プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 15:51
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占い結果も出たし、議題は３と４のみ今は答えようぞ。
■3.パン屋 狂＞狼＞＞＞真とみておる。占い師という役職を担って村のために働くものが、狩人の潜伏先まで言及するかのー。真占ならば前衛的にも程があるぞい。占い襲撃を避けるための行動？やりすぎじゃ〜。 樵 真＞狂≧狼 じゃの。しごくまっとうな話をしておるので。狂の方がウエイト大きいのは、騙らなければただの村人だから。 |
農夫 ヤコブ 16:36
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とりあえずはオットーどんに質問だよ。
１、なんで狩ＣＯから占ＣＯに変えたかを聞きたいだな。反応を見るだけにしてはまぜっかえす質問が多かっただで、不自然だべな。 ２、1d0812で屋(自分)を狂人だと見るからペタどんに占対象を出したのはなんでだべ？自分を対象にしたからってのが理由なのはよくわかんないべ。 |
木こり トーマス 16:36
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人側は、エンターティナー。村側に、真実のはっきりした確信を抱かせなければ、それでよい。さらに、どきどきはらはらさせれば、尚よし。サプライズがあれば、（勝敗に関わらず）大成功。勝利を追い求めるより、エンターティナーであれ。
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老人 モーリッツ 16:38
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■4.灰考察じゃの。いっぱいおるのじゃー！農夫は白確、狂では無いと思うので除外。（当然）
旅 屋について狂説がはなっから抜けており、お主狂人か？という疑惑がちょこっとわいているワシがおる。（笑）狼の可能性はかぎりなく低いが、占ったらパンダになりそうじゃ。 長 常識人じゃのぉ。コレで狼じゃったらもうしてやられたーなのじゃ。 |
農夫 ヤコブ 16:40
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オトどんは面倒くさそうな人だべなぁ…。
これで村側だったら迷惑もいいところだでども村側での真意が見えないだな。 それはそうと白確もらっちまったことだし「初心者」ばれちまっただろうなぁ。がっくりだべ。保存食にされそうなのが怖いだなぁ。 |
村娘 パメラ 16:49
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ちょろっと時間が取れたので顔出しよん。ヤコブが白確なのね、よろしく頼むわよー。
■３．信用度では木＞屋。木の＋要素というより、屋の−要素での差という感じね。 屋：狂＞真＞狼。狼は無いと思うわー。動きが明らかにスタンドプレー、かつ屋狼なら狂人が表に出ていないことになるのよね。それは無さそう。 |
木こり トーマス 16:50
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村側が崩壊するのは、村側の誰かが暴走しだしたとき。人狼側は扇動するのではなく、暴走した村人に火をつけるに留める。エンターティナーだし！
レジ、ウ゛ァルはその傾向あり。しかし、人狼の可能性もあり。なのに人狼の可能性を指摘するのは、もし人狼でも修正点を気付くきっかけになるし、白狼か徹底した寡黙狼でないと、最後まで生き残れないから。あと、序盤疑われた方が、終盤有利だから。 |
村娘 パメラ 16:53
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狂なら全ての行動はしっくりくるわ。序盤の議論をかき回して自分へ視線を集めることで、狼がより隠れやすくしたとか。結局能力者候補に出たところとか。スタンドプレー気味なところとか。
ただねぇ、私はこんな真も居るっていう経験則が頭にあっちゃうせいか、一概に真の可能性をばっさり切って考えるのもできないのよねぇ・・・ |
老人 モーリッツ 16:55
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宿 ワシはうっかり仲間が大好きなので、女将も大好きじゃよふぉっふぉっふぉ。囁きのできる狼とは思えん行動から、占えば白確定になりそうじゃのー。
青 ワシ単純なので難しい戦術はさっぱりわからんのじゃー。だが、なんとなく（爆）やりたいことはわかる。しかし、印象がぼけているのはなぜじゃろうなぁ。かなりグレーな存在じゃ。わからん。 |
村娘 パメラ 17:00
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実際、もう木狼でもない限り屋襲撃はおこらないでしょう。吊り手に余裕がある間は占ローラーをする必要もなく、その結果占い機能が生きる間、占い判定というシステム的情報が候補から揃って得られるのは有益よ。乱暴の度が過ぎてはいるけど、行動に一理・・・んー、0.1理くらいはあるのよ。
ただ、今後も態度変えない（自分視点の真実がわかればいい）なら、信用することはないでしょうね。 |
青年 ヨアヒム 17:07
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ヤコブ白確おめでとう。ってゲルトさん！ こないだ貸した金返せ！ …って、こんなこともあろーかと、人狼保険かけといたから、返済のことは気にせず眠ってね。
あーオットー、昨日から私の頭をよぎって離れない問題なんだが、めんどいから言っちゃうよ。 君は、占CO撤回する、みたいな事はないのかい？ |
老人 モーリッツ 17:07
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娘 長と同じくらい狼じゃったらかなり嫌なのじゃ…。可能性はいくつもあるということを心得ておって、ワシひそかにフアン（笑）
