プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 15:38
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オットーさんにレジーナさん今までお疲れさまでした。ヤコブさん・・・一言でも顔出して欲しかったです。
リーザさんの判定は16時すぎですね。休むので今日は夜か、もしくは朝にまた。それでは失礼します。 ＞トーマスさん あなたが真なら単純に考えればパメラさんを白く見せるための狂人襲撃でしょうね。 |
村娘 パメラ 15:49
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ぶはー、苦しかったぁ。オットーお疲れ様。
言うまでもないけど私は狩人じゃないわ。リーザ【3D:11:47】を見て、狩人COは無しになったとみて、昨日の最後の発言をしたわ。オットーに笑われたけど、断腸の思いでその部分を削ったのよ！ほんとなんだからね！ってペタ君の真似してみたり。 で、木年真なら、私とおじいちゃんが狼確定なのね。ふぅん、そう。 ・・・言っておくけれど、私は最後まで手加減しないからね♪ |
村長 ヴァルター 16:15
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あけましておめでとうございます。ふむ。オットー君襲撃か。お疲れ様だ。そしてレジーナもお疲れ様だ。
まだ正月には早いが伊達巻を投下しておくので、食べるように。 つ【伊達巻】 そして考察他はまた夜に。あけましておめでとうございます。ふむ。オットー君襲撃か。お疲れ様だ。そしてレジーナもお疲れ様だ。 まだ正月には早いが伊達巻を投下しておくので、食べるように。 |
村娘 パメラ 16:21
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レジーナさんが人間っていうのはちょっと意外ね・・・更新間際の決定了解って、ある種投了宣言？？って思っちゃったもの、私。
となると長青旅商の中に狼が居るわけよねぇ。うわー困ったわ。商以外みんな白く見てたのに・・・ とりあえず、トーマスさんとペタ君以外のみんなに聞きたいんだけれど、今日この襲撃先と判定を見て、▼ペタ君以外を希望する人って居るのかしら？その場合の理由を聞いてみたいわ。 |
村長 ヴァルター 16:26
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えっとー、パメラは狩人の真偽がわかってるの？？何で？パメラから見ても老人とペーターの真偽は見えないはずでしょ。ペーター真狩人、老人と灰が狼ズかも知れないよ。なんで？
とつっこみたい。 後でつっこもう。 |
村娘 パメラ 16:27
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ヴァルターさん、何か二回同じこと繰り返してるわよ。落ち着いて（笑）
で、と。 木年真の場合、出てくる必要が明らかに無い老が狩対抗をした＝狼の娘老が揃って表に出た。かつ、真占か霊を襲撃するべき場面で、わざわざ偽占い師を襲ってきたことになるのよね。その理由って何なのかしら。狼２が決め打ち白認定を受けて残るのを狙ったのなら、狂人を何で襲っちゃうの？突然死が出て奇数だからわおーん有効のはずなのだけれど。 |
村娘 パメラ 16:31
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まだ灰を襲うほうがわかるわよね。だって明らかに自分の勢力じゃないんだから。この辺の見解をトーマスさんとペタ君には是非説明してほしいわね。「こんな狼だって居る！」んじゃなくて、論理的に。
さて、残された私たちがするべきは、残る狼１の居場所を探すことね。老でなく屋襲撃なのは、商をパンダにさせないため・・・なのかとも思えちゃうけど。 |
村娘 パメラ 16:36
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アルビンはね、【3D:14:50】で自分がパンダになることを仄めかしてるのよ。その直前で年狼を訴えてるにも関わらず、ね。年狼ということは普通に考えて木偽と見るわけよね。（厳密には違うけど）ということは、すでに狼を２見つけてる木じゃなくて、屋に黒を出されてパンダになるってことなのよね。それってどう考えてもおかしいわよね。だって、自分が真だと思う側の占に黒出されると思ってるんだから。
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村娘 パメラ 16:42
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残る3人を白く見ていたこともあり、LW候補は今のところアルビンが有力。喋らないから村人っぽいとか言ってられない。これだけ露骨に矛盾した発言をされてスルーはできないわ。
吊り手は残り4回で狼側は3人残っているから、実質間違えられるのは1回ね。正直、アルビンを吊ってから残る3人から見極めたい。残る灰に対しての考察はまた後で。 じゃあ、マンツーマンで懇切丁寧にteachingしてくるわー♪ |
村娘 パメラ 16:56
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あ、ちなみに上の発言だと▼商を主張してると誤解を招きそうなので、議題回答。
■１．いらない ■２．▼ペタ君 ■３．木狂 年狼 老狩 屋占 娘村！ ■４．後回し ■５．霊護衛は鉄板。加えて、占い襲撃は今後のためにも必須＋ローラーされても偽は狂人だし痛くないからでしょうね。今日の襲撃先から、もう偽占狂と見て間違いないわ。同じ理由で偽狩狂も無くなる。この理論に説明がほしいなら後でするわー。 |
少女 リーザ 17:01
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こんにちはなの。
皆自分で考えて、発言バランスを調整していると思うので、あたしから改めて言う事でもないと思うのだけれど、言いたい事がいえない程歯がゆい事はないと思うので、そこは自己判断でお願いしたいと思うの。 |
旅人 ニコラス 18:42
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＞アルビンさん3d14:24
どうしてペーターさんをより狼っぽいと思ったのですか？「うっかりしてた！テヘッ」←これ意味がわからないんですけど。ペーターさんの何がうっかりですか？ 3d12:49 ようするに寡黙なのはわざとですか？3d14:39で自分が遅かれ早かれ吊られそうと言っていますが、どうして昨日の時点では早いと思ったのです？私、あなたを今すぐ吊りたいんですが、 |
旅人 ニコラス 18:42
