プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 05:35
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――我らの楯となり散った同胞レジーナと、我らの血肉となったオットーの2人が、主の御許で安らかならんことを。アーメン。
……通りましたね。ただまぁ、相変わらずオットー様が鋭くてイヤなことです。彼が襲撃死しただけに私に目が向きそうで気になります。 あと、襲撃前占3霊2を嫌がるのは人狼、ですか。私はどっちサイドでも嫌ですけれどね、狩人の護衛先が分散しがちですし。 |
神父 ジムゾン 05:39
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あ……と。共有者はカタリナ様でしたか。狩人候補筆頭と見ていたのですが。とすると、もう狩人は不在でしょうか?
彼女は真っ白な最終日灰決戦の相手と見ていたので、灰から除外されたのは良かったかもしれません。これでわたし1人白い印象で生き残れればよいのですが、逆に1人あまりに白いと疑わしい……という不思議な心理もありますからねぇ。 |
村長 ヴァルター 06:07
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今年最後の朝、穏やかな気持ちで朝餉を楽しんでいると、銀の皿の上に昨夜処刑したレジーナの顔が浮かんでいた。今までの死者達とは違って悲痛な面持ちであった。
そして何より、生前の彼女には見えなかった獣耳と牙が剥き出しではないか。やはり【レジーナは人狼】であったのだ。最後にニヤリと笑うと人狼の顔は消えた。私の背筋は凍りついた…。 |
村長 ヴァルター 06:17
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というわけで大方の予想通り、やはり人狼は吊れたのであるな。そしてオットー襲撃…まぁ、それも予想出来たことだね。オットー、お疲れ様。ご冥福をお祈りする。そしてカタリナが共有者かね。
さて。大分状況が見えて来たようだね。私は二度寝…もとい考えをまとめてくるのである。それでは、おやすみ…。 |
村長 ヴァルター 06:30
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なんというか、予想通り過ぎて拍子抜けするな。宿狼は言うまでもない。屋襲撃はGJ率が最も低いから当然。皆の羊白判断ぶりから見て、昨日の時点で共有者はバレていたろうな。神が無批判に白視したのも、者の最終発言も、わざとらしいのだよね。
これでいよいよ者商神の中に狼２匹が濃厚だなぁ。そろそろ餌になりそうな時期だが、この目で真偽を確かめたいものだな。 |
行商人 アルビン 06:55
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おはよー。おそるおそる・・・！！！
よしきたーーー。 零子 占い師騙りありがとう！！！ あとは僕と寺武にまかせて 墓下でゆっくりとね！リナ共有者とはーー。白くみていたところから出てきてくれてラッキー。 さ、村人を血祭りにあげよう！ |
行商人 アルビン 07:00
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夜明け前のオットーの灰考察こえーー。僕の評価をききたかったような、聞く前に殺れてよかったような・・・ 零子が逝ってしまったので 今日から決定権は寺武にお願いしたいよ。よろしくね！
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行商人 アルビン 07:15
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オットー、灰の中で僕だけ灰考察していないね。白い順に書いていたのなら僕をかなり疑っていたということになるかな。あぶねー。オットー敵に回すのはきびしいからなぁ。よかったよかった。ほっ。
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青年 ヨアヒム 07:50
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足の裏の刻印は…と。これはレア？！
【宿人間】 村長さんのペースで進行してるのにみんな気付いて。思考停止は村を滅ぼすよ。灰に狼はいない。村長さんを吊らない限り終らないんだから。 |
行商人 アルビン 09:33
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おはよう オトさーん！なんで灰考察僕だけ残して死んじゃうの！ダイイングメッセージ？僕が村人だという？(勝手な解釈）
レジさんオトさん お疲れ様でした。 そしてリナさん共有者だね。潜伏おつかれさま！＆ありがとう！白めに見ていたけど、万が一レジさんとの派手な仲間切りだったら どうしよう・・と一抹の不安を覚えていたので リナさんが共有者で正直うれしい！ |
行商人 アルビン 09:44
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村長さんからレジさん黒 ヨアくんから白。ん！予想通り！
■２、ペタ真霊 レジさん狼 村長真霊 ヨアくん狂人 ＞ディタさん 4D00:18 ▼理由は 4D20:26 で回答済みだよ！4D15:55については、昨日述べたとおり僕はパメさん白めに考えるだろうから ちょっと悩んだと思う。だけど、結局ヨアくんの宇宙人的振る舞いを覆すにはいたらず 99:1の割合で村長真だったのが 70:30ぐらいに変更。 |
少女 リーザ 10:05
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パメラちゃんの昨日の質問に答えますと...
地雷効果が狂人のみ＞狼にも効果があると気づかなかった この意見の変遷の理由さえ聞ければ、この人のスキル／経験数が分かると思うの。 2戦目くらいまではトンチンカンな事を言った経験が皆あるんだから。 アドバイスが入った可能性はちょっと考えたけど。 |
少女 リーザ 10:05
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また、疑いに過敏に反応するのも１,２戦目くらいの人の特徴。だからそのあたりを黒要素とするつもりは全くなかったの。
そういう意味で人間像に矛盾がなかったから。 私から見ればパメラちゃんは純灰。 私が見ていた経験数の多寡は 他の人＞宿＞娘（＞）旅。 だからニコラスさんが鋭い考察なくても黒とも白とも思わなかった。 |
少女 リーザ 10:17
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ペーターくんが言うとおり質問飛ばすのは白印象稼ぎに有効なのね。私も時間があれば初日はそうする。
ただ、そういうやり方を知ってる人から見ると、質問が推理に生かされてないと逆に発言稼ぎで黒要素になるのね。 だから単純に分からない点を聞く、それって村有利？という事を考えて質問をする、というのが初日は有効でしょうね。 |
旅人 ニコラス 10:51
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気づけばもう大晦日ですね・・・
＞ディタさん 私はパメラさんを黒よりに見てたので真霊考察はああやっぱりか、くらいですかね。というか私もこの質問の意味がよくわからなかったので、普通にスルーしてました・・ |
神父 ジムゾン 10:56
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おはようございました。(何故か過去形)
狩人騙りですが、私には無理です。2日目の議題回答では年宿の信頼度の差を僅差(45:55)として、夜にはレジーナ様の占い回避の考えについて質疑を提示。これでレジーナ様を護っていてペーター君を喰われました、というのは違和感がありますし。 かといって、ツイン様も2日目に「ペタ真=狂>狼 レジ狂>=真>狼」と仰っているんですよね。 |
神父 ジムゾン 10:58
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護衛先を読まれないためのブラフで通りそうなのは、どちらかというとツイン様の方でしょうか?