年 農夫のミスを理由に占対象にあげるのはワシ的にちょっと黒要素。しかしパン屋考察にフラットな視線を感じるので位置的にはグレー。 |
老人 モーリッツ 17:12
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商および羊 灰考察？なんじゃそれ。美味しいの？っちゅー事でお手上げじゃのー。仮決定までにいっぱい喋ってくれんと突っ込みようが無いワイ。
以上のことから大体●希望バレそうだけど、まぁもーちょっと議論が進んでからじゃの。新たな発見があるかもしれんて。 では、ひ孫の沐浴の時間なので失礼するぞい。 |
村長 ヴァルター 17:16
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あけましておめでとうございます。みなさん。おっと、ゲルトが真っ赤に染まっているな。うむ。紅白には少し気が早い気がするがなんにせよ目出度いな。
そしてヤコブ君は白確定ですな。目出度い。よろしくお願いするのだ。 そしてオットー君にはぜひ昨日の皆の疑問に答えてもらわねばなるまいな。こちらもよろしくお願いするのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:28
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ヤコブは白確定なのね。リザのサポートがんばってね。気になる人は白だったのね・・・。
あらゲルト！なんて姿に！せっかく将来うちの宿の跡取りにしようと思っていたのになんてこと！ このくらいにして灰考察しましょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:30
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2日目灰考察。
長：うん村長って感じの方よね。・・・って屋のことを抜きにするとあっさりしている感じがするけど、屋のことを含めるとある意味目立ってるわよね。時間帯が近かったからかもしれないけど。白黒つけるのはちょっと微妙な方。 老：ちょっと気になるのよね。定石に近い考え方って言うけどわざわざ自分で言うのが気になるし。それに、占い変更をリザに指摘された後のフォローもわざとらしいく感じるわ。(続） |
宿屋の女主人 レジーナ 17:31
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なんだか村人に見せようとしているような気がしてしょうがないけど、あえて狼がするかしらってところ。
旅：最初のCO騒ぎでの反応はどちらかというと村人のように感じたわ。勢いだけで発言して娘や長に突かれているってところかしら。ただ、屋の村人騙りを最初から考慮に入れないっていうのはスタンスだと思うけどやっぱり気になるところ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:31
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年:印象薄いのよ。発言内容は特に問題ないわ。屋への考察とか分りやすくてよかったわ。だけど、それだけなのよ。子供のクセに夜中まで遊んでいる悪い子なのに発言がそんなにあっさりでいいのーと変な疑いを抱いてしまったの。
商羊：情報がなさすぎるわ。裏で様子見の可能性もあるかもしれないわ。今後の発言に期待しましょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:31
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青：そんなに多くは発言しているわけじゃないのよね。ただ、考察は含みはあるとして、村人をしっかり見ている人。ある意味狼の様子見にもとれるわ。
娘：質問を飛ばすタイプね。質問内容も納得できるし村側にはいい存在だと思うからかなり印象が高いです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:32
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占い師考察
屋は能力者ならもう少し協調性というものをもってもらいたい。実際トーマスが5分以内で発表できると言っているのに決定無視してさっさと発表してしまうし、忙しいのわかるけど今の段階では皆さんが言っているように狂だと思う。って真だと思いたくない。（現実逃避？）というわけで真は樵だと思いたいのだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:33
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>トマ：1d14:46のペタの白理由。仮決定の段階で狼なら寝るって・・・表で寝ると書いて裏で起きてるかもしれないのにその理由浅すぎない？
●▼は皆さんの考察を見てからかしら。今の印象はこんなところ。 |
木こり トーマス 18:58
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ただいまだ。
＞レジ：あ、うん。そうだな。今確認したら、「仮決定了解」というだけだったな･･･。記憶の中では、会議中なのに寝に行ったと思っていたんだorz 出先だったので、細かくログを読んでいなかっただよ。 (1d14:45)についても、ヴァル疑い理由が「まだ噛み付いているところ」ということなんだな。またしても、勘違いだっただ。すまぬ。。ということで、ログを読み直して改めて灰考察をするだよ。 |
村長 ヴァルター 19:20
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占師考察