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村人なら無駄吊りなんですがどう思います？あなたが村人で吊られ願望があるなら早いうちがいいです。リーザさんが生きているうちは、霊判定で白を証明してくれますから。
3d14:50でパンダで潔白を示すモチベーションが無いですが、むしろ吊られるのは本望ではないのですか？あなたの発言を見てるとそういう風に取れるのですが。 レジーナさん・・・何ていうか、すいません。 |
旅人 ニコラス 18:57
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■３．レジーナさんが村人なら、モーリッツさんが狼で狩人COする必要性が全く感じられません。ペーターさんの狩人COからモーリッツさん吊りになるとは思えませんから。昨日の時点では、ペーターさんとレジーナさんが狼仲間なら、レジーナさんは狩人COは狼は無理だろうと思っていましたけどね。モーリッツさん狼だとアルビンさん以外の灰狼は娘長青です。狩人食べつつリーザさん襲撃して狼勝利を目指せばいいだけでしょう。
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旅人 ニコラス 18:58
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ペーターさん真狩はアルビンさん狼ぐらいの時しかありえそうに無いです。
モーリッツさんとアルビンさんならモーリッツさんが勝負に出たっていうのはあるかもしれないと一寸思いました。低いと思っていますが。やはり、モーリッツさんは狩人COするまでもなくステルスしていた方がが良さそうですから。 ＞ペーターさん3d14:37 オトお兄ちゃん→●レジお姉ちゃん以外 なぜレジーナさんを占い希望から外していたのです |
旅人 ニコラス 19:10
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か？ 微妙なところで・・・
・ペーターさん・ 3d14:30で自分襲撃が無くなったと言っていますが、確かにモーリッツさんが狼の場合は即襲撃は無いでしょうが、ペーターさん真であればモーリッツさん狼の決め打ち狙いでもなければ狩人襲撃はありえます。ここらへんは狩人視点に感じません。 読み返して思っていたのですが、ヴァルターさんとの質疑応答が多いですね。ヴァルターさんは仲間は無いかと思えます。 |
旅人 ニコラス 19:12
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＞ペーターさん 昨日はパメラさん吊り以外だと誰希望だったんです？3d07:43屋真を見ていたようですが。
■２．▼アルビンさん この際、霊判定が白でもいいと思っています。最後まで絶対に残したくはないですし構いません。多分、今日は狩人襲撃ですよね。明日はリーザさんの霊判定が確実に一度見られます。 |
旅人 ニコラス 19:18
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アルビンさんが村人でも纏め役がいなくなった後の判断とかが出来そうにないですから。それに突然死するような発言をしていじけたと思って本当に心配していたのに、冗談だったようにまた出てきて、いい加減確信犯かとも思えてきましたし。ペーターさんは狼だと思いますが、モーリッツさん襲撃されてからでいいかと。▼年でもいいですが、アルビンさんをあまり放置したくないので。
ヴァルターさん伊達巻有難くいただいておきます |
旅人 ニコラス 19:29
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・パメラさん狼仮定
モーリッツさんと狼仲間はないと思います。＜18:57 ペーターさんが仲間とすると吊り回避で真狩を引っ張り出すため狩人CO→狂人襲撃・・・ どうも動きがちぐはぐです。これならモーリッツさん襲撃→リーザさん襲撃→？で良いと思うんです。 オットーさんはパメラさん狼にとって、強力にサポートしてくれる味方です。ここで切るのは無いんじゃないでしょうか。よって、パメラさんは村人だと思います |
旅人 ニコラス 19:42
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それでは休憩してきます。戻ってこなかったら寝落ちです。パメラさん村人だろうからトーマスさんは狂人予想。狂でも吊りたいですが。
アルビンさんが村人だとギリギリってことはわかっています。でも吊るべきだと思っています。存在が怪しいですし。まだ考察終わってませんが、ヨアヒムさんよりヴァルターさんのがペーターさん狼で考えると白いです。ペーターさんの議事録にヨアヒムさんの名前がほとんど出てこないので。 |
青年 ヨアヒム 20:38
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鳩。正直宿白は凹んだ。冷静に振り返ったら、私の2回目の質問の時以降、彼女は本当になれない鳩と格闘しなきゃならない状況だったんだね。弁解もできない状況だったんだ…
でも謝らない。そっちの方が失礼だから。後学の為に、エピかお墓で話したいよ。 以上！ 立ち直って来る |
旅人 ニコラス 20:47
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今ぼーっと音楽聞きながら休んでたんですが、灰吊りで黒出たら、狩人襲撃関係なくその時点で詰みですね。パメラさんの白が確定するので。単にそれだけですが。吊り希望に変わりないですし。オットーさんにそんなの当たり前だろとか言われそうですが(汗)
ヨアヒムさん凹みますよね・・・私もレジーナさんのことはかなりぐさっと突き刺さりました。 それじゃまた休みます。次は朝に。 |
木こり トーマス 20:55
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◇今日の襲撃理由
・トマ偽の証拠を揃える→(1)オト襲撃 (2)ペタにモリ対抗 現状のトマ偽説から決め打ち→パメラ安全圏 か、モリ真決め打ち→モリ安全圏 を狙った意図もあるんじゃないか。 ・リザ残したい |
木こり トーマス 20:56
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・アルをSGに使える。
あと、おらの考えだ。 ・[状況]（2日目）襲撃：トマ（GJ）→（3日目）占：パメ（黒白）・・・占い結果を出されたくないので、占い師襲撃→失敗→パンダになる。 ・[老CO理由] 残り吊4回→3回外させればよい。SG：樵商少にする。少をSGにするために老CO、商をSGにするために屋襲撃。 |
木こり トーマス 20:57
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・[老潜伏を選択しなかった理由] (1)勝負を決めに行く(2)少狩確定したら、2D夜の襲撃が樵とばれて、樵真説に傾きそうだから。
