに広げてしまいましょう。村人は情報が多いほど有利ですし、人狼側は役割分担が早くにされてしまって動きづらくなるからです。 |
青年 ヨアヒム 10:28
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＞リーザちゃん
僕の占潜伏案は、超積極姿勢だよ。案が通った場合吊は勿論、占も黒狙い。これは必須事項。寡黙吊りすら嫌なくらい。 僕は人狼様に回避させるのをメリットと考えてるんだよ。占い師内訳に人狼様が加わった方が村有利だと思ってるからね。2日目までの吊り占いでヒットさせて、回避COで人狼様のお姿を拝見したいよね。ふふふっ。 |
行商人 アルビン 10:28
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■３私の案では無意味ですが、仮に潜伏案が採用されるのであれば占・吊両方ありです。
理由は黒狙いで攻めたいことです。確かに更新間際まで混乱することになると思いますがそれは人狼側も同じ。準備不足で出てくればボロを出しやすいと思います。 |
青年 ヨアヒム 10:29
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真が回避すると確かに面倒だね。でも、対抗出さずに真襲撃はGJ出たとき真確定してしまうし、狂人さんとの連携の関係も考慮するとあまり心配してないよ。そんな勝負師な人狼様も素敵だけど……ね。
★占初日COで、３COだと霊初回投票COを希望している人へ。僕は2日目の3-2は村有利だと思ってるけど、3日目の3-2は若干村不利だと思ってるよ。その辺についての意見があれば教えてほしいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:37
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■1.確霊＞立候補＞多数決占＞共1CO
共有者2潜伏で地雷2つ置き＋中盤〜終盤での灰狭めを期待したいので共有者には潜伏して欲しいです。その場合進行をどうするか？と言うことですがそこで霊まとめを希望します。 霊が確定すればまとめ役＋護衛率の上昇で霊の生存率があがりますし、確定しなくても狼側から1人騙りを出させることになるので悪くはないと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:37
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霊が確定しない場合のまとめ役に関してですが暫定での立候補or初日多数決をお願いしたいです。
■2.占3日目投票CO霊初日CO 霊に関しては議題回答の通り。占に関してはFOになると初回襲撃での占機能の破壊が起こりやすくなり占機能を少しでも残すために3日目投票COでの潜伏希望。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:37
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■3.占●▼回避あり共▼回避あり
占の回避は片占いとかなると補完占い等色々めんどうなことになるのが見えてるので●回避あり。対抗は占機能の破壊を考え投票CO希望。 霊潜伏になった場合は占われて黒出しを誘う霊地雷のような強引な奇策もなくはないので霊能者さんに一存で回避任意。占われるメリットは激しく薄いと思うんでありで統一でもいいと思いますが。霊回避があった場合の対抗は即募りでいいと思います。 |
少女 リーザ 10:46
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＞ジム08:36 共１COの利点を述べた上で共２潜伏希望してるよな？んで、その共２潜伏の利点の共出たら灰に戻れない。って言うのがよくわかんねー。１COなら地雷は残るだろ。戻る必要があるのか？
＞ディタ09:19 羊の質問の横槍で悪いんだが、投票が無い場合の話で、三日目第一声は灰襲撃があったら、占襲撃がなくても占機能が若干信用できなくなるだろう？その点はどうだよ。狼は初回占襲撃よりローリスクで占い |
少女 リーザ 10:46
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にノイズ入れられるぜ？あと、俺様占っても地獄の番犬様だったどでるだけさ。がるがる。
あ、投票無しなら俺様は占３でも初日フルオープン希望。理由は↑な。 ＞ディタ09:21 占対抗1dと2d分けるのは何故？ あと、2dで対抗無しの場合、回避が人なら食べられて、次の日狼が出てこない可能性も在るぜ。狩人と狼の読み合いになるだろうが…リスクが大きくないか？…とまで書いてヨア10:29を見た。GJでたら |
少女 リーザ 10:47
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真確定狼側にもリスクは大きいと。なるほどだぜ。そう言う理由なら納得かな。
＞ヨア10:28 なるほど。つまり、狼を回避で出させるのが真の目的なのか？アグレッシブなのは共感するぜ。だが、ヨアの案で占潜伏になるのは霊１確の時だよな。08:36では2-1,3-1は襲撃され易く嫌と言っている。10:28と少し矛盾しないか？もう少し説明してくれよ。 |
少女 リーザ 11:07
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あと、疑問だが、じゃあ2dに５COだったとして、どう有利だ？他にあるなら是非聞かせてくれ。手数の問題なら、2dからロラ初め無い限り、2dで狼吊れなければ結局3d5COでも同じじゃないのか？ヨアは2dからロラするつもり？
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少女 リーザ 11:10
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↑の発言とこの発言、順番逆だった。
10:47で納得といいつつ、回避が狂ならGJでても確定しないよな…。そうなると霊確定、占回避（人）即対抗無し…だと占襲撃ありえない？わかんねくなった。 ＞ヨア10:29★ それは手数の問題か？3d5COならロラすると最終日狼１。確かにギリギリだな。だが、そこに行くまで狩GJの可能性が在る。能力者襲撃なら手数は浮く。そうじゃないなら狙える場所は少ないしな。 |
農夫 ヤコブ 11:14
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おはようさんだ、おらも農作業に行く前に議題に答えるだな
■２．３日目にかけての占霊同時投票。これは投票使う場合だな これは占が初回襲撃を切り抜ける可能性をあげる点と狼狂の連携をじゃましちゃる事がねらいだ |
農夫 ヤコブ 11:20
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この場合、２日目は「黒だす占い師じゃない」宣言で一周回すのが良いと思うだよ
占が黒をみつけてたなら出ればいいだ、村に大事な情報だかんな 投票を使わないなら初日占→霊の順、もしくは時間を決めての同時ＣＯだな。同時のほうが盛り上がると思うだが、これは人数揃わんと難しいと思うだ。占→霊で、線の人数確認をする手順を踏まないのは投票使用しない前提での希望だからだ |
農夫 ヤコブ 11:23
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投票は使う、ただし占は初日に表に出す（突然死とか考える場合や占の印象をクリアにする希望が多ければある手だな）という流れになったなら、占ＣＯから占３になった時に霊は３日目にかけて投票でええと思うだ。３日目に霊１ＣＯだった時に襲撃死の可能性を考えるのはだるいだな
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農夫 ヤコブ 11:30
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■１．■２の流れから、初日は多数決での●決めが第一希望だな。この場合２日目に黒が出て判定割れれば情報多いだし、黒確がでりゃバンザイだ。白確した場合も、狩の護衛先がもっそう絞れっからやっぱ面白いと思うだな
初日ＣＯ案がいいと共が思ったら出て仕切って欲しいだな、これは前述、おらが霊まとめ希望し取らんからだ。初日確霊まとめの場合、占い結果が３日目から村に届かない可能性が高まっと思うだな |
青年 ヨアヒム 11:30
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＞リーザちゃん
僕が個人的に避けたいのが2日目2or3-1と3日目3-2。前者は占機能が破壊されやすいから。後者は村の戦略の選択肢が限定され、人狼様の戦略の選択肢が増えるから。 で、ちょっと何処が矛盾してるのか分らなかったかも。対抗に関しては、僕は投票COを希望しているからね。回避COがあっても2日目にFO状態にはならないよ。これで解決しなかったら、また聞いてね。 |
青年 ヨアヒム 11:32
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2日目までに５COになったら、即霊ローラーも「視野」だよ。ふふふっ、うん、非人道的って言われるのは分ってるんだけどね。狩人さんを吊る心配も無いし、3-2になればラインも確定しないからね。もしそうなったら、霊能者さんは村が決め打てるように頑張って。
3日目５COでも、決め打てなければどうせその日からローラーになるよね。だったら初日にCOさせて2日間の霊としての見極め期間をおく方が有効だって思うかな。 |
農夫 ヤコブ 11:36
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■３．回避は●▼・占霊ともアリアリだな。砂糖もミルクもたっぷりだ
まじめな話、占霊の▼回避なしとかわからんし●回避ナシ、占なら●先揃わんで情報がまとまんの遅れるかまとまらんでメリット少なそうだし、霊回避ナシで結局確霊とかがっくりくるだな。時代はアリアリ |
青年 ヨアヒム 11:39
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（1d_11:10）に関してだけど、人狼様以外が回避COした場合、人狼様にはそれが真なのか狂なのか判断つかないよね。（黒判定COの場合は除く）１COの占を（人間の場合）襲撃するか否かは人狼様の性格次第だと思うけど、「対抗が出ない可能性」は低いと思うよ。（1d_10:29）はそういう意味。
じゃ、僕は人狼様をお迎えできるように掃除の続きをしてくるね（がらがらがっしゃーん） |
農夫 ヤコブ 11:39
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おうヨアヒムお疲れさんだ
おら３日目５ＣＯも眼中にあるだよ。別に不利とも思わん。今の時点で全ローラーとか全く考えとらん。具体的にはそうなったら面子見て、余程の印象差がなければ霊霊と吊ってけばええと思うだな。５ＣＯからならこれでほぼ狼１吊れるだし、霊の仕事がすくない展開だけん |
老人 モーリッツ 11:53
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うう、昨日大掃除したせいか腰が痛くてたまらんのじゃ。
久し振りに運動したせいかぐっすり眠れたが、この村は早起きさんが多いようじゃの。 どれ、わしもディーターの出してくれた議題を考えるとしようかの。 |
少女 リーザ 11:56
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＞ヨアヒー 占対抗は投票ね。ごめん、08:36と10:28ばっかり見てた。そう言う意味なら納得。あと、投票時に襲撃はともかく対抗は出るだろーってのも理解しました。そうなると狩の人の頑張り次第かぁ。狼には回避が人か狼かが分かる。狩には分からない。その辺が不利で心配なんですよね。実際はやってみないとそもそも霊確定かも分からないし、誰が出てくるかにもよるのかな。
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少女 リーザ 12:03
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って、しまった。俺様としたことが、ついうっかり口調が素に戻っちまったぜ。あぶないあぶない、おうちではいい子って呼ばれてるのがばれるところだったぜ。ヨアヒム。てめーくってやるがおー。
さて、俺様もう少ししたら散歩に行って来るぜ。戻るのは夜21か22時くらいだ。あったかいミルク用意しておけよ。じゃぁなー。 |
老人 モーリッツ 12:23
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■ １、まとめ役はオーソドックスに共有者１ＣＯでお願いしたいのじゃ。確定霊で共有者２潜伏と言うのも罠二つという事で確かに魅力があるんじゃが、その場合は霊能者の独断ＣＯが必要になってくるからの。仮に霊能者がＣＯした場合でもすんなり確定すれば良いが全員の非対抗を終えるまでに時間がかかること。対抗が出た場合、その時点で再度まとめ役を誰にするかで悩む事を考えるとあまり気が乗らんのじゃ。
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老人 モーリッツ 12:23
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おまけに流行病なんぞが出た日にゃ１ＣＯでもほんとの意味での確定とはならなくなってしまうからのぉ。
共有者が二人とも潜伏を希望した場合は、今夜の●は多数決でも良いと思うのじゃ。そして占い対象になった者が白確になれば、その者にまとめ役をお願いする。その者が狂人じゃったとしてもこの国じゃ意味を為さないからあまり村に不利にはならなさそうじゃしのぉ。 |