まぁ、真：トマ＞オト：偽だと思っている。トマが真と言うよりは、オットーが偽といった感じだ。まぁ、皆似たり寄ったりな占師考察になってると思うけど。トマ：真＞狼＞狂 オト狂＞狼＞真で考えている。どちらにしても、昨日オットーは全員（アルビンは抜けてたけど）がＣＯ仕切るのを見てからスライドすることができた。 |
村長 ヴァルター 19:21
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昨日の狩人ＣＯの意味は反応によるＡ狩人探し、Ｂ何人か「スライド」を予想していたけど、最後にスライドすることで霊にも占いにも不自然じゃなく自由自在だったこと。そう考えると狼がやっても、狂人でも狼側としては悪くない作戦だといえるな。ただ、オットーが狂っぽいのは昨日説明したとおり！
ただ、オットーのようなパッション占師も見たことはあるので、とりあえず、オトの返答待ち。 |
青年 ヨアヒム 19:47
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ただいまです。
村長さん、回答ありがとです。了解しました。 まずパメラさん、[1d16:27]確認しました。ばっちり見逃してましたね。あなたも村長さんとおんなじ感じ？ もっと具体的な指摘、あったりします？ |
青年 ヨアヒム 20:01
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鳩で小難しい事言うの苦手なので、ぼちぼち情報公開をば。
村長さんの「ちと気になった点」っていうのは、[1d16:19]を堺に、彼の印象が変わった点。[1d15:39]ではぼやっとした事を言う人だって印象だったんだけど、急に鋭くなった気がしたから。 村長さんの返答を見て、「あぁまだエンジンかかってなかったんだな」って思って、その違和感はなくなったかな。逆に鋭い答えがあったら疑ってたと思う。 |
青年 ヨアヒム 20:02
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「あ、白印象稼ぎに来たな」ってね。
で、[1d10:47]でも、例の理由で占い希望したよね。見落としてたかもしれないけど、自分を疑ってる人が刺した釘を無視するのは、狼としては大胆だし、彼のイメージとも違うかな。って事でけっこう白寄り。 |
青年 ヨアヒム 20:34
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あとまぁ、オットーCO解除な予感の件について。彼が狼側でも、この程度は考える力ありそうだし、全員CO終わったので狼が何しようと後の祭りだから、言っちゃうよ。
CO理由が適当すぎる点と、奇策大好き派手好きそうなイメージから考えてそう思ったんだよね。彼が村側騙りなら占確定だし。 スライドCOのタイミングにしても、 |
青年 ヨアヒム 20:34
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（続）「突死あったら『突死者が真能力者』みたいな話になりかねないし、いっちょ騙ってみて、反応で真偽確かめてみっか」て考えたとしたら、まぁ納得。
私が彼を結果先出しにさせたかったのは、その方がオトが動きやすいと思ったから。もし騙り解除する気なら、黒出して反応見たいだろうなって思ったんだよね。 狂ぽいってのは方便でした。突死なしだったから、どっちが先でもいいって思ったよ。 |
青年 ヨアヒム 20:35
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上記みたいな事考えてたから、彼が何者かとかは、今のところ考えたくないなぁ。振り回されたらやだし（笑）
CO撤回を予感してたから、言葉の端々で「屋に対する考察は喉の無駄なんじゃない？」って言ったつもり。[1d12:29]とか[1d12:54]とか。 屋の動きに対して思うところはあるけど、動いちゃって状況が変わった以上、その状況を利用すべきかなって思ったんだよね。 |
少女 リーザ 20:46
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こんばんはなの。皆オットーお兄ちゃんを気にし、質問するのは当然だとは思うけれども、喉の調子と相談してお願いしたいの。オトお兄ちゃんを狂人さんと見るなら、灰に狼さんが2人いる事になるの。灰の狼さん探しの方もお願いしたいの@17
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行商人 アルビン 21:12
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どうも、実は今回初参戦な私です。
ルールも熟知していないうえに忙しくて発言する暇がない。 故についつい黙ってしまいがちなんですが、いつまでも指をくわえて過去ログ見てるだけじゃ進歩がないので、思い切って参戦してみました〜。 現在のトコ、私とカタリナさんの発言が少ないので、みんなこの２人の処遇に悩んでいるかもしれませんね。申し訳ないッス。推理や議論に参加したいんですが、まだ尻込みしてる自分がいます。 |
行商人 アルビン 21:15
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ちなみに、鳩＝ケータイってのをさっき知りました
「何みんな鳩、鳩言ってるんだろうな？」なんて思ってましたよ（汗 まぁ、これから徐々にエンジンかけていきたいので、応援ヨロシクっす〜！ |
村娘 パメラ 22:08
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ただいま。少し早く帰ってこれたけれど、やっぱり夜は早く退散しちゃうので、ヨアヒムからきてる質問＋議題だけの回答になりそうよー。
■４．正直なところ、二日目で灰考察と言われても、全員分は無理だわ。気になったところだけのピックアップにするわよ。明日のお昼に時間が取れれば補完するつもり。 |
村娘 パメラ 22:13
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★白い人達