奇策といえば奇策。しかし、勝率は悪くないだ。 |
木こり トーマス 20:57
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【客観的に分析すると】
◆可能性：（[樵＋潜狂狼]＋[屋＋娘]）×（[少]＋[老]）で、計4通り（潜狂も入れると8通り） ◆事実：[2D夜の襲撃][娘パンダ][狩人2CO][屋襲撃] ◆比較対照：可能性と事実を比較対照する。 |
木こり トーマス 20:58
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◆比較対象：
[A]狼＝{屋、老、娘} 屋真のまま、娘生存勝利を狙う。敗北するのは、吊4中（老娘）で2回必要だが、（少樵？）を吊らせる可能性より大きい。→疑問：[(#1)なぜ2D夜に樵を襲撃したのか？][(#3)なぜ老は狩COしたのか？][(#4)なぜ今日の襲撃は屋だったのか] ・(#1)娘の占い結果を出したくない。 ・(#3)対抗狩人COは信用高め。ペタSGにできる。樵吊は出来そう。娘は保険で吊 |
木こり トーマス 20:59
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吊られる可能性が、老は潜伏していても、青長旅＋宿（占有）との信用勝負に2回勝たないといけない。
・(#4)樵襲撃は娘の印象を悪くする。妙襲撃は、GJの危険性･娘白に傾いているまとめ役を失う、とデメリットが大きい。屋襲撃は、娘の信用を大きく上げる。 [B]狼＝{樵、少、？} 樵も少も印象悪。潜伏狼が勝ち残るしか可能性はない。→疑問：[(#1)なぜ初日に妙を襲撃したのか？][(#3)なぜ少は狩COし |
木こり トーマス 21:00
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たのか？][(#4)なぜ今日の襲撃は屋だったのか]
(#1)妙鉄板守護のリスクを冒す。チャレンジャーだったのか？？？【！】(#3)単純に吊り回避したかった。(#4)潜伏狼のために、占結果を出したくなかった。 [C]狼＝{屋、少、娘} ひとまず却下。理由：GJが出たことにより、昨日は狩人生存が確定。農が狩でもない限り、少が「樵を守ってGJ」というのは、樵偽→娘白説を揺るがしそう。狩COのメリット薄 |
木こり トーマス 21:01
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い。既出の妙GJも不思議。わざわざ疑われている樵の肩を持つ必要なし。
[D]狼＝{樵、老、？} GJの守り先を樵or屋にしないのは樵とのラインを切るため？→疑問：[(#1)なぜ2D夜に樵を襲撃したのか？][(#3)なぜ老は狩COしたのか？][(#4)なぜ今日の襲撃は屋だったのか] →(#1)潜伏のために占機能破壊をしようとした。(#3)対抗狩人COは信用高め。ペタSGにできる。娘とのラインを見せ |
木こり トーマス 21:03
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ることで、生き残れるかも。(#4)最後の潜伏狼のため。狂人切捨御免。
【結論】一番[B]がしっかり来ることは理解できるだ。しかし、ここに誘導しようとしている可能性を、もっと真剣に考えてほしいだ。 そして、疲れたので、しばらく風呂に行ってくるだよ。 |
老人 モーリッツ 21:42
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ちょっと冷静になってきたと思う。墓下で盛大に罵られているのを感じる…。ワシもすぐ逝くのでそのとき直に伺うことにしよう。
■1.誰でも良いのでワシを占えばええんちゃうかな。 ■2.後で提案する ■3.ワシは狩人じゃ。見抜いていた屋も真じゃ。■4.は飛ばして■5.占い機能破壊。昨日自分が散々言を重ねてきたとおりじゃ。 |
老人 モーリッツ 21:53
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でーここから先は、旅・長・青・娘・妙への提案ちゅーか、ワシの願望。
今日ワシは少女を守るので、商人を吊り、霊判定を見てくれないか？ワシ視点から少年狼は確定じゃから今すぐ吊らんでも残りの狼を見つけてからでも遅くは無いし、少年を残してもワシを襲うしかもう手は無いからの。 ただ、商人が黒だったら消化試合になる。こんなやり方は邪道と思うなら無視して欲しい。 |
老人 モーリッツ 21:57
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ぶっちゃけ、ワシ、商人より先に墓下へ行きたくないんじゃよ。（爆）
スルーされるじゃろうから、ちゃんと議事録洗って灰考察を出す。 そうせんとパン屋と女将へ顔向けできんしの。 では、後ほど。 |
老人 モーリッツ 23:15
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読めば読むほど商人黒いのじゃ。
3d12：49「自分の所属する側〜」の表現がおかしい。素直に村側って言えばいいのに。14：24と14：39に違和感。騙されないのに勘ってどやさ！そして村側なら吊られたら負けなのにまだ早いとは何事。14：50パンダは娘の4d16：36に激しく同意。コレに反して読み込めば読み込むほど、青も長も旅も村側なのじゃ…万が一この中の誰かが狼として、ワシごときが太刀打ちできるかど |
村娘 パメラ 23:23
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鳩さんよー。今日は帰れそうにないので、考察は明日の午前にさせてもらうわ。朝も半分死んでそうだけど・・・トーマスの理論は鳩で考えるには酷なので（苦笑）帰れてから見るわね。
質問等あればよろしくねー |
老人 モーリッツ 23:23
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うか…つか生きてないかな。
＞樵 4d08：55リザ残したいは変。パン屋を真に見せかけるために喰ったって言わないと。それと占襲撃と狩人真偽はなんにも繋がらんよ。 しかし気になるのは樵真なら年擁護することもあるまい？ワシ擁護でも問題ないのに。 |
老人 モーリッツ 23:35
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でね、３日目の少女襲撃は、あの時両占が農白判定だし、真占（決め打ち）パン屋のスライドによってどっちが狂か当りを付けられなかったのと、霊喰えればもうけ、ＧＪ出ても日は延びない。樵狙うより無理が無い理屈だと思うぞい。（既出だがどこだったか忘れたので再掲）
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少年 ペーター 23:39
