プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
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農夫 ヤコブ 05:33
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…占い師が襲撃されただな。ペーター君、じいちゃんお疲れ様…。えっと、じいちゃんのは霊能者CO…じゃないよね？僕に投票してるけんど。村長とヨアヒムさんは女将さんの占い結果発表の後どちらからでもいいからじいちゃんの判定よろしくだよ。
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神父 ジムゾン 05:34
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おぉ……主よ、この幸運を与えて下さったことに感謝致します……。
そして、命を落とした者に祈りを捧げましょう―― ――人狼狩りの名の下に同胞に命を奪われたモーリッツと、今宵の我らの糧となったペーターの2人が、主の御許で安らかならんことを。アーメン。 |
農夫 ヤコブ 05:34
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今日の議題を置いてひとまず失礼するだよ。
■１、灰の中から気になる人を２、３人灰考察(白黒問わず) ■２、能力者考察(占い師、霊能者共に) ■３、今日の吊り先■４、今日の占い先 □５、じいちゃん、ペーター君へのお供え |
神父 ジムゾン 05:41
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さて、霊能者が二人出ていることで、ペーター君が狂人ではないことはほぼ確定と見て良いでしょう。パメラ様も白確定にはならず、むしろ「狼が占われそうだから真占襲撃強行」という黒要素が付くでしょう。これでだいぶん楽になりましたね。
セカン様と私はまずは即吊りを回避するよう努めなければいけませんね。 でもまずは、二度寝してきます(爆) |
神父 ジムゾン 05:44
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いけないいけない、見落としていました。
・青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。→樵黒判定だから狂人 ・村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。→樵白判定の真霊 ですね。今度こそ寝ます。 |
神父 ジムゾン 06:59
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6:30にはたたき起こされるという、至福にはほど遠い二度寝でした(爆)
それはさておき、おはようございます。 ツイン様の当初の希望通り、攻め手に出て正解でしたね。弱気になりかけていた私を、「トラウマ解消」と発破をかけて下さったお二人のおかげです。ありがとうございます。 |
行商人 アルビン 07:08
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おはよー、むにゃむにゃ。今日もちょっとだけのぞけたよ。ペタ、じさま。お疲れ様・・
Σ ！！！ って占い師候補襲撃かーーー！ そんでは 商品仕入れにいってきま・・・ ん、なんか僕昨日の最後あたりの発言で 二回同じこと言っているね。ごめん かなり眠かったらしい。（占い師に回答もらってない と二回言っている） |
神父 ジムゾン 07:15
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……何ということ……
おはようございます。占い師襲撃とは厳しいですね。議題回答は能力者の判定を待ちます。 □5. 物はお供えできませんが、祈りを捧げさせて頂きます。 モーリッツ様、ペーター君。あなた方二人が主の御許で安らかならんことを。アーメン。 |
神父 ジムゾン 07:15
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ヨアヒム様＞投票先がオットー様であることにより、トーマス様が人狼だとの事ですが、これに関して2点ほど。
1) ヨアヒム様は、1日目、霊潜伏を希望していらしたと記憶しておりますが、トーマス様人狼の情報を一刻も早く村に周知することと、霊潜伏を継続することを比較して、後者を優先した理由説明をお願い致します。 |
神父 ジムゾン 07:15
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2) リーザさんの投票先分割提案が出たのは23:45と比較的遅い時間でした。この時間以降、ヨアヒム様の発言は無いようですね。
灰襲撃されることにより、トーマス様人狼の情報が村に公表されず失われてしまう危険性について、リーザさん提案以前にはどのように考えていたのか、お願い致します。 では、教会に戻ります。また後ほど。 |
神父 ジムゾン 07:40
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その点は大丈夫でしょう。「偽確定」にならない限りは、いつかは疑心暗鬼が生じて来ると思います。ここで村長様を襲撃したりしたら、もう評価はひっくり返らないでしょうが。
もちろん、信頼を獲得してもらうに越したことはないですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:24
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おはよう〜。
って･･･アワワワワワ、ペーターが襲撃されてるじゃないのっ！（滝汗 こんなに早く占い師が襲撃されるなんて･･･（あたしから見て）ペーター狂人。で、霊能者が２人ＣＯで、しかも早速判定が割れているのね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:26
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んー、気を取り直して、結果発表を。昨日も、お風呂の掃除はヨアヒムがやってくれている“はず”だし、またわたしはトイレ掃除を始めたの。「やっぱり毎日しなくっちゃ！」。ブラシを手に持ち、ゴシゴシと白い便器を磨くと、ピカピカになった部分にぼんやりと何かが映った。パメラの顔だ！ そう気づいた瞬間、便器が話し掛けてきた。
【パメラは人間です】 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:33
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あーびっくりしたけど、２度寝に戻らせていただくわ。
昨日の夜、ペーターがあたしが全議題に応えていないって言ったけど、内容的には灰考察＆ペーター考察で全部に答えたつもりよ。わかりづらくてごめんなさい。 あとオットー、冷たい便器をお湯で洗ったら割れるだろうねぇ。便器そのものから水が出るのに、なぜお湯を･･･（略 |
村長 ヴァルター 08:40
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寝過ごして慌てていた私は、朝ご飯も食べる暇もなく、せめて大急ぎでヒゲだけでも整えようと鏡の前に立った。するとそこには、死んだはずのモーリッツ翁が立ちこちらを見ているではないか。
だがその顔は穏やかで不思議と恐怖を感じなかった。【モーリッツ翁は人間】だった。 |
村長 ヴァルター 08:44
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ちなみにトーマスは昨日結露した窓ガラスに登場してくれたが、やはり穏やかな顔で【人間だった】。
というわけであるが、ペーター襲撃で、ヨアヒムが対抗に出たのだね。とりあえず、少年と爺様は安らかに眠れ…。 って仕事仕事仕事！！遅刻するのだぁっ！ |
村長 ヴァルター 10:24
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＞リーザ
狩絞りは狂人の助言、という意見があるが、狼は屋白を知っているのだから、狂人より容易に非狩要素を見い出すと思う。信用低下して真占い吊り難くなるから、狂人でも迂濶な発言であることに変わりは無いのだよね。 結局ペタ少年が何であっても不用意なので、確信犯ではなく「屋白確信の狼うっかり発言」と見たのだけど、狼≧狂程度の差。 |
羊飼い カタリナ 10:27
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おはようございます。
昨日は本決定を確認して寝落ちました。すみません。 早速ペーター君が襲われたんですね。お約束すぎて言葉もありません。 モーリッツさん共々ゆっくりお休み下さい。 |
村長 ヴァルター 10:33
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＞レジーナ
昨夜回避を促したことを理由に羊の狼要素を挙げたが、村側なら回避有りは有益だったし、他にもパメラ疑いつつ回避推奨したものは居たのに、何故羊だけ黒印象を指摘したのだね？ もはや潜伏の必要は無いのに「たくさん喋りたかった」レジーナから攻めの姿勢が見えてこないのだが、聞きたいのに黙っていたことは今は無いのかね？ |
村長 ヴァルター 10:37
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＞パメラ
占いを避けたい立場にいるものなら、自分が疑われた理由を知りたがるのも、私が自分に疑いが向かないよう仕向けているとの疑い返しもまぁ解るのだが、そうでないなら何故昨日疑いを解消しようとしたのかね？ |
旅人 ニコラス 10:51
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■２ 占だけですが。私は占い師は信頼度が重要だと思ってます。妙だと思ったのがレジーナさんのCO発言。二日目の15:51あたりでまとめ役云々と2:03でCO前に気をつけていたとまで発言している。この事から一日目の時点で纏め役についてかなり気にしてたように見えるんです。
だからCO時に纏め役について少しは触れていたと思うんですよ。その方が有益だししっくりくる。ペタ君が独断COした状況で纏め役に少しもふ |
旅人 ニコラス 10:53
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ふれていないのはどうにも納得がいきません。
逆にペ−ター君ですが、もう一回発言を最初から読み直してみたらこっちの方が全体的に筋は通っている気がした。最初のほうで占い先を気にしているみたいだったから、予定の意味もこめて多めに書いたのかなと。二日目の流れだとこっちの方が占い師らしいといえばらしい だから今はペタ真寄りです。 |
ならず者 ディーター 12:08
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なんだー！？昨日の夜は仕事がうまくいって喜んでたら（金のイノシシ像…ニヤリ）、占候補襲撃かよっ！
しかも俺が黒寄りに見てたペタがやられてるじゃねぇか…。 正直混乱してきたから、一旦頭ン中リセットするしかねぇなこりゃ。 とりあえず、夜明け前にもらってた質問に答えるぜ。 |
ならず者 ディーター 12:09
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リザ＞【狂が占COしないと思う理由】まず俺は狼側の立場だったら占3COになる状況が好きじゃねぇ。占3COになってもいいと思うなら根本的に考え方が違うから合わねぇのかもな。占3COになったら大抵は真狼狂だよな。その時点で狼1の居場所がわかっちまうのが嫌なんだ。単に俺がステルス好みなのかもしれねぇがな。独断COが狂人的に見えるという意見もわかるがそれも主観だよな。狼は裏かいてこそ狼だろ。
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ならず者 ディーター 12:09
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リザ＞【レジが不安そうに見えた所】俺の2d14:37にも書いたが「ペーターを占い希望先にしようと思っていたのに･･･」ってのをCOの際言う奴って経験上見たことねぇんだ。それまでずーっとあれこれ考えてたのに、ペーターCO！？っていう驚きが見えたように思ったんだ。
だが、ペタがやられた今となっては考え直す必要がありそうだがな（苦笑）。 |
ならず者 ディーター 12:16
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アル＞狂人が3COを避けたいと思うってのは上（12:09）に書いた通り、俺が狼側だったらできるだけ狼がどこにいるかをわかりにくくしたいと思うからだ。これは単に好みの違いなんだろうな。狩人の守護をぶれさせられても、狼側にはどっちが真占がわからなくさせちまうってデメリットもあるよな。
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少年 ペーター 12:16
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あ。モリ爺おつかれ〜。
襲撃考察は議題にないんですねー。僕を偽とした場合、霊内訳は真狼。襲撃成功だからいいけど、即ローラーになりやすい霊に狼が出て来たのはなぜか？があるから、能力者真贋考察に絡んで襲撃考察もあったほうがいいと思うんだけどなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:18