老人 モーリッツ 12:24
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■ ２、占い師は今日、霊能者は初回投票ＣＯを希望じゃ。
占い師は今夜からお仕事がある事、灰に残る狼を推理する上でも早めにＣＯして貰ったほうが良いと思うのじゃ。対して霊能者は初回投票ＣＯ。両方初日に出た場合仮に占３霊１じゃと初回占い襲撃がおきやすいからのぉ。占２霊２であっても狼には狂人がどちらに騙っているか分かるから狩人の守護が1/4なのに対し襲撃は狂人も含めると3/4じゃ。 |
老人 モーリッツ 12:24
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襲撃されたのが狂人だったとしても、村視点ではそれが真か狂人かわからないから、残された能力者にどうしても疑念が生じてしまう。ＧＪに過度の期待を寄せる必要はないが、せめて序盤ぐらい狼にもＧＪを出されるかも…と言う恐怖を味あわせてやりたいのぉ。
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老人 モーリッツ 12:31
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…ケルベロ発見。
うおっ、ケルベロの尻尾がガビガビになっているのじゃ〜〜〜 …昨日まではシルクのような手触りじゃったのに、何でこんな事になってしまったのかのぉ…。せっかく返してやったのに大切にせんとは全く困った奴じゃな。こんな事ならあのままわしの襟巻きになっていた方が余程有効に活用出来たわい。まったく近頃の若い者と来たら（ぶつぶつ… |
老人 モーリッツ 12:36
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ふ〜、気を取り直して…
■ ３、回避は占霊とも●▼になった場合は有りを希望じゃよ。▼は言わずもがなじゃが、●も能力者の役割には対抗を表に出すと言うのもあると考えておるからのぉ。但し回避でＣＯした能力者はどうしてもニセモノっぽく見えるから、真の能力者には頑張って●▼に挙げられないようにして欲しいものじゃ。 ■ ４、まだ保留じゃな。 |
老人 モーリッツ 12:55
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誰もおらんようじゃな。
わしも買出しに行かねばならんがこれだけは先に言っておくとするかの。 【わしが共有者じゃったとしても、まとめ役に名乗り出るつもりはないのじゃ】 それと【わしが霊能者じゃったとしてもまとめ役に立候補はせんのじゃ】 あと【昨日ディーターに運んでもらった冷蔵庫の中身は肉の塊とケーキの残りかすしか入ってなかったのじゃ】…あんな体になるのもなんとなく理解出来たのじゃ、ふぉふぉ…。 |
羊飼い カタリナ 14:15
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李がごきげん斜めで遅くなりましたわ。赤ログ仲間全員集まりましたのね。改めてよろしくお願いしますの。
＠・ω）＜幸風来るといいな〜とちょっと思っていたところで囁ける仲で嬉しいぜ。 戦歴はそろそろ長期40戦。狼は9回目ぐらいですが占われ率は高めです。 騙りについては占い師・霊能者ともに可能ですわ。 |
羊飼い カタリナ 14:27
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＞楓 速攻霊COは様子見のない非狼要素ですから真贋考察においては有利ですが、幸風の言うとおり3COになるとローラーであまり信用度に関係はありませんですし、占騙りをも出さなければいけなくなるためやや厳しいと思いますの。
占い師騙りについては、個人的には狂人に任せたいところですが、あたしたちから出した方が安心ではありますかね…。理想型は占２霊２だと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 14:42
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…とにかく狂人がどういう風に考えているかと思います。らしい人探してみますわね。
ええとあと、あたしはC国も行ったことありですが最近はずーっとF国ですの。狼は２連続（遠い目） 李がハラヘリなのでまたあとでですわ。22時には赤に顔出せると思いますの。 |
パン屋 オットー 14:43
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そろそろ、生地もできたかなぁ〜。次はどんな形のパンにするか考えないとなぁ…っとヨア君から質問が来てるね
＞ヨア君(1d10:29) う〜ん、僕は、3日目の5COも突然死がない限りは、村有利だと思うんだよね。 3日目から霊能者ローラーになると思うけど、そんなに村不利でもないと思うんだ。まあ展開しだいってのもあるけどね。 2日目の吊りの判定だけは見ておきたいから、2日目での5ＣＯでも、3日目から霊能者 |
パン屋 オットー 14:44
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(続き)ローラーを僕は希望するから、3日目に5ＣＯになるのも2日目に5ＣＯになるのも同じくらいの状態と僕は思っているよ。
まあ有利、不利は状況によるというのもあるだろうけど、5ＣＯ自体は基本的に村有利だと思ってるよ。 これで答えになってるかな？ じゃあ、生地が発酵するのを待ちながらパンの形とかのことも考えとこっと(ぼぉ〜… […はぼぉ〜っとしながらパンの発酵を待っている。] |
パン屋 オットー 14:51
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占い師希望の占い師で〜す。
これで晴れて役職コンプだぁ、ってのは置いといて、潜伏したくないから、占い師初日ＣＯ希望してしかもパン焼いて判定出すように、パン作りの前置きやってるけど…これで潜伏だと悲しい感じになるなぁ… しかも下手したら占い師ってばれてそうだし…まあ大丈夫かなぁ… あとヨア君のＣＯ方法案結構いいっぽいなぁ…占い師じゃなかったら少しやってみたいですよ。 てか採用されそうだなぁ… |
少女 リーザ 15:23
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あら、すれ違い。初音ちゃんよろしくー。
私も2-2が理想だと思います。狂に占任せて三潜伏とかやって見たい気もしますが…それはちょーっと博打かなー。 みんな色々しゃべるねー。ヨアヒーあたりが狂人だと嬉しいけどハテサテ。 今直感で思ったのは、神父は共じゃなければただの村人かな。 |
村娘 パメラ 16:44
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おはよう、みんな早起きねー。いや、日が沈まないから時間なんてわからないんだけど、早い気がしたのっ☆
占霊潜伏案見て思った。戦略に関しては、私はどの戦略も一長一短あると思うし、個々人がやりたいこともあると思うし、（あまり深くは考えてない（汗）のもあるし）、やってみたらそれはそれで面白そうだなーとも思った☆ にしても誰もＣＯしないね…共有者も霊も潜伏とかなったら今日はこのままだと多数決なのかな？ |
村娘 パメラ 16:44
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私もジムゾンと同じで、「独断した理由を言ってくれれば」誰が何を独断ＣＯしても構わないと思っているからねー。
まだ発言していない人もいるし、コアタイムも来てないし、これからだとは思うけど。 占３霊２に関しては…私も安全策のローラーと言ってしまうかな。村騙りがなければ確実に狼２吊れるし。最終日対決までは持ち込めるから、村有利とも狼有利とも思わないわ☆ |
村娘 パメラ 16:45
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でも、潜伏案に対して、私の意見を一つだけ言うと、「能力者としての発言」って見たくないのかなーって思うの。状況も重要だけど、やっぱり私は単体の発言を見ていきたいな☆
というわけで、潜伏案を推している方は、どちらかと言うと状況重視なのかな？ なんか今回潜伏案希望者が多くて、いろいろと理解に戸惑ってるんだけど、私なりの感想と意見を言ってみた☆ |
村娘 パメラ 16:46
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うーん、でもどうなんだろ。
例えば、霊ＣＯが初日にあって確定して、占い師はまだ潜伏。2d占い対象白確定→占い師はまだ表に現れない。そうすると、まだ初日の状況が続くような感じになるんだね。 ★ディーター、ヨアヒム、レジーナ、ヤコブへ。状況変わらず→議事のぐだぐだによる村人のモチベーション低下→発言情報の質の低下懸念とかはあまり気にしない方？ |
村娘 パメラ 16:53
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…って、ヨアヒムは掃除してたのね。い、痛ッ！！こんなところに割れたお皿の破片が…
ちゃんと掃除してるのかしら、もう！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！ リーザも遅いわね…どこまで散歩に行ったのかしら。買い物ついでにちょっとだけそこら辺探してこよーっと☆ |
老人 モーリッツ 18:26
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む、ちっとも議事録が増えておらんようじゃな。
しかもまだ二人も来ておらんし、何もする事がなくて退屈じゃのぉ…。今のうちにおせち゛料理でも作っておくか。 ああ、そうじゃった。確かパメラもお年玉を欲しいとか言っておったの。…どれ、レジさんに貰った洋服から良いものを見繕って来るとしようかの。 |
行商人 アルビン 20:10
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こんばんは。まだ皆さんおそろいでないようですね。
レジーナさん、今日町で冷蔵庫を買ってきました。お代は結構ですよ。宿賃の代わりということで。 それにモーリッツさんから売ってもらった壷が高値で…、いえ、何でもありません。 |
青年 ヨアヒム 20:13
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☆（1d_10:29）へ回答してくれた人ありがとう。有利不利に関しては展開や好み次第の部分もあるだろうし、皆の考え方は了解したよ。
＞リーザちゃん （1d_11:56）の懸念は確かにこの案のデメリットだと思う。ただ、対抗をCOさせると一人の占候補への護衛確率が単純に減少する点（的が増えるから）、人狼様の回避COの場合真を炙り出す結果になる点のデメリットを重く見て対抗は投票CO希望だよ。 |
行商人 アルビン 20:15
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まだニコラスさんと村長さんがいらっしゃってないですがちょっと皆さんの意見をまとめてみました。
●ほぼ全員が揃うのは２２時以降。 ●仮決定は２２時から２４時の間 ●本決定は日が変わる前から２５時までの間 |
青年 ヨアヒム 20:16
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＞パメラさん（1d_16:45）
潜伏中の発言って、凄く大きな情報だと思うよ。例えば初日COだと、「自分は占い師だ！」って自己暗示した騙りの人が出てくるよね。これは真と区別しにくい。でも、潜伏中の人狼様が、特に（序盤に作戦を決めているならば）騙り担当では無い人狼様が回避で能力者COする場合、どこかで歪が出易いと思うんだ。 ☆（1d_16:46）どんな状況でも議論することはあると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 20:18
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（続）霊確定や白確定誕生も、大きな情報だと思うしね。灰の人狼様探し、頑張っちゃうよ。ふふふっ。
ただ、ちょっとこの村は発言が一巡するのが遅いのかな。確定情報と不確定情報は差が大きいからね。明日もこんな感じなら、いっそ今日占CO又はFOにしても良いような気がしてきたり（占潜伏だと、発言が一巡しないと情報が確定しないので）でも好みは潜伏案なので、もう少し様子見。＠７ |
行商人 アルビン 20:26
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●まとめ役は共：６、霊：３、立候補：１、多数決１
●占霊COは初日もしくは初日投票COが多め。 ●回避COは吊り・占いともに賛成が多め。 大雑把にまとめるとこんな感じでしょうか？間違っていたら指摘お願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:26
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鳩
まだ役職COは一つもないのかい？ ふむ……このままグダクダで議事が延びないのもあれだし一つ提案だよ。 【時間を決めそれまでにCOがなかった場合多数決or立候補占い】にしないかい？ この村の更新時間だとそうだねぇ……仮決定を出さないなら25、出すなら22〜23ぐらいかねぇ？ |
木こり トーマス 21:30
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まず俺の意見の補足を。
■１．共1＞霊＞立候補＞なし 俺はまとめ役は必要なものだと思ってる。初日だけ多数決というのも有りかもしれんが、もし占い希望が同数で分かれたりしたらグダグダになりそうだしな。議論を円滑に進めるためにも最終決定を下す人がいたほうがいいと思う。 |
木こり トーマス 21:34