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トマさんの場合わけ理論は議事録の発言をもとにしてないからよくわからないね。
んで、そういう傾向って騙りのほうに多く見られるもんだと思う。でも狂人だとしてもその視点って真と同じはずなんだけどなぁ･･･やっぱり真の可能性は０とは言えないかな。 あと、トマさん狂人なら僕狼と見てるから庇ってるんだろね。もしくはあえて妙なラインを作ろうとしてるか。っていうかもうなぜかひとくくりにされてるし。 |
老人 モーリッツ 23:43
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＞年 3d14：30の自分襲撃がないって、もしワシ狼ならステルスしてお主を喰う。この辺は長も指摘してたけど。
そういう意味合いでワシまだcoせんでも良かったのか。次の日喰われてないのがいい証拠になったね。でも嘘ついて年吊ってＬＷとの信用勝負になったとき勝つ自信がちょっと無いかも…。 |
老人 モーリッツ 23:50
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旅人の言う真狩人まだステルスしてても良かったっていう理屈はわかるが後々の信用勝負に嘘は影響するじゃろう。まとめ役の指示で全員が宣言するのじゃから。
しかし、商は突然死はしないって宣言してるから大丈夫と思うが、村でも狼でも大変失礼じゃないかの。なんか喋って欲しいの〜。 |
老人 モーリッツ 23:53
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さて、もうすぐ日付も変わるし明日は忙しいのでもう寝るわい。ひ孫の授乳に起きた時鳩でちょこちょこ覗く…というか、ほとんど鳩しか飛ばせないかも。でも、なるべく質問に答えるぞい。おやすみ＠１０
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青年 ヨアヒム 23:56
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リセットした。ただいま。ざらっと見た感じ、第一印象では年が偽っぽい。でも、屋がさんざん狩臭いと言ってた老が出てきた所に、ちょっぴり出来過ぎ感。（昨日、「さすがに真はないだろう、灰襲撃されて真の盾になれ」的ブラフだと考えてた。こんな事なら老CO後つっこめばよかった）
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青年 ヨアヒム 23:58
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旅[3d12:40]＞[3d12:54]の通り、占機能が壊れず白白出ればラッキー、狂が残ったらもう黒出さないだろうし、くらいの考えでした。商の不明感をぬぐえれば助かる、くらいの感じ。一応ご報告。
アルビンが寡黙狼って言ったの、アルビンを喋らせる方便のつもりだったのに、みんなマジで言ってるのね。ちょっとビックリ。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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あとモーリッツ氏、「ワシごときが太刀打ちできるかどうか」「ＬＷとの信用勝負になったとき勝つ自信がちょっと無いかも」ってなんでそんなに弱気なのさ。「他の灰をSGにできる自信がない」って自白してるの？ （方便）
虚勢張ってでも頑張って頭使うのが、村側としての生きる道なんじゃないの？ 商狼は希望的観測な気がする。他の人精査した上での発言じゃないなら、考えて欲しいんだけど。 |
老人 モーリッツ 00:23
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クルッポー
＞青 太刀打ちはアレじゃが信用勝負は非狩人宣言をした場合についてのみじゃ。５０歩１００歩か。 商以外？次点は長がくるかな。昨日の夜明け前に年が非常に長に絡んでいたのはライン切りに映った。 各個人から切り崩すのは明日やってみよう。 |
老人 モーリッツ 00:35
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もいっこ。真狩人の盾になるため村騙りする策は更に村が混乱するからワシ嫌いじゃ。
単純な性格（自己分析）がぼやっとに見えたのは、狩人のスタンスは占われず吊られず黒よりだと思って行動してたからでは。 |
少年 ペーター 00:41
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【老】●旅(屋)→●娘▼羊(年)→●長▼宿
たしかに昨日の吊回避は僕が狼だったとしてもするだろうなぁ･･･ で、老が出てきた理由は何だろう。いや、ホントにわかんないです。老が出てきたってことは僕を襲撃するつもりがないってことだろうから「襲撃死しなくていい」って言ったんだけども。 |
少年 ペーター 01:10
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【娘】トマおじちゃんと僕をひとまとめにしてるところがよくわかりません。
昨日オトお兄ちゃんが言っている通り、パメお姉ちゃん白なら灰狼がまだ２匹(狩＋１匹)いるはずです。 弱いところ・突っ込みいれやすいところだけに絡んで「ウキウキしてる村人」を演じている狼の可能性は０じゃないですね。 |
少年 ペーター 01:16
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＞娘 もう言えるので言いますが、昨日お姉ちゃん吊希望だった理由は「占襲撃があったから」。今日の襲撃も含めて樵真の可能性は何度も言っている通り「０じゃない」程度にしか考えていません。
･･･が、同時に老がGJ先をリザと偽っているのが気になっています。占襲撃がなかったことにしてパメ白印象効果を狙っているように見えます。 |
村長 ヴァルター 01:41
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こんばんわ。皆さん。すっかり遅くなってしまって申し訳ない。
申し訳ないが議題の解答等は明日にさせてほしい。今夜は無理っぽい。 そして、レジーナ、結局私にニックネームをつけてくれなかったんだね。 おやすみ、みなさん。 |
少年 ペーター 01:55
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【旅】●農(宿老)→●老▼年(羊)→●年▼娘→▼商
＞旅1858 直前でモリさんが「なら▼宿で」ってあっさり言ってるのが宿潜伏狼とは思えなかったからだよ！ そういう説明をきちんとつけていかないから誤解されるんだね！ありがとう！ |