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村長10時 33分＞昨日のカタリナへの考察は、一人ひとりを見たときの違和感なの。カタリナってちょっとおとぼけ風なのに（失礼！）、一部だけ明確な提案をしてきたことの違和感が黒印象って言いたかったの。提案そのものではなくてね。
それから、しゃべりたかったのは、奇策提案にもっと乗りたかったのよ。でもあまり目立たないようにしていたの。今言いたいことはとくにないけど、灰考察で考えるわ。 |
ならず者 ディーター 12:24
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もう死んじまったが、ペタからの質問もきっちり答えるぜ…。
回避に関しては、まず占い回避のことまでは考えてなかったのが正直なとこだ（汗）あえて何も決めずに進めて、回避するかどうかは本人の動きに任せりゃいいと思ってた。そうすりゃぁ大抵の場合、回避してくるのは狼だと思ってるんだがな。 占いがもったいないってのもわかるが、俺はそれ以上に能力者の存在が早期に知れるのが怖いぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:24
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＞村長に質問。
昨日のパメラ占い回避について「村側なら回避有りは有益」っていうことだけど、そういい切れるのはどうしてかしら？ 村長は１日目に「狼を逃がしたとしても有益」と言っているわよね。もしも昨日、パメラが霊能者ＣＯしてきたら（パメラが狼として）、村長はどう動いた？ |
青年 ヨアヒム 12:29
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【足の裏の製造刻印を見る限りトーマスは人狼、モーリッツは人間だったよ】
まずお詫び。昨日の本決定確認発言できなかった。変更→独り言の後箱トラブる。 それでトラブルのせいで今日から昼のこの時間帯で３−４０分しか発言できない。決定確認投票は一応借鳩でお願いしてる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:31
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ペーターからの質問もあったわね！！
ディーターを占いたいかどうかだけど、１回目はペタつながりで、２回目も中庸の中庸としても占ってみたい位置にいたわ。 それから、わたしとしてはディーターが占い回避をどう思っていたかは興味なかったから聞かなかったのよ。。。あら、あたしと同じねーと思ったくらいだったの。 |
ならず者 ディーター 12:32
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議題に関しては時間をくれ。
夜の仕事で道具を使いきっちまって買出しに行かなきゃいけねぇ。昼飯もまだ食ってねぇしな。 □5.ペーターには疑って申し訳なかった意味も込めて昨日盗…いや入手した【金のイノシシ像】を墓に供えてやるぜ。モリ爺にはもっと話せるようにっつーことで、口がすべる【オクラ】だ。 ちょっと時間はわからないが、夜には戻ってくる予定だ。 |
青年 ヨアヒム 12:37
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質問と議題に急いで答えるね。
神1）オットーさんを狂人と断定した時に言った通り木狼という結果を経て霊確定は間違いないと思っていた。占真狼でも真狂でもね。木狼の発表より僕のCOで占いの守護がぶれるのを避けたかったんだ。狼は50％（今度は合ってるよね？）の賭襲撃に勝ったみたいだね。 |
青年 ヨアヒム 12:46
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神２）については最初に発言した通りの事情。僕昨日は23:30-25:00まで箱前にいられなかった。24時前後に1時間半ほどいられない時間があるよ。仮と本の間が2時間くらい欲しいと言ったのはそのため。
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青年 ヨアヒム 12:59
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■2.年の人印象は変わらずだったので凄く悩んでいる。宿は引いた感じが狼にも見えるんだけど信頼を失うのが怖い真という気もする。
仲間突然死という状況で長狼ならCOは普通ないと思う。唯一ありえるのが屋狂に賭けての狼２CO。仲間の突然死でギャンブルに出てきた可能性はある。占襲撃で灰に狼がいると思わせて灰狼ゼロという策は怖い。 でもまあ普通に考えて長狂と見てるよ。 |
羊飼い カタリナ 13:06
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あら…ヨアヒムさんはなにやら大変そうですね。
大変な所申し訳ないですが質問です。 木狼だとなぜ霊能者が確定すると思ったんですか？ オットーさんを狂人断定して話していたのは襲撃されないようにとの配慮だったそうですし、それなら狼側の騙り要員は突然死1を引いても狼狼狂、そこから二人騙りに出ても潜伏役が一人残るので悪い選択ではないように感じます。 |
パン屋 オットー 13:11
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…だよねえ。色々とシナリオに無理がありすぎと違うのか？
というか、2d19:52「白確定したから~」ってけど、1dから狂人扱いしてたよね、君？ 僕の狂人扱いが有り難い御配慮だったなら、3d12:37で「占真狼でも~」って、占が真狼なら狂人が霊COする可能性は高いよね？ |
青年 ヨアヒム 13:12
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■3.▼長▽宿 村長の判定が人なら宿狼確定。CO状況からすると結構濃厚だと思う。逆に長狼の場合、宿は真か狂、放置して灰吊りに専念できる。宿判定でも長の狼狂がわかるのと片占いはノイズ
■4.●妙 質疑が成り立ち難い時間帯にいるのと、視点が村人ではない印象を受けているので狼かなって思ってた。ただ灰の中には明日以降の吊り候補と考えている人もいる。宿が偽判定出しても弁舌で白証明できそうな人ということで選ん |
パン屋 オットー 13:15
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まあ、占襲撃＝真狂とすれば…普通にヨアヒム人狼な気もするけど。
でも、狼が偽判定で突然死黒って少ないんだよな…そーすると狂人ぽいんだけども。 ヨアヒムだと真でも本気でやらかしそうなのが怖いな…。 |
青年 ヨアヒム 13:20
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羊＞占いが３COにならなかったからだよ。潜伏役一人では鬼ヅモされたら終わり。
2CO2潜伏で霊確定の場合3日目以降に占い襲撃しやすいし安全だと思うよ。 「霊確定すると思う」というのは僕としては村への木狼というサインのつもりだったんだけど、宿狼なら長狂でCOは当然だよね。 |
青年 ヨアヒム 13:27
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屋＞1dは狂狼だと思ってたよ。2d時点でもちょっとはまだ狂人かなって思っていた。
狂人扱いする事で狼側も惑わせられるしそれでGjでやすくなるとは本当に思っていたよ。 昨日は屋狂人前提で議題に答えていたんだけど？ |
農夫 ヤコブ 14:29
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ただいま、おはよう…じゃあねぇけんど。すまねな。ちょっと鶏小屋の網が破られてて脱走した鶏捕まえるのに時間がかかっただよ。…まったく誰が…(ブツブツ)さて…じっちゃんは人間か…じっちゃんごめん。で、女将さんはパメラさんに白判定。村長がトーマスさんに白、ヨアヒムさんがトーマスさんに黒…だな。議事録読み返してくる。
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農夫 ヤコブ 14:38
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ヤコブ、泣くほどなら強くなれ！！うし！いけそう、頑張る(何
占内訳真/狂。霊内訳真/狼。もしくは占内訳真/狼。霊内訳真/狼。…ヨアヒムさん狼、オットーさん狂人だと納得してしまう自分がいる…霊能者はどっちも偽物っぽく見える…村長は潜伏するにはいいスタンスだけんど、信用を得に行ってないというか。ヨアヒムさんに至っては前衛的だけんど怪しまれすぎな気がする。怪しまれたから仕方なくCOにも見える。 |
村長 ヴァルター 14:53
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昼休み。さて面白くなってきたが、先に議題回答をしておこう。
■2. 宿：狼＞狂≧真 年：真≧狂 青：狂＞狼 まず女将。既にあちこちで指摘されているが、「対抗の占い先をあっさり了承」「者を疑っている割りに追求しない、しかも同調する」「安易な疑い返し」など疑問点が多い。昨日の旅吊希望理由（2d18:28）も理解しかねる。 全体的に真占いとして積極的に狼を探して行こうという姿勢が見られないのが偽印象強。 |
村長 ヴァルター 14:53
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レジーナ狼寄りに見ているのは、後述するがヨアヒムを狂人と見ているから。
ペーターは昨日まで狼寄りに見ていたが…ううむ。昨日疑ってただけに判断に迷うのだが…レジーナとの比較で言うと白印象増加。昨日の質問への回答や思考の方向も筋が通っているのだよね。だから真、とは言えなくとも、少なくとも女将より矛盾を感じない。よって真≧狂。 |
農夫 ヤコブ 14:55
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ペーター君(2D2:00)＞回答ありがとう。…冥福を祈るだよ。
女将さん(2D2:03)＞回答ありがとうだよ。確かに占い師COの前は奇抜すぎるという発言はなかったけんど、控えめかなと感じただ。押さえ過ぎて信用を得るのが難しくなりそうとかは感じなかっただか？それと占い師のCOは1日目を希望していただな、もし潜伏になった場合は潜伏するつもりだった？それとも1日目に出るつもりだった？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:59
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出かけるので、議題に答えていくわ。
■２、霊能者がどうして判定を割ってきたのかしら。黒出しした霊能者のほうが早く仕事が終わる。今、ヨアヒム的には霊能者としての仕事は終わっている状態じゃない？わざわざ黒判定、しかも昨日の突然死判定を割ってくる意味ってあるのかしら？それを考えると真かも？？って思っているわ。 一方、村長は、無難。質問もしっかりしているって感じだし。霊能者としては堅実。やや狼的≧真。 |
村長 ヴァルター 15:01
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ヨアヒムはまず狂人だろうね。潜伏希望でありながら初日に占に挙げられるほど目立ち、かつその日決定前後に発言数がほとんどないというのは能力者（含狼）らしくない。
オットーにご執心なのも疑問符がつく。確白相手に非騙り狂人の言い掛かりをつけるのは、無理なストーリーを組まねばならぬ上自分が疑われるリスクが増大するので、狼なら避けるだろう。よって議論を掻き回したい狂人予想。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:10
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ヤコブ＞昨日の午後 3時 51分、ディ―ターへの答えが同じになるかしら。１日目、まとめ役が出ない場合、指示が無い場合は出ないつもりだったわ。いくらみんなが初日占い師ＣＯが多くても、突然出て疑われるのは避けたかったから。でも２日目には出ようと考えていたわ。襲撃されるのはイヤだもの。
出かけるので、夜２３時ごろになりそう。鳩はなるべくチェックするわ。＠１２ |
村長 ヴァルター 15:12
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＞レジーナ
霊能者に占いを当てるのは村側損。狼に逃げられても、自ら表舞台に立ってくれるわけだから、情報が増えて有益。私としては、パンダ判定ならラインが見えて有益だし、回避されても真主張は容易だったがね。 それから霊能者として堅実な印象がやや狼的になる理由を聞きたい。私は潜伏して吊占を避ける気でいたのだから、むしろ堅実でない方が違和感があるだろう。 |
村長 ヴァルター 15:15
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●▼はもちろん保留。灰考察はすまないが余裕がないのでまた後で。
□5.私の秘蔵の焼酎でも供えてあげよう。上手い酒の味も知らずに死んでしまった少年が可哀想だからね。…ただし、１合以上はやらぬ。秘蔵だがらね。 |
神父 ジムゾン 15:21
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零子様(3d14:48)＞いや、オットー様の [3d13:05] は、ヨアヒム様の [3d12:59] を受けての発言でしょう。
オットー様ご自身は、多分ヨアヒム様偽と考えているように見えます。 |
村長 ヴァルター 15:22
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＞レジーナ
