プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 22:30
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オットーさんのじっちゃん直伝獣パンですよ～これを食べるとあなたの中に潜む獣がわかっちゃうよ！
寝ているレジーナのとこにこっそり忍び込んで･･･ほら食べろ～ 耳が生えてきたねー。おー、立派なたてがみだね。かっこいいライオンさんだ。 どうやら【レジーナは人狼じゃないみたいですよ】 |
神父 ジムゾン 22:30
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失礼。ジムゾン21:19ではなく。
オットー21:19に訂正。すまないオットー。また指摘点あれば突っ込んでくれ。真占の疑問なら嬉しいが、狼占の揚げ足取りだったら、エピで罵っちゃいますよ。グエッヘッヘッへ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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アルビン襲撃なの？狩人はもう居ないのかしら・・・
そして、オットー。やっぱりあなたが真占い師だったのね。 ヨアヒム。それでいいのかしら？あなたお仕事終了した占い師として、吊られちゃうわよ。 |
少女 リーザ 22:36
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パメラの人ー！者さーん！
共有者が誰だか、作戦どうなってるのとか全然混乱して頭が噴火したの。色々考えたんだけどもうまとまらなくって。 パメラの人の言うように２択なの。人狼でないほうなの。 |
羊飼い カタリナ 22:37
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おまたせしました～。
【リナが共有者ですぅ】 さて、COしたところで今までの考察をとりあえずクリアにして考えましょうか。 リナとしては昨日宿屋のラインが少し怪しく感じたのでちょっと心が揺れるとこですぅ。 |
木こり トーマス 22:37
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はあ・・・・・・・・・・・・。いや、もうどっと疲れた。アル襲撃ってなんだ。で、ヨアから狼判定、と。
えーとさ、個人的には、昨日の時点でリザ黒FA気味だったんだよ。ヨア吊ったら終るんじゃねーの、とか思っちゃってるんだけど。いや、思考停止も危険だから考えるが。 あ、そか。ヨアは仕事終了だよな。▼ヨアで暫定希望しとく。 |
村娘 パメラ 22:38
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リーザちゃんの人が狩人なら昨日回避ＣＯしちゃってよかったと思うのだ。アルビンの人が１日生き残れば結構大きいし、灰が一人狭まるのは大きいのだ。狩人の人は身の振り方が難しいのだ。回避ＣＯについてはパメラの個人的な判断なので、みんながそう考えるかは判らないけどなのだ。
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パン屋 オットー 22:42
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■4.アルビン襲撃･･･今までの消極さはどこにいったのか･･･。狼側のメリットとしては僕とヨアの真贋をわからなくすること。リーザの白黒もわからなくすること。そしてレジーナの白黒もわからなくすること。
灰にまだ一人いると考えていたほうが無難でしょうね･･･。 |
農夫 ヤコブ 22:45
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なるほどなぁ。カタリナが相方だったんか。ブラフなんぞはしておらんかったわけじゃな。おらん中のイメージでは真ん中だったから、ちょうどええ具合じゃったと思うべ。
今日の吊りは、おらも▼ヨアヒムでいきてぇな。個人的にはリーザ狼とおもっとるし。(昨日の態度があっさりしすぎてる) |
少女 リーザ 22:46
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パメラの人＆商さん＞
狩人やったことはあるんだけど、こんな真っ黒になるなんて初めてだったから、冷静になれなくってパニくっちゃったよ。回避ＣＯの機会なんて一度もなかったんで。 やっぱり回避しちゃえばよかったのか～(´･ω･`) |
村娘 パメラ 22:47
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白 ペーター（共）、カタリナ（共）、ヤコブ
占 オットー、青年 ヨアヒム、 灰 ジムゾン、トーマス、モーリッツ 半 レジーナ 取り合えず、ヨアの人とレジの人を吊ってる間にオトの人が２人占えるのだ。そうするとオトの人から狼の可能性の多い人も浮かぶのだ。それでオトと灰を吊る・・・・手数はいくつあったのだ？４つあるなら詰みかも知れないのだ。 |
行商人 アルビン 22:49