私は発言を引用したりしていて疑いが明白ですが、ツイン様は「あっさり感」「経験では」など根拠が曖昧ですので。 騙るとしたら、ツイン様がよいかと思います。 |
神父 ジムゾン 11:00
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ニコラス様に穴発見。
昨日は私の質問に「レジーナ様狼で、パメラ様処刑に反応しないのはパメラ様人間だから」と答えておいて、村長様から黒が出た場合は「ああやっぱりか」は矛盾でしょう。 |
旅人 ニコラス 11:17
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まだ考えがしっかりまとまった、って訳じゃないですがとりあえずGS考察。
結局レジ狼だったのでそれを踏まえた四日目の発言。私への考察4d21:42がどうもたどたどしい。とりあえず少しでも狼有利になるようにつっこんどけみたいな印象。ここで狼側の人間が狼をわざわざ疑う発言をするのは結構なリスクだと思う。そしてディーターさんをやけに白だという印象を与えたかったようにも見える発言。というか人間そのものの印象 |
神父 ジムゾン 11:23
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そもそも騙るかどうかですが……狩人CO後にGJがあると、信用されて灰から外され、残りの灰ローラーで敗北する可能性があります。
纏め役から狩人COの依頼が来た場合は、真が出て来なくてもCOしてしまうのも手でしょう。狩対抗になれば、2GJまでなら残りの灰をローラーした後、どちらの狩人が吊られるかの決戦です。 |
少年 ペーター 11:24
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ん〜。墓に来て、「おかえりなさいませ、ご主人様」も変じゃね？って。
質問の方は、序盤に中庸占が理由になるのって、終盤に議論しない人が灰で残ると辛いから。質問飛ばす人なのに、中庸占ってのは理由になっとらん気が。 初日自由占い？なしくずしに個人戦にしたいとか？ |
神父 ジムゾン 11:29
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対抗が出ず、狩人として一応残されれば有利になるとは思いますが、その後どのタイミングで吊ることになるかは予想が難しいですね。
ここに来るとパッションみたいなところはありますからね。纏め役からCO要請があり、狩騙りをやってみたいと思われたら出ても(多分)不利にはならないと思います。ただし、どういう考えでどこを護衛してきたのかはきっちり説明できるように準備しておく必要があります。 |
旅人 ニコラス 11:30
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だから今は一番ディタさんを疑ってます。最初の方ディタさんを占いたかったなんて言ってますが、これもどうなのかな・・・、ディタさん結構喋ってたし。それにあの時は青屋が特に目立ってたし票も集まらないっていう自信もあったのかな？とまぁこの辺はちょっと深読みしずぎなのかもしれませんけど
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ならず者 ディーター 12:50
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よし、なんとか1匹吊れたな。今日の状況はおおかた予想通りだからそれほど驚きもしねぇが、オットー、お前のような冷静な分析が出来る頭を俺も持ちてぇぜ。安やかに眠ってくれ。共有者については、襲撃範囲を狭める為のブラフの可能性も考えてたから本当に残ってて灰が狭まったのもいい情報だ。予想通りカタが白で安心したぜ。
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農夫 ヤコブ 12:57
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心情的にはヨアヒムさん信じたいだなぁ…うん、色々。しかしオットーさん襲撃で一つの疑念がやっと消えた。作られた確定白の疑念が。ちょっと頭がスッキリした。想定していた最悪のパターンは狼：青屋宿。年：狂。長：霊。木：占。だった。一番確率として低いパターン。でも突然死がいればありえない事はないから恐ろしい。
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ならず者 ディーター 13:09
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アル＞俺を吊先に指定した理由もとりあえず了解だ。あともう１つ教えてくれ。忙しさもあったんだろうが3日目の能力者考察を言ってねぇよな。3日目時点で占の内訳をどう考えてたか教えてくれ。
□5.オットーは結構夜更かしするっぽいから「安眠枕」を供えとくぜ。 |
行商人 アルビン 13:19
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うわ、狩人CO要請はじまった。
ヤコブ、好きだよ！離席を理由に他の人の様子見出来るこの時間に要請するとは・・・ 寺武 うーん、僕が狩人も微妙だねえ。対抗でて護衛先投票させられたら痛いし。 対抗出るとしたらディタしかありえんとは思うけど。ディタが非COしたら 検討しようかな。それとも 2匹いてGJでていない状態での狩人CO要請は危険じゃないの？ つって止める？ |
行商人 アルビン 13:27
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ヤコブ 生きてないだろうけどって言っているし、よっぽどうまく振舞わないと信じないスタンスかな。一応護衛先は レジ 村長 村長・・・で、二日目の真贋はブラフ。僕が狩人だと悟られないように3日目の能力者考察はあえて忙しい振りして 言わなかった・・・ どう？ 僕の発言総ざらいされて細かい突っ込みされても耐えられるかどうかはまだ未検証。
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行商人 アルビン 13:34
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んー、実際今日狩人CO募るのは村は得策じゃーないな。今日はヨア吊り必須じゃん？
で、真だけでたら 真が食われてGJは二度とでない。灰は狭まるけど、狼二連吊りしか勝利の道はない。誰もでなくても同じ。偽が出てもよっぽど怪しくないと GJ期待でとりあえず吊れない。すごく判断が難しくなる。2COした場合は・・・ |
ならず者 ディーター 13:39
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なっ！？狩人COやんのか？
灰を狭めたいってのはわかるんだが、それを証明できる奴は誰もいねぇから混乱することにならねぇか？騙りが出てきた日にゃ吊りにくくならねぇか？灰を狭める以外に目的があるなら教えてくれ。 やるならやるで「以降第1声で」とかの縛りも必要だと思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 13:44
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僕にはどうしても疑問が残る。今日の襲撃がオットーさんだった事。もし生きているなら何故オットーさんを守らなかったのか。護衛先は僕かオットーさんしか選択肢がない。ここで僕や他を守るメリットはほぼ無いといっていいかと思ってるだ。理由は他にもあるけんど、それは言えない。…そうだべな、COのタイミングの問題があった…【狩人COに関しては仮決定でもう一度指示を出す】のでまだ潜伏していてほしい。
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農夫 ヤコブ 13:48
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灰狭めじゃなくて霊能者の真偽に関わってたりする。だって、死んでいたらヨアヒムさんは確実に偽物。…僕はまだヨアヒムさん真を少なからず可能性としてありえると思ってる。ヨアヒムさんの可能性は狂、もしくは真。でもつられたがってる狂人にしてはあからさますぎないか？それが疑問。でも真なら判定を素直に言えばいいだけ。…だけど真には見えない。ここまで来て何をいってるのかと思われるかもしんねけど…ありえなくはない。
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神父 ジムゾン 13:48
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おはようございます。
昨晩は申し訳ありません。本決定後、一休みしてから議事録を読もうと思ったら、そのまま完全に寝入ってしまいました……就寝のご挨拶をせずに失礼致しました。 レジーナ様に人狼判定、襲撃はオットー様……惜しい人を亡くしました。お二人に主の祝福のあらんことを、アーメン。 |
行商人 アルビン 13:51
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とりあえず、仮決定までに自分の発言検証しておくよ。ディタ、狩人ぽいようなぽくないような。ところでヤコブが今日は二択だったって言ってるけど村長守護はありえないの？ありえると思うけどな。
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農夫 ヤコブ 13:51
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逆に言えばヨアヒム狂の印象が強すぎる＝村長真という流れになっているのではないか。一番危惧するところ。村長狼も十分ありえる事だと思う。…真霊能者にしては…落ち着きすぎていないか、信用を得すぎているのではないか。…これは経験論。昔騙されたからね…。でも経験論表で言う気はない。昔の村は昔の村、今は今だから。…皆ふがいない纏め役で本当にごめん。
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神父 ジムゾン 13:53
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共有者の相方はカタリナ様でしたか……真っ白だと思っておりましたので、なんだかもったいない気もしますね。
ニコラス様(5d10:51)＞昨日は「レジーナ様狼ならパメラ様人間だろうから、ヨアヒム様投票に変更しようとしたが、し忘れた」、今日は「パメラ様黒寄りに見ていたから村長様からの黒判定には“ああやっぱり”」。どうもパメラ様の評価に一貫性が見られないのですが。 |
ならず者 ディーター 13:56
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ヤコ＞狩人COの件了解だ。
■2.昨日と同じだな（ペタ真占、レジ狼、ヨア狂、村長真霊） ■1.3はアルが俺の質問に答えてくれてからにするが、現時点でいえるのは、昨日のGSでニコを黒TOPにしてたんだが2d18:28時点でレジがニコを▼先に指定してたのがしっくり来ねぇな。あの時点でニコが寡黙吊りされる可能性は実際にあったし、モリ爺が寡黙吊りされるなんて予想もできねぇわけだしな。 |
農夫 ヤコブ 14:04
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議題もう一度はっておこう。ここで一つ。■２、の能力者考察(霊能者)単体での印象も述べて欲しい。片方真っぽいから片方偽、とかじゃなくて。
■１、GS ■２、能力者考察 ■３、吊り先 □４、犠牲者へのお供え |
村娘 パメラ 14:31
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オットーさん・レジーナさん、ようこそ墓下の地へ。
お疲れサマでした！ 特にオットーさんはまとめ役も手伝って大変でしたね。 大晦日ですし、お二人とも青の世界でお蕎麦でも食べながらゆっくり休んでください〜 あ、死者はお腹空かないのかｗ |
羊飼い カタリナ 14:42
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微妙な所からこんにちは。
役に立たない共有者ですが宜しくお願いします。 今日COする事になっていたのでGSを出そうか隠そうか発言絞って襲撃避けようかあるいはー…と、うにゃうにゃ悩んでいるうちに寝てしまいました。 年の瀬大掃除中でバタバタしているので議題回答はもう少し後になります。それではまた。 |
村娘 パメラ 14:46
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＞リザさん＆ペタさん ありがとうございました！とっても参考になります〜。みんな多忙な時期なので、もし余裕があれば後からでも、もう１つだけ教えてください･･･。もしもアドバイス通りに進めても、運や他の要因で（村人なのに）占＆吊候補が自分に集中した場合、うまくかわす方法はあったんでしょうか･･･。初心者でも、参加したからには足を引っ張っていないで少しは役立ちたいので、今回の様な流れは避けないとなって；
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村長 ヴァルター 14:46
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おは…という時間でもないな。行政の長と言えども年末年始は気が緩んでしまっていけない。
狩人ＣＯねぇ…あまり効果があるとも思えないがね。運良く２ＣＯにでもなったら儲け物だが、１ＣＯでは何ら確定する要素がないので、他の要素で結局何も変わらない。 狩人が死んでる可能性が高いのは、確かに。今更GJには期待していないが、それが確認できなければ狼が妙な襲撃をしないとも限らないと思うがね。 |