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まとめ役はやはり共有者が一番いいかな。地雷を有効に活用するなら共有者の一人がうまく占吊を選んだほうがやり易いだろう。共二人が潜伏を望むのなら霊能者に任せる。立候補は占いの無駄遣いだ。
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木こり トーマス 21:43
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■２．まとめが共なら占霊3日目投票。
まとめが霊なら3日目投票、共潜伏。 まあ能力者が誰だか判らなくなる事を防ぐ、かつなるべく襲撃されないようにするのならこれが妥当かと。もし投票使わないのなら･･･ちと迷うがフルオープンかな。 |
木こり トーマス 21:48
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■３．占霊共に吊占回避あり。共は吊回避のみあり。
占いはできれば灰に利用したい。回避が嫌だと言う意見もあるが、回避は狼にとっても想定外だ、結構ボロが出やすいんじゃないかな。共潜伏は地雷のためにあるのだから占い回避なんぞもってのほか。吊は騙りを阻止するためにも回避したほうがいいだろう。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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＠・ω）＜こんばんわおーん。
幸風いってらっしゃいですの。 ああ、あたしともライン切っておいてください。あたしも中盤バレるタイプですので。よろしくですわ。ざっと見たら表に出ますわ。 |
木こり トーマス 21:52
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立候補・多数決は好きではないが、議論が進まないのも何だし、レジーナの言う通り時間を決めたほうがいいかもしれんな。とりあえず俺は23時までのCOを希望する。
･･･まだ二人来ていないのか。突然死が出たら投票COの意味は無いな。できれば元気な顔を見せてほしいものだ。 |
ならず者 ディーター 21:52
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戻ったぜ。パン屋のパンはまだできねえのか。
お、冷蔵庫が戻ってきたのか(がちゃ)やっぱ仕事帰りにゃ冷えた麦酒だな。 ＞リーザ10:46:29 一応希望は投票ＣＯ優先だがな。狼の灰襲撃は確かにノイズは入るが、占い師が襲撃されてなければ狼から灰を狭くしてくれる。共有者が潜伏(１人か２人)なら、灰襲撃が共有者に当たった場合には占い師の生存が確認できるしな。 |
ならず者 ディーター 21:53
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ある程度は賭けになるが、襲撃された人が占い師なのかもというリスクと、実際に占い師が襲撃されるリスクを天秤にかける形だな。占い機能が完全に信用できなくなるってのは、占い師潜伏での灰襲撃の場合も、占い師ＣＯで候補が襲撃された場合も変わらないだろう。
リーザの言うように「初回占襲撃よりローリスクでノイズは入れられる」かもしれねえが、実際に入るノイズの量は圧倒的に違うと思うがな。 |
ならず者 ディーター 21:54
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ぷはー。麦酒サイコー。
＞リーザ10:46:48 占い対抗は回避ＣＯと発言のバランスから。占い師が確定する可能性は低いと思ってるぜ。で、占い師の片方が初日にＣＯした場合、仮に対抗が３日目に出たらその間の情報量は異なる。 それよりは占い師対抗を募り、それ以降の回避ＣＯ(初日占い、二日目占い吊り)を封じて初日フルオープン状態にしてもそう悪くねえな。 |
神父 ジムゾン 21:55
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戻りました。ニコラスさんとヴァルターさんの発言がないのが気がかりですね。昨日はよくお話されてたようですので、流行病を心配するのは早すぎるかもしれませんが…
リーザさん10:46＞まとめるために共有者が先に初日にＣＯしてしまうともう純灰には戻れないという意味です。私は占霊初日フルオープンが好きなのですが、占３霊１になった場合に共有者まで表に出ていると狩人の負担が重過ぎると判断いたします。 |
ならず者 ディーター 21:55
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ただ二日目なら対抗がＣＯするまでの時間は短いから、対抗出て襲撃される恐れを増やすよりは潜伏の方がいいと思ったぜ。
＞パメラ16:46 そこは各人の意識の問題なんじゃねえか？確かに初日の状況が続くとぐだぐだになりそうってのはわかるんだが。 能力者がいなくなって後半に情報が不足するのに比べれば、俺は２日分の占い結果が出る可能性向上の方を選ぶぜ。 |
神父 ジムゾン 21:57
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占２霊２で霊確定ができなくなってはじめて共１ＣＯを希望するのはそういう訳です。別に共両潜伏だからと言って地雷効果が２倍とまでは思ってませんが、両潜伏の場合はまとめ役による地雷制御ができない分、偽占い師による偽判定抑止効果は高くなるとは思ってます。
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ならず者 ディーター 22:01
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霊ＣＯは狂人がある程度様子を見るだろうな。２ＣＯになったらそこでとまると思う。
霊→他へのスライドはあんまりねえと思うから。 実はスライドの概念もよくわかってなかったり。てまえ、Ｃ国育ちでやすから。 |
羊飼い カタリナ 22:10
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ただいまですの。遅くなりましたわ。
＠・ω）＜ただいまー。ごはんごはん♪ ええと…ニコラスさんと村長様がまだ来られておりませんのね。早く来ていただけると安心なのですが…。 ＞ディーターさん09:19 回答ありがとうです。んー…ディーターさんは、投票COなしの3日目COにおいて灰襲撃で真能力者が襲撃されたために人狼の騙りが真に見られしまい村が滅びたといったケースを文献で見たことはないですか？（続く |
神父 ジムゾン 22:11
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モーリッツさん12:24＞初日フルオープンで占２霊２だった場合の狩人の護衛先ブレを心配されているようですが、モーリッツさんは対抗の出た霊を護衛対象として高く見積もる必要があると考えておられると解釈してよろしいでしょうか？
トーマスさん21:34＞もし、まとめ役立候補者が現われた場合にトーマスさんはどう考えられますか？無駄とは分かっていても占いたいですか？暫定白扱いで占う必要はないと考えられますか？ |
少女 リーザ 22:13
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鳩だよー鳩のテストだー。
私のことも切りまくりでよろしくお願いします。 みんなでありえないくらいきりあうのが夢ですわん。『仲間ぎり方針に決まったのでいっそ密告します。狼は私と誰とダレです』 いや、これは冗談です |
神父 ジムゾン 22:19
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ディーターさん09:21＞片占いを避けるために占い師の占い回避ＣＯアリで、２日目に黒出しする占い師が現れるということはこの占い師が真の場合は、初日に占い先になった狼が真占い師の信用を落とすために回避ＣＯせずにわざと占われるという極めてマゾい状況を選択するということなのですが、それについてはどう思われますか？
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羊飼い カタリナ 22:20
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人狼は相談可能な分、能力者ピンポイント襲撃も結構あると思ってます。だからあたしは反対なのですが、ディーターさんはこういった懸念についてはどう考えているかを聞きたいですわ。
あと、「2COに限定しているのは」については、あたしの説明不足ですわね。 占い師1COならば、人狼側が占騙りを出さないというのが普通ないため、COした占い師に対してかなり注意深く見ることが可能です。（続く） |
農夫 ヤコブ 22:23
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ふむ。ちっとばかし遅くなった。
【おらは今日ＣＯしてまとめるつもりの共じゃない】 【おらは今日ＣＯしてまとめるつもりの霊じゃない】 ＞パメラ 16:46 それなりに気にする、ぐだぐだで１日終えるのは避けてえだ ＞レジ 21:26 確かにそうだな。この状況から、おらは23時までに共まとめがなかったら共はまとめＣＯするつもりがない。と判断してええとおもう。【皆は何時まで待つべきだとおもうね？】 |
羊飼い カタリナ 22:24
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（続き）しかしながら占い師2COだと、結果としての2COなのか、占い師が襲撃されての2COなのかが区別がつきにくいため、占い師が襲撃されていても真占襲撃ケースを除外される危険性が高いと考えるからです。（同じ理由で3日目COでの霊能者1COが同じ危険性がありますわね）
だから、そういった懸念が発生しないCO方法が望ましいと思っておりますわ。 ＠−ω）＜長いな…3発言かよ＠13 |
神父 ジムゾン 22:27
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ペーターくん09:28＞２日目の霊ＣＯというのがちょっと分かりませんでした。それは２日目第一声ということでしょうか？初回投票ＣＯor三日目第一声との誤認の可能性もありますので念のためお聞きしておきます。突然死者がない場合は霊能者の仕事が始まるのは３日目からなので少し気になりました。
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パン屋 オットー 22:27
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どういう形のパンにしようかなぁ…今日はまだ初めてのパン作りだから丸いパンでいいか〜。
って二人まだ来てない人がいるみたいだね。もう少し待ったほうがいいのかなぁ。 じゃあそろそろ占い先希望でも考えながら、パンを作ろうかなぁ。 […は生地を丸くし始めた。] |
羊飼い カタリナ 22:30
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ん、進行関連のコメント忘れてました。レジーナさん21:26に賛成ですわ。あたしはヤコブさん22:23同様、23時目処で考えるのがよろしいと思っております。
＞ペーター君22:22 本日の能力者COがありうることを考えると、占い希望を考えるのはいいですが、提示は方針が決まってからがいいと思います。 |
神父 ジムゾン 22:32
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レジーナさん21:26＞すでにグダグダになりつつありますね。２３時までに何も動きがないようでしたら、共両潜伏と判断してよさそうです。
【私は今日ＣＯしてまとめ役をする共有者ではありません】あ、みなさんご周知でしょうが、絶対に非共有者ＣＯはしないで下さいね。共有者の潜伏場所を狭めてしまいますから。 |
木こり トーマス 22:32
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＞神父
ほぼ白である事が判っているのに占うか、わずかにある狼の可能性を完全に放置して信頼するか･･･。そういうジレンマがあるから立候補は好きではないんだな、俺は。ただ、もし立候補者が出たとしたら占ってみたい、と思ってる。 俺は石橋を叩いて割るタイプなのでな、慎重に行きたいんだ。 |
木こり トーマス 22:33
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占い前提のまとめに狼が手を挙げる可能性が無いとは言えないからな、そうすると明日の占いでパンダ判定、霊判定でもパンダになり、結局正体が掴めない。（この場合どちらかに狼騙りが入るな）「狼は自ら占われるような事はしない」と言う固定観念を逆手に取った戦法だな。こんなこともあるかもしれん。考えすぎか。
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青年 ヨアヒム 22:35
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お掃除終了。うん、色々壊しちゃったけど、綺麗になったかな。ふふふっ。
あと二人来ていないし、できれば全員の意見も聞きたかったけど仕方ないかな。【僕が共有者だよ】遅くなってごめんね。 対抗はしたい人だけ第一声でどうぞ。共纏め希望者が多かったこと、このままCO方針がまとまらずにグダグダするのを避けたかったことからCOしたよ。 |
ならず者 ディーター 22:35
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＞カタリナ22:10