潜伏狼が２匹も残ってる可能性を考えれば、まだ黒出し霊能者も仕事終了とは言いがたい気がするがね。昨日の突然死判定を割ったことが疑問なら、それが昨日のヨアヒムの思考に反映されているかどうかを見て真偽判断をするといいと思うのだが。 ＞ヨアヒム 単純に疑問なのだが、占い機能破壊された今日、即座に霊判断機能まで破壊して、残り狼をどうやって探していく気なのかね。 |
神父 ジムゾン 15:29
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少し時間が空いたので顔出しです。
ヨアヒム様(3d12:37,12:46)＞ご返答ありがとうございます。 1) 意図については、それに賛同できるか否かはさておき、了解しました。 2) 聞きたかった内容と頂いた答えが食い違っているようですので、改めてお訊き致します。 |
神父 ジムゾン 15:29
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投票と同時に、霊能者であるあなたが灰から襲撃されていたかもしれません。また、リーザさんの提案が無ければ、“霊能者はヤコブ様投票”となったかもしれません。
この2つの可能性が両方現実のものになっていた場合、トーマス様が人狼であるという情報はあなたと共に葬り去られることになりましたが、【ヨアヒム様は、この情報喪失の危険性について、当時どのような考えをお持ちだったのか】について、お答え下さい。 |
少女 リーザ 16:54
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今日はペーターくんがお星様になってしまいましたか。
さて、一つ思ったのは神2d(01:20)は良い質問だという事ね。 宿2d(02:14)「自分が占われない自信があった」との事だけど、その根拠は何かしら。普通に中庸よりだったレジーナさんが占い希望にあがる可能性はあったと思うのね。 占われないために何を心がけて、だから占われない自信があった、と答えてくれないと根拠のない回答にしか見えないのね。 |
少女 リーザ 16:54
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宿2d(03:14)については、「狂人が狼に黒出しするのを恐れる」が第一と喋っているけど、その程度が分かるなら、狂人が狼っぽい人の怪しい点を明らかにして狼に疑いを集めてしまったら狼側の一人として勝利から遠ざかってしまうのは当然理解できると思うのだけど。
それでも「攻撃的な年は狂人と見えない」の意見は納得がいかないかしら？ |
少女 リーザ 16:57
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宿2d(03:14)に対して、また、2日目に時間がないから初日と一緒なのは否定してないの。初日の占い希望は占い師がかならず結果を発表できる大事な占い。
その占い希望理由に積極性を見受けられないという事ね。ペーターくんと比較して。 それ以外に理由が納得できない点があるなら具体的に指摘して欲しいわね。 |
少女 リーザ 17:07
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長(10:24)は了解です。不用意な発言、という印象なら理解できます。
者(12:09)一発言目は考え方の違いですね。ただ３ＣＯより２−２ＣＯにしたいのは分かります。二発言目については真でも偽でも占い希望に挙げようと思っていたら出る発言だと思うのね。それで「不安そう」というのはどうかな？まあ分かりました。 |
少女 リーザ 17:25
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■２．霊能考察、ヨアヒムさん版ね。
神(07:15)→青(12:37)は後でＣＯした際に無理があるといわれるのは当然だし、彼くらい喋れるなら後で疑われるのは分かるでしょう。 青2d(12:21)では「妙：発言内容的には真っ白」と言っているのに青(13:12)「妙：視点が村人ではない印象で狼と思ってた。」となっているのは発言が一貫してないでしょう。 |
少女 リーザ 17:26
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「宿が偽判定出しても弁舌で白証明できそうな人」と付け足しているのも首尾一貫していません。妙:白？黒？どう思ってるの？
2d深夜に宿が私を攻撃しているのを見て、非狼と考えて攻撃を始めたと考えます。 首尾一貫してない部分は状況を見て作戦を変えた狂人と見ていますが、2dの考察が灰総なめにしている感もあるので迷彩している狼説も考えます。 青：狂＞狼＞真 |
少女 リーザ 17:26
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村長さんは、ヨアヒムさんに比べるとお喋りでも頭の回転でも負け気味なのだけど、中庸占いに固執しているのは彼の能力的に矛盾がなさそうです。
昨日の年：狼説はまだ納得はしてないけど、今日の青：狂と思うから宿：狼は、狂人なら言いたくないかな（つまり狂なら霊ロラして欲しいと思う説）。 中庸占い推奨に対して自身も中庸ですが、占い回避ありを明言しているので。 長：真＞狼＞狂 |
少女 リーザ 17:27
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宿(02:35)で「青は占われたがっている」と発言があったけど、今日は村長さんには質問をしてもヨアヒムさんには質問がないようですけれど、ヨアヒムさん霊能ＣＯについてどう思います？
次は22時ころかな？ |
農夫 ヤコブ 17:28
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ヨアヒムさん＞イキナリ対抗吊りときただか…えぇっと、念のために能力者以外(灰の中)から希望の吊り先もあげてもらえるだか？
霊能者二人＞CO前に気をつけていたことがあれば教えてほしいだ。 |
旅人 ニコラス 18:04
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■２（霊）
＞ヨアヒムさん 村長さんがいっているようにここで霊吊りするのは疑問。必要性が感じられない。ペタ君が襲撃された今、レジさんは今日一日放置でもいいきがする。だから今日は灰吊りした方が効率いいんじゃないかな。というか今まで人の意見に意見してまで村側の利益の考察をしてきた人が、こんな効率の悪いことをするのかなっていうのも疑問。 |
農夫 ヤコブ 18:08
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わーーっ！！！読めない。まずい。ブランクのせいで議事録読み込みできない…いや元からあんまり出来てなかったけどorz
初参加の時みたいだ…orz纏め役つーらーいーっ！と弱音を吐いてみる。この胃の痛みを感じると実感するだな、戻ってきたって。 |
神父 ジムゾン 18:33
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■2. 能力者真贋考察。
レジーナ様： 「占われないように動く(宿2d02:14)」ようにしたとのことですが、これは即ち占われる可能性は認識していたということです。にもかかわらず、「占われないように動く」ことに失敗し、実際に占われてしまった場合を想定していないのは不自然です。 昨日の深夜の灰考察も、灰と言うよりは対抗考察と感じる内容もあり、潜伏人狼を見つけ出そうとしている感じを受けません。 (続 |
神父 ジムゾン 18:33
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続) 真らしさを積極的に推せるような要素もなく、総合的には偽印象です。
ペーター君：狩人に関する件では狂人印象をつけましたが、投げかけられた質問の答えと、それまでの動きに矛盾は見られませんね。 彼の信頼度が圧倒的に劣っていたなら「護衛の隙をついて、真偽不明だが取りあえず占い機能破壊」で実は狂人襲撃だった、というのもあり得るとは思いますが、信頼度にそれほどの差があったようにも思えません。 (続 |
神父 ジムゾン 18:33
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続) 信頼度拮抗なら「真偽分かった上で真占襲撃」の方があり得そうです。やや真印象。
村長様：1日目2日目と議事録を軽く読み返してみましたが、霊能者とは思えませんでした。その一方で、「霊能者ならこれはないだろう」という発言も見あたらず。見事な潜伏ぶりで、自らの霊潜伏希望に違うとことはありません。 ご本人のみでは大きな真偽要素は無し。対抗含めた相対評価が必要でしょう。 |
神父 ジムゾン 18:33
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ヨアヒム様：先ほど改めて伺った質問への回答を頂きたいのはやまやまですが、どうもトラブルのようですから無理でしょうか。
オットー様を狂人扱いしたり、「霊能者が狂人を騙るのは難しい(2d20:17)」など、狂人への言及が目立つのは何故でしょう。 また、オットー様については、「彼の弁舌は僕と姿勢は違うけれど村に有益(2d19:52)」との狂人扱いを撤回したような発言をしつつ、 (続 |
神父 ジムゾン 18:34
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続) 「霊確定は間違いないと思っていた。占真狼でも(3d12:37)」「昨日は屋狂人前提で議題に答えていた(3d13:27)」など一貫性が見られません。
人狼だとすると悪目立ち過ぎる上、疑われた挙句早期に吊られそうな立ち位置は疑問です。吊られる事すら一仕事である狂人のように思えます。 以上、宿：狼≧狂＞占、年：占＞狂、長：霊＞狂≧狼、青：狂＞狼＞霊 と考えます。 |
村長 ヴァルター 18:44
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ううむ…時間間に合うかな…。
とりあえず、 ＞ヤコブ 目立たない事だろうな。鋭いと思われても狼に目をつけられるし、薄いと思われれば●▼に挙げられる。それから、霊ＣＯの話題に触れるのは大きな問題がなければ控えた。 後は私と同じ様なスタイルのものを注意して見ていた。それは村人らしくないからね。 |
村長 ヴァルター 18:52
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うぬぬ…今日は村議会議員達と忘年会なので、非常に申し訳無いが議論に参加出来ない。灰考察は後で出す。
で、早すぎるとは思うが吊占希望。●者○羊、▼娘▽宿。理由も帰宅後述べよう。いや本当にすまないが、失礼する。 |
農夫 ヤコブ 19:00
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□５、とりあえず。お墓には花とお菓子を供えておくだよ。やすらかに。
村長＞回答ありがとう。「私と同じ様なスタイルのものを注意して見ていた」だけんど、観察していて目立った人はいた？いれば灰考察の時でもいいから挙げて欲しい。特に気になった発言もあればお願いするだよ。 |
村娘 パメラ 20:35
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ゴメンなさい、年の瀬で忙しくて議事録もまだあまりちゃんと読めていないの。今日も帰りが遅くなりそうなので鳩から。。
□５、ペーターさん・モーリッツさん、お疲れサマです。あなた方の分まできちんと頑張らなくてはいけないわね！ |
村娘 パメラ 20:43
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ヴァルさん＞初日からずっと目をつけてもらって光栄と思うべきかしらｗ質問の答え;狼に襲撃先をまた１つ与える＆占い１手分損だから、そりゃあ他を占って欲しかったわ。でも占われても"困り"はしないわ。あなたが考えているように「狼だから"困る"ので占いを避けたがっているんじゃない」から堂々と聞いたの。あれだけ票が集まれば狼が一匹ぐらい潜んでいるかもしれないし、突っ込んで意見を聞いてみることは有益と考えたわ。
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青年 ヨアヒム 20:53
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□さて問題です。僕はここで何をしてるでしょう。
１）大事な忘年会を途中で抜け出した。 ２）抜け出した理由の期限のあるの約束も投げ出している。 ３）はるか離れた箱喫茶に足を伸ばしている。４）あと2時間経つと帰宅不能(泣) 昼の補足をできる限りやってみます。 |
青年 ヨアヒム 20:54
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みなの反応を見てみると僕自身状況の変化についていけてないという感じ。昨日迄の印象と今日の状況をごっちゃにして発言してるなあ。垂れ流し発言向いてないかな僕。
神＞同じ提案するか翌日持ち越すか悩んで占吊に挙がったら提案しようと思ってた。僕襲撃は危惧しないで済む状況だったと思ってました。 |
パン屋 オットー 20:56
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■3．▼ヨアヒム
偽っぽい云々以前に、ヨアヒムは既に役割を終えてるので。トーマスと長宿年で狼側3匹確定…って事ね。 狂人ぽいから放置って手もあるんだけど、ここで灰吊って狩人の生存率下げるのもどうかと思うんだよね。 確白2なのでGJも出易いわけで、偶数なのでGJは出して頂きたいところだし。 |
青年 ヨアヒム 21:01
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対抗吊り希望は僕視点の希望で、灰精査の時間がなかったからこれはその場しのぎと言われても仕方ないね。