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狩人の黒さと人狼の黒さは判別が付かないってよく言うし、回避お願いしようかどうしようか迷ったんだよねー……もう灰少ないし、例え狼でも僕護衛とか言っておけば、少なくとも僕の命は保証されるわけで。ご・め・ん……！やっぱりまとめ向いてないーヤコさんに変わって貰えば良かった！
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村娘 パメラ 22:50
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ヨア、レジを吊ってペタカタが襲われると
白 ヤコブ、灰から２人 占 オットー 灰 ジムゾン、トーマス、モーリッツ（のうち１人） って言うのが７日目の朝の様子なのだ。取り合えず、今日明日の吊りはヨア、レジで決まりなのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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9>7>5>3>1
狼２匹生存と仮定するとあと２回吊り中に一匹狼を見つけなきゃいけないわよね。 確実に行くなら、今日から占い師ローラーするべきね。もちろんお仕事終了のヨアを吊るべき。 灰は 神木老 この中からオットーが今日狼を見つけてくれれば私との信用勝負ね。 私はリザ狼と思っているから、今日ヨア吊れば終了すると思っているけどね。 ヨアを生かしておく理由が無い ▼ヨアヒム |
木こり トーマス 22:51
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あ、宣言必要？【共有じゃねーよ】
9＞7＞5＞3＞1 吊り手４。狼〈者屋宿〉or〈者青？〉現状、狼側最大生存数は２。 青吊って終らなければ、宿吊りを考えつつ、屋の占で灰を狭めてく、ってんじゃダメなんかな？一応両ラインに対応してる気がする。穴があったら指摘ぷりーず。 んで、俺の希望は▼ヨア。現状リザが村側に思えねーしな…発言読んでるはずなのに、何故に質問部分だけスルーしてたのか…都合悪いから答えな |
行商人 アルビン 22:53
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今日はリーザを判定しますねー。電気屋アルアルから預かってきたこれ！［ポッと出のスリに負けたらプライド廃る］略して［PSP］ですー。
これをリーザのおでこちゃんにぺったり貼ります。これで人間だとやけに長いロードの後に漸く選択画面が出てきますよー。出ました出ましたー。 【リーザは人間でした】おおう……。 |
行商人 アルビン 22:53
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今日はリーザを判定しますねー。電気屋アルアルから預かってきたこれ！［ポッと出のスリに負けたらプライド廃る］略して［PSP］ですー。
これをリーザのおでこちゃんにぺったり貼ります。これで人間だとやけに長いロードの後に漸く選択画面が出てきますよー。……画面が出ません。初期不良じゃありませんよー！ 【リーザは人狼でした！】皆GJ！ |
村娘 パメラ 22:55
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レジさんの人の発言が今日ちょっと黒いのだ。今日の吊りがヨアの人なのは良いけど、明日の吊りはレジさんの方が絶対村にとって良い手なのだ。ここで占いローラーって言うのは意味が判らないのだ。レジさんが本当に狼でバグったのだ？
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木こり トーマス 22:58
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続)都合悪いから答えなかったようにしか見えない。万一ものっそい黒い村側だった可能性も考えて、３ｄ村側だったら勘弁って言ったんだけど、それ以降も変化がなかった点。
でな、まあ色々な人がいるし、ひょっとしたらリザが常に黒々とした人だって可能性もあるわけ。でもな、初日のリザを見ると、村の進行だって気にしてたし、最初は質問返答あったし、俺がなんで不信感UPさせてるか分からないわけないだろ、と思うわけ。だか |
羊飼い カタリナ 22:59
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リザちゃんとヨアさんが狼でしたら今日のヨアさんの黒出しが謎すぎですぅ。
お仕事終了で吊られるに決まってますぅ。 とりあえず二組のラインができあがりましたぁ。 者－青－妙or神or老or木 者－屋－宿 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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もう一回良く計算してみるわね。もちろん客観視点で計算するわよ。
９＞７＞５＞３＞１ 狼２匹と仮定して、狂人わおーんは無いから、３回の吊り中に１匹は吊らなきゃいけないわよね。今日はお仕事終了のヨアを吊って。明日終わってなければ、私吊り。オットーはあと２回占い使えるわよね。この２回で灰３人中２人を占えばオットー視点でのＬＷが見つかるわよね。 オットー吊り→オットーの見つけた狼吊りで終了。。。。 |
村娘 パメラ 23:01