・ヴァルターさん＞一番意見が近しい人のように見受けられるわね。同じ考えだから白いっていうのは少々強引だけれど、それでもやっぱり、自分がベストと思う思考に近い人というのは、どこかで信用してしまうものね。 【1D:21:00】で、ここまでの流れからオットーまとめ役を希望するのが狼なら無難な選択肢であったと思うの。あえて目立つ意見を出す辺りは狼陣営には見難いわね。 |
村娘 パメラ 22:18
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って、間違えたわ・・・その前にリーザがCOしてるものね。そりゃ霊まとめ希望するわよ。議事録を読みながらで喋ってるからごめんなさい。
あとは、占い希望に挙げたニコラスに対して、きちんと挙げたあとも質問をしているところかしらね。狼を探そうとする姿勢が見える。 ちょっとオットーに突っかかりすぎだったのが、気になるといえば気になるかな。 |
村娘 パメラ 22:32
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お夜食食べつつ。
・ヨアヒム＞落ち着いてる感じねー。ヴァルターさんとはまた毛色が違うけれど、今のところ白く映ってるわ。 切り替えも早いし、多弁の中にはあまり意味の無い質問を含ませて水増ししてるような人も居るけど、ヨアヒムのはきちんと探す姿勢の質問に見受けられるわ。例えば【1D:01:04】とか、ね。無闇に喋って狼にヒントを出したくないって方針も好印象。 |
村娘 パメラ 22:40
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一応、全員分答えてるor答えようとしてる人が多そうだから一言添えただけよ、リーザちゃん。わざわざありがとう。
・モーリッツおじいちゃん＞なんか何時でもいる印象があるわ（笑）白よりに見ているけれど、前記二人よりは若干濁る。 ●の集まりからSGを気にする辺り、きちんと占いが機能している間に有効に使っていこうって姿勢はあるわね。ただ、狼は2匹しかいない時点で、 |
村娘 パメラ 22:51
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SGに票や印象操作するほどの力はあまり無いんじゃないかなー・・・とは思うわ。
以上の3人は、占いは必要無いと私は思う。発言から見極めていきたいわ。 ヨアヒム＞そうねぇ・・・私も正直全体として受けた印象がそうだった、というのが本当のところなんだけれど。それ以外であえて言うなら、1日目の序盤は、どうも演義のように思えていたのよね。色々迷ったり、オットーが真狩じゃないかとか、対抗は？といった、 |
村娘 パメラ 22:53
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露骨に素村人っぽい言動をしていたところとか。
でも、今はおじいちゃんの次くらいにだけれど、普通に困ってた村人さんなんじゃないかなーって思いつつあるわ。オットーに突っ込まれたとことかも踏まえて、ね。 |
村娘 パメラ 22:58
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この段階で●▼希望は難しいわ。アルビンとカタリナの参考にできる情報が少なすぎるから、ここを含めて考えるのもまだ早い気がするし。
あえて今の段階で言えば●レジーナさんかしらね。名前のミスは考慮していないけれど、どうも思考の細かさと、時折のうっかり？にブレというか・・・うーん。・・・要は、一番今気になってる人ってことね。▼は今だと寡黙吊りにしかならないから、保留よ。 |
村娘 パメラ 23:00
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これで一度離れるわ。夜の間にはもう戻って来れないかもしれないけれど、その場合も必ず明日午前中にまた来るわね。
さて・・・明日の家庭教師のバイトの仕込みをしないとね。タツオ君の科目は、っと・・・ |
行商人 アルビン 23:02
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灰考察
とりあえず、灰だと思うのはニコラスとカタリナだ〜よ〜 ニコラスについては、みんなが今まで語ってきた通りで、なんか「見えてる」気がするからだ〜よ〜 それを踏まえて、やっぱりオットー＝狂と考えてしまうだ〜よ〜 カタリナは、なんか臭うだ〜よ〜（それだけ？） |
老人 モーリッツ 23:06
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＞パメラ 正解！ワシ実はいつでもいる。
しかし、このまま真っ白印象じゃ喰われるかも（笑）いや笑い事じゃないのぅ。ま、占われるよりはマシ？ 娘のフォローアップ検診中に墓下行ったら悲しい…。 |
パン屋 オットー 00:16
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戻ったぞ、しかし喋らん村だな。
まあ、目に付いたとこから適当に行くか。 まあ、とりあえず全体に。 私の行動で「具体的に村が蒙った不利益」があるならばそれを示してみたまえ。別にこのお遊びをもって真だ、などと言うつもりは毛頭ないが。変わったことやスタンドプレー＝狂人？？そこにどういう結びつきがあるのか、きちんと説明した上で私の狂主張があるならしてみたまえ。 |
パン屋 オットー 00:19
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＞村長：白で随分なこと言ってた割に質問は理的だし、話を聴く意思もあるようだが、昨日の感情的な態度とえらく矛盾するのは、愚痴ってちょっと落ち着いた、とでも捉えてよいのか？であるならば質問に答えるが。
確霊はどうして霊が確定すると言い切れるのか、という質問だ。可能性は高いとはいえ確定を疑っていないような口ぶりだったからな。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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パメラ＞回答サンクスです。うーんやっぱり印象なのか。具体的な何かがあれば「ニコさんそれに反論して〜」みたいに反応見る事ができたんだけど。