村視点で見れば木で１狼、宿長どちらか狼で計２狼お役ゴメンと見えるかもしれないけど自吊りを安全策と言うつもりはないよ。 妙＞発言内容と視点からの印象は同一でないよ。宿偽考慮しての人選と言ったつもりなのでこれはちょっと疑い返しに感じるな。僕もしかしてビンゴ？！ |
青年 ヨアヒム 21:02
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旅＞僕はオットーさんみたいに可能性絞って考えられない。状況から長狂宿狼は可能性高い。だけど皆がそう見るからと長狼でCOしてきていたら村は道を見誤る。僕からの確定偽は長のみ。宿娘を計るのに明白に偽な相手を希望するのは変かな？
村視点で考える時間…うん昨日まではあった。灰吊りは狩人に当たる可能性を考えてできる限り先伸ばし。能力者から吊れば狩人の生存率は上がるりGJが期待できる。 |
パン屋 オットー 21:09
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■2．突然死者を狼って、人狼が言うメリット薄いんだよね。先に吊られ易くなるし、ラインも出来易いし。一方、狂人なら狂アピールになるわけで。
それにトーマス狼だとすれば2-2は微妙。占襲撃なら霊なんて確定させて問題ないわけだし…長狂の場合は宿狼だけど、COが早過ぎる。3人揃ってないのにCOした事になる。 狂人云々に拘ってたのは、自身が狂人だから…かな。普通、Fで潜狂なんてそこまで警戒しないし。 |
神父 ジムゾン 21:31
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今日のお勤めもだいたい片づきました。
■1. 灰ピックアップ考察。ヤコブ様の指示とは少々異なりますが、「昨日挙げた人の変化分」「新規分」を挙げましょう。 - 変化分 リーザさん：ほぼ全員が気にすることすら忘れていたトーマス様の霊能判定結果を確実に村に残す方策を提案。見落としがちな所もきちんとフォローする行動は、現在最も白いと考えます。 |
神父 ジムゾン 21:31
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ヨアヒム様：霊能者名乗りのため割愛いたします。
パメラ様：初日には「黒として祭り上げられる前に白確させたい」と思いましたが、その後はご自分で黒要素を振りまいている感じですね。自分を占いに挙げた理由を「灰考察にも関わってくる(2d16:52)」からと問いかけながら、その返答内容があまり考察に反映されているようにも思えません。 (続 |
神父 ジムゾン 21:31
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続) しかし、人狼がここまで自分で黒要素振りまくかと考えるとそれもまた疑問で、人間印象は後退しましたが人狼らしくはない、微妙な位置取りです。今のところは微白寄り判断。
- 新規分 アルビン様：ど中庸ですね。発言は思考を垂れ流しているように思えますが、結局結論が何なのかが見えてきません。占って判断したい所ですがそれは無い物ねだり、吊って判断というのも早計過ぎる、という事で要監視認定です。 |
神父 ジムゾン 21:31
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ニコラス様：スロースタータータイプでしょうか。初日の議題回答に理由説明がほぼ皆無、昨日もいまいち結論が見えず、今日になってから急に考察の内容が充実してきた感じがあります。レジーナ様から吊り希望に挙げられていたことから人間ではないかと思い、初日・2日目の情報不足を補うだけの発言を期待しています。
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旅人 ニコラス 21:32
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＞パメラさん
「狼に襲撃先をまた１つ与える＆占い１手分損だから、そりゃあ他を占って欲しかったわ」って2d23:50にこれを言った方が最もらしい意見だったんじゃないですか？あの発言だと主観的で疑いは簡単に晴れないと思いますよ。事実効果あまりなかったですよね それに三日目では占われても困らないとはっきりいっているのに、二日目の時点ではではそこのところがどうもはっきりしない。自分の事となると曖昧な発言し |
青年 ヨアヒム 21:42
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農＞灰からなら▼娘。対抗襲撃時の狂人は白出しがセオリーである事と初回占い先襲撃のギャンブルを犯した理由として狼の可能性は灰中でもっとも高いから。純灰からならば▼旅
■1.旅＞商≧羊＞者＞妙＞神：白 神：姿勢発言質問総て黒要素ナシ。真っ白。 妙：視点が村人より一段高く感じる。白寄り。 羊：姿勢や発言は白印象のものが多いが疑う先がタイミングから追従気味に感じてる。疑いや軋轢を避けている印象。灰。 |
青年 ヨアヒム 21:42
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商：者とのやり取りは両狼はなさげ。議題遅いのは仕方ないとしても回答しない項目が多いのは改善希望。灰。
者：独自のスタンスだけど姿勢は村協力的。疑い先が少ないところは気がかり。白寄り 旅：言葉の端々に気がかりなフレーズがあり惑わされてマス。状況が見えて動き出した狼にも見えて、白く感じてる部分が正しいのか言動から判別が僕にはできない人。 屋＞木黒占2霊2のCO状況 |
農夫 ヤコブ 21:47
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困ったどうしよう…明日は纏めるの厳しいんだよね……僕襲撃してくれないかな(コラ)でも村人の盾になれるならそれでいいだな。さて…カタリナさんはいつ表に出て貰おう。相互投票使おうかな、僕が生きている間に。
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旅人 ニコラス 21:53
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■１
リザちゃん。たまに怖い。じゃなくて先の先まで読んでいる感じがした。これが狼なら・・・って感じですが、色んな人につっこんでいる所からどうかな？という印象。白寄り アルビンさん。他の人も言っているように垂れ流し・・・というか、正直材料が少ないっていうのが本音。微妙に白寄りの灰 |
神父 ジムゾン 21:56
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……悩みましたが、こういたします。
■3,4. 処刑は▼ヨアヒム様。役目終了、レジーナ様が先でも確定情報は出ない、占霊3名中最も信用に値しない、の3点です。 占いは偽判定を材料に推理していただけそうな●リーザ様を。 なお、占い先はレジーナ様の自由選択を希望致します。占が真狂ならば潜伏人狼にプレッシャーがかかり、真狼ならば占い先選択が情報になるかもしれません(期待薄ですが)。(@5、しばし温存) |
農夫 ヤコブ 21:57
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皆この時間居ないのかな…。【仮本決定は昨日と同じ時間】だべ、それから【できれば希望早めに】【▼●希望は出来れば第一だけに絞って欲しい】
女将さん、ヨアヒムさん＞回答ありがとう。ヨアヒムさんは僕のもう一つの質問にも答えてくれると嬉しい。もし何処かで似たような質問に答えてたらすまねけど、何かのついででいいからそこを示してほしいだ。 |
神父 ジムゾン 22:12
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さて、表は一段落したので裏をつらつら行きましょうか。
能力者予想 共有者：○リーザさん（白いですが、意外とサポート的動きもしている感じ）○ニコラス様（見方によってはモーリッツ様以上に内容寡黙、でも生存） 狩人：△パメラ様（やはり占い拒否反応は気になるが早い時間の就寝は否定要素）◎カタリナ様（前述） |
青年 ヨアヒム 22:14
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木黒占2霊2のCO状況に加え占師襲撃。宿狼なら襲撃によって切り捨て。能力者騙狼はロラ前提のためLWを生かすための犠牲は納得。長狂が騙りに出るのは必定。
占真狂なら狼が年を真と判断した理由が謎。潜伏狼が１になるのに騙りを出すのはリスク。長はLWが務まる潜伏域。それ以上の潜伏域にいる者は…神くらい。現状神狼は考えられない。 もし出てきた理由があるとしたら真決め打ち狙い。真霊が木の黒出しをせず潜伏してい |
青年 ヨアヒム 22:14
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していたのを狼は知っており信頼低下も折込済みだった可能性はある。
襲撃した年の真狂も不明で残った宿が真なら判定で覆す狙いか。 長真の場合は僕黒で宿人、僕白で宿狼となる。これを踏まえて ・長狂人の場合僕判定は黒。白を出すと占いの狼まで吊りが及ぶ。 ・長狼で僕に白出しで宿も吊って手数を稼げる。真決め打ちが狙える。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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・長狼で僕への黒出しは自分を狂人と見せることで逆に占いへの疑惑を広げる事ができる。
今信じてもらえないのは僕の責任だからこれは仕方ない。安直な決め打ちだけはしないでいて欲しい。狼は自分の意志で偽ラインを繋げられる事を忘れずに。 |
ならず者 ディーター 22:19
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ようやく戻ってきたぜ。
出かけてる間も色々考えてたんだが、なんでこのタイミングでペーター襲撃だったのかがわかんねぇんだよなぁ…。 まだ頭ん中まとまってないからもうちょい整理してから発言するぜ。 |
神父 ジムゾン 22:19
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現在白確が2名で、能力者襲撃があり得ない状況なので、GJされる可能性が結構高いのが厳しいです。
襲撃候補はオットー様・ヤコブ様・占い先くらいですが、私の提案が通ってレジーナ様の自由占いになると占い先襲撃ができなくなり、一層GJが出やすくなります(汗) あと、共有者騙りは、ヤコブ様の指名投票で封殺されますので、狙ったりせずに、チャンスがあったらやってみる程度の気持ちの方が良いかと存じます。 |
村娘 パメラ 22:21
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●羊：割と内容の薄い発言が目立つように感じるからあげてみたわ。
▼旅：序盤から人の意見に自分の考えをかぶせることに徹底しているので、黒印象。 理由が少し弱いかもしれないけれど、今日は議題に長々と返事できそうもないわ。これでお願いします。 |
羊飼い カタリナ 22:23
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こんばんは、事情によりまだ帰れません。
鳩で一応の確認は出来ます。 かなり簡略ですが吊り希望は▼ヨアヒムさんです。 レジーナさんの白黒判定を出すまで仕事終了、とは思いませんが、いかんせん発言に整合性が取れておらず信用するに難く、他に吊るべき人も見つからないため、安全策での吊り希望とさせて頂きます。 |
青年 ヨアヒム 22:24
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農＞CO前の目標は適度の自己主張と霊要素隠しの議題回答。
過度になっちゃったし吊占避けようと極端に走りすぎた。反省。 あと、青宿長娘から吊り希望の人は純灰からも吊り希望を挙げてもらったほうがいいと思うな。（白確は必要ないと思う） 【確認発言できないと思います。投票はできる限り合わせますが今は村長になってます。】では時間なので。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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者22:19＞占い機能の早期破壊以外に何か理由があると思いますか？真狂か真狼かまだ考察が間にあっていませんが、どちらにせよ襲撃出来ると踏んだら即襲撃して来るものだと思うので、占い師候補襲撃に疑問を持つ方が疑問です。
娘22:21＞具体的にどの辺が薄い発言と思ったのか指摘して頂けると有難いです。今後のパメラさんの評価に関わって来るので。 |
村娘 パメラ 22:28
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鳩からです。
ヤコブさん＞ますます「狼だから」「黒い」と言われそうだけど、一応自分の立場では言っておくべきだと思うので。私に占いを使って、今日また吊りを１手使うのは本当にもったいない（灰中の白を狙いたい今の狼の思うツボだ）から、少しでも良いからそこは考慮してみて欲しいわ。 |
農夫 ヤコブ 22:30
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ヨアヒムさん＞回答ありがとう。確認発言が出来なくても投票だけ合わせてもらえればそれでいいだよ。
純灰から吊り希望…うーん、じゃあ一応あげてもらおうか…思考停止防止にも。 皆に【純灰から一人必ず吊り希望を出すこと】 |
村娘 パメラ 22:38
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＞カタリナさん