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＞ニコの人
パメラもオトの人が黒出せば詰みだと思う。あと今日明日でちゃんとヨア、レジと吊ってその間にオトが占いすれば灰３のうち白２が出ても灰が残り１になるからそれも詰みだと思うのだ。上が手順間違えなければ終わりだと思っているのだ。 |
木こり トーマス 23:04
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続)だから、リザが村側なら、真摯に対応するタイプなんじゃないかって予想なんだよ。それなのに、結局答えがなかったから、これは村側ではないんじゃないか、って結論。
で、レジの白要素→襲撃先。レジが狼なら、パメ村長なんて襲撃してないで、とっとと占機能破壊してるんじゃねーの。さすがに、その辺り見誤るとも思えないんだけど。レジ狼ならオト仲間か…えーと、レジが狼なら、赤ログで助言とかするタイプに見えるんで、 |
羊飼い カタリナ 23:07
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ただ、レジさんが狼の場合、とっとと占機能破壊にくる感じなので、前者のうち、妙以外が怪しく感じますがー。
ああ、纏め役が思考垂れ流してはいけませんねぇ。ちなみに本日の仮決は20:30 本決は21:30を想定しているですぅ。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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・・・・・ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸ、ﾁｰﾝ！
間違いなく詰んどるべ。明日オットーが襲撃されない限り、狼に勝ち目は無いだな。んー、狩人出てきてもええかもしれん。生き残っておったら確実に狼エンドだ。 |
農夫 ヤコブ 23:15
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トーマスが言ってくれとるけんど、合理的なレジーナが狼だったら、さすがにここまで占い機能破壊に来なかったのは解せんだ。なんつうのかな、狼側は統制がとれとらん。あんまり強く言えない人が頭におるか、気楽な人がやっとるかの2パターンだと考えられるべ。そういったとこじゃリーザは当てはまるだな。引き際も、なんかもういいです諦めましたオーラが出とったし・・・。
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木こり トーマス 23:35
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あ、危ねぇ…。そだよな、まだ考えないとダメだよな。すまん。
いや、でも考察としては上記の通りで決め打ち気味なんで、ヨア吊って続いたら考える…って感じになってるかも。 ジム＞■人狼COの可否。うーん…一応詰んでも考えるもんだと認識してるんだが。今日する話じゃなくて、明日じゃねーかな、と思った。でもまぁ狼に任せるよ。 |
老人 モーリッツ 00:06
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占い師は二人とも更新間際にいたじゃろ。そして占い師の内訳は真・狼確定だったわけじゃ。その場にいた場合だと襲撃について当然、相談しているはずじゃな。
しかし襲撃結果はワシには相談して決められた物には見えなかったんじゃ。 ならば、更新間際にいた灰が人狼とは考えにくい、となるわけじゃが。どこにメタ要素があるんじゃろうな？ワシが知りえる情報から推理してたつもりなんじゃがの。 |
パン屋 オットー 00:15
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モーリッツさん＞CO順なら狼の戦略とかそういうのも絡んできますからメタとはいえないんじゃないかな？
さて今日の占い希望ですが●ジムゾンさんです。理由は笑い声が怪しいからです。 |
老人 モーリッツ 00:19
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>表に居なくても、裏で様子見てる場合だってあるでしょ？
そうじゃな、つまり更新間際に発言していた者は裏で様子見などしていないとなるわけじゃな。そうなると今回の場合その者達は白寄り、となると思うんじゃがの。只の村人が「裏で様子見」などできないからの。 |
村長 ヴァルター 00:55
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うーん･･･表にいなくても裏で様子見＝表にいたら裏で様子見していない＝村人は様子見しないから白寄りってのは･･･白でも更新間際でも顔出さない時ありますよ～？自分と関係ない人達で疑いあってたりとか、考察してたりとか、純粋に分からなくて書けないとか。他の人のやりとりから心象を見る手もありますし、単純にリアルで忙しかったのかもしれない。表にいなくても「その時は多忙でした」と言えば話は通っちゃいますよね？
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村長 ヴァルター 00:55