オットー、じらすなｗ 君次第で、灰考察の方向性ががらっと変わるんだけど。 アルビンさん…ええっと、意見がぼやけすぎて頭が痛い。 |
青年 ヨアヒム 00:21
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とりあえずアルビンさんに質問ね。考えようによっては「ニコラスはSG」と取る事もできるんだよね。じゃ、「旅白」と思い切って仮定した場合、彼を疑ってた人達が狼とか、あえて村人同士で疑わせてスルーした狼とかって形で、狼の動きが追えると思うんだ。てな訳で、「旅白」だったら、誰の動きが狼っぽいと思う？ そして逆に、誰が狼っぽくないと思う？
（と、会話を引き出すフリをして気になるポイントを押しつけてみるｗ） |
パン屋 オットー 00:24
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ＣＯ数２-２,３-１については手数計算して考えてみ？２-２は村有利なわけではないしまして３-１は村大有利なのは言うまでもないだろう。考えた上で具体的に疑問があるなら回答する。行動説明は昨日書いた以上のものはない。まあ、多少詳しくはこの後ヨアヒムに向ける発言と0016を参照してくれ。君の1921の通り、当然狂狼でも有りうる動きだが真でも問題があるわけではないぞ？ＣＯ絡みは真偽とは関係ないさ。
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パン屋 オットー 00:28
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リクもあったしｗ
＞ヨア：1D1229は随分だな。いくら私でもそこまでひどくはないぞ。ましてちゃんと深い考えや工夫があればわからせようと力入れて説明するって（笑）で、今回のこれは別に深い考えなどないがねｗＣＯの動きなんて真偽には関係ないさ。偽だって偽と思われるために出てくるわけでもないのだしな。ただ、考えようともしないで感情のみで喚く輩は容赦なく馬鹿認定するが。 |
パン屋 オットー 00:31
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で、村人騙り？何でそんなつまらないことせにゃならん。占確定の作業ゲーなんて君したいか？むしろ、私が確定させられたら私も一緒になって撤回するくらいだぞ（笑）
で、まあまじめに確定を目指したなら占霊同時にはしないで占のみでいくかな。あと、いまだに引っ張ってる意味もない、安心しろ、今回はただの占い師だ。 |
青年 ヨアヒム 00:47
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えーっ…？ 占確定でも、檻に確保された狼どもをジリジリ追いつめるとゆー嗜虐的な楽しみが（ry
うーんオットーが解除してくれれば、非COタイミングとかスキルレベル考察で、灰をキュッと絞れたんだけどなぁ。ほんとに撤回しないの？ 今イチ信用ならない私… |
パン屋 オットー 00:48
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んで、トマについて指摘。
★1D、1602村人ＣＯしてしまった（そう認識する、ではなく）と言い切れるのは狂要素。私狂人がないと無意識に知っているから？オト2349はそのまま偽要素指摘。偽の黒出し想定や白確狂人の意識が抜け落ちている発言。0018「2回くらい」食われて（占破壊）困る意識が皆無。0104レジ寡黙も疑問。白確に表作成を求めるのも疑問。ここら辺理由が無茶。 |
パン屋 オットー 00:56
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で、ヤコブ占いに対し、自身が白くも多弁とも見ている相手なのに、何の反対も説得もしてない。これもおかしい。霊確で1回しか占えない可能性も高いのに、白いと思う多弁占いに平然としてる。1436の理由は無茶苦茶。1442の冒頭も何を言いたいのかさっぱりな上に寡黙占い希望の思考はどこへいったのやら。
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パン屋 オットー 01:00
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ヤコブの質問レベル低くてヤコ自身の能力が心配。まあ2,3日中には食われるだろうが。1、抽象的過ぎて何言いたいのかさっぱり。スライドの説明はログ読んで。2,ログ読んでる？寡黙占い希望かつペタは当たり障りのない発言だったから。3,説明はした。で、その時点で思ってることと理由を言うのが何がおかしいのかこっちが聞きたいくらいだ。
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パン屋 オットー 01:02
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それで思い出した。
ヨアヒム質問な。昨日の時点で私の白黒印象に対して「」付で「説得」って言い方してたじゃない。あれはなんで？ あの局面でできるのも必要なのも（私がそう思ったる理由の）説明であって、説得ってレベルのものができる局面でも必要な局面でもないじゃない。どういう意味合いでの発言だった？ |
青年 ヨアヒム 01:04
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ちょｗ オットーｗｗ 対抗ならわからんでもないが、白確に噛みつかんでくれよｗ そーゆーのはエピとか墓下でやるべきで、君は灰考察とか質問とか返答とかの為に喉を使うのが、村にとって一番メリットがあるんじゃないのかｗ
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パン屋 オットー 01:15