文献はあんま読まねえんだが。じゃ、カタリナは初日フルオープンで占い師が初回襲撃されて、そのまま残った騙り占い師が信用を得て村が滅びたケースを文献で見たことはないのかな？ 灰襲撃があった場合にＣＯした占い師が真でない可能性はあるんだから、別に真決め打つ必要はねえだろ。そこは判定や状況から考えればすむ話だぜ。 |
少年 ペーター 22:35
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ジムゾンさん＞えっと、ボクは投票COについては抵抗ないんだけど、使いたくない人がいたら困るので二日目って考えていたんですよね。
三日目だと襲撃もあるから霊能者さんが生き残って偽出なくても信用出来ない部分（襲撃先が真かもとか）あるから襲撃前って事だよ（投票COも含めてね） |
羊飼い カタリナ 22:37
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＠−ω）＜オットー22:27…おまえってば朝からパン生地練ってただけで、まだパン焼いてないのかよ…（遠い目）
＞ペーター君9:28 回答ありがとうです。狂人占いについてはまぁ理解。確定霊占い・占い先襲撃に対する懸念についてはコメントがないので聞かせてください。あと、「確率」は人狼探しについてはあまりあてにならないとあたしは考えておりますわ＠11 |
パン屋 オットー 22:41
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【ヨア君に対抗しないよん。】
出てきてくれてありがとね。対抗もきっと出ないだろうから、まとめ役お願いね。 oO(羊に馬鹿にされてる…パン作るのって大変なんだからね。) […は生地を丸くしている。] |
青年 ヨアヒム 22:42
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占い希望はまだ出さないでね。
★今後の方針については、発言が一巡するのも遅いことを考慮して【初日フルオープン】又は【占い初日、霊初回投票ＣＯ】を考えています。23時までに方針を決定しようと思うので、意見をください（反対意見歓迎） ★今日と明日は何時ごろ発言が可能かを教えてください。＠５ |
羊飼い カタリナ 22:45
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ヨアヒムさんが共有者COですのね。【あたしはヨアヒムさんに対抗しません】
＞ディーターさん22:35 襲撃があって、残った占い師がそのまま信用されてというのは別の話だと思います。んーだからですね…あたしは可能性が拡散するような状況はよろしくないと考えていますの。人狼が「襲撃された人が真だったかも」狙いで騙りを出さないこともありえると思いますので。 |
神父 ジムゾン 22:46
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【私はヨアヒムさんに対抗しません】確定したらまとめ役をお願いします。
★【私は初日占霊フルオープンを希望します】 トーマスさん、ペーターくん＞お返事ありがとうございます。ペーターくんの霊２日目ＣＯは読み違いではなかったのですね。襲撃を跨いでの霊ＣＯを嫌うのであれば、霊初日ＣＯも視野に入ってきておかしくないと思うのですが、占霊初日フルオープンはお嫌いですか？ |
少年 ペーター 22:48
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ヨアヒムさんが共有者さんだったんですね。
【ボクも対抗はしないよ】（だってヨアヒムさんどっか怖いんだもん。 カタリナさん＞ボクは襲撃前に霊能者にもCO希望だから占先が〜とかは考えてないよ。 後、占われた霊能者が人確定すればそれはそれで見極めやすいとボクは思ってたんだけど…（人の霊能者が真か狂人か考えれば狼がどこにいるか解りやすいと思ったんだよね） |
ならず者 ディーター 22:48
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＞カタリナ(続き)
能力者ピンポイント襲撃が当たるかどうかは、村全体で能力者を上手くカモフラージュできるかどうかの問題だし、投票ＣＯ使ったってそれは変わらねえんじゃねえのか？ 【俺はヨアヒムに対抗しねえぜ】 ＞ヨアヒム22:42 共ＣＯが出た以上、その二択なら初日フルオープンで狼の回避ＣＯの芽をなくしておきたい。 |
ならず者 ディーター 22:48
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＞ジムゾン22:19
回避ＣＯありなら初日に狼占える可能性は低いが、決定を回避しないから白と言い切れるもんじゃねえ。そう考える人がいるなら黒判定の占い師の信用を低下させられるんだし、絶対ありえない話じゃねえと思うぜ。狼がマゾい状況を選ぶ可能性が低いなら、黒出し占い師に対抗出す必要ないと思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 22:50
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【ヨアヒムに対抗しない】よろしく頼むだよ
ヨアは初日フルか占→霊投票で考えてるだな それならまず占を募って人数見て考える時間をとるのがええと思うだ フルオープンにも移行可能だで、おらは初日占→霊投票を押すだな |
パン屋 オットー 22:52
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占い師ＣＯの人数しだいで霊能者ＣＯも考える感じがいいと思うよ。
今日は1時半ぐらいまでは起きてると思うよ。明日は19時ぐらいから1時ぐらいまではいると思うよ。 他の時間も不定期に覗いたりできると思うよ。パン作りながらでも質問に答えたりもできるからね。 […は生地を作り終わりかまどに入れた。] |
羊飼い カタリナ 22:58
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＞ヨアヒムさん22:42 あたしは【占い初日、霊初回投票ＣＯ】寄りですが、考察にもあるとおり【初日フルオープン】でもよいと思ってますわ。
あと、ヨアヒムさん10:29後半の質問の件ですが、3日目の3-2においてもまだまだ村有利と考えております。ローラーであっても人狼残１まで保障できますし、占い結果・襲撃先といった情報や議論からLWを追い詰めることは十分可能だと考えています＠9 |
木こり トーマス 23:01
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★俺としては投票CO希望だが、全員揃わないとあまりメリットが無いからな･･･。しばらく待っても来なかったらヤコブが言ってるように占を先にCOさせた方がいいかな。
★明日も今日と同じような時間帯になると思う。 |
老人 モーリッツ 23:02
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お、ヨアヒムがＣＯしてくれてるようじゃな。【わしはヨアヒムに対抗なんかせんのじゃ】…と言うか、この国で初日に対抗が出る事なんぞ考えられんのじゃがな。
大変じゃろうが、まとめ役よろしく頼むわい。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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楓が目立っているのはあたしのせいもあるので申し訳なくorz
んー…初日に表に出ると襲撃されるかもといった懸念については問題ないと思うのですが、3日目COでもいいというのはちょっと突っ込まれる部分かもしれないですわね。 まぁ、楓は元々投票CO希望で、【使えない場合において3日目CO希望】だからそこまで気にしなくてもいいかな。 |
神父 ジムゾン 23:03
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ディーターさん、ペーターくん＞お返事ありがとうございます。者22:48は「黒出し占い師に即対抗を募る必要はない」つまり「対抗占い師にはそのまま潜伏してもらう」という意味ですね。
青22:42＞今日は２５時くらいまでが限界です。明日は起きてから少し時間が取れますので昼間のうちに発言できます。はっきりとした時間は明言できませんが。 |
ならず者 ディーター 23:05
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占い師潜伏って憧れるんだよな。
投票ＣＯない時代は普通に３日目まで潜伏だったらしいのに(文献でしか知らねえが)。 狼に発見されるんじゃねえかっていうスリルが味わいてえ。 ･･･掛け金は己の命と村の崩壊だが。 |
村長 ヴァルター 23:08
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年末の緊急公務が立て込んで遅くなってしまった。申し訳ない。
取り急ぎ【私はヨアヒムに対抗しないよ】 ■明日は22時くらいからになると思う、昼間その他に来れれば顔を出すが不確定 ■議題回答を兼ねて。フルオープンは反対派。占初日・霊投票、若しくは占霊同時投票希望。同時投票COの場合は初回投票先を現状だと3通りに分けてやる方法もありかなと思っている。 |
村娘 パメラ 23:10
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ただいまー☆まだログ流し読みしかしていないけど、【ヨアヒムに対抗しないわ。】
潜伏希望者、回答ありがとう。特にヨアヒムの回答がとってもズシっと響いたわ。どんな状況においても考察を怠っちゃダメよね。そんなつもりはなかったけど、まだ見ぬ展開の想像が付かなかったのであんな変な聞き方になったの。 私はその２つなら、議題回答通り【初日フルオープン希望】よ☆ |
羊飼い カタリナ 23:15
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＞ペーター君22:48 あ、霊能者について2日目にはCO希望でしたか。その点を見逃していての質問でした…失礼しましたわ。
＞ディーターさん22:48 んーだから灰から能力者をツモられるといった危険に対して、投票COというフェールセーフが必要と考えておりますの。それが使えないのであれば3日目COは避けたいです。うーん…ディーターさんと論点がかみ合わないですの…過去の経験からの考え方の違いかしら（悩） |
老人 モーリッツ 23:15
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＞ヨアヒム殿、ＣＯ方針はわしの希望通りじゃからヨア殿の（22：42）でＯＫなのじゃ。
＞ジムゾン殿（22：11）、占２霊２の場合じゃが、霊にＣＯした者のどちらかは真なのじゃから狩人が守護に行く事は十分あるのではないじゃろか？ジムゾン殿の質問じゃと、対抗の出た霊能者は守られる事が無さそうに読み取れるのじゃが…。 |
ならず者 ディーター 23:16
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＞カタリナ22:45 騙りが出ない場合に、残った占い師が信じられたら狼不利になるだろう。そこはじゃんけんみたいなものなんじゃねえかな？
＞ヨアヒム22:42 今日の発言は一応26時ごろまで。明日もそのくらいか。頑張ればもう少し何とかするぜ。 ＞ジムゾン23:03 悪い、ちょっと違う。9:21でも言ってる通り黒出し占い師のみＣＯ。黒出し占い師が複数人出るかもしれねえ。白判定なら対抗は潜伏。 |
村長 ヴァルター 23:17
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■２：占初日・霊初回投票or占霊同時初回投票CO。同時初回の場合は今日の占結果によって2通り＋霊の3種類の投票先にするやり方もありだろうね。
回避COは霊は占霊回避アリ、占は吊回避のみ希望。上記後者の方法ならばこの方がより効果が望めると考えている一面から。ただ私自身この考え方はそれなりに稀有だと思うのので、占霊の占吊回避ともにアリでも特に反対はない。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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…昔の本国とかについては3日目CO、4日目COが普通でしたわね。それで、真能力者が既に食われていることのケース考慮が漏れて村が滅びるといったケースが多かったため、現在の投票Coまでといった流れが多いのですわ。実際問題、人狼での霊のっとり経験ありますし。
ぶっちゃけ１週間とかやって「占い師食われてたから無理ゲー」は嫌ってことなのですわ。 |
青年 ヨアヒム 23:18
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遅くなってごめんね。集まり具合を見つつ悩んでたよ。若干の不安はあるんだけど、
★【本日は占い師のみのＣＯを募りたいと思います】 【以下、第一声で占い師ＣＯ/非ＣＯをお願いします】【霊能者は初回投票ＣＯ予定。占吊回避有りを考えています】【本日は本決定一本、24時予定です。回避があるかもしれないので、その場にいられない方は教えてください】 ＣＯが一段落したら、占い希望もよろしく頼むね。ふふふっ。＠４ |
老人 モーリッツ 23:21
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＞ヨアヒム殿、先ほどの続きじゃが、宿にいられる時間は25：00ぐらいまでにしてくれると助かるのぉ。今夜は仮決定も必要ないじゃろうし、よろしく頼むわい。
【わしには占いなんか出来んのじゃ】（非対抗） |
村長 ヴァルター 23:23
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上の回答は■３も含まれていたか。