少年 ペーター 02:01
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＞旅1912
▼娘以外で昨日の時点なら▼老だったかな。2dはモリさんとニコさんを弱黒寄りに見てたけど、3dニコさんは▼娘希望が僕とおんなじ確定情報が欲しい村側に見えたし、「俺は占襲撃ってわかってるぜ」オーラを匂わすことで僕の盾になってくれようとしているのかと思った。 ･･･って言ってもこの希望は「モリさんは対抗狼である」ってわかっちゃったからあとづけの部分もあるかもしれない！ |
少年 ペーター 02:27
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常体と敬体が入り混じる読みにくい文章になっているので敬体に統一。
旅はマジメな印象が一貫してて白く見えます。 ただ、今日の商吊希望理由：「存在の怪しさ」は単なる主観的感情なので、それを村の勝利より上位におくのはお兄ちゃん村側ならダメだと思います。 僕はアルさん村側だと思うので吊りたくないです。商の参加姿勢の是非は屋に関しみんなの意見が分かれたのと同じです。「合わない人」を吊る戦いではないので。 |
少年 ペーター 02:35
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【商】
老狼なので実質的に狼であることが不可能。今日の老からの提案もライン切りのレベルではないですね。 SGにされかけているだけだと思います。 特に昨日の「パンダになってもモチベーション低い」とかアルお兄ちゃんっぽいなぁと思いました。自分の理想じゃない流れになったら頑張るんじゃなかったんですか？ ヨアお兄ちゃんの言葉で言う「性格矛盾が無い(やる気ない・言い訳多い)」ので白印象です。 |
少年 ペーター 02:58
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【長】●旅→●旅▼羊→●宿▼年(商)
占吊希望が少し「普通すぎる」印象。狼なら順当に波風たたないところを選んできているなって感じですね。あと、僕に投げかけてくる質問も「普通」です。 そして「モリ狼なら出る必要ない」は灰の視点としてはそう感じて当然なのかもだけど、単純にモリさんを援護した可能性はぬぐいきれません。 |
少年 ペーター 03:04
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あと、昨日モリおじいちゃんが「白確突然死対策」を言った(3d1345)のが潜伏狼・長に突っ込ませて(3d1400)長の白印象を上げる意図的なミスにも見えます。穿ちすぎでしょうか？もしくはたまたまモリさんがミスって、白印象アップのために突っ込んだんでしょうか？
「いや、普通に狼じゃないから突っ込んだんだろ！」とは思えない他の純灰の白さ。キーワードは「狼、謎のおっかけ狩人CO」。 |
少年 ペーター 03:14
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たしかに「出る必要がない」と思われる白い追っかけCOの霊騙りを決め打って負けたことはありましたが。
【青】白印象。今日明日吊るような人でもないので襲撃死してわかりやすくならないかなぁとか思ってたり。いえ、冗談です。 【純灰GS】●長＜旅＜商＝青○ 【吊希望】▼娘＝樵＜長＜商＜旅＝青▽ ちょっとトマおじちゃんの真似。 |
少年 ペーター 03:27
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■2.▼パメお姉ちゃん
あくまで「パンダ」。今日の狼探しのスタンス次第ですが、前述の通りモリさん追っかけCOの説明ができるポジションなので判定でここ狼かどうかを知っておきたいです。 僕吊り一直線な理由も、そういうキャラに見せかけた狼に見えてきました。今日トマさんいびりの代わり僕いびりに精を出すようなら迷わず吊りでいいと思います。 LW予想はアルビンさんでいいんですか？ならあなた真っ黒です。 |
少年 ペーター 03:34
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第二:▼トマおじちゃん GJ先を吊希望に挙げるのは気が引けますが、真でもお仕事終了なので樵人間情報を村で共有するのは悪手ではないと思っています。
わおーんを防ぐと同時に灰襲撃を誘えます。 あ、そう考えるとパメさん吊りよりトマさん吊りのほうが客観視点では良手かもしれませんね。 ただ僕としては狼の可能性があるパメさんを優先すべきかと。霊黒判定が出ればトマさん吊をしなくてすみますので。 |
少年 ペーター 03:45
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■1.トマおじちゃんを吊らない場合、当然占いは●僕か●モリさんでいいと思います。
まぁアテにならないけど、パメお姉ちゃんがそんなに白くないから真の可能性も考えています。 あ、そうだ。白黒印象と吊希望、旅商の入れ替わり理由は「参加姿勢」です。ニコさんに突っ込んどきながら自分も便乗。 ■5.真度アップのためか真か。 |
少女 リーザ 07:39
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皆にお願いなの。今日の吊り希望なのだけれど狩人候補から1人、灰さんから1人の各2人を挙げて欲しいの。その上で、どちらをより吊りたいか、の申告もお願いなの。
【例】▼狩人 ▽灰さん ▼灰さん ▽狩人 こんな感じになの。 |
少女 リーザ 07:42
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村長さん特製の伊達巻を頂くの。お墓にもお供えしておくので、お墓の皆も食べて欲しいの。これを食べればきっとレジおばちゃんも、村長さんへのいいあだ名が思いつくと思うの。個人的には「ビクター」何てどうかと思うの。戯言だから気にしないで欲しいの。
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旅人 ニコラス 08:09
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おはようございます。▼ペーターさん＞▼アルビンさん
少し冷静になって狩人吊りを考えたのですが今日の護衛先はリーザさんだけ。真狩吊るとリーザさん襲撃で偽確定。偽狩を吊ると真襲撃。確定情報を得る意味では一番確実な選択ですね・・・。これで、モーリッツさんが狼の場合でも決め打ちで吊り逃すということなくトーマスさんもわぉーん対策で吊れば最終日は訪れます。アルビンさん吊りはこの際、嫌なのですが後回しで。 |
旅人 ニコラス 08:26