村娘 パメラ 14:49
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へー、初日の自由占いなんてあるんですか〜･･･
自由占い、私は占い機能が破壊してるような状況（占CO者襲撃後）なら、それもアリかなと漠然と思っちゃってました。 実際今回もペーターさんが居なくなってしまってからは占い先をあまり真剣に考えてなかったし･･･。 あまり着目したことがありませんでしたよー； さて、そろそろお出かけしてきます。また明日にはゆっくり顔出します〜ﾉｼ |
村長 ヴァルター 14:51
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さて、議題回答はしておくかね。
■1. 黒：者≧商＞神＞旅：白 アルビン。執拗な者ロックオンは悪印象。そこに力を割きすぎて他の追求が出来ていない。 またヨアヒムを宇宙人的で信じられないとしながら、何度か青真・私偽の可能性に言及。あり得なさそうでも全ての可能性を考慮するのは当然ではあるが、それが青吊りを躊躇った理由としては説得力足りないんだよね。吊り前に娘の白黒に言及してないし。黒寄り。 |
旅人 ニコラス 14:52
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＞ジムゾンさん
いや私の考えは三日目の時点ではパメ黒で四日目はパメ白ですけど。 発言よく読めばわかると思いますが・・・。パメラさんの評価が一貫しない云々は私がヨアヒムさんより村長さんを信頼していたからです |
村長 ヴァルター 14:52
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ディーター。3dまでと比べて、思考の過程や方向性が見えて来たのだが、所々、昨日も指摘されてるように視点に偏りがある。
特徴的な意見のわりにこれまで追従＆パッションが目立つし、屋も夜明け前に指摘している通り八方美人的。 ついでに4d00:18とか4d00:56とか、わざとらしいのだよね。現状最黒。 |
村長 ヴァルター 14:53
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ジムゾン。やはり矛盾を感じない。単体で見れば一貫して白い。が、それだけに初日の大胆だったり迂闊だったりした多弁ぶりとギャップを感じる。
商を疑う根拠と者を白評価する根拠が同程度に薄いのも違和感。また者が「白過ぎて薄気味悪い」を強調するのがなんとも「薄気味悪い」。白寄りだが警戒中。 |
村長 ヴァルター 14:56
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ニコラス。私は序盤の彼の様子から見て、3d・4dあたりの不安定な言動は許容範囲と思う。まぁ、だからと言って信頼出来るかと言うと難なのだが、白だとは思う。
あと、やっぱり潜伏の立ち位置としてはギリギリ。▼老ではなく▼旅だってあり得たし、レジーナがあの様子では潜伏狼までそんな位置を狙っていくのはギャンブルであろう。 |
村長 ヴァルター 15:08
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■2. 対抗の考察でいいのだよね。まず、何度も言うが潜伏希望なのに序盤目立ち過ぎ。初日の決定前に殆ど発言数残してないのは能力者らしからぬ行動である。もちろん狼でもあまりにリスキー。
屋攻撃も娘黒出しも狼にはハイリスクローリターン。狂人だと思わせて吊り回避の作戦としても危険過ぎて解せない。また彼が狼なら私視点では狂人が表に出ていないことになるので、どこで何をしているのか理解不能である。よって狂人。 |
村長 ヴァルター 15:13
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■3. もう少し見極めたい。
□4. オットーには世話になったのである。であるから名誉村民の…（しつこい）。レジーナには祠でも建てるかね。戦った相手への敬意であると同時に、未だ村を付けねらう狼どもへの見せしめとして。 |
神父 ジムゾン 15:28
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ニコラス様(5d14:52)＞では、3日目時点ではパメラ様のことは黒く見ていたのに、投票はヨアヒム様に変更しようと思っていた（けれど変更し忘れた）ということですか?
「レジーナ様狼でパメラ様処刑に言及しないからレジーナ様狼」「狼がパメラ様を死なせてメリットがあるのは白の場合」という理由で投票変更しようと思った、と昨日お返事を頂いたのですが。 |
村長 ヴァルター 15:30
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そう言えば今朝オットーが最もGJ率低い、と思ったが、ヤコブは投票時点で仕事終了だし、霊能者襲撃は狼にも良策ではない。それを読んだら狩人はオットーを守るべきだね。だから狩人はもういないと見るのは正しい。
なんとなく、ヤコブは私を疑っているのかもしれない。何故オットーが襲撃されたのか、というのは、何故私が生きているのだ、という問いかけだろうか。違うかな。 |
ならず者 ディーター 15:34
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なんか疑われ始めてるなぁ。。。狼側も俺吊に意見寄せてきそうだな。ただ実際に皆の意見見てると決め手があるわけじゃないんですよねぇ。こういう時にこういうキャラは損な気がします；；
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ならず者 ディーター 15:41
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■2.ペタ（真占）：潜伏のままの襲撃を恐れた占師だったんだろうな。発言内容もレジに比べてしっかりしてた分、俺は優位に立とうとする狼にも見えてたんだがな
レジ（狼）：狼内で誰が占騙りやるのは決まってたんだろうが、初日のまとめ役待ちの状況下、いきなりの真占COで慌てて出てきたってとこか。俺は完全に騙されたが、独断COなんかせずとにかく村の総意に合わせて皆の信用を得ようとしたんだろうな。 |
ならず者 ディーター 15:41
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■2.続）ヨア（狂人）：序盤の突っ走り加減からまず信用を得ようとしてないのが能力者印象が薄かったし、その発言数の使い方からも慎重な狼とも思いにくく狂人印象だったがそれを逆手に取った狼の可能性も捨て切れなかった。加えて、トマに黒出ししたのもそこまで狂人すぎる動きは逆に気持ち悪いとも思ったが、連続でパメへの黒出しであとは吊られることで役目を果たそうとする狂人だと思ったな。
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ならず者 ディーター 15:58
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それにしてもジムのニコへのつっこみは的確過ぎて関心するな。2dにレジが▼にニコをあげてなけりゃジムへの白度がUPするんだが、ここぞとはかりにつっこんで来てる狼に見えなくもない。ってなことやってると全体的に白印象なジムをおとしめようとしてる狼に見られそうだな（苦笑）
ジム＞2dにレジがニコを吊り先にあげたことについてはどう考えてるか教えてくれ。 |
神父 ジムゾン 16:54
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■1. グレースケール
ディーター様：変化無しですね。「狼なら質問意図なんてビビって聞かず(4d24:56)」が少々疑問で、狼こそが質問意図を知りたがるような気はします。だからこそ逆説的に狼は訊いてこない、という意味でしょうか? 白寄り。 ニコラス様：先ほど挙げたパメラ様への評価の一貫性の欠如がどうもしっくり来ません。では人狼かと言うと単純にその時の思いつきのまま返答している可能性も…… (続 |
神父 ジムゾン 16:54
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続) …と考えると怪しい事には違いはなくとも一概に人狼とも言い切れず。やや黒寄りに見ています。
アルビン様：昨日の怒濤の発言使い切りがすごいですね。発言から要素を拾ってきてはいますが、それを白黒どう判断しているのか、評価が見あたらないものが多いですね。グレースケール自体も「差はあまりない」とお茶を濁している感じがします。思考を伏せている黒印象があります。 |
旅人 ニコラス 17:01
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＞ジムゾンさん
やっと質問の意味がわかりました。確かにおかしいですね・・・。すいません諸事録で皆の意見をみたり色んな事がごちゃごちゃしてて混乱してたみたいです。ディタさんへの回答もぼけてたようだ・・・。 |
神父 ジムゾン 17:21
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ディーター様(5d15:58)＞昨日まではその点を白寄りに評価していますね。尤も、カタリナ様・ディーター様がより白く見えていたので、順位は黒寄り2位でしたが。
今日に関して言えば、指摘されるまで忘れていました。基本的には白要素と評価しますが、それ一点でニコラス様を最白に置けるほど大きな要素とは思えません。 ニコラス様が人狼だった場合の解釈は、議事録を漁って探す必要がありそうですね……。@14 |
行商人 アルビン 17:28
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そういえば狩人CO信頼券ネタあったなあ。
いや、あの時は、あとで狩人COすることがあれば「自分で使うつもりで仕入れた」というつもりではあったよ。うん。 まー、狩人候補のディタが黒く見られているから ディタがCOしたら護衛先も含めて糾弾して吊に向かわせるのがいいかな。ニコが狩人は、ないよなあ。寡黙吊りの危険もあったしね。 |
行商人 アルビン 17:47
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明日僕か寺武が吊になりそうならわおーんしてランダムに持ち込みたいな。そのためにはヨアとしっかり連絡とれることを確認したいな。寺武には怒られるかもしれないけど準備はしたい。
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行商人 アルビン 18:03
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ただいまー まず昨日の質疑応答からね
＞神ぷさん 4D21:22「その時点で既に寝落ち」だよ。 ヤコブの▼ヨアくん許可とリナの例の指摘を 見てたらヨアくんにしたと思う。リザも似たような事言っていたと思うけど、 ちゃんと議題回答していないのに 本決定に反対する権利はないと思っていたし、 |
行商人 アルビン 18:10
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＞ディタさん 4D23:25 ごめん。その回答じゃわかんない。「ずっと●にあげてた」と言っても 1D23:50 は言いがかりなんでしょ？二日目は継続しているだけだし、3D23:23 その論法なら なぜリナさんを疑わないの？4D15:55 パメさんが黒いと思う理由になってないよ。パメさんが黒だったらいいなっていう希望でしょ？それだったら僕だって吊った人 全員狼だったらいいなって思うよ。なぜパメさんを
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行商人 アルビン 18:12
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黒と思ったのか具体的に教えてほしいよ。
そしてもう一度聞くけど狂人が狼より先に占いCOしたの見たことある？ ごめん、二個前の発言の最後にこれつけて、切れてた・・・ （続き）本決定に反対して場を乱したトラウマもあったので。 |
行商人 アルビン 18:21
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＞ディタさん 4D23:37
いや、ギャンブルでしょ。GJでたら パンダになって吊られるし、襲撃通ったって疑われるよ。実際パメさんは吊られてしまったしね。霊COの方が全然まし。なぜに狼視点と言う指摘がでるのかも不思議。僕は回避COを重要視するといっているし、その根拠がこれだよ。回避COを重要視する村人視点として おかしいかな？ |
農夫 ヤコブ 18:53
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…あぁ、そっか…今日は大晦日なんだっけ。人狼騒ぎですっかり忘れてた。じゃあ。つ【年越しソバ】お墓にも供えておくだな。
ディーターさん(15:57)＞その相対評価で真だと断定してしまうのを恐れて単体評価をあげさせてるだよ。村長の特にどこが揺れているように見えただか？目立ったところがあれば教えて。 |
羊飼い カタリナ 18:53
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吊り希望出して欲しいなー…。
なーんて、まだ早いし無理ですよねー。 これから大晦日の色々に繰り出すのでその前に私の希望を残してゆきたいです。どうしましょう。 でも吊り希望言っちゃうと追従発生しそうでうにゅう……。 |
少女 リーザ 18:54
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娘(14:49)＜...吊り票が集まっても吊られない方法なんてあったら私が聞きたい...