２発言もそのことにこだわるなんて、よほどその言い方が気に入らなかったようねｗ言い方が悪いけれど、中庸の中でも一番存在の印象そのものが薄いの。質問も意見も、２度３度かぶせることが多いのも気になるわ。キツイ言い方だったならごめんなさいね。 |
農夫 ヤコブ 22:40
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オットーさん＞Σっ！？え、や…ひ、一人にしないでーっ！！…というのは冗談で、了解。仮決定と本決定だけは確認できるだか？オットーさんにも明日のことで指示を出すかもしんね。今の所の希望、抜けていれば指摘よろしくだ。第二希望は書いてないだよ。
／｜旅者羊神妙商｜娘｜宿｜青長｜屋農 ●｜＿＿＿妙＿＿｜羊｜＿｜妙者｜者＿ ▼｜娘＿青青＿＿｜旅｜＿｜長娘｜青＿ 灰｜＿＿＿＿＿＿｜＿｜＿｜娘＿｜旅＿ |
旅人 ニコラス 22:44
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パメラ狼くせー。潜伏は疑われたら逆上しやすいってどこにかいてあったぞ・・・
事実パンチホッパーは悟るように死んでいったからな・・・南無 てか独り言がもうないしｗ独り言多いのは勘弁！ |
ならず者 ディーター 22:46
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まずは議題回答できるとこからいくぜ。
■2.ヨア：トマ黒判定が予想外で「突然死した奴が狼なんてまさか」と普通に考えて怪しまれるのがわかってるのにわざわざ黒判定してきたことで逆に真霊！？と思ったんだが、初日の突っ走りがなぁ…。狂人と思わせて生き残ろうとした真霊の行動と考えれなくもないがやはり信用しにくい。狂人だと思ってる。 |
ならず者 ディーター 22:53
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■2.続）村長：トマ白判定が「突然死した奴が狼なわけねぇ」という一般的な心情もあって信じてしまう。本人の意見はまだだが▼をパメにしたいという考えも同じ（俺も整理できてないので考え中だが…）なこともあって、ヨアよりは真霊寄り。
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行商人 アルビン 22:54
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たっだいまっと。今日はちょびっと早く帰ってこれたよーー。で昨日の眠気をひきづっているけど・・・今日手に入れたのは、じゃーん【占いひしゃく】なんかね。便器占いはたまに外れることがあるんだって！だけどこのひしゃくで便器から水をすくって占いしたい人にかけると100％当たるんだよ。ほんとだよ。現代まんが図書館にある古文書で調べたんだ！はい、レジさん！使ってね！絶対だよ！
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村長 ヴァルター 22:55
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議員共め、私がカップ麺を日々の糧としているのに贅沢三昧…。
まだ帰れそうにないがとりあえず意思表明。●者は変えない。▼娘もライン考察になるので無駄とは思わないが、▽宿は早計だな。潜伏狼２が濃厚と見ると、今日能力者吊りは潜伏狼に余裕を与える。順灰からと考えると▽羊。ここは者と逆でもいいがね。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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…発言数十きったああぁぁぁぁぁぁぁぁああああーーーーーーっ！！！！！僕の馬鹿ああああぁぁぁぁああああーーーーっ！！！！！(泣)う、うぇ…あ、明日からがんばろ…でも明日は…というか僕明日あるのかなぁ…
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神父 ジムゾン 23:00
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純灰からの吊り希望ですか。では、▽アルビン様といたします。
私がアルビン様をどう評価しているかは、[3d21:31] の■1.新規分をご参照下さい。「吊って判断は早計」とは申しましたが、「純灰から吊って判断するなら誰」と問われればアルビン様になります。 |
行商人 アルビン 23:00
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そんで、状況確認。あー、ペタが襲撃されたのはやっぱり 夢じゃなかったか・・・
狩人さんドンマイ・・・レジさんがパメさんに白判定で、そんでそんちょさんと ヨアくんが霊COね・・・はぁ？ヨアくん？しかもトマさんに黒だし？！なんだこの展開は。ペタくん じさま お疲れ様でした。じさまは人間確定だね。吊希望してごめん・・・ |
ならず者 ディーター 23:03
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■2.続）レジ：昨日ペタは狂or狼寄りの見方が多数で独断COからも狂っぽさがあった。ペタを襲撃すると俺達が「ペタ＝狂」の思考に流れるのを利用した（実はペタ真占）と考えると（てのは俺の勝手な推理だがな）、レジは狼なんじゃねぇかと思い始めた。
ヤコ＞仮希望時間過ぎちまったがまだ整理できねぇ。本決定までには希望出すから仮決定は出しちまっていいぜ。 |
少女 リーザ 23:07
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遅くなりましたー。ごめんごめん。
■３．今日の吊り希望▼：ヨアヒムさん。私はヨアヒムさんを真とはとても思えないし、狂人よりだと思っているけど、一応判定を見てみないとレジーナさん狼とまでは言い切れない。 レジーナさんは偽よりに考えているけれど、一応真の可能性もないでもないと思う。灰の黒を一つ出しているヨアヒムさんはお仕事終了（能力者にもう一人狼、後は灰吊りで霊能判定見る必要なし）だし。 |
少女 リーザ 23:07
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青吊りの霊能判定で宿の処遇を判断したい。
実質は長決めうちの発言で短絡しているかもしれませんが、狩人保護も含めて青吊り希望です。 灰の言動を読み返せていない点もあって、灰の誰かを吊る、と言いにくい点もあります。 同じ理由で占い希望も遅れます。ごめんね。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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…時間だだな。【仮決定●自由占い▼娘or旅or青】とするだよ。まず占い。レジーナさんは皆の希望を参考に自由に占ってほしいだ。それと【占った先に投票】してほしいだよ。それから吊りに関して。まずパメラさん、本人から指摘はあったけんど…パメラさんが人間なのか狼なのかは本人と狼、それからレジーナさんにしか解らない。もったい無い気はするけんど吊って霊判定見るのも手だと思う。
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農夫 ヤコブ 23:08
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次に旅、灰からなら彼だと思う、多分スロースタターなんだろうけんど、今日の意見を見て１、２日目のステルス感を完全にぬぐえない。そして青。これは皆も指摘してるけど怪しい、でも狂人かな…とも思うだな、吊られてローラーで片方を吊ろうとしてるようにも見える。放置するか吊るか悩んでる。
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行商人 アルビン 23:08
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そんで霊能者お二人は潜伏ご苦労様でした。せっかく苦労して潜伏したのに2COでさぞやがっかり気分でしょう。僕もがっかりだよ・・・まあ、霊確定しないと思ってはいたけど、ほらさ、ちょびっとは期待するよね？
仮決定じかんは・・ぎゃー、昨日と同じか。●▼だけ 暫定ですぐ考えるね。 |
村長 ヴァルター 23:16
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仮にも決定なのに吊り候補が三人とはいかがなものかと思うが、ヤコブは頑張っているのだから否定はすまい。【仮決定了解】。ただ、旅青吊りは反対しておく。
帰ったときの為に以後喉セーブ。＠6 |
農夫 ヤコブ 23:18
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【相方へ指示、自由に動いて構わない。COしたかったらしていいだ。だけど僕が必要だと思ったらCOしたくなくても指示でCOしてもらう。本決定の時に指示を出す】それとオットーさんへの指示はまた後で。じゃあ、喉温存でしばらく黙るだよ。あと【本決定は24時もしくは24時30分に出す】だよ。@６
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ならず者 ディーター 23:23
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■3.レジに任せるみたいだが、どうも最初から落ち着いてるように見える●ジムゾンを占っときてぇな。
■4.▼パメラだな。上にも書いた通り、レジ狼に見えてきたからそのレジが白出ししたパメを吊って、霊2人の結果も見てみたいと思うぜ。 |
少女 リーザ 23:27
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【仮決定確認しました】
異論はそんなにないけど、吊りはその中から自由に選ぶのか、希望再提出なのか教えて欲しいの。 青(21:01)＜あのー、白寄りに思ってる人（妙）を占い希望に挙げるのってどうして？あと、視点が違うってのはどこから思うの？ 旅(21:53)＜怖かったらごめんね。言葉使いは気をつけてるつもりなんだけど、急いでいると殴り書き状態で怖いかもしれないね。 |
農夫 ヤコブ 23:27
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カタリナさん＞ごめん；言えば良かっただな出来ればお願いするだよー。
ニコラスさん＞まだ決まったわけじゃないだ、何かあれば意見をガンガン言って欲しい。 占いお任せだから僕も意見言おうかな…僕が気になっているのは神父様とカタリナさん。僕は●神or羊希望。 |
少女 リーザ 23:29
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■１．灰考察で一つだけ思ったのは、神父さんが昨日の段階で宿攻撃を始めている事ね。
狩人が見ていたら年護衛に変えるかもしれない事を考えると、神父さんは白寄りに見ています。 カタリナさんは質問の着眼点は私にも納得できる点ですが、神父さんほど考えを纏めてくれていないかな。 |
少女 リーザ 23:29
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■１．続き＞ディーターさんの者(12:24)「回避を本人に任せれば、能力者だと回避してくるのは狼」説は乱暴だと思います。私がこの人の初日の発言から能力を期待過ぎているのかもしれませんが。
アルビンさんの2日の●旅はすこし納得できないかな。情報なさすぎます、この人。 ニコラスさんの2日目に吊り希望が出されても腹が据わっているのは単独の人間というより仲間がいる可能性をちょっとだけ考えちゃった。 |
少女 リーザ 23:33
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超簡単灰考察で悪いのだけど、■１．より、灰吊り灰占いなら、
■３．▼：旅、■４．●：商。 ただし、青の霊能判定を見て宿の真偽考察の判断をしたいという考えから、▼青を優先希望します。 |
村娘 パメラ 23:45
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【仮決定了解です】
さっき１手分無駄、と完全に言い切ってしまったけれど、それは手数計算の視点からだけなの。みんなの意見を見ると「ラインを見たい・霊判定を参考にしたい」という人もいるみたいだから、そういった意味では完全に無駄とは言えないわよね。ただ、単純な手数計算の面だけでいえば若干村が不利な方向になることだけは、もう一度だ言わせてね。。 |
羊飼い カタリナ 23:47
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農23:27＞了解です。と言っても▼青のまま変更はありません。
木黒の情報を持っている霊として見ると、青2d11:57は不用意な発言のように感じます。 私は『霊は確定すると思うのでやっぱり投票を希望』という発言を見て、もしかして霊能者なのかなーって思いました。 黒の情報を持っている霊能者が、霊能者を匂わすような発言をしながら、自分が襲撃された時に黒判定を村に残す手段に気を配らないのは違和感です。 |
少女 リーザ 23:47
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半白のパメラさんですけれど、思考能力に偏りを感じるのね。地雷が狼に黒出し抑制可能かどうかは「どう思っているのか」を素直に答えて欲しかった。なんでそう思ったのかをね。急に狼にも地雷有効なのに納得しているのが何故か不明。
中庸印象だけで占い希望に挙げられる理不尽さはわかるのね。他方、一手損とか言い出して妙に手馴れている部分は判断に困っているのね。 あと、神父さん白寄り、は青：狂、宿：狼の場合です。 |