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証拠が乏しい初期ならまだしも、今は占い・占い候補・襲撃・論述など、「絶対にその人の意思の元に」行われた行動がたくさんありますよね？それを元に考察すべきじゃないですか？って言ってるんだと思いますよ。
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村長 ヴァルター 01:13
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もっと簡潔に言うと、「表で発言してるから裏で囁いてないといえますか？」「表で発言してないからモニタの前で座って様子見してるといえますか？」ってことで。モリツの考察の根拠の「狼の襲撃先を決める時間」だって次の更新時間までの24時間可能じゃないですか。結局、その人のおこす「言（会話内容）動（占い・COなど）」によってしか、他者を説得できないと思いますよ。
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少年 ペーター 02:54
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僕はまだ計算してないけど(おい)、詰みなの？まぁ人狼COはまとめ役が決める事じゃないと思うよ。投了はルール違反だけど、詰みならルール違反じゃないんじゃない？僕はそこんとこは人狼さんの判断に任せるとしか言えないなぁ。
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少年 ペーター 09:48
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
皆さんが指摘したように確かに詰んでますねｗ人狼さんお疲れ様です。最後は呆気なかったですねｗ 取りあえず【本決定●灰(オットーに任せます)▼ヨアヒム】 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:11
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おはようございます。【本決定了解】
え～と。今日の夜はちょっと参加が出来ないかもしれないの・・・・といっても勝負は着いてるから、大丈夫ね。新年早々吊られたく無いから、願わくば今日で終了になって欲しいわね。・・・ あっ、これ言うの忘れてた。オットーは顔を元に戻すパンをよこせこのやろう。 |
木こり トーマス 10:59
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【本決定了解っ】▼ヨア了解～。
いやー、失敗したぜ…全然料理食えてなかった…。4dに出てたオトの鮭のムニエルをつまみにペタの年越し蕎麦でも食ってるｗ んで、すまん、今日の夜に関しては、来れない可能性があるが…ま、平気だよな。んではっアデューッだ。 レジ10:11＞∑…(汗)個人的にレジーナがツボですCOしてもいーか（真顔 |
少女 リーザ 11:11
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ダメだ･･･木さん･･･生前から思ってたけど、宿さんとラブラブ過ぎるのです。
まあそんなわけで、真摯に対応しなかったというより、正直言うと木さんにあきらめたというのが本音なのです･･･。 あーあーやっぱり回避しておけばっ！！ 本当に悔やまれるのです。 |
行商人 アルビン 11:47
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おはようですよー。ますます昨日モリツ吊っておくべきだったと後悔中のアルビンですよー。
なに？詰んだの？わーいって喜んでいいの？ホントに？だいどんでん返しとかあるんじゃないのー？ まいいや。とりあえずモリツに墓下からお返事 |
行商人 アルビン 12:05
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「ＣＯ順」は純然たる事実。表（議事録）に出ていることですから、今回のように「４ＣＯ目になっても出てきたニコラスが真？」と考えるのはメタじゃないでしょう。
ですが、出現時間「だけ」で白黒決めようと言うのはメタ推理と僕は思ってます。例えば、宿に全員が集まっていると想像して下さい。議事録はそれを誰かが書き留めているものと想像します。赤ログはリアルタイムやりとりが可能ですから、テレパシーぐらいの→ |
行商人 アルビン 12:05
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→感じでしょう。そこで他の人の議論を聞きながら、黙っていた人はその場にいないから他で囁いている＝狼とはなりませんよね。メタ推理っていうのは、そういう「全員が入り込んでいる仮想の枠」を勝手に取り払うものだと僕は思います。
別にメタ推理ダメと言っているわけではありません。ルールにもそんなことは書かれていません。ただ、無粋に見られるしあまり歓迎されません。人によってはマナー違反だと→ |
行商人 アルビン 12:05
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→怒る人もいるかもしれません。ようは、「そのメタ推理を口にせず、その黒と思った人を、周りにも黒いと思わせる説得が出来るか否か」が人狼BBSなのではないでしょうか。