共有者でなければ吊られます、多分。 占いはまとめ役に気に入られていれば避けられるかもしれないね。まとめ役の質問には真面目に答えておきましょう。 |
少女 リーザ 18:54
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冗談でなく、他人の質問には冷静に丁寧に答えておくのが村人同士で疑いあわないために重要なことと思うのね。
疑い票がちらほら挙がった段階で、その理由に対してそれは誤解である事を丁寧に説明しておくのが良いのじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 19:05
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アル18:10＞パメをずっと疑ってきてた理由は「これだ！」っていう理由があったわけじゃねぇよ。他のメンバーと見比べて相対的に印象も変わらなかったからだ。逆にあの時点で確固たる理由を持てる奴は尊敬するぜ。パメ吊の時に「黒だと嬉しい」という希望が含まれてたのも否定はしねぇ。狂濃厚のヨアよりも狼2やれる可能性に期待したのは前にも言った通りだ。
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ならず者 ディーター 19:07
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続）カタはジム程落ち着いてたとは思ってねぇぜ。皆に中身のある質問を必死でしまくってた様子はパメと比べりゃ白寄りだった。
アル18:12＞昔の村の議事録まで引っ張り出す気はねぇが、ゼロじゃねぇ。最初にCOした奴は少なかったと記憶してる。 ん〜、戦術論はもういいんじゃねーか？結局戦術論は正攻法でいく奴と奇策で行く奴で考え方が違うから折り合わねぇよ。@10 |
羊飼い カタリナ 19:08
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■２、【長】発言が安定していて普通に真印象。
長3d18:52の▼娘推しも青真とすると、青旅吊りに反対してまで強硬に仲間を吊ろうとしていた事になり、辻褄が合いません。ヨアヒムさんからのその辺に関する考察もありませんでしたし、あまり考えずに出した判定なのかな…と思います。 あと、もう一箇所とても真霊らしい発言があったと思うのですが、今はちょっと見つけられませんでした。 思い出したら付け加えます。 |
羊飼い カタリナ 19:09
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【青】3d23:47/3d23:56の理由により偽寄り。
本当なら村長さんを吊れば勝利確定なのに、村長さんの偽要素などを拾って来る事もせずに、ただ村長さんを吊ってくれとしか言わないのは真印象獲得を諦めたものと見ています。 【年/宿】単体印象でも既にいくつか挙げましたが、霊真贋が大差なので簡潔に消去法で【年真：宿狼】とだけ。 |
羊飼い カタリナ 19:14
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農19:02＞確実にいれる時間はないですねー…。
最低でも仮/本決定の時間には隙を見て鳩から覗くようにはします。ただ、24時前後はお察し下さい。 者19:07＞ん、どの辺が必死に見えましたか？ 私は無理に質問箇所を探していたわけではなくて、居合わせた時にたまたま目に付いた箇所に突っ込みを入れていただけなんですが。 |
羊飼い カタリナ 19:18
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8>6>4>2/吊りは3回。
推定狂人のヨアヒムさんを吊って吊り1増加の狩人GJに期待するか、間違えたら明日からランダムPPの可能性のある灰吊りに行くか。 私は結構狩人生存の可能性を高く見ているので、GJ期待と灰情報の増加を狙ってヨアヒムさんを吊りたいです。 ■２、▼ヨアヒムさん |
農夫 ヤコブ 19:20
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カタリナさん＞ん、了解…ちょっと僕も諸事情で鳩でも厳しいかもしれないだよ。諸事情というのは昨日と一緒の事なんだけど個人的すぎる気がするから独り言に書いてあるだ。あ、大丈夫。なんとか纏められると思う…多分。えーっと、仮本決定は僕が出すけんど、仮決定を出した時点でカタリナさんの吊り希望と仮決定に関して意見を述べて欲しい。もし鳩で厳しければ吊り希望だけでもかまわないだよ。。@13
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ならず者 ディーター 19:26
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アル＞俺が聞きたかったのは2点。「村長がパメに黒出ししてたら何か考えが変わったか」と「3d時点で占2の内訳をどう見てたか」。俺が言葉足らずだったんなら、すまねぇ。
ヤコ18:53＞村長のかなりの頻度で●▼を第2候補まで出してたところだ。希望を複数上げるって後で怪しまれるからあまりやらねぇと思うのと4dの吊り先をヨア→レジに変えたとこも村人っぽかったな。ただ正直それ以上にヨア狂の相対が大きすぎるぜ。 |
旅人 ニコラス 19:32
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■２ ＞ヨアヒムさん 一日目であれだけ発言して●希望も多くでた中で二日目も変わらずに目立とうとしていたのは占われても大丈夫（＝狂人）という自信の裏づけにも見える。まぁあとは・・・言うまでもないですね
村長さん＞ 前も似たような事を言ったと思いますが、はっきりとした考えを持っており鋭い考察も好感。 |
ならず者 ディーター 19:47
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カタ＞なんだ俺に必死そうに見えてただけか（苦笑）。なんかしゃべってる奴ほど揚げ足取られて変につっこまれてる気がするぜ。
アルの回答によっては変更するかもしれねぇが、カタの言う通り灰な俺らがGSと▼上げねぇと材料増えねぇよな。 ■1.【黒】商＞神＞旅【白】昨日とほぼ逆になってるな（苦笑）。 アル：俺を怪んでるポイントが戦略に関するとこがほとんどなんだよな。なんとか問詰めようとしてるように見えてきた。 |
旅人 ニコラス 19:48
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＞ディタさん
改めて回答します。三日目の深夜でパメ白だと思ってたので、長が黒出ししたらあれ？とは思ったかもしれません。でもそれ以上にヨアヒムさんのインパクトが強かったのと本当にパメさんが黒ならレジさんが庇ってくるんじゃないですか？まだ狼がいるし相談もできますしね だから、大して考察は変わんなかったかも知れません |
ならず者 ディーター 19:50
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■1.続）ジム：見事としかいいようのない白っぷりだな。だからこそ逆に全て知ってるとも言える。あとこれまでの▼●先を見るとうまく仲間を外してきてる感じが否めねぇな。
ニコ：上にも書いたが2dにレジに▼に上げられてたのが大きいな。あの時点では十分▼になる可能性はあったからな。 こうやって考えるとニコが白に見える以上、今の所アルとジムが狼っつーことか。しばらく休@7 |
行商人 アルビン 19:53
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・村長さん単体印象
僕 4D14:31 では 好印象だったけど、その後、4D16:27の灰中狼探しは〜のくだりを読んで がくーって来た。確定情報持っている霊能者が潜伏狼探しする気ないの？このときばかりは 正直いってかなり疑った・・・ ・ヨアくん単体印象 真とは思いがたい数々の行動。ただし、昨日僕のGSで灰がほぼ横並びになった時に あれ？狼いない？→ヨアくん真？ と0.5秒ぐらい思った。 |
ならず者 ディーター 20:00
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っと、言い忘れてるな。
■3.GSの通り▼アルビンだ。アルビンの回答によっては考えるが今のジムゾンを越える白さを出すのはきつそうだな…。 カタ同様年始活動があるから23:30以降しばらく外すが、本決定後の投票はちゃんとできるぜ。@6 |
村長 ヴァルター 20:15
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ただいま。年越しカップ蕎麦を食べてきた。
＞アルビン（5d18:03） 3dは私に気になる要素があって、疑い出したからヨアヒム吊りたくなかったのだよね？霊判定云々以前に。でもオットーが仕事終了を説明したら急にヨアヒム吊っていいや、と思ったのかね？ また宿偽であってもあの時点では霊真偽と関係がなかったのに、リナの指摘を見ていたらそれを理由にヨアヒム吊りを決断していたのかね？ |
行商人 アルビン 20:21
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■1 黒:者>>旅>=神父:白
・ディタさん んーー、昨日素なのかと思い始めたけど改めて見返すとやっぱり発言に捏造感ある。質問の回答をもらっても釈然としない。つまりディタさん初日の薄い理由＋パメさんが黒ならラッキーという理由でずーっとパメさんを疑ってたってことでしょ。結構発言や質問もしているのにおかしいと思う。あと「狼は裏をかく」（3D12:09 4D23:37）とか何度も言っている割には考察とか |
行商人 アルビン 20:22
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にその思想が現れてないのも疑問だし4D11:45 では「狼の作戦だとしたら陳腐すぎねぇか」とか矛盾する発言もある。陳腐すぎてやらないと思うことを裏をかいてやるのが狼じゃないのかな？ディタさん的に。困った質問がきたら、場合によって「狼は裏をかく」、「陳腐なことはしない」を使い分けてうまく言い逃れしているように見える。4D23:37 での狼視点発言も 僕に疑念なすりつけようとしているようにみえる。実際
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村長 ヴァルター 20:26
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…と、もう一つ
＞アルビン（5d19:53） 潜伏狼探しをする気がなかったのではなくて、静観していたのだ。灰自身の方が灰が４人まで絞られている分私よりも目星を付けやすいだろうし、灰同士で会話すれば必然的に狼同士で会話せざるを得ないだろうから、情報も今までより漏れてくる。 まぁ、確白でも無いのにそんな態度を取ったのは不遜であったと思うが、状況的に私に発言を使うより灰同士の方が効率的だろう。 |
農夫 ヤコブ 20:39