行商人 アルビン 23:54
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議事録読み途中・・・できれば本決定は24:30にしてほしいなぁ。手数の計算してないからあれだけど、今日能力者吊しなくても大丈夫だよね。灰吊灰占いがいいかなぁとは思っているけど・・・けど、ヨアくんがさぁ、いるからねえ。難しいねえ。
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羊飼い カタリナ 23:56
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青13:20で頂いた質問の回答も納得の行くものではありませんでした。
『潜伏役が鬼ヅモされたら終わり』だから狼が騙りを出しにくいと考えたのは理解出来ますが、『占3COにならなかった』事は、霊に騙りが出る理由にはなっても、騙りが出ない理由にはなりえません。 ヨアヒムさんの発言の中には理由にならない理由がとても多く、なんとなく”らしい”事を勢いに乗せて言おうとしているだけの騙りに見えています。 |
少女 リーザ 23:56
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者(23:51)＜パメラさんに白白霊能判定が出たら宿の真偽は不明です。青はもう灰に一つしか黒出せないため、青の判定結果はまず白でしょう。
私は青：偽と思っているので青を吊っての霊能判定が黒なら宿はもう少し残したいと考えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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わーなんとか宿に戻ってきましたっ！とり急ぎ、ざっとコメントしますね。（詳しくは後ほど）
まず、わたしは占いができるっていうことだけが特別であってほかはみんなと同じよ。せいぜい対抗のペーターを起点に狼を探すことはほかよりできるかも。占いは村のために使うわけだから、「占い師なのに占いへのこだわりが薄い」みたいに言われても正直困っちゃうわー。占い師の考えの違いとは思うけど。あと人間のほうがブレやすいとい |
村娘 パメラ 00:01
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Σリーザさん、鋭っ･･･
中の人は、初心者なので相談しながら進めたりしているせいで、不安定な発言が多いのです。。 あーでも序盤に占・吊にあげられてるようじゃ、狼も村人も向いてないわ(´･ω･`) |
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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と思ったりもするので、ブレているのを理由にしていると、むむむ？狼？？とか思っちゃったり。
ひしゃく！？ 昔の厠にはひしゃくが･･･ってああそう、便器占いダメ？ んー、じゃあ明日占われる人は冷水をかぶることになるやも。【仮決定了解】考察足りないって思われるかも抱けど、寡黙で吊るならおじいちゃんより旅って思っていたし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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箱の具合が悪い上に、たぶんＬＡＮケーブルが途中で切れているかも。ははーー。
黒出ししたいけど、わたし黒出しして村長とガチンコになってもローラーできなくなるだけ損かしら？ちなみに手数計算ニガテです。 |
羊飼い カタリナ 00:06
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宿23:57＞いきなり突っ込んで申し訳ないですが、襲撃されたペーター君はレジーナさん視点では狂人ですよね。
狂人は狼を知らないので、ペーター君の発言が狼探しのヒントになるとは思えません。 また、年狂なら狼視点でも昨日の時点で宿年の真偽を確信できる情報はありませんので、潜伏狼も人間同様の発言になっていると思いますが、どうやってペーター君を起点に狼を探すつもりなのでしょうか。 |
神父 ジムゾン 00:06
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【仮決定了解です】【処刑候補の三者択一は、ヨアヒム様を希望致します。】
ディーター様(3d12:24)＞真能力者の回避が無いと考えていた理由をお聞かせ願えますか? リーザさんも既に指摘されているようですが、暴論です。もし、真能力者が回避しないのなら、人狼だって回避しないでしょう。回避したら偽扱いされるのですからね。@3 |
行商人 アルビン 00:07
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おっと、レジさん。その発言は・・・・
ひしゃくはネタじゃなくて実は罠だったんだよ！ 明日占う気→自分襲撃がないとわかっている狼 ！！！ って思ったんだけど・・・この状況じゃ、レジさん真でも襲撃される可能性は低そうだから、材料にはならない、か、な・・残念・・・ |
神父 ジムゾン 00:07
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零子様、お疲れ様です。というか、色々大変そうですが大丈夫ですか?
いい加減、手数計算をしなければいけないのですがいまいち乗り気になれないのは何故でしょう。眠いからでしょうか。ぐぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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順不同で。
リーザ＞わたしが占われない根拠だけど、実際に占われなかったってことで答えにならないかしら？ 実際、最初は、多少の混乱もありつつ、混乱の原因になりそうな人を占いたい声が多かったわね。 ＞カタリナ えっと、リーザの疑問に対するもので、わたしが占い希望を出したのは昨日までなんだけど･･･。ペーター疑われるまでは、ペーターが狼だと思っていたわ。 |
ならず者 ディーター 00:22
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ジム・リザ＞暴論とまで言われるとは思ってなかったぜ（苦笑）初日から言ってるように俺は能力者潜伏派だ。たとえ真が占われることになっても期日が来るまでは襲撃されないように占いがもったいないとわかっても回避しない。ただ、真占が占い対象だった時のために第2占先候補を立てて占っておいてもらうという作戦をやることが結構あったんだ。人狼は回避してきてもしてこなくても別に構わねぇんだ。
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ならず者 ディーター 00:23
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続）非回避なら真から黒出しされるし、回避すりゃぁジムのいう通りもっと怪しまれるからな。
リザ＞ヨアを狂寄りに思ってると理解してるんだが、レジのことははどう思ってるんだ？ @6 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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誤字脱字、ごめんなさいっ！
リーザにレジはペタより占い希望が消極的と言われたことへの反応です。でもペタが「襲われる」前まではペタを狼と思っていたので、そこを起点に考えていたの。 アル＞あたしはもう襲撃されないと思うわ。。。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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宿00:15＞えっと、つまり23:57は誰か（リーザ？）の質問への答えだったって事ですか？
該当の質問へのアンカーがなかったのでこれからの事を言っているのかと思いました、すみません。 ■１、【妙神】今の所白めに見ています。妙1dの神占い理由は気になりましたが、その後の発言を見る限り村寄りの思考をしていると思います。 |
農夫 ヤコブ 00:29
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【本決定●自由占い▼娘】【発表順は青→長→宿】何故票が多く入ってる青にしなかったか。…やっぱり狼と言うよりは狂人っぽく見える。放置してもいいんじゃないか。それに今青吊って霊判定見ても片判定は信用できない。なら霊能者以外を吊って判定を見た方が確実な情報が得られると思う。娘本人が言うように占った人間を吊るのはもったいないのはわかるけんど、占いも信用できるものとはいいきれない。
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農夫 ヤコブ 00:30
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【オットーさん、明日僕は纏めるのが非常に厳しい状態にある…ごめん、明日オットーさんと僕が生きていたら僕が纏め可能になるまで纏め役をお願いしたい】…オットーさん死んでたら…うん、鳩で頑張る…今のところ襲撃の可能性が高いのは僕とオットーさんだからなぁ…。女将さんは【必ず占った先に投票】して【相方は僕、もしくはオットーさんが襲撃された場合、能力者の結果発表のあと出てきて纏めて】@3
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羊飼い カタリナ 00:31
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■４、片占いはよほど信用度に差がついている場合以外ほとんど参考にしない事にしているので、明日吊りたい最黒と見ている人を占ってもらい、白判定でもその人を吊って霊判定と照合し、真贋判定の材料にするくらいしか思いつきません。
現在の灰吊り第一希望はパメラさんなので、第二希望として●ディーターさんを挙げておきます。 |
行商人 アルビン 00:32
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んー、ヨアくんがもうなんともあれなので吊希望にしようかと思ったんだけど
村長にも気になる点がでてきちゃって(後で詳しく書くね)、億が一ヨアくんが 真だったら嫌なので両者の発言を一応もう一度読んでから決めたいと思いました。 なので灰吊り灰占いでいきたいです。 ▼ディタさん(理由後述）●はーーごめんなさい まだ決めれないけど時間なので昨日に続いて |
神父 ジムゾン 00:34
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ざっと数えた感じ、GJ無し・全能力者ローラー完遂なら2回灰襲撃ができそうです。真霊と見られるだろう村長様が残るなら、1回減って灰襲撃は1回のみです。霊能者を真狂と見て両方残すなら狂人票の分だけ勝ちが近づきますが、ランダムになる前にヨアヒムさんは吊られるでしょうから、結局灰襲撃は1回です。
これで狩人をピンポイント襲撃するとなると、結構辛いものがありますね。 |
ならず者 ディーター 00:36
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■1.ジム：そのキャラのせいもあるんだろうがどっしり構えててブレがなく白すぎるのが逆に気持ちわりぃ。だが、俺が黒だと思ってるパメを初日からずっと占対象にしてきてるところから白寄り。
リザ：いう事はしっかりしてるしガキとは思えねぇ。ただ、今日だけはヨア吊の意見を曲げねぇとこだけがしっくりこねぇ。今日から黒寄り。 |
ならず者 ディーター 00:37
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■1.続）その他の灰はずっと考えにブレや迷いがあるところがすげぇ人間っぽく見えてるぜ。アルの飄々さはちょっと怖い気もしてるが、まだそんなに大したもんじゃねぇ。
【本決定了解したぜ】@4 |
少女 リーザ 00:38
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3)12→4)10→5)8→6)6→7)4
長：真の場合、明日から能力者全ローラーするなら今日は必ず灰の狼を吊らないといけないでしょう。でないと7日目に負けです。 能力者吊りが2回なら、2回の吊りで狼を一人吊ればいいです。 これらは吊り順間違っていたら6日目の負けもあり、6日があれば残った能力者は真狂となるでしょう。または青：真の可能性ですね。 |
少女 リーザ 00:39
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霊能判定を見るなら2人揃っていないと信用できないというのは理解するのね。
安易な決めうちを戒めるという点では正しい判断と思うの。 ただし、今後の吊り手順考えてますか？ 一応▼娘セットしました。 【本決定了解】@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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ヴァルター午後 3時 12分＞堅実だから狼に見える理由だけど。１．ヨア偽意見が多いんだけど、わたしにはそう見えないの。村長が偽っていうより、ヨアやや暴れん坊vs堅実村長、は６：５でヨア真より→堅実村長がやや狼に見えてくるとあのときは思ったんだけど、午後 3時 22分 ＞そりゃそうね。ヨアの昨日の発言は見てみるわ。
リーザ4時 54分＞ちょっと意味取り違えて返事しちゃうかもだけど、１日目にどんなに暴 |
行商人 アルビン 00:45