【2318確認、私は占い師ではない】 ■あと24時には在席していると思われる。 しかしニコラス殿はまだ不在なのか。公務で遅くなった私が言える立場ではないのだが、無事この宿へと到着してくださる事を願おう。 |
ならず者 ディーター 23:23
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なるほど。確かにそれ(占い師食われてたら無理ゲー)は嫌だな。
Ｃ国はデフォルトで突然死者が２人ぐらいついてくるから、能力者突然死も日常茶飯事だし、それで初日フルオープンが主流。 １ＣＯした能力者を疑うのも当然な世界なんだよな･･･文化違うな。 |
神父 ジムゾン 23:24
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【私は占い師ではありません】
モーリッツさん＞占２霊２で霊能者を護衛する必要がないとまでは言いませんが、確定霊に比べたら優先順位が低くなるのは止む無しではないでしょうか？ ディーターさん＞今度こそ了解です。ぶっちゃけ黒出し占い師が複数は考えてませんでした。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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【あたしは占い師ではありません】
ヨアヒムさん、決定時間了解です。占い先希望を考えますわ。 ＞ディーターさん22:16 「騙りが出ない場合に〜」についてはまぁ理解。灰襲撃で対抗がなかった場合についても、共有者が犠牲になったら真確定ですしね。 んー…ディーターさんの話を聞くとあたしが心配するほど危険なケースではないのですかね…。ただ、それこそ「真が襲撃されて1COでも騙りが信用され」て、 |
村長 ヴァルター 23:32
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議事録上から眺めながら、このままだと発言の不良債権を大量に抱えそうなので思いつくまま。
■霊初日CO派の人へ：私は霊初日CO＆霊確定は村にとって特にメリットはないと考えてる。極論だが。 霊確定＆2日目完了時点で突然死０＆占吊回避０の場合、占真狂で狼3ステが楽に可能。3日目は狩人護衛範囲が確霊と真狂の占2人＋その他白と非常に広範囲になると思うんだよな。ならば同時投票COでよい筈と私は思っている。 |
老人 モーリッツ 23:35
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＞ジムゾン殿（23：24）、まあ、その辺は狩人の考えにも寄るのではないじゃろうかな。占２霊２で、霊能者に先行して占い師が死んだ場合、相方吊りで占い師の内訳が霊視点ではわかるから、必ずしも霊能者より占い師のが大事とは言い切れんとわしは思うのじゃ。
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村娘 パメラ 23:35
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【私は占い師じゃないわよー】
【決定時間了解よ☆】 って、みんな割とおいとまする時間が早いのね…？２４時ってあと３０分（汗）まぁ【リアル大事に】ではあるけど…。 占い先考えてくるねーなるべく２４時までには出すわ。それまで、ヨアヒムには宿のリビングのじゅうたんの掃除機がけをお願いしたいな☆（←割と鬼） |
羊飼い カタリナ 23:35
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（続き）真が乗っ取られるといった致命的なケースもありえるというのは理解いただけますか？
今のところ、ヤコブさんとオットーさんが占い師COされてますのね。★占い師CO非CO状況表を貼っておきます＠6 青｜農屋老長年神木羊者｜旅妙商娘宿 共｜占占非非非非非非非｜ |
羊飼い カタリナ 23:38
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個人的にはオットーさんがパンを作っていないところが真っぽい気がしますが…あたしの予想はまず外れるので楓の言うとおりヤコブさん真かな（何）
＠・ω）＜誰だよおいらの占い師希望を取った奴！！ |
村長 ヴァルター 23:38
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初日･2日目の話題に困るから、という理由ならわかるが、能力者保護を唱えていながら霊を先にCOさせる方針は私は矛盾を内在させていると考えているよ。
■あと占2COなら霊即CO、という変動タイプも私は反対派。霊に必ず対抗が出るとは限らないから。それも初回投票まで待つことに特にデメリットを感じていない。 で、更に言えばCO方針でそこまで狼が極端な尻尾を見せるとも思ってない私がいたりもするんだが。 |
老人 モーリッツ 23:41
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（続き）占２霊２で、仮に初回襲撃が占いに行った場合、霊能者には白か黒か分かる。相方の欠けた占い師を翌日▼にしたとすると、霊判定はＡ：白白、Ｂ：白黒、Ｃどちらの霊能者からも白白の３通りじゃな。白白を出した霊能者視点では対抗霊能者は狼確定、白黒を出した霊能者視点では相方はほぼ狂人確定で吊るす必要が当面はなくなる。そう考えれば霊能者が残る事も決して悪くはないと思うのじゃ。
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ならず者 ディーター 23:46
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＞23:42
真でもやっぱり切りあってそうな気がするな(笑 ヤコ22:23が、何となく真占い師っぽいかな？って感じがした。パンを焼かないオットーは人狼側だと思うしな。 さて、占い先どうしようかな。 |
農夫 ヤコブ 23:49
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【本決定一発は了解だ】
だが、あつまり悪いだで24時決定は厳しそうだな。あと10数分で皆の希望が見れるとも思えんだで 24:30or25:00への延長希望だ。時間延長が決まった場合おらはその10分前までには希望を出すだよ |
村長 ヴァルター 23:51
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■5COの話題
3日目5CO、別に村が不利とは私は思ってない。全ローラー前提＆GJナシ前提なら最後1/3or2/3で村勝利になる。それまでに占機能を壊した場合はそもそも5COの意味そのものが無くなる。またその点から襲撃先が非常にタイトになる→GJ率が上昇する、と考えているよ。 で、村長が帰還すると人が居なくなるというのは仕様なのかと思いたくなる。村長寂しい。サンタさんぬいぐるみ持ってカムバック。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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幸風おかえりですの（赤ログでこっそりぎゅう）
狂人にお任せでいいかなと思いますの。ヒットしたら霊回避でいくのがいいかなと考えております（騙りで問題ないか、自分の発言も確認してこないと…） |
青年 ヨアヒム 23:58
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んー、やっぱり集まらないねぇ。若干こうなるのが怖かったんだけど、まぁ仕方ないかな。
【本決定延長、24時40分にします】【占宣言揃ってないですが、24時30分までには占希望提出お願いします】 旅人さん、迷っちゃったのかな？それとも人狼様に悪戯されちゃった？ふふふっ。＠３ |
神父 ジムゾン 00:00
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全員の占い師ＣＯ/非ＣＯをいつまでも待っていられませんので非ＣＯの中から占い希望を出します。
■４．●アルビンさん：オーソドックスで淡白な議題回答が気になったのと、商20:15〜20:26の状況整理が白印象稼ぎっぽく感じたからです。灰との絡みが薄い点も気になります。 |
老人 モーリッツ 00:01
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＞ジムゾン殿へ確認じゃが、ジムゾン殿の能力者ＣＯの希望は１、霊能者→確定すればまとめ役、２、確定しなかった場合占い師ＣＯ、３、占い師も確定しない場合共有者ＣＯと言う事でよろしいか？それと霊能者が確定した場合も占い師は初日ＣＯ希望じゃろうか？
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村娘 パメラ 00:03
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うーん、リナとディーターのやりとりが目立つのよね。どちらかというと過去の例まで取り出して危険性について説いていたリナの拘りっぷりが人間っぽいんだけど、この２人のどちらかが狼っていう保障もないのだけど。
でも、ディーターに関しては、結構戦術に拘りがあるのかなーと思ったら[22:48]２択選択でサクっとフルオープン希望。「あれ？」って思った。 と言う点が気になったので●ディーター。 |
パン屋 オットー 00:06
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■4.●アル君だよ。
発言に無難な印象な物が多い感じ、発言も短いものが多い印象がある。潜伏印象があるため占っておきたいよ。 ＞おじぃ(23:41) 襲撃先は白だよ。だから襲撃先の判定は霊能者には知らされないんだよ。 【本決定時間、24:40了解だよ。】 |
少女 リーザ 00:08
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あうあう。人狼様二人にハグされちゃったよ。がうー。
早速占い希望だけど、気にしなければいいんじゃない？所詮言いがかりだしね。初日なんて。結構話せる印象だから後回し、とかなるかもよ。 |
神父 ジムゾン 00:08
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モーリッツさん00:01＞私はそもそもが初日占霊フルオープン希望なのです。ですから、霊能者が確定した場合も占い師初日ＣＯを希望します。
パメラさん00:03＞私はカタリナさんとディーターさんのやり取りは人間同士の意見の擦れ違いという可能性もあると思うのですが、パメラさんはどちらかが狼の可能性を高く考えておられるのでしょうか？私はラインはなさそうなやり取りだなあとは思いましたが…＠３ |
羊飼い カタリナ 00:15
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以下のように楓については言おうと思うのですが、中途半端かしら。
--- ディーターさんは3日目COの件について結構質問やりとりさせてもらいましたが、ディーターさんの質問回答姿勢については対立を避けようといったところがなく、自分の考えをきっちり主張している感がありますかね…。結構気になってはいるのですが、話してくれる人なので別のところから判断できそうですし、今日は占い保留で。 |
村娘 パメラ 00:19
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.o0(むむっ、村長がぬいぐるみを抱きかかえて少年少女に好かれようと白印象稼ぎをしてるっ！)
＞ジムゾン[00:08] もちろんもちろん。占い希望もその二人が目立ったゆえ目が行って、そこでこのやり取り、あくまでこの２人で「狼だとしたらどちらかなー」と考えたとき、ディーターの方をやや違和感感じたから占い希望に挙げたの。初日だし希望理由が薄いかもしれないのは申し訳ないんだけど。 |
老人 モーリッツ 00:20
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＞ジムゾン殿、了解。
■ ４、わしの●希望はジムゾン殿じゃ。積極的に発言しているのは好印象なんじゃが、霊が確定しても初日占い師ＣＯというのは、理解は出来るがわしとは反対の考えのようじゃからの。回避があって、結果占霊初日ＣＯと言う事なら分からないでもないが、回避を待たずして霊も占いも表に出す事にちょっと疑問。初回襲撃の事を考えると、投票ＣＯは有効のはずじゃがその辺りの事に触れてないのも腑に落ちない |
少年 ペーター 00:20
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うーん…
みんな喋る人多いから難しいなぁ。 でも占い希望出さないと解らないよね。 じゃあボクは【●レジーナさん】で。 昨日結構喋れる感じだったんだけど今日はちょっと印象に残り辛かったかなぁっと思って。 |
老人 モーリッツ 00:20
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灰を狭める事。回避をさせないと言う事では確かに占霊初日ＣＯも有効ではあるが、霊確定で占い３になれば、ほぼ初回襲撃で占い機能が破壊されてしまうと思う。ジムゾン殿のＣＯ方法じゃと狼サイドに有利っぽく感じられるので●希望に挙げさせて頂くのじゃ。＠３
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農夫 ヤコブ 00:20
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■４．占い希望は●ヴァルター村長どんだ