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ディーターさん(19:26)＞回答ありがとう。たしかに●▼希望をいくつもあげるのは怪しまれる、あえてそれを行うのは迷ってる村人のように見えるだな。4日目の吊り先変更に関して村人っぽい？…そこはそんな決定的というと語弊があるかもしれないけんど人間っぽい要素かな？村長が真にしろ狼にしろヨアヒムさんを吊るメリットは無いと思うんだけど…どう思う？
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農夫 ヤコブ 20:40
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(続)あとヨアヒムさん狂人の要素が大きすぎるというのは僕も否定できない。でもそれでもまだ僕はヨアヒムさん真の可能性も捨ててない…この場面で何言ってるんだと言われそうだけんど。…ヨアヒムさん真かな？と思えるところはまったく無い？これは喉に余裕があれば答えて欲しいだよー@10
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行商人 アルビン 20:44
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・ニコさん 議題回答の内容などとは別のところで急に人間くささがでてきているニコさん。4D22:16 こんな回答狼がするのかな？かわいく見えてしまった。4D23:49 神ぷさんに指摘されてるけど時間表記など、不慣れ感あり。これ、狼がわざとやってらなら たいしたもんだと思う。
5D10:51,5D19:50 質問を意図的にスルーしちゃだめでしょ！一見 都合の悪い質問をスルーする狼のようだけど、気づかな |
農夫 ヤコブ 20:44
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しかし、やっぱり大晦日は皆いそがしいよね…僕もいそがしい…そしてなにより本当に議事録読めないほど体調が…まだ頑張れば大丈夫だけんど；…纏め役を買って出たからには体調悪い云々言うわけにはいかないだな…うー……カタリナさん忙しいよね…うん。これ明日まで残されたら死ぬな…。…それより残されてる事＝ミスリード要員かと既に精神的にベコベコに凹んでます…独り言だから弱音許してorz
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村長 ヴァルター 20:47
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やっぱり来た。そうだろうな、と思ったんだよね。
でも、リナの言う通りヨアヒムが真霊能者だとしたら、私でラストなのに諦めきっているっておかしくないか。だから、代わりにそれをやりに来てるアルビンが急激に怪しく見えて来た。 |
村長 ヴァルター 21:03
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誰も返答をくれない…アルビンという魚を釣り上げてるつもりが、どうにも私が釣られているようだな…見返すとなんか凄い怪しいね、私。
だがね、私が狼だとしたら異様な行動を取っている、ということを対抗のヨアヒムが証明してくれている。落ち着け。大丈夫だ。 |
行商人 アルビン 21:03
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・神ぷさん 昨日灰へのつっこみが足りないと指摘したんだけど早速 5D15:28 からのニコとのやりとりで 鋭いつっこみで、ニコさん自身も矛盾を認めてるね。村に有益な判断材料を提供してくれたかも。指摘する前にこれがでていたらかなり白よりに見れたんだけど、指摘後なのでわりと白よりどまり。僕の質問も回答してくれたものには納得できた。でも昨日の僕への疑いが村長への質問についてで、僕と村長で既にやりとりがき
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行商人 アルビン 21:05
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ちっと完結しているものなのに。これはおかしいと思う。質問を受けた村長さんも 神父さんの僕への疑いの理由が薄いと言っているしね。5D16:54 考察内容のみでグレースケールがないのでよくわからない。＠4
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神父 ジムゾン 21:05
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■2. 能力者考察
ヨアヒム様：基本線は [神3d18:33,3d18:34] の通り。その後の発言でも、一貫性欠如で損ねた信頼を取り戻すに値しませんね（トラブルの影響はあるでしょうが）。 3日目の「僕襲撃は危惧しないで済む状況だったと思ってました(3d20:54)」は、真とは思えない発言です。黒判定情報を握ったまま襲撃される事を万が一にも考えていないのはどうかと。 |
神父 ジムゾン 21:05
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3日目にはパメラ様を処刑希望しているようですが、理由は状況証拠のみでパメラ様自身の発言を精査した様子が無いのも不思議です。翌日のパメラ様黒出しは真ならば真実を言うだけなのでこれだけでは真偽は量れませんが、偽だとすれば前述の通り、仕事終了として吊られようとする狂人でしょう。総合して狂＞狼＞真。
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旅人 ニコラス 21:06
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■１＞ジムジンさん
4d16:29「特徴的な意見で目立つことをいとわないこと、その主張に破綻が見られないこと、そしてツッコまれても譲らない(悪い意味ではなく)態度は、人狼らしくは感じられません」ですけどよく考察されてる神父さんがこんな発言するかなあとちょっとだけ疑問に思った。私から見たらディタさんの意見は主観な部分がやや目立つし、根拠が経験とかもあるし。特徴的な意見ってのはわかりますけどね。 |
神父 ジムゾン 21:08
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村長様：「霊COの方針は仮決定で」との予告(農2d19:09)、「ここから先をよく聞いてほしい(農2d23:07)」との注意喚起が有りながら、「決定と投票COのくだりしか読んでいなかった(村2d23:48)」は霊能者としてマイナスですね。霊騙り担当が未定だった狼にも見えます。狂人なら、占騙りを見送った時点で霊騙りを決めていたでしょう。
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神父 ジムゾン 21:09
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それ以外では主張も破綻無く一貫し、考察もしっかり行っておられます。総合すると、真＝狼＞狂
■3. 処刑希望は、グレースケールより暫定で▼アルビン様と致します。 能力者考察で議事録を読み返していた間の分を読んで、再度グレースケールと処刑希望は変更するかもしれません。@11 |
村長 ヴァルター 21:25
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ふあ、家族に年末にまで何してるのと叱られてしまった…。
ええと、青真主張がヤコブからされるとは思っていなかったのだが、私は今日自分の真主張に力を入れた方が良さそうなのだね。 先に言っておくが、狼は私視点であと２匹いるので、私を吊って終わらなければ２連吊り成功しなければならないのだからね。それでも私を吊るというのならばヨアヒム真決め打ちと同義だよ。 |
村長 ヴァルター 21:32
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＞ジムゾン
まったくもってその通りであるな。よろしくないミスである。一応良いわけをするならば帰宅途中でちゃんと議事録を読む余裕がなかった（その発言でも白状している）のだが、それを理由にするのは潔くないな。 |
神父 ジムゾン 21:34
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アルビン様(5d18:03)＞「ヨアヒム様が億が一にも真だったら嫌」と言っていたにもかかわらずヨアヒム様に変更していたということは「ヨアヒム様真を完全却下」ということですが、その根拠は何でしょうか? （この質問は、村長様の5d20:15の別の切り口ですね）
アルビン様(5d21:05)＞言い忘れました(汗) ■1. グレースケール結論は、白：者＞旅＞商：黒 です。 (先ほどはカウントミス、@9) |
神父 ジムゾン 21:37
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……そんなに喋ってるのですか? ペース飛ばしすぎですよ。
申し訳ありませんが、表向き、真っ黒に疑っているのにそこまで配慮を向けるのは違和感があります。何かのついでに「@3、温存します」の方が良いと思いますが。 |
行商人 アルビン 21:44
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■3. GSより▼ディタさん
僕とディタさんの一騎打ちかな。 決定は多数決でなく、納得できる理由を提示している方を選んでほしい。僕を吊希望している人の理由は説得力があるとはあまり思えないよ。@3 しまったなー省エネモードでいけばよかった。でもあれ読んでくれない人たまにいるからなぁ。狩人COあるかもだっけ？ごめん！しばらく黙ります！@3 |
村長 ヴァルター 21:45
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灰の皆の発言を見終えたのでとりあえず。▼アルビン。者の黒印象は別に増減無しなのだが、商の黒印象が増加した。
今日も者ロックオンなのだが、その質問続けると何が見えてくるの？という発言が多い。考察もキレがない。例えば5d21:03〜5d21:05だが、神父の疑いは私から見ても違和感を感じないがね。 またこれは私が真霊だからこそ思うのだが、ヨアヒムが諦めた私狼／青真主張を引き継いだように見えたのだよ。 |
神父 ジムゾン 21:50
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ニコラス様(5d21:06)＞「破綻」の意味の捉え方の違いでしょう。言行不一致とか、複数の主張の相互不一致（例えば、先ほどのニコラス様）を「破綻」と表現しています。
なお、主観的意見はおかしいとは思いません。正確に言えば、全ての意見は主観です。白確の意見すら、その白確の主観だと思っています。完全に客観と呼べるのは判定結果と襲撃結果くらいですね（判定結果すら実は微妙です）。 |
村長 ヴァルター 21:57