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占い先だけど、村長が信頼を得ている今、
１ 狼にあえて黒だしすることでレジ、または僕or寺武の白印象ぐーんとアップを狙う。地雷も怖くない ２ 村人に黒出す（地雷怖い） ３ 村人に白出す どうしよっか |
神父 ジムゾン 00:46
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パメラ様吊りの理屈は分かりますし、あの黒要素振り撒きぶりは確かに気になりますし……【本決定了解しました】
ディーター様(3d24:22,3d24:23)＞真が偽から黒出しされる可能性を認識してのご意見でしょうか。 「3人いる人狼が真から確実に黒判定」より「1人しかいない真が偽から偶然黒判定」方が確率が低いのは確かですが、真偽印象が完全反転するのはかなりのリスクではないでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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うーーー…ん、【本決定微妙です。】
灰吊り第一希望はパメラさんだと言いましたが、それは長の判定が青黒だった時、占い師真狂の可能性が高くなるからであって、能力者内訳が全く絞られていない今の段階では希望優先度は【能力者吊り＞＞＞灰吊り】です。 娘単体で黒めに見てはいますが、霊両白なら宿の真贋にも結びつかないただの無駄吊りに終わってしまいます。 今娘を吊るくらいなら先に宿を吊るべきかと思います。 |
行商人 アルビン 00:49
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億が一ヨアくんが真だったら嫌 とか書いたけど、オットーさんの意見ももっともだな。とはいえ、本決定に反対するのは抵抗あるのでパメラさんに投票しておくね。
ヤコブさんは明日何時ならもどってこれそうなの？ |
神父 ジムゾン 00:51
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なんだか私も勘違いしてますね? (汗) ＜カタリナ様の指摘
わおーんは無理でしょう。その前にヨアヒム様は吊られると思いますよ。 ヨアヒム様が残るようなら、白確定（共有者か霊能者）を一人残しておけばいいでしょう。条件が揃って吊りが人狼になれば、表向き決定了解しておいて、裏では黙って白確定に一斉投票でランダム発動です。 |
少女 リーザ 00:54
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者(00:23)＜議題２．の占い師考察が今日はまだね。
■２．占い師考察：率直に言えば宿は信用を得る言動がないと思っていました。早期にＣＯ希望なのに狩人護衛を得ようという積極性が見られない。 狂人よりと思えた。ただ、むしろ攻撃的な年が揚げ足を取られていたため、おとなしくしていた方が有利と考えたのかも。 昨日の夜に急に喋りだしたのは違和感があります。 |
少女 リーザ 00:55
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■２．続き＞ただ、この人の能力を年と比べて高くは見積もっていないので、ある程度の言動は許容範囲かなと。
青：狂からの推理ですが、宿：狼＞狂＞真と思っています。 宿(00:42)(00:43)＜いや、そのー狂人が一生懸命灰の黒要素探す発言してたら、村人にも狼の黒要素見つけやすくなると思わないの？と言いたかった。 霊能放置作戦もあると気づいたため（遅い）今日は娘吊りでいいかな。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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カタリナ、ごめんなさい。やっと箱がどうにかなって慌てて思ったことをばばーーっと書き込んでいたので。
その通り、リーザ午後 4時 57分に対しての返事なのでした。ややこしくしてすみません。 【本決定了解】占いへの情熱が低いって言われたりしてるけど、みんなの意見を参考にちゃんと占います！ |
農夫 ヤコブ 00:56
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オットーさん＞もう決定を変えることはできない。だからこうする。ごめん、これで納得してもらうしかない。
【本決定に納得できないなら、オットーさんの言うようにヨアヒムさん投票でも構わない】 アルビンさん＞何時になるかハッキリとはわからないだ…ごめん。鳩はなるべく飛ばすから。@2 |
神父 ジムゾン 00:59
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占い先は、私辺り面白いかもしれませんね。白だと確実に分かっている纏め役の占い希望だから、とか、理由付けもできますし。
黒判定で、村があくまでレジーナ様偽で動くなら私が白くなれますし、私吊りになったらなったで「宿・村が真コンビ」という意見も出るでしょう。 ただし最悪、私吊りで村長様から黒判定が出ても「人狼印象の偽占い師の黒判定で白印象狙ったけど誤算」とか言われておしまいという可能性もあります。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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農00:56＞【了解です。私はヨアヒムさんに投票します。】
宿00:55＞白判定したパメラさんが吊られそうなのに本決定了解するんですか？ ここでのパメラさん吊りは宿偽決めうちもいい所ですよ。忙しそうとは言え、パメラさんを庇う様子が全くないのはパメラさんに白判定を出した占い師の反応とは思えません。 |
ならず者 ディーター 01:07
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ジム＞発言使うことを勿体無いを思わないのなら教えてくれ。「真偽印象が完全反転する」ってのが俺のおつむでは理解できなかった。
まぁ、この話題はここの流れとは関係ねぇ俺の考え方に関することだからここで発言使わせるのは申し訳ないと思ってるぜ。 |
旅人 ニコラス 01:10
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さらに付け加えると私もヨアヒム狂人でレジ狼だと思ってます。
理由はヨアヒムさんが2d1:00あたりの発言でもう潜伏する必要がない。と発言してます。二人が狼なら一日目で狼同士の打ち合わせができたはず。たしかに狼探し頑張ってほしいってのは同意。だからこそ打ち合わせとかでどうとでもなったはずなのにレジさんCO後は消極的。議論が止まっているとまで言ってしまっている。だからまずこの二人はつながっていない＝ど |
神父 ジムゾン 01:10
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おや、ヨアヒム様投票も可、ですか? では私は、【ヨアヒム様に投票いたします】
議事録漁りをしていたのですが、そろそろ限界です。申し訳ありませんがお先に失礼致します。 皆様おやすみなさいませ。 |
ならず者 ディーター 01:11
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えーっと、一応・・・。
役柄上、言葉使いが荒いので皆さんからの印象はよくないと思うんですが、中の人はそんなキャラではありませんので＞＜ 気分を悪くされてる方がいたらここで先に謝ります。 エピでは素でしゃべらせてください。。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:11
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ごめんなさいっ！
いや、本気で、吊り見てなかった。占いどうしよーーっ！って。自分本位すぎることに自己嫌悪。。。 だって、投票先は、占い先に合わせるのね、間違えないようにしなきゃ！ってことで頭がいっぱいでした orz バカ |
旅人 ニコラス 01:11
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ちらかは狼ではない
そう見るとやや個人プレーに走っているヨアヒムさんが狼ではないって思えてくる。だってヨアヒムさん曰くトーマスが狼なのだから狼はあと二人。ここで個人プレーはかなりのリスクだと思う。 かといって村長が狼・・・というのはどうかな、村側利益で考えたらしっくりこない。 レジさんは無難を印象づけたかった狼？って感じもする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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ごめんなさいっ！ 勢いで了解しちゃったけど、
いや、本気で、吊り見てなかった。占いどうしよーーっ！って。自分本位すぎることに自己嫌悪。。。 だって、投票先は、占い先に合わせるのね、間違えないようにしなきゃ！ってことで頭がいっぱいでした orz バカ |
神父 ジムゾン 01:22
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と、ディーター様から質問が来ていますね。
回避無しの場合、黒出しされるのは大抵人狼でしょう。偽黒判定が真に来る可能性は低いためです。すると、「対抗に黒を出したのは真」と思われやすく、運悪く真が黒判定を受けた場合、信用度が著しく低くなるという大きなリスクがある、ということです。 この辺りは、村の意識の持ち方の問題でもありますが。 では改めておやすみなさいませ。@0 |
神父 ジムゾン 01:27
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ずっとパメラを人間よりに見てきた手前（だんだん人間印象は後退させてますが）、ここでヨアヒム様投票が許されているにもかかわらずパメラ様に投票するのはおかしいでしょう。
ヤコブ様のあの発言を確認してしまった以上、私はヨアヒム様投票しかできません。これで、パメラ様を疑っていたのなら話は別なのですが……。 |
行商人 アルビン 01:32
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僕はリナに黒だししてほしいなーー。
狼レジがうっかり発言、仲間のリナが他の人に突っ込まれる前に、盛大な仲間切り。 さらにはリナに黒出しして仲間切り効果最大、というシナリオが怪しい！って言ってリナ吊に持って行きたい！無理？ |
神父 ジムゾン 01:33
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今日は12人。うち、レジーナ様が占い先投票で除外されて11人。過半数は6人ですね。
ヨアヒム様投票は屋羊娘神、過半数まであと2名。態度不明は村旅村者、半数がヨアヒム様に流れるとヨアヒム様処刑ですか……うーん、厳しいですかね……(汗) |
神父 ジムゾン 01:39
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……村旅村者? 村旅者妙ですね。
占い先について： 厳しいことを言うようですが、誰に黒を出したとしても「パメラ吊り了解発言で偽印象、今日吊られるだろうから、吊られる前に黒出ししておいた」と言われるのがオチかと。 |
ならず者 ディーター 01:40
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発言数が残ってるからジムに答えるぜ。
まず俺の言ってるのは占COが行われていない状況ってのはOKだよな。 その上で、回避なしの場合、【占先が狼】翌日真占は黒出し【占先が真占】第2候補が狼だったら黒出し、白だったら潜伏続行だ。 |
ならず者 ディーター 01:41
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ジムの言う「偽黒判定が真に来る」っていうのは、占先が狼で第2占先になってた奴に黒出しするってことなんだと理解してるんだが、ジム自信が言ってる通り可能性が低すぎて狼側が取る作戦としては難しいんじゃねぇかな。ほんとに真占にヒットしたらすげぇとは思うけどな。@1
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神父 ジムゾン 01:45
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ツイン様のシナリオも面白いとは思いますけど、言い出すことで周りからどう見られるか分からない所が怖いです。初日から3日目までのカタリナ−レジーナラインを読んで、傍証を固めてから提示する必要があると思います。
単なる思いつき程度の「こんな可能性もあるよね」と言う発言を黒要素に取る人は結構いるような気がします(かく言う私もその1人) |
神父 ジムゾン 01:52
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表発言数がないので独り言で。というかメモ代わりに。
ディーター様(3d01:41)＞違います。第1占い先が真占で、偽占い師が黒出しの場合を想定しています。狂人が狂人アピールと潜伏強制解除(初回占い師襲撃の布石)を兼ねて速攻黒出しという可能性はあり、それが真占い師に直撃すると真占い師の信頼度ががた落ちになります。 第1占い先が人狼・第2が真占というのはあまりにレアケースでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:55
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んーパメラ投票か。