今日の所は尻尾見えそうなほど怪しい奴は見あたらねえ感じだがパッションとかいえる状況でもねえだ。●からの違和感感じたらそこ狙おうとも思ったけど集まりわりーだしな。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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●長の理由は オッドーの希望すっとこは外すとして。それなりにしゃべる村だで、今日の情報が少なく明日の情報もすくなそうな村長どんが潜伏狼なら嫌な位置に居ると思うだ。言ってる事自体は結構同意なんだがね、おらも戦術論はあんま関係ないと思うタチだや
今のところ者羊のかけあいが若干気になってるだがそれぞれ単体印象自体は白めに感じてるだし、明日からも話て判断情報は取れそうな先だと見とる |
ならず者 ディーター 00:22
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＞カタリナ23:28
真が乗っ取られるかもってリスクはもともと理解はしてるぜ。だから投票ＣＯ希望してるわけだし。 ■４．●カタリナ もともと投票ＣＯ不使用時の案として出した占い師３日目ＣＯ案についてこだわり過ぎ。ペーターの言う占い回避なしを悪手と評価してる点など、作戦の誘導っぽさを感じて気になったぜ。 |
村娘 パメラ 00:22
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あ、「もちろんもちろん」って、「人間同士のやりとりの可能性も十分あるよ」って言うことね。
２４時前に去っちゃうって言ってたアルビンは希望出せるのかしらね。あと、ニコラスに何かあったのかしら？そんなに薬が効いたのかなぁ…＠６ |
村長 ヴァルター 00:25
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んー、ざーっと見たんだが。私の●希望はジムゾン殿かな。
理由：まず2211の質問、その質問が狼探しの為の質問に見えない点。白印象稼ぎにしか見えないんだな。立候補への扱いなどトマの発言みればそれなりに想定できると思われる。 また0:00●アルの理由がいかにも突っ込みやすいところへ、としか見えんのだよ。状況整理が白稼ぎなら、私はジムゾンの質問の方がそう見えたかな。 |
老人 モーリッツ 00:26
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＞オットー殿（0：06）、表現の仕方が悪かったようじゃの。真に襲撃は白確定じゃから判定結果こそ出ないが霊視点で、対抗占い師を吊った時には占い師の内訳が白白か白黒になるという事を言いたかったのじゃよ。
ちょっと喉が辛くなってきたので黙っておるのじゃ＠２ |
神父 ジムゾン 00:27
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これを言うとドス黒くなるのであえて表では言いませんが、占３霊１で初回に占い師食われても別にいいかなあ、って本気で思ってます。ローラーの手数も減りますしね。確定霊さえ生きていてくれれば、黒発見されてからのライン考察で狼を吊り切れると考えていますので。
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農夫 ヤコブ 00:29
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狼はなぜ占に来ない！。これじゃいきなり黒だしづらいじゃん（ぇ
さっさと黒だして。パンダ＋おら吊りできっちり仕事終えようとおもっただが、万一地雷踏んで占確させるわけにもいかねーだろーし。こまったぽ |
少女 リーザ 00:29
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＞ディー21:53､21:54前半についてはノイズの量が少なくても情報は確実にしたいのが俺様。まーＣＯ方針も決まったしとりあえずおいとくぜ。後半はそういう考えは初めてだな、ＣＯしてからの発言情報に重きを置いてるのか。だが、その一日の違いがそんなに大きいか？邪推すると、初日は狼が●されても能力者襲撃できないから回避アリにしておきたいだけとかな。
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少女 リーザ 00:31
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って、時間ねー。わるい、初日だし若干気になったという理由だけで●ディーたーあげさせてもらうぜ。襲撃のノイズに大小関係はないだろう。不確実な要素をぜんぜん恐れてないような雰囲気が若干狼っぽいかな。
もう一度みんなの発言読み直して間に合うようなら変えるかもだが。 あと、俺様の前の発言。世亜日無→ヨアヒムな。悪いヨアヒム。 |
村娘 パメラ 00:32
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＞ヤコブ[00:21] 「戦術論はあまり気にしない」のは私もいっしょ☆でも、ヤコブはその割には、結構入念な議題回答だったように見受けられたのだけど。それは、占い師候補として襲撃の懸念を抑えて回答しているように見えたわ。
結局、ヤコブは、あの提案が蹴られたら方針はなんでもいいやー！☆って思ってるのかな？ |
神父 ジムゾン 00:33
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ヴァルターさん00:25＞私にはトーマスさんの正体が分かりませんから、気になった点を質問しただけですよ。お返事いただけたことによって、トーマスさんがまとめ役立候補者に対してどう考えておられるのか分かったので個人的には収穫でした。＠２
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村長 ヴァルター 00:36
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＞ジム
トマの正体がわからないのは別にジムゾンに限った事じゃないよ。 では「それについてどういった答えが返ってきたらおかしい」と思っていたんだい？それは狼要素ではないよね。 その辺が「狼を探すと言うよりは、突っ込みやすいところに突っ込んで自分の白印象をアップさせる」為の質問に私には見えたんだよ。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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■4.占い希望：●ディーターさん
ディーターさんは3日目COの件について結構質問やりとりさせてもらいましたわ。内容については羊23:15で言っているように、過去の経験からの考え方の違いがあるのかなと思いましたが、不安要素に対する懸念があまりないところが気になります。 ディーターさんの質問回答姿勢については対立を避けようといったところがなく、自分の考えをきっちり主張しているところや（続き） |
ならず者 ディーター 00:39
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＞リーザ0:29
すまん、後半部分で言いたいことがわからねえ。 対抗出すかどうかと占い回避ありって何か関係あるのか？ それにリーザ10:06でも占霊は回避ありあり希望なんだよな？ |
羊飼い カタリナ 00:41
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（続き）また、たくさん話してくれるところもあるので、発言から判断もできるかなとも思ったので正直迷ったのですが…今現在一番気になる人なので占い希望です。
ちなみに同じく質問していたペーター君について。霊能者占回避なし希望が目立ってますが、そこからの質問回答についてはペーター君の発言から見える考えとブレがなさそうに思ってます。よって今日はペーター君に対しての占い希望は保留です＠4 |
木こり トーマス 00:43
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●ペーター
発言数と内容を考えて、中庸であまり目立ってない人物を占ってみたい。その一人がペーターなのだが、レジーナ占いの理由のあっさり具合が引っかかったな。ペーターンの発言は子供にしてはしっかりしていると思ったんだが、そこだけあっさりしすぎている。初日とはいえ、もうちょっと考えられると思うんだがな。俺も偉そうなこと言えんが。 |
神父 ジムゾン 00:43
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ヴァルターさん00:36＞「立候補は白いから占わずに暫定白で決め打って他を占いたい」という反応でしたら引っかかっていたでしょうね。「念のため占っておきたい」→「でもそれって占いが無駄になる可能性高いからやっぱり立候補は嫌だ」というトーマスさんの思考の流れが読めたので納得しています。＠１
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少女 リーザ 00:44
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＞ヨアヒー20:16 純粋な疑問なんで発言あまったら出いいんだが、騙る予定じゃない狼が回避で騙ったら確かに歪みあるかもだが、潜伏の流れならはじめから真が真に見えないように動いてる可能性とか、そういう言い訳されることもあるよな。どう見分けるんだ？俺様そう考え出すときりがないので少なくても占に関しては初日さっさと出してその上で発言見たい希望。つまり、ヨアの今の方針には大賛成だけど、参考に聞きたい。
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老人 モーリッツ 00:46
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● ジムゾンにしたのは、（9：01）でフルオープンにすると狩人に負担がかかると分かっていながら、狩人の力量に期待したいなんて言ってる事もあるのじゃ。
おのれージムゾン！わしの悩みを増やすような希望を出すんじゃないわい。 |
農夫 ヤコブ 00:48
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＞パメラ 戦術論は気にしない、は狼かどうかの情報よりも個人の嗜好が大きい情報と思ってるっつー意味だな、後々矛盾が出るような時は大いに参考にさせてもらうだ。個人的な希望は回答のとおり、だから潜伏云々はさほど考えんで説明したつもりだ。占結果を大事にするように考える事を伝えてれば作戦希望をごまかさんでもピンポイントでばれたりはしねーだろ的に思ってただ。言行不一致で信用落とすほうが嫌だかんな
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青年 ヨアヒム 00:49
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人狼様、明日には会えるかな？会えるかな？（掃除機かけつつ）
★【本決定：●カタリナちゃん】票の入っている中から一番気になる人。 【カタリナちゃんが霊能者の場合は回避してください】【霊回避ＣＯがあった場合、対抗の方はＣＯしてください】【明日の発表順はヤコブ君＞オットー君。単純に早く出せそうな順です。旅宿が占い師の場合はその後にお願いします】 |
村長 ヴァルター 00:49
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＞ジム
いや、それもそれでどうかと思うんだけど。 最初からそもそも立候補は2134で「占いの無駄遣い」＆希望スケールからして最後尾なんだし。つまりそれは嫌って事でしょう。なのにそれを態々聞きたかった理由が私にはわからないや。ジムの議論スタイルなのかもしれないけど。 序に灰に戻すかも…というのは実際に立候補の処遇について触れてない時点ならばそれなりに誰もが考える有効な手段でもあると思うしね。 |
少女 リーザ 00:53
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あえて占われたら、まず白黒。
おそらく直ぐつられるよねぇ…霊に騙りを出さず黒確定させて、ディーとのラインを切りまくる。もしくは、ライン切れてない私が霊ＣＯしてあえて黒だし。狂人のやっちゃったを演出してみるとか。 無難に霊回避でも信用度は…むずかしねー。 |
村長 ヴァルター 00:54
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占ナシで灰−１もありえるし。ただそれを先に言ったら激しく意味ないけど。
で、【0049本決定確認】、リナ居るかな。 あとニコラス殿はそろそろ…だろうか？プロで決定1時間付近には居るって書いてあった気はしたんだが。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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★他灰に対する考察（抜粋）：
村長様は23:32についてが、自分の考えを出そうといった印象がありますわね。そこらへんは初日フルオープン希望のパメラさんもそう。 お爺様も神父様への質問等、議論参加に積極的ですの。この3人については考え方の線が一本しっかり入っている印象があるので、そこからのブレがあるかないかで人狼かどうか判断できそうに思っております＠3 |
少年 ペーター 00:57
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【本決定確認したよ】
特に反対意見もないよ。 トーマスさん＞うーん、ごめんなさい。 一生懸命探しているんだけど、あまり言い掛かりっぽい感じしか言えなそうだったので簡単にまとめちゃったんだよね。 |
ならず者 ディーター 00:57
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【本決定了解したぜ】