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＞ヨア：変態めｗ質問自体は答えてるぞ。能力低い白って危険なんだよ、狼並にさ。
・灰雑感。モリは変化なし、白い。1551とかね。しかし見るほど狩人っぽい。モリの白さは狩人に見える、というのが一番なので素直にそう話してる。ぼやかしてもニュアンス出ちゃうしな。モリに返事するなら、たとえば君が真狩人で狼が君を一本食いに成功しても灰襲撃してくれるなら御の字だよ。誘ってるつもりはないが。というか、狩人の護衛先 |
パン屋 オットー 01:17
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はリーザ鉄板。というと、イメージと思い込みだけで狂人がトマから護衛をはがそうとしてると決め付ける輩が出そうだから説明するが、リーザ鉄板の理由は確定霊だからじゃなく（それも大事だが）「有能なまとめ役（に思える）」からだ。どんなに奇麗事言ってもまとめ役の決定でことが進む以上、独裁者であるのは事実だし、まとめが優秀なら占いがなくても勝てるのはざら、まとめが無能ならどんなに村有利でも負けるのが現実だからだ
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パン屋 オットー 01:20
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リザが使えなさそうなら狩人は私鉄板を命ずるが、このリーザ見てる限りは欲張らずにきっちり守っておけ。
で、灰ね。村長も白印象。1921の正論（真否定にはならんが、偽時メリットの説明ではある）は誰も言わなかったんだ、不思議に。ここをはっきり踏み込んできたのは白く評価。あとパメラと2狼は攻撃的過ぎてちょっと考えにくいのもあって相対的に白アップ。レジーナの思考垂れ流しっぷりと、とりあえず思ったまんま深く考 |
パン屋 オットー 01:26
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えず声に出してる感は白い。
ヨアも白いね。村のために狼探ししようとする意思は感じる。どこだか村人っぽい思考矛盾を感じた場所があったんだが、すまん、忘れた。 ペタは言ってることがふつーすぎて、アルリナは寡黙ゆえに判断不能。ただし、「黒要素を感じない」寡黙吊には絶対に反対。寡黙狼は消去法ででも見つけるつもりで他を考察すべし。あと、寡黙が多い（消去法になる）場合は白さで村人を見つけていく手法を推す。 |
青年 ヨアヒム 01:28
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てオットーから質問か。一般論だけど、信用が発言力の源泉になるもんだよね。で、悲しいかな、発言の妥当性が信用に直結するとは限らないのがこの世なんだ。
つまりね、君の発言の整合性をちゃんとチェックする余裕がある人しかいないならいいけど、そうじゃない人だって大勢いる。 君としちゃ、真決め打たれたり自分の推理が採用されて、狼をサクサク吊るのが最良の道だよね。 なら軽挙妄動は謹んで、 |
青年 ヨアヒム 01:28
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素直に信用取りに行く方向がベストなんじゃないっていう助言つーか警告。
んでそれが村にどんな利益があるかと当時考えてたかっていうと、君がCO撤回したとしたら、君に対する無駄な質問とか考察が省ける。撤回しないとしても、既に何人か指摘している「偽っぽい、けどこんな真もいるっちゃいるからなぁ」的な煮え切らない思考を排除できる。どちらも議論というか思考の停滞を防げるよね。 |
パン屋 オットー 01:32
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ニコラスも昨日から特に変化無い。でパメラが相当黒く思う。話してる内容から理解が深い人物である事は容易に推察できる。1D1257「情報として受け入れ」られる思考があれば占い師のとる態度じゃない、とか信用、とか実態の曖昧なものでの決め付けはでてこない。
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パン屋 オットー 01:38
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＞ヨア：まさに悲しい一般論だ（笑）ＣＯ行動は信用とは関係ない。信用＝いい子ちゃん度、ではない（君はわかってるっぽいが）。そんな信用なら私には必要ない。推理等で狼を探す姿勢や内容だ、必要なのは。別に占師に限ったことではないが。私に対する質問の向け方や議論の中身は無駄ではない。それは初日にしては十分な情報。思考の停滞は知らん。君が言った通りそんなレベル低い想定で面倒は見てられんよ。
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パン屋 オットー 01:46
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（パメ）物事わかってて、論理的に発言してる割に、時たま根拠レスな決め付けや疑問点が出るんだ。1D1257「貴方一人から」私の意見は私の意見。議論自体は全員の情報。ヨアの言うようにキャラが見えるなどの部分は十分ある。1559「何も述べない」議論の抑制。1130「吊手が減る」??狂吊の余裕ができる（1手近く増える）のだが。2D1653スタンドプレー＝狂の決めつけ。
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パン屋 オットー 01:52
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1700：占いは生き続け？？真と思うトーマス襲撃は考えず？これ、リーザから護衛引っぺがす動きにしか見えんが。