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私の真主張…というかリナの言うように対抗のヨアヒムが、本当なら最後の狼であるはずの私を放置してる時点で疑いが晴れて良いような気がするのだが…。
んー。例えば私は最初から娘を疑い続けているのだよね。対抗吊りの機会を捨ててまで仲間を吊ったのはやり過ぎだろう。真霊決め打ち単独生き残り策にしたって、「対抗がヨアヒムだったから」今の真偽差になっただけで、普通なら娘と協力したほうが勝利に近かったろうに。 |
行商人 アルビン 21:58
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あんまり びっくりしたので 発言します。
＞そんちょ 5D21:45 えーー、5D14:53で薄言っていってたのに・・・僕今日の考察でそんちょ真霊って言っているのに？誓うけどよっぽど重大な新事実が出ない限り僕がそんちょを吊希望することはないよ。ロックオンそのものを黒印象と思っていない？初日から希望しているのに●▼が行われなかったらロックオン外す方がおかしいよ。@2 |
農夫 ヤコブ 22:05
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念のために言っておくだ。僕がヨアヒムさん真の可能性も。と言ってるのは僕は平等にありえる全ての可能性を考慮すべき立場にいると思ってるから。可能性として低くても、ね。とりあえず僕の中では村長真より。ヨアヒムさん狂。…しかしヨアヒムさんはまだトラブル続行中？鳩での返事も厳しい？それとアルビンさんは念のために、仮決定までそれ以上喋らない事。これへの返答は不要。
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神父 ジムゾン 22:06
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表で訂正するのも発言の無駄なので。
「判定結果と襲撃結果くらい」→「判定結果・襲撃結果・投票結果(処刑含む)・突然死」 要は、表に見えるシステムメッセージ以外は基本的に全部主観ということです。 判定結果が“微妙”というのは、「占い師が全員白と言ったから白確定」も、「今潜伏している真占い師は居ないはず」という主観が入っているからですね。 |
ならず者 ディーター 22:07
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この調子だとアルは俺の質問スルーかな。俺の「村長がパメ黒出したら能考察が変わったか？」の質問の意図は2つあった。1つはカマかけだ。カタが見事にはまってくれたんだが「なんでそんなこと聞くの？」って言ってくるかどうかだ。皆言うようにパメ黒出になっても能考察が大きく変わるとは思ってねぇ。だが狼は「なんでそんなこと聞くの？」って聞きにくいはずだから、「なんで？」っていう奴は人間寄りに見るつもりだった。
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ならず者 ディーター 22:08
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続）もう1つは、その能力者考察が3d時点で各々が言ったことからズレでこねぇかを見るつもりだった。これはボロ出し狙いだな。
ヤコ20:39、40＞誰を吊るかどうかじゃなくて1度言ったことを悩んで訂正してくるとこが人間っぽいってことだな。ヨア真の可能性は考えてねぇに等しいな。考えてても灰がそんな可能性低いこと言ったら即疑われると思うぜ（苦笑）@3 |
村長 ヴァルター 22:12
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＞アルビン
神父がそれだけを理由にするのは薄いと思ったしそう言ったが、その疑問をもったこと自体は別に違和感はないと思うのだよ。だからおかしいって言い切ることに違和感を覚えた。 ああ、ヨアヒムの主張を引き継いだは言い過ぎだな。すまない。だが、ヨアヒム真かも発言が他の者より多い気がするのだよね。…私の主観が入り過ぎだろうか。@4 |
農夫 ヤコブ 22:14
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ちょっと…今日の決定はは悩みそう…だべな。でも時間にはちゃんと出すから。
ディーターさん＞回答ありがとうってあぁ…発言数厳しいのに喉使わせてごめんだよ…orz確かに皆に狂人と言われるヨアヒムさんを真と言えば疑われる…だな。うん、回答ありがとう。@8 |
村長 ヴァルター 22:20
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＞ディーター
全くその通りだな…というか私自身がそういう安易疑い方をしてしまっているではないか… orz すまない、一旦下がる。冷静さが足りない。とりあえず▼商はそのままだがもう少し考える… |
村長 ヴァルター 22:30
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分かってる…きっとこの前後の発言エピで見たら凹むんだろうな…昨日は安堵しすぎて頭が働いてないし、今日は疑われる可能性に身構えてしまって短絡的な思考をしてる…先入観ばりばり。だから余計なこと言わないで静観してたかったんだよ…。
っていうか▼商の前はGS順に▼者にするつもりだったのに…凄く言い出し辛い…。 |
ならず者 ディーター 22:32
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あーやっぱこの不良言葉辛いなー＾＾；
違う意味で胃が痛くなる。。。いっそ早く墓下行って楽になりたい＾＾；いや、でも負けないぞー。 ほんと言葉使いは悪気ないので、気を悪くしてる人いたらホントごめんなさいorz |
羊飼い カタリナ 22:44
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そろそろ、私も吊り希望をださないといけませんね。
正直灰が皆黒く見えて迷っているんですが……。 あ、灰が全員白とは到底思えない事からも、村長さん真は決め打っていいと思っています。 |
少年 ペーター 22:52
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僕としては、ディ兄が気になるなぁ。結論ありきな考察に見えて仕方ない。読み込んでないからかもだけど。そして、ロックオン体質な僕はアル兄の行動が納得できるんだけどなー。ロックオンしたら、質問の先とかじゃなくて、とにかく疑問点は全部突っ込むからなー。
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パン屋 オットー 22:55
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神者のどっちかは確実に人狼だと思うよ。
というより、狼が旅商では灰襲撃なんて博打は出来ないと思う。 灰を1人減らしてでも、生き残る自信があった…ってとこからは、やっぱり神父が臭いと思うなあ。 |
農夫 ヤコブ 23:00
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【仮決定▼アルビンさん】【狩人COは無し】
理由としては誰かも言ってたけどディーターさんにロックオンがかなりのマイナス印象。もしアルビンさんが白、もしくは能力者ならまだ納得できたけど純灰なのに一人をロックオンというのは理解できない。無理にでもディーターさん黒をこじつけようとしているような。そう思えた。 |
行商人 アルビン 23:02
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あーらら。。。
僕を吊ったらもう失敗は許されない狼2連吊りが必要・・・ん？いや、なにか違う・・・まずいよ！狂+2狼で明日わおーんくるよ！ランダム勝負に二回連続勝たないと村の勝利はないよ。ディタさんを、いや、ヨアくんを吊らないとまずいよ！ヤコブさんお願い！ヨア君を吊って！ 最終発言でこれ貼っていい？ |
羊飼い カタリナ 23:02
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うー…悩みましたが、▼ディーターさんで……。
まず二日目の▼老理由「狼だったら悔しいから」と、感情論であっさり自吊りに乗っているのが都合のいい吊り先を見つけた狼的です。 年襲撃の日の「混乱している」という発言も、前日の占評価ではそこまで年狼と決め打ってはいなかった事や、初回占い襲撃の妥当性から考えると過剰反応に見えました。 |
行商人 アルビン 23:11
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【仮決定了解できません】
ごめんけど、この局面で吊られるのは村厳しいので反対させて！その理由だとロックオンが最大の要因かな？ 理由が嘘くさいとかならまだしも ロックオンが理由はつらいなぁ。僕や旅が挙げた者の疑わしい点よりも、他の人が挙げた僕の疑わしい点の方が納得できた？再検討願います！ 22:14 回答に納得しないでーー。者は青が真と思ってもそれを表に出さないって事でしょ。僕は正直に言ったよ。@1 |
羊飼い カタリナ 23:11
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昨日の質問の意図の一つであったらしい『問い返しを人間評価と取る』事も、昨日私の回答からヒントを得た後付けの理由と見ています。
本当にそれが元々の意図としてあったのなら私の返答のすぐあとにタネ明かしをしてしまっている事になり、二人の答えがあるまで意図を伏せると言う発言と矛盾します。 |
神父 ジムゾン 23:14
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ヨアヒム様吊り主張は人間としておかしくはないと思います。
ただ、前半部分（「僕を吊ったらもう失敗は許されない狼2連吊りが必要」）がわざとらしい気もしますね……。 あと、【仮決定反対】くらい入れても良いかもしれません。 |
神父 ジムゾン 23:20
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さて、ニコラス様とアルビン様には「3日目のヨアヒム様投票」の件で質問して参りましたが、結論は「怪しい」です。
いみじくもニコラス様ご自身が仰る通り、人狼には「パメラ様を死なせてメリットがあ」りました。ゆえに“パメラ様を吊り殺すつもりで投票を変更せず、翌日以降「実は変更するつもりだった」と主張している”人狼ではないでしょうか。 「怪しい」とは、この疑いを晴らせないと言うことです。 |
神父 ジムゾン 23:20
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ニコラス様：先ほど指摘の通り、私の質問への回答と、ディーター様の質問への回答が「破綻」していました。私には「変更忘れ」の設定に沿って回答し、ディーター様には、翌日になっていたためその設定を失念し、素で回答したのでしょう。