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＞ペータさん2：27 村人でも白確定がいないと誰に吊り票を入れるかわからない人を残すのが村勝利に貢献するとは思えません。ペーターさんは残して最終日の判断をペーターさんは託せるんですか？私は無理ですしアルビンさんを白くも今は思ってません。
3:34トーマスさん第２吊り希望なのはなぜです？真かもしれないトーマスさんよりモーリッツさん吊りを優先すべきではないのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 08:40
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＞トーマスさん 私が欲しいのは過定ではなく結論です。パメラさんが狼なら狩二人のうち仲間っぽいのはどちらです？そう思う具体的な個所はどこです？それが知りたいんです。
21:00でペーターさんとパメラさん狼をひとまずですが却下していますが、あなたはモーリッツさんが狼だと言っているんですか？考えが読み取りずらいのですが・・・ |
旅人 ニコラス 08:51
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＞モーリッツさん23:50 私は真狩はステルスしてればいいとは言ってませんよ。多分私の18:58の発言の意味を誤読してるのだと思いますが。21:57ぶっちゃけ加減にとても共感します・・・。
それではまた。昼に少し覗くようにはしますので。@5 |
少年 ペーター 08:57
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＞旅 「怪しい人」が「村人だとしても村を託せるとは思えない人」という意味で了解です。ただ、商が「来なくなる」とか言ってたのは彼の「デジャブだ」という表現から、単なる冗談だと思いますよ。多分。冗談、、、ですよね？？
モリさんを吊るとその日僕が襲撃死し、霊が次の日いなくなります。纏め役不在は村として最悪の状況だと思うので僕襲撃があるまでモリさんは吊りたくないと思っています。灰襲撃を誘いたいのですよ@3 |
旅人 ニコラス 09:40
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鳩より。やっぱり吊りはアルビンさんに変更。
ペーターさん真狩人は無いと思いますが、モーリッツさん襲撃でそのまま対抗吊りでアルビンさん吊りが延期または吊りにならないになるのは嫌ですから。一応万が一も考えて狩決め打ちは明日でもいいと思い直した次第です。 |
旅人 ニコラス 09:49
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あれ、対抗吊りとかペーターさん吊りなら表現おかしいですね(汗)
何にせよアルビンさん吊り希望ということです。狩は襲撃してくれそうですし。アルビンさんか偽だろうトーマスさん吊りで。 |
老人 モーリッツ 10:58
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孫娘の旦那に箱占領され暫く鳩のみ。
＞年 老狼で商狼が成り立つ場合有。樵狂娘白老狼商狼初日占機能破壊狙が何故出ない。商擁護？ ＞青 老村騙は娘真狩を守る為？それ娘老狼しか出来ん作戦。ワシ娘が何者かの真実は解らんから。 ▼年（狩人）非狩人は商を押したいがLWの作戦ぽい。その場合青か長。発言から切崩したいが鳩…。 |
村長 ヴァルター 11:22
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ちょっといろいろ中途半端だが出せるところから書いていくことにする。
●モリorペタ トーマス真の場合、ペーターかモーリッツのどちらかは必ず狼のはずなので、狩人候補のどちらか占いを希望する。 ▼アルビン まず、このままこなかった場合、手数が減ってしまう。そして、仮に灰のままで残った場合、判断が出来ずに放置して狼だったら最悪。 |
青年 ヨアヒム 11:22
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寝落ちてた…おはよ。今日はお昼から宿にいるよ。安息日だしね。
老＞？ 「老村騙は娘真狩を守る為？」って、「狩人臭いって言われてた老に出来過ぎ感」へのツッコミ？ いや、これは老狼なら「屋に見抜かれる程布石は万全、騙っちゃえ！」って動きになるのかなって意味。この段階で村騙りなんて想定しないよさすがにｗ |
村長 ヴァルター 11:24
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アルビンを選択することは出来ないと思う。それに今日狩人襲撃ではなく、何故占い師襲撃だったのかということを考えるとそれなりに狼の可能性もあるのかともおもえる。
またさすがに今日は狩人襲撃じゃないかと考えているので、狩人は残ったほうを吊れば確実だと考えている。 これはまだ計算していないが、トーマスを人間だと決め打って灰&パンダ吊りを２回行うのも手として考えている。でもまだ精査していない。 |
老人 モーリッツ 11:25
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＞樵 あ、占いか失礼。
ＬＷ決打出来ん現状で狼（少年）吊らないなら狂（樵）しか手はない。しかし昨日から長の印象が白からグレーに変化しつつある。発言から何とかツッこめるよう探してみるので黙る。 |
村長 ヴァルター 11:33
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リーザ＞狼としてはずっと狩人を残していくわけにはいかないはずなので、はっきり村にも見える形で真偽が現れると思うから。あえて吊るなら、ペタ。COが回避だったことと、あまり疑われてなかったモリが狼ならわざわざ出てくることもなく、ペタを食べてしまえばよかっただけなのに、出てきた意味が不明なので。どちらが狼なのかを考えるとペーターだと考える。
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村長 ヴァルター 11:35
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襲撃考察
１）真占襲撃：これが一番可能性が大きいと考える。で、疑問としては何故狩人襲撃ではなかったか、という点が気にはなる。考えられる可能性としてはA判定させたくなかった。B狩人の襲撃でもう片方の狼狩人が即つりになるのを避けたかった、Ｃ狂人吊による手数消費等が考えられる。 |
村長 ヴァルター 11:35
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２）狂占襲撃：これが次点ではあるが可能性はものすごく低く見積もっている。理由としてはトマが非常に偽くさいこと。（でも機能の意味不明な発言よりは今日のほうがわかりやすい）