1D1619「すべての言動を真に受けない」村側が深読み、疑い合いをするメリットは何？それは狼の土俵であり、狼思考では？ 2213：ヴァルター白の理由。理で説明するでもなく、近いから、ならそれで済ませばいい（それ以上は説明にならない）のに、くどい説明はヴァルターから共感を得たいがための動き？ |
青年 ヨアヒム 02:00
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面倒見てくれよ！ オトに付き合ったから＠５になったよｗ まぁ確かに、狼探しの姿勢って点では木よりも屋の方が鋭いけどね。よって現状、木は狂＞真＞狼、屋は真＞狼＞狂。屋に対して「信用取りに行ってない」って批判は全て無効と判断。屋が狂で、狼が私みたいに考えたら占３霊１になりかねん。
喉がアレだけど灰考察！ 宿は変わらず。旅は、もしかしたら思いこみ強い女の子ぽい。突っ込みたいけど突破口が見つからず。 |
青年 ヨアヒム 02:11
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娘は村思いな姿勢は綺麗なお姉さん的で大好き。感情ちょっと読めたけど微妙で白狼属性でもある。現状違和感はないが監視対象。ただオトの指摘する点の中でも、娘の屋に関する発言は、オトに翻弄された結果って意味で違和感ないんだよね。
年老に関しては、かち合わないのもあってかキャラ掴めない。老の考察先出しは微白、でもぼやっと感で相殺。 商羊は発言待ち！ 特にアルビン、質問の件がっつり頼むぜよ。＠３ |
旅人 ニコラス 07:04
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・トーマスさん・とても無難です。特に不信な点もありあません。ただそれだけです。真でも偽でもありえる範囲でしょうか。
・オットーさん・狩人CO→占COは驚きましたが、私はこんなところは真贋考察に加えるべきでは無いと思います。ただ、1d15:37の狩人対抗を促す発言はマイナスです。 占い理由などはどちらもそれなりですね。 |
旅人 ニコラス 07:08
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上は昨日の占考察です。トーマスさんの今日の発言で比較もしたかったんですが、ほとんど発言していないんで・・・現状、真狂でどちら真でもおかしくないと思います。オットーさんは狂だとするとスライドする理由が不明なのですよね。だってあれだけ話せる人なら最初から占COしたら信用取れそうなのにと。
ところで、ヨアヒムさん私が女の子っぽいってことですか・・・一応これでも男ですから。 |
旅人 ニコラス 07:22
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・アルビンさん・23:02とかあまりに考察が適当すぎる上に追従色が強すぎて狼とは思えません。ただ、残しておくとしても村人なら狼に良いように誘導されそうな人ですね・・・
＞レジーナさん17:30 あなたは村騙りを考えて考察とかいつもしてるんですか？私はしませんよ。 |
旅人 ニコラス 07:31
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・レジーナさん・17:32のオットーさんを真だと思いたくないとか村人の素の感情に思えます。1d17:58でオットーさん占いを考えなおすとか、思考の変遷がわかりやすいです。1d18:03あたりの例えとかも狼の目線ではなく思えます。狼ならこんな風に考えることもなく、占霊COや撤回するかも？と様子見でいいのではないでしょうか。そんなわけでレジーナさんも白いかなと。
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少女 リーザ 07:44
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おはようなの。ニコお兄ちゃん朝からお疲れさまですなの。ペーターとリナお姉ちゃんがまだ来てくれていないので、今のうちにこの件についても尋ねておくの。
□突然死回避吊りについての意見 |
旅人 ニコラス 07:48
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・パメラさん・昨日の反応からは白いと思ったのですが・・・まだ若干白よりでしょうか。17:00木狼でもない限り屋襲撃はおこらない と考えてるのが変だと感じました。狼がオットーさんを真or単なる占機能破壊 に襲撃ってあるんじゃないですか？後、占い結果が見れるってこれは両占い師が生存していた場合のみです。どうもパメラさんはその視点が抜けているように負おえるんですけど。明日には占機能は生きていない可能性は
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旅人 ニコラス 07:50
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高いと思ってますので。切れました。
リーザさんお疲れさまです。ではついでに回答を。 □突然死回避は無しで他の人を吊った方が、リーザさんという確定霊能者がいるうちは情報になると思います。ただ、突然死回避＋寡黙吊りでは情報が増えないものなので、寡黙を他に吊るなら怪しいと思う誰かを吊った方がいいのではと思います。 |
旅人 ニコラス 07:55
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いや、人数によりますか。ペーターさんは来るとは思いますが、カタリナさんはどうでしょうかね。二人とも来なそうなら突然死対策はするべきですね。一気に３人も人がいなくなるっていうのは遠慮したいところです。
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少女 リーザ 08:00