モリツだって「あの時その場にいなかったから狼」って言われたら嫌じゃないですか？ 僕はあの時、「あなたもその場にいなかったよ。僕もいなかったね。じゃあ僕もあなたも狼ということ？」と聞きたかった。そう聞かなかったのは、それはただの泥の掛け合 |
行商人 アルビン 12:06
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→いだと僕は思っているからです。これで理解していただけない場合はエピでじっくり話しましょう。というか最初からエピでやるべきでしょうか。墓下空気重くしてたらすいません。スルーして下さいねー。
というか、皆詰みでも狼探して早く終わらせるよう頑張りましょうよー。灰にいる狼さん辛いじゃないですかー。 |
村娘 パメラ 12:13
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おはようなのだ。起きるのゆっくりなのだ。
＞アルの人 詰み手順崩さない場合は今日明日はヨアさん→レジさん吊りでその間のオトさんの占いでオトさんから見た狼が確定する手順なので、オトさんからの黒が確定するのを急ぐ事は出来ても終わるのを早くするのは出来ないのだ。 |
村娘 パメラ 12:18
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＞リーザちゃんの人
お爺ちゃんの人は確かまだ灰なのだ。詰み手順が示されたので村は大丈夫だと思うのだ。負けは無いのだ。でも詰み手順を崩さないで行くと７日目まであるのは確定なのだ。午前中村の負けを心配してるけど、それは大丈夫なのだ。リーザちゃんの人が回避して居ればギリギリじゃなく余裕で詰んだだけなの。 |
行商人 アルビン 13:01
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パメラさん＞あーそっか。オットーが明日黒を出しても変わらないんですねー。
リーザ＞昨日の段階で、発言から狼を探すリーザとメタ推理のモリツならモリツを吊っておくべきだったという話です。あれで狼といわれたら辛いですからー。 では僕は夜また来ます。 |
青年 ヨアヒム 14:17
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・・・村の勝利が確定したようだ。僕を吊れば全てが終わると考えている者もいるようだがそれは間違っている。残りの狼は屋宿なのだから。ただ全ての狼を見つけた占師は用済みだということも僕は理解している。実は所用のため今日は更新時間帯に顔を出せない。▼青の方針には反対しない。ただその後は最短の勝利を目指してほしい。屋の言葉には惑わされないでほしい。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:24
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こんにちは。ヨアヒム。
安心して、今日、あなた吊って終わらなかった場合は。私→オットー吊りは確定してるから、あなたが真占い師だった場合は最短勝利よ。残念ながら、あなたが狼だってのは私は良く知っているから、あなた吊りで終わらない場合はあと、３日かかっちゃうけど、もう村側勝利は確定事項なのよ。 ＞トマちゃん 10:59 えっ・・・あたしゃ、なんかツボにハマル様な、変な事言ったかい？気になるねぇ・・・ |
ならず者 ディーター 18:01
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うーん、誰もいないぜ
どうも詰みみたいだけど厳密には確定じゃないんだよな、まぁニコラスやアルビンの謎騙りとかが条件になっちまうわけだが。 そのへんを上手くミスリードとかは・・・さすがに無理か。仲間たちは辛いだろうなぁ、いきなり吊られちまってホントにすまねぇ |
村娘 パメラ 20:09
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誰も居ないみたいなのだ。一応詰みだろうと言う手順は示されてるけど、突然死があると簡単に崩れる詰みなのだ。あとディタの人も言ってるけど厳密には詰みでは無いのだ。公式に認められた詰みって共共狼か占狩狼で占いが狼に黒を出し、狩人が途中で占を護っていた時だけらしいのだ。と言っても今の状況は狼さんに厳しすぎるのだ。取り合えず、どっちも頑張れなのだ。
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パン屋 オットー 21:17
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【本決定りょーかいだよ】
トーマスとレジーナがなんかよさそーな感じになってるぅー。あとレジーナに つ【人間パン】かたーいから気をつけてね。 つ【おでん】墓下のみなさんもどうぞっ！ |
行商人 アルビン 21:24
次の日へ
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今年も負けたあの人に、三河屋がしてやれることはなんにもないんですねー。こんばんはー。
僕は今日ヤコブさんが来るかなーと思ってます。狩人を潰せた確信がない以上、狼は賭けにはあんまり出たくないかなと予想。 ていうか宿狼ならアルビン最初の違和感は当たっていたことにー |