さらに、私の指摘に対して「私の考えは三日目の時点ではパメ黒で四日目はパメ白(5d14:52)」と仰っています。 (続 |
神父 ジムゾン 23:20
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3日目夜にはパメラ様人間に思い至って投票を変更しようと思っていたにしては、その印象がここまで残っていないのは不自然です。
本心でない“設定”に基づく返答をしていた人狼であると、強く疑う所です。 さて、そうすると2日目のレジーナ様の処刑希望がニコラス様だったのが問題になります。希望理由は「寡黙気味。めちぇめちゃ発言を抑えている感じが、『吊るなよ』的プレッシャーを感じる」と、曖昧です。 |
神父 ジムゾン 23:20
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また、この日の処刑希望はほとんどが寡黙吊りです。翌日以降の様子から察するに、ニコラス様には寡黙吊りを逃れる自信はあったのでしょう。また、モーリッツ様も前日寡黙でしたのでそちらが対象になる可能性もあり、仲間切りとしては安全な部類に入ると言えます。
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神父 ジムゾン 23:20
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アルビン様：返答の矛盾点は村長様がご指摘(5d20:15)ですね。ただ、(本人談通りなら)3日目は寝落ちということなので、「許可を聞いていれば投票変更していた」というのは、質問を受けてからの後付けでしょう。返答の矛盾点は後付け故の練り込み不足の表れと考えます。
村長様が信任されているから、白だったパメラ様を積極的に吊ろうとしたわけではないというスタイルが有利、との判断ではないでしょうか。 |
神父 ジムゾン 23:20
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人間であるならば、このような後付けを行う必要はありませんから、人狼要素であると判断します。
■1. グレースケール変更、白：者≫商≧旅：黒 / ■3. 処刑希望変更、▼ニコラス様 と致します。@2 |
ならず者 ディーター 23:21
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【仮決定了解だ】
雰囲気的に今日は乗り切れても明日は吊られそうな感じだな（苦笑） 説得材料がないかと思って議事録あさってきたがこれっつーのはねぇなぁ。強いて言うなら1d22:22にレジ対抗CO、その6分後の22:28に俺を占い先にあげてるとこ位しかねぇな。材料的にそんなに強いと思わねぇがアルビンにこれに勝る材料があるかどうか考えてみてくれ。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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更に、ヤコブさんが狩人COを求めた時の反応が、30程度間があったにしては曖昧で、賛成なのか反対なのか判然とせず、村側として狩人CO是非を考えていたようには見えませんでした。
ヤコブさん、本決定出し承りました。ただ、24時は鳩が繋がらなくなると思うので1時になっても構いませんか？ |
神父 ジムゾン 23:26
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……既に仮決定が発表されていますね。考えを纏めるのに時間がかかり、変更が遅くなってしまいました。申し訳ありません。
【仮決定了解致しました】現時点ではニコラス様・アルビン様が人狼だと思っていますので、異存ありません。 【本決定はカタリナ様が行う】【本決定時刻は1時頃】も了解です。最近、夜更かしにも慣れましたし。(@1、本決定用) |
行商人 アルビン 23:27
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一時かーー。遅いなー。僕吊になったときにヨア吊り希望だしたらどたばたするね。
リナ ディタ吊り頼むよーー。ほんとにね！ でもさーやっぱヤコブいい共有者だよ。僕吊られそうなときに ▼ディタ派のリナに チェンジしてくれるから！さて、一時まで席をはずすね。 |
村長 ヴァルター 23:30
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【仮決定微妙】…私が青真主張に過敏になってた分を差し引くと、やっぱりGS通りディーターの方が疑惑度高いのだよね…。アルビン黒目に見てるのは変わらないんだけども、どちらかというと▼者…。今日は役立たずで本当にすまない…。
【本決定はカタリナが出す】【決定時刻は１時】に了解。待ってます。@2 |
神父 ジムゾン 23:30
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そして表では、なぜか誰もランダムの危険性を考えていない(笑)
本決定後にランダムの話を出すと、かえって怪しまれる気はします。自分が吊られればランダムになるのは“確実”なのに(他の人からすると“可能性がある”だけ)、なぜ早くそれを指摘しなかったのか、と。 ランダムの目を潰すことになりますが、仮決定の段階で言った方が良いように思うのですが……どうでしょう? |
神父 ジムゾン 23:33
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昨日の「共有者相互投票CO時の共有者吊りの危険性」も表では誰も指摘しませんでしたね。
どうもこの村は「ヨアヒム様狂人認定」に安心して、ランダムを警戒していない傾向がありますかね。 |
神父 ジムゾン 23:43
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さて、表が一段落した所で、襲撃はどうしましょうか? ヤコブ様、カタリナ様、村長様と選択肢はありますが。
人間吊りの時は、村長様は残したい気もするのですよね。ヨアヒム様にランダム発動条件が整ったことが伝わりますから。 |
旅人 ニコラス 23:57
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【同じく仮決定微妙】【本決カタさん出一時了解】
22:08のように灰がわざわざ疑われる発言するかなとも思った。まぁ追従気味なのも怪しいっちゃ怪しいけど、それはディタさんの返し方が主観的っていうか、つっこまれやすい回答してるからという気もするんですよね |
行商人 アルビン 00:07
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ニコさーん 大好きだーー。
寺武 喉少なくてごめんね、決定権は寺武だし 、襲撃はお任せにしておくよ。吊りはディタにしてあるよ。そんで、人間吊りの時は村長を外すのは了解。リナがいいかな。もしわおーんやるなら、生きているとかわいそうだしね。@4 |
神父 ジムゾン 00:33
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私の一存で決めるというのは、裏の連帯という人狼の武器を生かせないことを意味するのであまり乗り気ではないのですが……。
カタリナ様：「みんな黒い」と評価。今日のところはディーター様への疑いしか口にしていませんね。昨日は灰考察皆無、その前は「【妙神】今の所白めに」「パメラさんは昨日の決定後の反応が黒く」くらいで、しかも“今のところ”なので参考にならないでしょう。 |
神父 ジムゾン 00:39
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ヤコブ様：纏め役をしてきただけあって、今日のアルビン様疑い以外は灰をどう見ているのか言っていませんね。徹底的と言っていいほど隠していて、読めそうなところが見あたりません。
時間帯的な問題もあるでしょうが、会話を交わしている灰はディーター様。返答に納得している所から、白く見ていると推測致します。私とニコラス様は言及も質疑応答も無し、情報皆無ですね。 |
神父 ジムゾン 00:46
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襲撃結果をどう読まれるかが分からないですね……。
灰A疑い共有者を襲撃するのは、「Aが吊られる時」「Aが吊られない時」のどちらがよいでしょうか。 裏を返すと、Aを疑っている共有者を襲撃すると、「Aが疑われていたから襲撃した」「Aが疑われていたから襲撃したように見せかけた」、どちらに村の意見が流れると思われますか? ＞ツイン様 |
行商人 アルビン 00:53
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む、むずかしいね。僕は「Aが疑われていたから襲撃した」かな。さっきはあんまり深く考えずリナっていったけど、わおーんを選択しない、出来ない時を考えて ヤコブ襲撃希望。このままだと今日明日で僕吊られるし。@3
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羊飼い カタリナ 01:07
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本決定は▼ディーターさんで考えていますが、私の挙げたディーターさんの疑惑点に関して、皆さんの（特に神父様とヤコブさんの）見解を聞いてみたいです。
正直アルビンさんも怪しいと言えば怪しいし、神父様がパメラさん吊りの本決定が出た際、あっさり了解していた点にも疑いを持っています。 と言うわけで鳩から議事録を必死で読み返しているのでもう少しだけ待って下さい……。 |
ならず者 ディーター 01:16
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吊られるのが決まってから書いたんじゃぁ最後の情報操作と思われそうだから先に書いとくかな。
俺はアルとジムが狼だと思ってる。真っ白印象のジムなんだがレジが3dにニコを吊りに上げてることに関する見解がこれまでの中で理由が弱いというか強引な気がするんだよなぁ。ジムが俺を白に見てるのは、俺が生き残った際に俺からの心証を良くしようと判断なんじゃねぇかと思ってる。@1 |
村長 ヴァルター 01:32
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発言消えた…貴重な残発言数を無駄に…。
能力者考察や●▼に感情論やその場限りの反応が見られることは私も疑念の対象であった。カマかけに関しても、意図が読めない＋その後の説明が後付け臭いのはやはり同意。女将の初日占希望は、旅吊り希望よりもずっと安全なライン切りと見れるので白要素でもない。 ディーターの疑惑自体を軽減する要素が出てこないので結局▼者は妥当であると思う。発言無いので【本決定には従う】。＠０ |
農夫 ヤコブ 01:39
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カタリナさん＞ごめん、今ちょっと議事録読み返す余裕が無い、本決定ディーターさんでも構わない、決定には従う。…それから明日は本当に纏めるの厳しいんだ…明日はカタリナさんお願いします。･･･って生きてるかわからないけど。