＞パメラ0:03 占い師潜伏希望は受け入れられなかったようだからな。なら霊投票ＣＯで回避の余地を残すよりは、初日から狼占える方がいいと思った。 ちなみにフルオープンにもこだわりはあるぜ。 |
羊飼い カタリナ 00:59
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んー…占い師からあえて判定受けて占い師真贋判断の材料にしてもよかったかなぁ…。
まぁ出ちゃったのでがんばりますわ。汗。矛盾が出ても霊能者潜伏のためのブラフといえばどうにかなるはず。 |
パン屋 オットー 01:00
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【本決定了解だよ。】【リナちゃんの回避ＣＯ確認】【発表順了解】
今日寝て起きたら発表する感じだから、早くて8時ぐらいから遅くても12時ぐらいには発表できると思うよ。 がんばれば、夜明け後まで起きてるかもだけど、はっきりとはいえないよ。がんばってみるけど、ちょっと微妙かな。 ヨア君は他の占い先よろしくね。 |
村娘 パメラ 01:01
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【本決定了…】
リナ回避かっ！！【リナに対抗しないよ】 リナ霊能者…って、私はリナのこと白めに見てたけど、霊能者にしてはちょっと目立ちすぎかなぁ？ で、ペーターも対抗ねー。【ペタにも対抗しないよ】こんな時間なのに波乱の幕開けorz。 |
木こり トーマス 01:05
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＞ペーター
まあ初日占いなんて殆ど言いがかりだしな。逆に突っ込まれることを恐れて無難な占い希望を出す方が怪しいと俺は考えている。←これも言い掛かり。 そんで、二人霊能COか･･･【俺は霊なんて信じない】 |
少女 リーザ 01:06
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＞楓
先にこっちでネタばれ。楓の質問だけど、私も読み返したら意味わかんなかった。いえーい。いやー、箱に戻ってあせって読んで書いてたからにぇ-。だめかな。怪しすぎて占われるかな。ごめんよーまけたらごめんよー（すでにパニック。 |
パン屋 オットー 01:06
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結局ＦＯだぁ〜…こう考えると最初からＦＯの方がよかったかなぁってなっちゃうんだよね。
ペタ君の対抗かぁ。即対抗した感じが真っぽく感じたり感じなかったり… あとヤコさんが回避のこと忘れた感じで、●リナちゃん了解してるのが狂人っぽいなぁ。 狼なら回避のことは意識してそうだもんなぁ。発表順こっちがあとでよかった。 でもヤコさん強敵だなぁ…信用勝負は負けそうだなぁ。ってダメじゃん。がんばろっと。 |
村長 ヴァルター 01:07
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【リナ・ペタの２人に対抗しない＝村長は霊能者じゃない】
とりあえず能力者COした4人の発言を最注目しながら議事録見直してる。 （この後増えるかもだけど）現状結局２＆２で落ち着いたのかな。 |
村娘 パメラ 01:07
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つーか、みんなまとめ役のこと考えてあげればいいのに…ヨアヒム、ただでさえ掃除で大変なのに。リナは真霊ならもうちょっと向きにならず目立たない程度に議論してもよかったかなぁ。と、雑感。
とはいえ結局フルオープンになったね。このままだと占２霊２かな？ ヤコブ、ディーター、回答ありがとう。明日もうちょっと今日の発言踏まえながら単体考察するね☆＠３ |
少女 リーザ 01:11
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【本決定了解】【俺様霊能者デモないぜ】
>ディー00:39 後半の邪推部分は…すまない。回避なしと即対抗なしをごっちゃにして考えてた。回避なしでも2dなら能力者襲撃で逃げられる可能性あるだろ？そこを考えてアレーって思ったんだが、もう一度考えると2d狼●されて、対抗募らない利点はないな。あえて言えば自分を守らせて出てる能力者遅い安くする？対抗でたら霊なら守られない可能性高いし…。 |
青年 ヨアヒム 01:12
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羊年の霊ＣＯ確認。時間が遅くなってごめんなさい。
★【本決定変更：●神父さん＞トーマスさん】 神父さんの霊宣言を見たいんだけど、喉が＠１っぽいね。今後神父さんから反応がなければ神父さん占い、神父さんが霊ＣＯしたら独断だけどトーマスさん占いでお願いします。（者長は発言から判断できそう、宿商は不在なので選択しにくい）＠１ |
パン屋 オットー 01:15
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パメちゃんは素っぽいのが白印象だなぁ。おじぃもなんとなく白印象ってなんじゃそれって感じだけど…
う〜ん、まだまだ初日なためか全然わかんないや。 ただやけにヤコさんがこっちを意識してるよなぁ。狂人だからかなぁ？ Ｆ国の場合、最悪対抗と占い希望先かぶってもいい気がするんだよなぁ。 相手が狂人の場合、狼わかってないからね。てかヤコさん狼だとすると、僕初回襲撃とかもありえるのかぁ…やだなぁ。 |
少女 リーザ 01:16
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そうそう、幸風がテンパッテタリあせってたり、無駄にうるさかったりするのは仕様です。
キャーキャーいいながらジェットコースターに乗ってこわーーいって叫びながら笑うタイプです。 あの…うっとおしかったら叱って頂けるとお互いにはっぴーにゅーいやー。 |
ならず者 ディーター 01:16
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カタリナが回避ＣＯでペーターが対抗だな。
【俺は霊能者じゃないぜ】 占い先希望変更するぜ。 ■４．●トーマス 21:52、21:34での立候補は好きではなく占いの無駄遣いと言いながらも提案はしてたところから。それなら多数決の方がいいんじゃねえか？って気になった。@1 |
神父 ジムゾン 01:18
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【本決定了解です】【私は霊能者ではありません】
私などに貴重な占いを使わせてしまって申し訳ありません。白確定したらヨアヒムさんをがっちりサポートするつもりですのでよろしくお願いします。表整理とか寡黙への発言促しとか、白確の仕事はきっちり果たしますよ。では、みなさんおやすみなさい。＠０ |
羊飼い カタリナ 01:19
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ペーター君から対抗ですか。霊占い回避なし希望は素直に占い手数を能力者占いで消費したいためでしたか。
＞パメラさん25:01 そこらへんはごめんなさいですの…あたしは気になるところがあると前に出ちゃうタイプですので、抑えると逆に怪しくなると思っていつもどおりに動かせていただきました＠1 |
老人 モーリッツ 01:22
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【本決定変更了解じゃ】
それじゃ、疲れたので休ませて貰うとするかの。ヨアヒム殿もお疲れ様じゃよ。 …と、寝る前にケルベロの尻尾を洗ってあげねばならんのじゃ。（…モーリッツはケルベロを洗濯機に放り込んでベッドに潜った。）＠０ |
神父 ジムゾン 01:22
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うーん、適当に占３ＣＯなら霊潜伏とか言っておけばよかったですかねぇ〜。私は自分が潜伏が苦手だから真能力者の回避ＣＯによる信用落ちがものすごく嫌なんですよ。ま、いいか。寝ようっと。
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パン屋 オットー 01:25
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【●神父さん了解だよ。】【神父さんの非回避ＣＯ確認。】
ヨア君初日のまとめお疲れ様です。多分、明日の朝から昼前ぐらいに発表することになると思います。 とりあえずパンができたら発表しますね。 ではお先に休ませてもらいます。ヤコさん対抗でもギスギスしないように、一週間ほどよろしくです。 […はかまどの中のパンのことを考えながら布団に入った。] |
少年 ペーター 01:25
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ヨアヒムさん＞【本決定確認したよ】
カタリナさん＞そのボクに対する考察は狂人と思ってるって事でいいのかな？ でも、それだったらボクは占い候補に挙がらないといけない事になるけどそんな風に怪しかったかなぁ？ トーマスさんからはあげられたけど 実際、村での決議＆狼襲撃は確率論じゃないって説いてるのはカタリナさんだし。 |
羊飼い カタリナ 01:28
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【本決定確認です】神父様占いですか。神父様は質問が多く、質問内容についても疑惑を押し付けようといった感じをあまり受けないです。神父様占いだったらトーマスさん占い希望ですが…。
今日はこれで発言使いきりです。あたしの回避でごたごたさせてしまって申し訳なかったです。 寒いので暖かくして寝てくださいね。つ【特製毛布】＠0 |
パン屋 オットー 01:29
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どんな感じにしようかなぁ。
[かまどの中のパンが神父の形になっている。] あれ？丸い形にしたのになぁ。まあ、いいか。 それにしても、(ちゃんと焼けたなぁ。うまくできてよかったよ。)(失敗してるじゃないかぁ。真っ黒に焦げちゃったよ。) 【神父さんは○○です。】 て感じでいいかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 01:30
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神父さんの非霊ＣＯ確認。起きていてくれてありがとう！【旅突然死のときは、霊能結果は順番気にせず発表をどうぞ】
明日の議題だよ。夜明けにはいないと思うので、誰か貼ってくれると嬉しいな。付け足しはご自由に。【明日は仮決定24時10分、本決定25時の予定です】 ■１.●占い希望 ■２.▼吊り希望 ■３.占い師考察 ■４.霊能者考察 ■５.灰考察（3名以上）□６.24時には何か叫びましょう（任意）＠０ |
羊飼い カタリナ 01:31
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＞ペーター君25:25 むしろ人狼寄りに思ってますわ。黒出ても言い訳になりますわよね。
ってあああああっ！ニコラスさんが来なかった場合、霊判定をどうするかを聞くのを忘れました。もう駄目…orz |
村長 ヴァルター 01:31
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【1:12本決定了解】
■オト殿雑感：●アル殿は私が神父殿に指摘したのと同じ点が聞きたいかも。あと無難な潜伏臭、という事であれば今日遅くなって大した事も発言できていない私もある意味似たようなものだったのではないだろうか…と思うのだが。 ■ヤコ殿雑感：021はオト殿を狼寄り予想という事かな。あとその理由なら明日▼村長、という選択肢もあったと思うが、今日●にした理由とかあるかね？ |
木こり トーマス 01:33
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＞ディー
俺立候補を提案してたか？まあ確かに占いを気にするなら多数決でもいいかもしれんが、議論の進行が気になるからなあ。極力信頼できる確白（この場合共か確霊）にまとめをお願いしたいと言うのが俺の意見だな。 【本決定了解】 |
少年 ペーター 01:33
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さらに付け加えるなら、ボクは本決定後に占師COスルーした狂人って事になるよね？
どうやって狼さんに自分の存在アピールすればいいのかなぁ？ さらに、霊3COなんて余程の事がないと（狼さんの逃げ道ふさぐし）しないと思うけど？ |
羊飼い カタリナ 01:33
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そういえば。幸風への返事遅くなりました。
本決定のときのあたしの挙動見れば分かりますとおり、あたしこそ騒がしいので…よろしくお願いしますわん。 ＠・ω）＜よろしくー。 あと、ニコラスさんは白でいいかなと思ってますわ。 |
村娘 パメラ 01:36
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【本決定了解☆】
ふぅ、ようやく落ち着いたね。なんか２２時くらいから怒涛の勢いのＣＯと方針取り決めだったなぁ（汗）。かなり疲れたわ。 状況的にはリナが黒いけど、発言にやや共感できるのはリナかなぁ。「狼は確率論では探せない」ってのが、私と同じ考えってだけだけど。まだペーターの発言まで洗えてないわね（汗） |
パン屋 オットー 01:37
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まあがんばるかなぁ。ただ信用勝負は負けそうな気がしてしょうがないですよ…