しかし、これの狼としての利点はパメラ狼だった場合に一気に白く見えること。今後仮にパンダと灰だけが残る世界になったとして、パメラを疑えるかというと現段階では難しいと考える。（今時点で私は彼女を村人と見ているのもある） |
青年 ヨアヒム 11:36
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村長さん、[3d01:21]の提案って、村にどんなメリットがあると考えての事だったの？
年真を仮定すると、襲撃は木だったわけで、その提案当時、村全体の占真贋の考えは割とフラットだったと思うんだ。長狼を仮定すると、屋から護衛を引っぺがす目的があったのかなって邪推も可能なんだけど。 |
村長 ヴァルター 11:37
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■３．能力者考察（占い師、狩人）
トーマス：狂＞狼＞真 オットー襲撃により、狂人が濃厚だと考える。今日の発言も、過去の議事録を洗ったものではなく、状況からありえる可能性を並べたものだった。しかしトーマス自身がどれを支持しているのかはいまいち不明瞭。可能性をあげるだけで、それに付随する証拠が出てこないのが大きな偽要素だと思う。 |
村長 ヴァルター 11:44
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あ。手数考えてみたんだが、9＞7＞5＞3＞1／9＞6＞4＞2でトマが狂人でアルが村側突然死で、狩人真を吊った場合、あしたPPランダムの可能性があるのか。アルつりで対策するならばいいけど、しないならば確実な▼トマがいいと思う。
ヨア＞もし占い師襲撃だったらそこから真占い師のあたりをつけられるんじゃないかと考えたデスよ。 |
村長 ヴァルター 11:49
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ヨア＞というか、オットーから引っぺがす目的とは？どういう意味？「今日のＧＪが占い師を守っての場合はそのまま守った方がいいかと。」でオットーから狩人が離れるのは何故？すまんがスキームを説明してくれ。
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青年 ヨアヒム 11:50
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とりあえず襲撃考察。狼の気持ちになってみる。
木真・娘狼を仮定すると、この襲撃はマゾいなんてものじゃない。屋真・娘村が大勢を占めている今、なぜ狂を食べるのか？ 狼完全勝利狙えるコースだし、もう一人の狼が悪くても、娘が思いっきり相互仲間切りを指示、屋娘タッグで真白決打ちって形で逃げ切れる空気だったと思う。娘白演出の為の狂喰いにしては、屋が頼もしすぎる感があって、狼にとってのデメリットが大きすぎる。 |
青年 ヨアヒム 11:50
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でもその「もう一人の狼」って狩COだし！ 老はそれほど黒く見られてないので狼ならCO意味不明。これはMを越えて自殺行為。年なら狩炙出しの捨て石って考えもできるが、狩占全殺って話になると、効果は薄め。（1狼吊確定で、それ以降の霊判定の意味薄いし）
以上から、状況的に娘狼の仮定はかなり無理がある事が判明いたしましたとさ。ちょっとありうるとしても年狼の場合のみ。でもなぜ木は年を擁護するのかな？ |
青年 ヨアヒム 12:00
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長＞「今日のＧＪが占い師（＝木）を守っての場合はそのまま（木を）守った方がいいかと。」って読めたって意味。「そのまま〜」が「屋木どちらか」を指してるんなら誤読だね。まぁでも私みたいにも読めるでしょ。
でも、いちいちリアクションが素っぽいよ村長！メリットは今イチ薄い気はする（妙守護の方がメリット大きいと思ったから私は無視した）けど、「今思ったんだが」って熟考なしの提案感丸出しだなぁ… |
村娘 パメラ 12:00
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遅くなってごめんなさい。んで、これから全部読むんでさらに遅くなるかもしれない。年の瀬は何かと忙しいのよ。まず、パっと見目についたところ。
ペタ君【03:27】： 今日トマさん…＞ん？理由がわからないんだけど、何で？何で迷わず吊りでいいの？理由を言って。 LW予想はアル…＞だから、理由を言って。私割と大真面目で言ってたんだけど。君が白く見てる先を吊りたいって言うと真っ黒になるのかな。 |
少女 リーザ 12:00
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▼アルお兄ちゃん
今現在顔を見せてくれていない事から、今日もしアルお兄ちゃんが突然死なら手数が減ってしまうこと。昨日のアルお兄ちゃんの●決定後の反応が、それまでのアルお兄ちゃんの言動と比較すると強めで、そこに違和感を感じたこと。＋今日の襲撃先がオトお兄ちゃんであった事。今日狩人さん2人を吊らない事で狼さんの襲撃の自由を狭める事、などからアルお兄ちゃんを挙げさせてもらったの。 |
村娘 パメラ 12:10
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▼商の理由はね、簡単なのよ。あまりに他の3人が白すぎるの。SGにしようとしてる、とか言われても、私はちゃんと理由も言ってるわよ？【16:42】続いてその裏づけの灰考察。
青＞すごい小さな可能性も見てる。【23:56】等。これが唐突に出てきたなら黒要素にも取るんだけれど、彼の場合は持論の「思考停止しない」に則って考えてるだけに伺えるの。今までの彼の言動から違和感があるわけでもない。最白。 |
村長 ヴァルター 12:18
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【仮決定了解】希望通り。リーザもたーんと伊達巻を食べなさい。どんどん食べなさい。早く大きくなりなさい。
ヨア＞あーなるほど。だが私は占い師の片方を指していたわけじゃないぞ。 |
青年 ヨアヒム 12:24
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【仮決定確認】だけど、木が誰を占うか想像つくよｗ
アルビン精査したいんだけど、この発言量でできるか不安。やってみます。現状、商の白黒はなーんも考えられてないけど、寡黙吊りって意味で了解。手数的にもセーフだよね？ |
村娘 パメラ 12:26
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ごめん、【12:00】の続き言うの忘れてた。