あの騒ぎのあとでパメラがほんとにつれちゃったら、逆にパメラ投票にしている人、疑われない？？ あとホントにあたしは黒立場よね。。。（いざとなれば開き直るんだけどね） |
神父 ジムゾン 01:59
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襲撃先はリーザさんを希望します。狩人の可能性は低いと思いますが（2日目からペーター君真寄りでしたから）、潜伏共有者は疑っています。灰から潜伏共有者を潰せれば、表共有者は精神的にダメージを受けるでしょうから。
零子様がパメラ様投票をすると偽COと見なされます（[3d01:16] で占い先投票をはっきり認識している）から、占い先と判定はそれを逆手に取る形にするべきでしょう。 |
神父 ジムゾン 02:02
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いや、それを今から考えなければいけないわけです(汗) ＜逆手
あと、偽COしてしまうにしても、人狼であることに確証を持たせたくはないですね。人狼確定だと霊能者は真狂で、良くて両方放置、悪ければ村長様が真決め打ちで残されるでしょう。 |
神父 ジムゾン 02:07
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リーザさん襲撃は全員一致のようですから決めてしまいましょうか。
あと、私が村人だったらレジーナ様がパメラ様に投票されている時点で判定結果はおろか全発言をノイズ扱いして無視します。どうも私も寝ボケが回っているようで、逆手に取るも何も、それ以前の問題です…… orz |
宿屋の女主人 レジーナ 02:07
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そうよね。霊能者はロラにもっていって吊り手を少なくしたいもの。
だから、わたしが真っ黒でもいいんだけど可能な限り「真かも」と思ってもらいたいわ。そして「村長だってわかんないわよー」的空気をどよよーーんと！ |
行商人 アルビン 02:08
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僕の考えるやばさは
パメラ吊れない＞村長ほぼ霊確定 なんだよね。真占が一個も黒出さず墓下に行った今、霊きめうちはそれほど怖くないと思うんだよね。逆に護衛がそこに回ってくれて襲撃しやすいかも。 |
少年 ペーター 02:17
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＞カタりん01:01
ＧＪ！！僕が生きてたら、絶対に突っ込んでいた点だよー！ しっかし、レジさんは何者？あ゛ー。占2霊2のときに内訳考察できないなんて！やってて面白い考察なのに〜！ |
神父 ジムゾン 02:18
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ツイン様(3d02:08)＞その序列は同意です。ただ、今日吊れなくてもいずれ吊れるような気が、私にはするのですよ。
レジーナ様が偽と認識され、彼女が占われる日にペーター君が襲撃死し、彼女自身が振りまく黒要素がありますから。終盤になればなるほど、半白というのは疑心暗鬼の元だと思っていますので。 |
行商人 アルビン 02:22
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寺武 いやーでもパメラ黒だったら絶対に零子援護するでしょ。死に物狂いで。だからパメラは吊り逃すとレジを村長が黒判定して白扱いになると思う。＠0 あとはまかせます。文句はいわないのでがんばって。あ、朝相談でもいいか。8時には顔出すね。
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少年 ペーター 02:24
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あと、オト兄の反乱案は引っ掛けかなぁ？なのに、パメ姉投票を明言する人が続出だから、神父さまがそれを読んで流れに修正を加えた って予想。これで神父さまがパメ姉投票なら、白決め打ちー。逆にリーザ程の人が明言したのは疑問ー。
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神父 ジムゾン 02:33
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票読み。
村長様：▼パメラ（ライン考察になるので無駄とは思わない(3d22:55)） ニコラス様：▼パメラ（自分のこととなると曖昧な発言(3d21:32)） ディーター様：▼パメラ（レジ狼に見えてきたからそのレジが白出ししたパメを吊って、霊2人の結果も見てみたい(3d23:23)） リーザ様：霊能放置作戦もあると気づいたため（遅い）今日は娘吊りでいいかな(3d24:55) |
神父 ジムゾン 02:33
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アルビン様：本決定に反対するのは抵抗あるのでパメラさんに投票(3d24:49)
カタリナ様：ヨアヒムさんに投票します(3d01:01) オットー様：ヨアヒムに投票しておく(3d24:43) ヨアヒム様：灰からなら▼娘(3d21:42) ヤコブ様：本決定●自由占い▼娘(3d24:29) |
神父 ジムゾン 02:33
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パメラ様：？（明言はありませんが、自分投票ができない以上ヨアヒム様と思われます）
私：ヨアヒム様に投票いたします(3d01:10) 以上、ヨアヒム様 確定3票 追加推定1票 / パメラ様 確定3票 追加推定3票、ヨアヒム様が決定確認できればさらに追加1票。パメラ様過半数は堅いでしょう。【零子様は占い先投票をお願いします】 |
神父 ジムゾン 02:42
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というか、選挙ではないから、過半数に届かずとも最大得票で処刑ですね。やはり寝ぼけてます。
ツイン様(3d02:22)＞いや、援護したら自分黒と自白しているようなものです。だから、私がパメラ様の立ち位置なら、「偽から貰った白判定なんて無いも同然、自分は灰」のスタンスを取ります。 |
神父 ジムゾン 02:44
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「(一般論ではなく)彼女のスタンスからみて、彼女が人狼ならレジーナ様を援護する」という意味でしたら……その意見が表に出て来たら、私は「さすがにそれは考えにくい」と否定すると思います。理由は先ほどと同じく、「いくら何でも、それは自分人狼の自白も同然だから」ですね。
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村長 ヴァルター 03:08
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うぃ。ただいま。ええと、本決定は…よくわからんが▼は２択なのかね…まぁとりあえず私は▼パメラにセットした。
さてと、灰考察か。まずディーター。占真偽を「不安そうかどうか」、霊真偽を「突然死者は一般的に白」、と、「論拠は薄いがあまり否定されない」理由しか挙げずに決め、その後の言及も少ない。●▼も同傾向。あまり突っ込まれない割に白要素も少ないので何らかの形で判断材料になってもらいたい。 |
村長 ヴァルター 03:08
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カタリナ。占い希望に当てたときには割と薄い印象だったのだけれども、今読み返すと結構しっかり喋っているし、今日の発言も的確。やや白印象増加。ただ、リナに疑いをかけてるメンツが若干気になるのだよね…。
黒印象の強い人に薄い根拠で疑われると逆に白印象が増すので、宿狼切り捨てて潜伏狼に賭けるのならばライン切りの布石かと深読み。トータルで灰。 |
村長 ヴァルター 03:08
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アルビン。今までそう言えば決定に間に合う時間に希望を出していないのだね。ネタ発言も多く、考察も後出しで、情報が少ないので判断がぼける。狼潜伏先としては悪くない。今日も情報があまり出てこなかったため微黒印象。
ニコラス。こちらは逆に、潜伏狼としてはギリギリの立ち位置。今日若干発言量増えたのは、昨日の老吊りで発破をかけられたのだと好意的に解釈。白目。 |
村長 ヴァルター 03:08
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占吊は、騙りに出ている狼は１匹、私視点では潜伏２匹、どうせ狂人であろうヨアヒムを吊るより灰吊灰占優先したかった。
女将もまぁ偽であろうが、生かしておけばノイズに近いとはいえ情報源であるし、今女将の偽確があっても灰の中の狼候補は絞れないんだよね。狼側もそれを狙っての切り捨ててではないかと見るので、さしあたり放置で良いと考えた。 |
神父 ジムゾン 03:09
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“ツイン シナリオ”用のカタリナ-レジーナライン
2dのカタリナ様のレジーナ様に対する様子は、ペーター君に対するそれと同じ。2d13:40に、それぞれに対して1つずつ質問を行ったのみですね。 3dになると、「狂人ペーターからどうやって人狼のラインを読むのか(3d24:06)」「白判定したパメラさんが吊られそうなのに本決定了解するのか(3ｄ01:01)」など、鋭くツッコミ。 |
神父 ジムゾン 03:10
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2dと3dで切り込みの鋭さが随分違うのは、真を襲撃できたので、切り捨てに出始めたからだ、という解釈はできなくもないですか……ね。
うーん、“傍証”と言えるほど確固たるものではありませんね。 |
少年 ペーター 03:17
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…まぁ、実際は青狼かなー。三潜伏かと思ったんだけどね〜。青狂説が思いの外強かったから、放置狙いってとこ？青い世界が見えたときは、娘狼だって思ったんだけどなー。まぁ、結果的に村人吊りだからＯＫなんだけど。
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村長 ヴァルター 03:19
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●者は決めていたのだが、青霊ＣＯした今日、積極的に吊ってしまいたい純灰も居なかったので、白目に見ている妙神旅は様子見の為除き、羊商どちらにするかと思って羊を挙げた。まぁ今だったらアルビンを挙げたと思うが、希望発表時点では大して差は見いだしていなかったので。
うー。酔いは醒めたが非常に疲労感が…おやすみ、なさい…。 |
神父 ジムゾン 03:22
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――主よ、今宵、パメラが同胞たちの手にかかり、あなたの御許に帰ります。願わくば、かの者に安らかな眠りをお与え下さい。
そして主よ、あなたの慈しみに感謝して今宵の食事をいただきます。私たちの心と体を支える糧となるリーザに、主のご加護の無からんことを。アーメン。 おやすみなさいませ。 |
神父 ジムゾン 03:24
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と。おや、村長様が……
カタリナ様の行動を「ライン切りの布石」と言って下さるとは有難いですねぇ……(笑) カタリナ様に黒出しすると、村長様はどう読んで下さるでしょうか。 今度こそ寝ましょうか。おやすみなさいませ。 |
パン屋 オットー 03:25
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…さて。パメラ投票の皆、今からでもヨアヒーに投票しませう。
狂人は放置って信じてる人は特に。狂人放置ってのは昔からあるけど、有効だった試しがない。 狂人放置の利点(とされてるもの)は、偶数時に最終日ﾗﾝﾀﾞﾑ…(例:10→8→6→4で灰に吊2回+神の手で勝てば1回。狂人吊ると2回)ってだけで…神の手になるかも不確実。 |
パン屋 オットー 03:30
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奇数時は狂人放置のメリットないからね、ちなみに。襲撃情報とか少ない段階で灰吊するので、逆に不利。
で、今は表に白2のみで、1/2GJ。外しても翌日1/2。そこで外れても灰喰かGJの二択…なわけで。 あと。霊判定は統一~とか言ってる人は、リーザ23:07を読むべし。ヨアヒムの霊判定はもう意味ナイんだって。自動的に終わるから。 |
パン屋 オットー 03:35
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後まあ…パメラ吊って霊判定見るってのは、黒なら宿偽…って話だろうけど、それ判明してもメリット0だよね？
真だと判明するなら、占先を白確に出来るって利点はあるけどね。 片占が信用出来なきゃ占師を吊るべきで。片霊判定が信用出来ない云々以前に、見る意味がないから吊るわけね。 |
羊飼い カタリナ 05:29
次の日へ
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■１、灰考察。
パメラさんは昨日の決定後の反応が黒く見えました。 霊能者でないならもったいぶらずに非霊能者COしていればすんなり進行していたのに、なぜ意味ありげに指示を待つと言ったんでしょうか。 霊能者COするかどうかの相談をしていたんじゃないかと推測出来ます。 |