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羊飼い カタリナ 01:46
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すみません。
決められませんでした。 本決定▼ヨアヒムさんとさせて下さい。 私はまだ狩人生存もあると思っているので、GJによる吊り手増加と明日からの狼二連吊りに賭けたいと思います。 |
神父 ジムゾン 01:52
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1)旅も自吊りは「致し方ない、反論しない」発言あり。老旅二択下、旅を白寄り評価なら妥当かと。/2)反応は大げさですが、初日から宿占年狼評価なので驚くのも無理はないかと。ただ、彼の「狂が占に出ない」「占早期襲撃に疑問」には不同意。/3)指摘に同意。/4)纏め役の意図を掴みかねているだけと思えますが、他の発言に比べ疑問形多用で弱気なのは気になります。
【もう発言できませんが、本決定は確認します】@0 |
羊飼い カタリナ 01:52
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明日はヤコブさんの都合がつかないそうなので、私が死んでいた場合は村長さんに決定役をお願いしたいです。
まあ、村長さんを真決め打つかどうかは明日生きている人で改めて話し合って下さっても構いません。 私も今日中に出来るだけ情報を残したいと思います。 |
村娘 パメラ 01:55
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みなさんあけましておめでとうございま〜す♪
今年もよろしくお願いします☆ のほほーんと遊んでいたら熱い議論が続いていてちょっと反省…（笑） ペーターさん、オットーさんアドバイスありがとうです〜 |
ならず者 ディーター 01:58
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もうダメかと思って遺言書いてたぜ…。
灰の中でさらに意見を出し合えって事か…それはそれでキツいが首の皮一枚の俺はなんとかしねぇとな…。 俺も含めて灰の奴らは今日誰かが吊られると思ってある意味しゃべりきってるはずだから、白な奴からも質問色々頼むぜ。 予想外だったが【本決定了解だ】@0 |
旅人 ニコラス 02:02
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＞カタリナさん
危なくないですか？灰4人ですし・・・。可能性はなくはないと思いますけど・・・。 年末年始とはいえヤコブさんも今日は離脱したし厳しいな・・・。もうちょい意見聞きたかった |
行商人 アルビン 02:02
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【本決定了解】うん、ディタさん吊ってほしかったけど、僕が吊られるよりは全然ましだー。そんちょさん真前提で進めないと勝機はないし。ヨアくんは議論に参加できる状態じゃないみたいだしね。明日またがんばるよ。@0
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神父 ジムゾン 02:09
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ヤコブ様を襲うと、「アルビン様が疑われていたからヤコブ様が襲われた」になるわけですが……。
グレースケール推測（左が白寄り） ヤコブ様) 白：者＞旅＞神＞商：黒 今日、会話を行って回答に納得している分、ディーター様を白く見ていると推測できます。アルビン様のディーター様ロックオンを黒要素にするのも参考情報。3dに私占い希望している分、ヨアヒム様より黒評価。 |
農夫 ヤコブ 02:09
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あ、年末年始で忙しいから離脱じゃないんだ…独り言に書いてあるから…。とりあえず、僕は狂人吊りは賛成できない、狩人はほぼ死んでると思う。それでその賭けは分が悪すぎる。考え直さない･･･？
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神父 ジムゾン 02:16
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カタリナ様) 白：旅＞商≧神＞者：黒
疑問点を提示していないニコラス様が最白、処刑に挙げたディーター様が最黒。アルビン様と私は同列か、疑問点を明示している私が黒寄り。 村長様) 白：旅＞神＞商≧者：黒 議題回答グレースケールより。 |
行商人 アルビン 02:17
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１襲撃リナ（僕とディタと神父悪印象UP）→村長まとめ→僕かディタ吊り？
２襲撃ヤコブ（僕の悪印象UP） → リナまとめ → 僕か神父かディタ吊り？ ３襲撃村長（ディタの悪印象UP）→リナまとめ → 僕か神父かディタ吊り？ やっぱ リナでいいんじゃないかな？誰が有利になる とかより 混乱を狙った・・・ととられる気がする。村長GSとどこを疑っているかはっきりわかっているし対策しやすい気がする@2 |
羊飼い カタリナ 02:20
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今日人狼を吊れなければ、明日から『良くてランダム』な勝負が二回続く事になります。
それって一回もミス出来ない状況とさほど変わらないと思うんですよ……。 ディーターさん黒の神者ラインを強く疑っていますが、もう一日議事録を読みたいなー……と。 ダメですか……？ |
神父 ジムゾン 02:26
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要は、どうやってもニコラス様は吊れないわけですね(爆)
ヤコブ様襲撃でも、ディーター様の白印象はアップしないとは思います。ヤコブ様はディーター様白を明言しているわけではありませんので。ですので、おそらくヤコブ様襲撃ならディーター様は吊れるでしょう。 |
旅人 ニコラス 02:26
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それでも灰は狭まったほうが嬉しいかな・・・。村長さんの霊判定黒なら今日の発言でLWの狼の目星もついてくると思いますし。今日吊って白なら・・・ってリスクも確かにありますけど。
一回もミス出来ない状況なら断然こっちのがマシ。 |
農夫 ヤコブ 02:27
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「今日人狼を吊れなければ、明日から『良くてランダム』な勝負が二回続く事になります。」そう思うならなおさら狂人吊りは危険だ。狼じゃないと判ってるものを吊って自分の首を絞める気？狩人が生存している根拠は？
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神父 ジムゾン 02:28
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おっと、カタリナ様から私疑いの明言が出ましたね。推測グレースケールはだいたい合っていたようです。“商＞神”は等号付き不等号では無さそうですが。
では、カタリナ様襲撃で私がディーター様道連れにし、LWはツイン様にお願いいたしましょうか。 |
パン屋 オットー 02:34
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まあ、カタリナには同情するけどね…僕も、ヤコブが引っ掻き回した後で決定出すの嫌だったし。
ヤコブは、自分が作った悲惨な状況で、自分が決定してないのに文句出すとか何様だろうねえ。 |
羊飼い カタリナ 02:38
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正直に言ってしまうと、ディーターさんの『商神狼』発言は、今日吊られそうとだったための神とのライン切りで、神父様からニコラスさんへの追及や指摘は今日アルビンさんを吊れると踏んで明日の吊り先に狙いを定めたように見えました。
まあ、村長さんを襲撃して判定を隠す事も出来ますけどね。 ですが、こんな中途半端な状態で決めて後悔したくないので、決定は変えずに行きます。 |
行商人 アルビン 02:39
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いや、リナ襲撃したら村長のGSから言ってディタ 僕 の順でくると思うんだよね。リナが神父疑っていたって ちょっとしか根拠述べてないし、村長は自分で考えられる人だから あんまし影響ないと思うなあ。リナがまとめ役したら かなり寺武やばいのでリナ襲撃おすすめする@1
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農夫 ヤコブ 02:42
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ただでさえ負担かけてるのにゴメン。…その決定でいくんだね、まだ賛成しかねるけんど･･･わかった。カタリナさんがそう決めたのなら、もう色々言わないよ。お疲れ様、決定ありがとう＠０
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神父 ジムゾン 02:45
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では、【襲撃はカタリナ様】にいたしましょうか。
今宵 命を落とす者たちのために祈りを捧げましょう―― ――主よ、人狼狩りの名の下、ヨアヒムが村人たちの手により、あなたの御許に帰ります。かの者に安らかな眠りをお与え下さい。 そして主よ、あなたの慈しみに感謝して今宵の食事をいただきます。私たちの心と体を支える糧となるカタリナに、主のご加護の無からんことを。アーメン。 |
行商人 アルビン 02:47
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うん。了解。GJでませんように。
どっちにしろさ、GJでずに 明日ディタ吊れれば勝ちだから！神父はディタ吊には動きづらいだろうけど、僕は がっつりいって必ず墓下にたたき落とす！明日もよろしく！@0 |
羊飼い カタリナ 02:54
次の日へ
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説明不足ですみません。
ヨアヒムさんを吊るのは一日結論を延ばすことで灰吊りの精度を上げるためで、狩人生存への期待はおまけ程度です。 今日でも明日でも変わりませんが、一度外すと最終日『良くてランダム』が確定するんです。つまり一度も外せないのと同じ状態です。 なら、外せない選択をこんな不十分な体制で行うより、先延ばしでも情報を詰める時間を設けた方が有効と判断しました。 |