今日神父さんが占い先になったのも、占い先希望をアル君にしたからっぽいもんなぁ。 まあ気にせずポジティブシンキングでいこっと。 明日ヤコさんが黒出しの可能性もあるしね。だからなんだって話だけど… がんばって信用でもとってこっと。ファイト〜…お〜！！ |
村長 ヴァルター 01:40
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■ペタ殿雑感：1451は若し対抗が白確定した場合、自身の信頼に揺らぎが出るとは思わなかったのかな。能力者占いそのものの有益性は私自身はある(ただ効果があるのは霊より占だと思うが)と思うのでその点は除いてね。
発言はかなり独自性印象。1:33等のリナへの指摘、敢えて視点をずらして回答しているならば実際の発言水準はもっと上だと思われる。偽ならば策士なのだろうか。 |
ならず者 ディーター 01:41
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【本決定変更了解だぜ】
ヨアヒム、まとめお疲れ様･･･しかし食い物がない村だな。俺は酒があればいいけどよ。 ＞リーザ1:11 おう、了解したぜ(尻尾くいっ) ＞トーマス1:33 21:30でしっかりしたまとめ役が必要だって意見を言ってたな。悪い、理解した。 んじゃ、まだ日も沈まねえが寝る。また明日な。特製毛布借りてくぜ。おやすみ。@0 |
羊飼い カタリナ 01:45
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さて、遅くなりましたがいつもの祈りを。
本当は村を救う占い師のはずが、逆に滅ぼすというのもまた一興。この村であたしたちの日…月もまた沈まない。沈ませない。 あたしの愛すべき仲間とあたしたちに魅せられし狂人、そしてあたし自身に月の加護がありますように！ わおーーーーん！ |
村娘 パメラ 01:48
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ペーターの「霊能者なら回避はしない」という考えは面白いな。もし、今日占われたなら回避しないってことよね。そこでパンダが出たらどう反応するつもりだったのかしら？それとも占われない自信があったのかな？
占希望もリナに比べるとやや薄めだし、やっぱりいきなり「確率」という言葉を出したのは個人的には気になるかなぁ。現在の単体の印象としては、真：羊≧年：偽かな。回避したという状況でほぼ差はないけど。 |
羊飼い カタリナ 01:48
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んー…ペーター君は対抗を叩くタイプですわね。正直面倒ですの。適当にスルーかなぁ…。
「対抗に対する指摘はあたしがやるより灰がやってくれたほうが参考になります。誰も指摘しないところがあった場合のみ指摘させていただきますわ。」灰に目を向けたほうが正直信頼度を稼げる気がする。 |
少年 ペーター 01:48
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村長さん＞ボクは狂人が占われて信用を得る事はあまり考えてませんでした…
っと言うのも、カタリナさんに指摘したようにボクが狂人なら占師に出ると思ったから。 また、あえてボクが霊回避なしと明言したのはボク自身を占って確率して貰う事よりそう発言する事によって少しでも偽じゃないって事をわかって欲しかったから |
村長 ヴァルター 01:49
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■リナ殿雑感：発言は至ってある種オーソドックス。能力者CO関連についての話題が多いのは展開が故か。
対抗のペタ殿と対照的なタイプに見える。発言そのものは見た限りでは違和感はないか。 ちなみに1:28、私は質問が多い＝白いとは考えていないが。それが狼探しの質問なのか、白印象相対アップの為の物なのかが重要だと思っている。 |
少女 リーザ 01:51
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＞初音ちゃん。
ぺタの性格についてはそうだとおもう。今の初音ちゃんへの指摘も正直意味がない気がします。ただ、表に出たら明日あたりから発言がすごく濃くなる可能性もあるし…。初音ちゃんはそのままでいいと思うよ。どれだけ灰に目が向いてるかってかなりシビアに見られる点だよね。 |
羊飼い カタリナ 01:53
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ちなみに残り考察はこんな感じですわ。幸風についても考察してましたわよ♪
アルビンさんについては議題回答からの希望集計とかはあるのの議論へはあまり積極的でない印象があります。トーマスさんについては、こういうの印象はもし村人だったら申し訳ないのですが、議題回答等において凄く無難な印象…つまりは目立たないようにしている印象がありますの。ここらへんは気になっているグループです。 |
村娘 パメラ 01:53
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発言密度も当然リナの方が上なんだけど、リナはディーターとやりとりしてたのが多いからなぁ。そこら辺どうみるか、だね。あとは、明日からの発言をまた見ていきたいな。
＞ディーター お酒は昨日大量に鬼殺しを買ったから、それで我慢して☆ あ、食べ物…つ【天粉】しか買ってないorz。ヤコブの畑で取れた野菜をそばと一緒に食べる天ぷらにしようと思ったの。あとは、オットーのパンだけだね。 おやすみー＠０ |
羊飼い カタリナ 01:54
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リーザちゃんはヨアヒムさんに対する質疑について、ヨアヒムさんの考えを理解しようといった感じはあるものの、偏り気味な部分がありですわ…他の人への発言を見たいところです。
レジーナさんはまだ議題回答のみだからなんともですね（占い師CO非COもまだですし…） ニコラスさんについては現在姿を見せられていない以上は今日の占い希望は無理ですね。道に迷っていないといいのですが…＠9 |
パン屋 オットー 01:54
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え〜っと、寝るまえに軽く答えときますね。
まずおじぃ返答感謝だよ。襲撃されたあとの、対抗占い師を吊ったあとってことだね。納得だよ。 ＞村長さん(1:31) え〜っと、神父さんに指摘した点ってのは、白印象稼ぎ云々ってとこだよね？ そこは僕は特に感じてはいなかったよ。単純に発言が無難で、一発言の濃度も薄めだなぁって思ったんで、潜伏の印象を持ったんだよ。 |
パン屋 オットー 01:55
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(続き)あと、遅くにきた村長さんや発言自体が少ないレジさんは、まだ発言を見ようかなぁって思ったんで占い希望からははずしたんだよ。
と答えてみたけど、まだ疑問なら質問しといてくださいな。明日起きてから答えますよ。 では今度こそおやすみで〜す。 […は布団の中から質問に答え眠りについた。] |
村長 ヴァルター 01:56
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■能力者関連全般
今回ヤコ殿→オト殿と速攻占2COになった＆ヨア殿が共COしていたという点から、占内訳については若干悩むな。狼が2COになったのを見て占COしなかったというのも有得るかなと思っている。まあこれが強烈ミスリードだったら村長困るんだが。 霊はペタ殿がやや非狼寄りか。狼なら対抗COしない方針もあったという点と、霊の占回避ナシ提案が狼ならばややし難い…か？という一面から。 |
羊飼い カタリナ 01:57
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＞幸風「表に出たら明日あたりから発言がすごく濃くなる可能性もあるし…。」
怖いですわね…嫁いびりですわ（違） ペーター君は人狼要素としては回避なし希望、狂要素としては対抗に出てきたところなのですわよね。 うぬー……まああたし人狼の考察でもかまわないのでラインはばっさり切っちゃってくださいですの。あたしはペーター君先吊りを目指しますわ。 |
少年 ペーター 01:57
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パメラさん＞パンダになればそれはライン考察が出来るメリットもあると思うよ。
まぁ、出方的にはあんまり良くはないからなるべく占われないように目立たないようにしてたけど… もしボクの提案が狂人の作戦と取る人がいたら考えてみて欲しいんだよね。それがどれだけ無謀かって事。 ボクは狼牽制と自分の証明視点で回避なしって言ってるんだから＠0 |
農夫 ヤコブ 01:59
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＞村長01:31 うむ。決めるのははえーだが、対抗は狼のつもりで考えてるだ。状況的に即ＣＯ２名で止まっただったしな。狂だとしてもそこ外すことにたいした損はねえから狼想定で●先の参考にするつもりだったよ。村長の扱いに関してだが、他に●先としてドキドキすっとこが思いつかなかった事があるだな、明日の▼希望を考えて初日スルーすっほどの酷い寡黙にはみえんかった。嫌な位置ってのはその辺を考えてだったが言葉たり
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ならず者 ディーター 02:01
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なんか思ったより灰が狭い気がするな。何でだろ？
･･･モーリッツの存在が頭に全然入ってねえ。何となく俺的に希薄な感じの人が多いのかな。 この村では村長が最も強敵だと思う。共相方かもしれねえが。 |
農夫 ヤコブ 02:02
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言葉たりなすぎだな、すまん
ちなみに今は村長情報少ないとは思わんだよ、特にジムとの絡みとかは結果見て参考にさせてもらうだ ＞オト うむ、ギスギスすっつもりはねえだぞ、きっちり年越し村を楽しもうや |
村長 ヴァルター 02:02
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＞ペタ殿 ペタ自身が「僕が狂人なら占い師に出ると思う」というのは灰の我々からすれば全く情報にならんよ。
後半の部分は了解。ただそれでも実際に占って確白になって2Dに霊COされたら狂人なんじゃ？って思ってしまう一面もあるけどね。 ＞オト殿 すまん、説明不足だった。私が思ったのは「潜伏印象が〜なら私も似たようなものではなかった？」という点だから、回答有難う。 |
少女 リーザ 02:02
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ペタくん、自分の作戦への突込みを狂人とみられてるから…みたいな風にとらえてるよね。私は初音ちゃんの「霊占いで一手損させる」は狂人が占われる、より狼側が真霊占わせて…って意味にとったんだけど、違うのかな？
だとしたら、ペタ君非狂人証明に敏感すぎる気がします。その辺うまく使えないかなー。 |
羊飼い カタリナ 02:04
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＠・ω）＜んーそうだなぁ。考察してて思ったけど、結構白い人ばっかりだわ。一部発言薄い方もいるけど、この年末という時期にしては議論が濃い。占い回避の展開にしちゃってながら、楽しみなところがありありだぜ。
んー…村長さんは強敵ですわね。質問も的確。あとパメラさんは個人的には味方につけたいタイプですわね。ここはがんばりますの。 |
少女 リーザ 02:05
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うん、村長が一番の強敵だと私も思うよ。共があるとしたらそこかな。あるいはアルビン？へんな意見まとめは共としての責任感じて…とか（過去に自分がそうだったから。あんまり根拠なし）
あとはパメちゃんが少し怖いかな個人的に。 （個人的に！？） |
少年 ペーター 02:08
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はぁ…
こんな必死になるのボクのキャラじゃないのになぁ… 相手が悪すぎだよぅ（涙） 全然狼っぽくなかったし、ボクが村人なら信じちゃうと思うもん。 ヨアヒムさんはどうしてカタリナさん占先にしたのかなぁ |
村長 ヴァルター 02:08
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＞オト殿・続
あと●アル殿についても了解。ジム殿の●希望とは理由が違う、という事だね。 というかニコ殿は大丈夫だろうか。村長それが心配。 ではそろそろ明日の公務に備えて寝る事にするよ。また夜に。途中顔が出せたら極力出すようにする。 |
少女 リーザ 02:26
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＞ジム21:55 共が灰に…というのは出た場合の狩の守護先を気にしての言葉か。なるほどな。そうならそうとわかりやすく言ってくれると助かるぜ。
ジムは質疑は多いな、内容も違和感はない。ただ、占い理由が質疑とあんまり関係なく無難を選んだ…ともみえるな。質問のための質問か、狼探しかは明日の考察みたら判断できそうだし、今日は占わなくても…と思うが、本決定変更に反対はしないぜ。 |
少女 リーザ 02:28
次の日へ
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商は内容は薄いが…正直あまり狼には見えんな。
この村結構多弁おおいだろ、状況整理のような発言ばかりで内容薄いと判断されれば●▼にあがりやすい。もし狼だとしたら騙りに出てそうな気がするぜ。 |