年＞もしそれが私真っ黒って言う理由なら、他の▼商希望してる人（ていうかすごい多いんですけど）は何故私と差ができてるのかしら。 続灰考察：旅＞一番自然体な人。ある意味、ここが狼なら青狼よりすごいと思うわ。賞賛に値する。昨日までの私の言った白要素に加え、疑問に思ったことは全く遠慮無く質問できる、前に出てこれる姿勢は、やましい事ゼロな村人のそれ。 |
村娘 パメラ 12:35
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長＞本当に、強いて言うなら商非狼の場合、ここくらいしか無い気がする。でも、本当にあくまで「強いて言えば」で。
独自の提案が多く目立つ。ヨアヒムも【00:00】で指摘しているけれど、一瞬「ん？」って思うようなことを（失礼／苦笑）躊躇無く表に出せるのはとても村人っぽい。今日までの態度に何か違和感もなく、一貫してる。白。 ヨアヒム＞商非狼時、最終日が灰3人の殴り合いだろうけど、直接負けにはならないわ。 |
青年 ヨアヒム 12:36
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い・か・ん。仮決定後って結構焦るのね。落ち着いて性格分析する余裕なし。よって通常分析。
狩を単体で見ると、素晴らしく年が黒い。バイアスかかる前に状況考察してよかった。[3d13:04]当時、大した娘の黒要素指摘もなしに、ただ恐怖を煽るのは狼要素。完璧な真もいないが、完璧な狼もいない。4dの娘黒主張も無理があり、年真ならどうしてそこまで娘黒にこだわるのか不明。ここで一手稼がないとマズイって力みがある |
村娘 パメラ 12:41
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偽占トマさん♪＞昨晩の連投読んだわ。結局ただの可能性の羅列なんだけれど。誘導されてる可能性を考えるとどうなるの？自分でＢが一番しっくりくるって言ってちゃ世話ないわね。
あと、今日は灰を吊るべきよ。狼からすれば、今日狩人を襲撃しないなんて自殺行為だからね。希望先とメリットが一致しないわ。 観念なさい！貴方の占いはもう必要ないのよ！（ばしーん） |
村娘 パメラ 12:53
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ペタ君＞
【00:41】：貴方でも理由がわからない＝客観的に見て相当理不尽ってことなのよ。 【01:10】：君偽と思う理由、わからないなら説明するわねー♪ (1)↑の指摘通り、君が真狩なら老が出てきた理由が今世紀最大の謎。(2)単純に君単品で見て黒いって昨日までの希望で説明してるわよ。 |
村娘 パメラ 13:05
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(3)より狩人がすべき初回襲撃時の護衛先が妙だと私は思うから。ここは異論あるかな？何たって君は木守護についたわけだし。そもそも、君の議事録が薄すぎて、唐突に木守護に行った理由が全くわからない。
(4)三日目に私吊り希望した理由、明らかに後付けにしか見えない。【01:16】は結果論に過ぎないわ。 (5)老のCO時の反応が君のそれより単純により真に見えた。 こんなんでいいかしら。 |
青年 ヨアヒム 13:11
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木狂というなら、一度黒出した狂が商にも黒出す理由が不明。
屋狂といっても、屋に黒出しされると予想する理由が想像つかない。まぁ違和感だらけだけど、本気で不慣れなら、村側でもあり得ない訳じゃない。 んで偽狩とおぼしき年からのアプローチが出てくるわけ。以下年狼仮定。 |
青年 ヨアヒム 13:13
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しまった。↑の前にこれを挿入。
い・か・ん。ログの海に沈むと、本決定過ぎても考え続けてしまう予感。希望出してから潜ろう。 老は、年と比べると激しく真ぽく見えるし、本っ当に出てくる意味が不明。詳しい分析は潜った後。 仮決定のアルビンに注目した。この段階までアルビンのスキルレベルがわからんけど、[3d14:50]で、まず両占生存の可能性を見る姿勢はちょい違和感。そしてパンダが出ると予想する点に違和感。 |
青年 ヨアヒム 13:14
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はい戻りました。これを二個前の後に読んで。
強力な商擁護・娘黒視はなんででしょ？ 「ここで娘が吊られないと後がないから」ってのが考えやすい。他が潜伏狼なら、黙って商を吊らせ、その後強力に商吊を推した娘を追いつめればよい。つまり、年は商が吊られると困るって考えが自然。 年商という、寡黙狼コンビへと、自然に考えは帰着する。木の片白は信用できない。昨日までの違和感未解決+状況分析。木偽でFA。 |
青年 ヨアヒム 13:20
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よって▼商は大賛成という結論となりました。●はもー何でも結構だけど、あえて年。最後の木真へのリスクヘッジ。ないだろうけど娘黒と仮定すると、年黒の方が自然だから。とゆーか老黒が不自然すぎだから。個々人の白黒考えてなくて悪いけど、本決定が迫ってるので失礼。
あと見りゃわかるけど、▽年だから。 |
村娘 パメラ 13:24
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【続き】セット扱いが何でかわからないって言ってたけど、もうわかるわよね？私からして、トーマスさんは偽確定なの。で、君がおじいちゃんより偽っぽいの。だから私からして、君達はセット扱いなの。
どちらにせよ、今日狼は狩人を襲撃しないとリーザちゃんが邪魔だし、明日になればわかるんじゃないかしら。「確定霊のメリットを生かしての▼アルさんで、確定情報を得るのが村としてベストな選択肢と考えて」いるわ。うふふ♪ |
青年 ヨアヒム 13:30
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にゃーす。なーんか今日考えが薄いね私。やっぱり夜型なんだろうか。
なんかやっぱり、自分も商黒に行っちゃったのがなぜか不安。なんだろ。安直すぎるからか？ でもまぁ、寡黙吊り的意味で戦略的にOKだし。 |
村娘 パメラ 13:31
次の日へ
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ということで、長くなったけれど【仮決定大賛成】よ。リーザちゃんの言う決定理由も全く異論無し。
トマさん・ペタ君＞一応。【3D:10:24:1L】に対して自戒も込めて。私の口調を不快に感じてたらごめんなさいね。私、売られた喧嘩は買うタイプなの。手を抜くのも失礼だし、ね。 言うことは言ったのでしばらく離れるわ。本決定は確認するわねー＠３ |