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ニコお兄ちゃんのいうように、突然死回避をするなら、今後「寡黙」というだけが理由の吊りをそれ以上している余裕はないと考えるの。その場合、自分的にはっきりと「怪しい、おかしい」等狼さんを疑う人を吊りに挙げて欲しいと思うの。ただ、ニコお兄ちゃんも言っているけれど、とても流動的な話しなの。以上も考えて□への意見をお願いしたいの。
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旅人 ニコラス 08:27
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・ペーターさん・初日はオットーさんの真狂狼のパターンを言いながら、トーマスさん考察はやけにあっさり。1d06:40の理由でオットーさん狂の可能性高いは疑問です。だってペーターさんオットーさん真の可能性も考えているみたいに思えるんですが。占COは占い師なら宣言するしかないですよね。狂人だからは理由にはなりません。
そんなわけで現状狼ではないかと一押しで考えています。 |
老人 モーリッツ 08:28
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ふむ。パン屋のスライドは狼側に狂アピールをし、占か霊を騙ってもらう催促？で、本物の狂人しか出てこなかったのでワシをあぶり出し狼の餌に？ガクガクブルブル…。
正直ワシ自身、パン屋狩人coで狂でも真でも喰われりゃ占機能１日延長と考えていたので、妥当な判断じゃろーな。シクシク…。 |
旅人 ニコラス 08:29
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ところで、ペーターさん1d06:14表見てたんですが、私は占は真狂だと思うのですよ。狂人がわざわざ潜伏する理由も思いつかないので。この限りでは非CO順は関係なさそうですね。ようするに狼が狂に占騙りを任せて潜伏を選んだのではないでしょうか。少人数の狂騙りってセオリーですしね。
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木こり トーマス 08:43
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おはようだ。
まずは、緊急度の高いことに答えるだ。 □突然死の対策だが、今日はしてもいいと思うだ。突然死対策は、（ゲルト除く）奇数村のとき、1日日数が減るのを防げるだ。しかし、吊も1回消費するので、結果としての吊回数は変わらないだ。しかし、話し合える時間は対策をした方が増えるので、対策をするべきだと思うだ。 |
木こり トーマス 08:45
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対策有：13→11→9→7→5→3→終了：吊6回全7日
対策無：13→10→8→6→4→2→終了：吊5回全6日 村人の数の推移を書くと、上の様になるだな。カタリナは、2日連続で更新間際での登場というのは、白とも黒とも取れる行動なので、今日は突然死対策とは関係なく、カタリナ吊でいいと思っているだ。 |
旅人 ニコラス 08:53
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・ヨアヒムさん・実はかなりの多弁さんですよね。初日のオットーさんへの反応は淡白すぎると思いましたし、ただこれは性格でしょうね。
1d12:54の発表順はヤコブさんがパンダか黒確定にでもなれば気になったところですが、白だったんだから彼が狼なら別に言う必要は無かったのではないかと思います。灰でしょうか。今日はオットーさんに付き合いすぎですね。 |
木こり トーマス 08:56
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■1．考え中だ
■2．▼：羊 ■3．内訳を考え中だ。村長の考えは、おらの考えていたことと重なるだ。 ■4．白印象度：○旅＞娘青＞老宿長＞少＞商羊● 狼率：（高）娘長宿少＞青老＞旅＞商羊（低） |
木こり トーマス 08:56
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という感じだと思っているだ。正直、娘長宿少青老は横一直線上にある感じで、混沌としているだ。この印象を持った裏づけについて、しばらく時間がかかるが、書いてみるだ。
あと1時間位でできると思うだよ。 |
旅人 ニコラス 09:05
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・モーリッツさん・1d10:59でヤコブさんに票が重なりすぎと言ってますね。ヤコブさんをうっかり村人っぽい表現が実はヤコブさんの白黒を知ってるようにも思えるのですが。だって、うっかりしかヤコブさんの白要素言ってないんですが・・・うっかり狼の線は考えないのでしょうかと。1d11:18でも狼だとあざとすぎるっていうのも、私はそんなこと思わなかったので。
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旅人 ニコラス 09:08
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ヤコブさんが白確定したことで、村人擁護すはわざわざ狼が白を庇うわけないだろうというように見せたかったようにも思ってしまいます。正直、ヤコブさんの言動で白か黒か判断できる人って相当凄くないですか？逆に狼こそ村人を擁護しそうだと思うんですね。初日は白よりに考えてましたが、ヤコブさんの判定とヤコブさん占いへの初日の反応から考えて黒よりに移動です。
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旅人 ニコラス 09:14
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■１．●モーリッツさん
■２．▼ペーターさん ■３．真狂で互角と見ています。スライドさえなければオットーさん真よりだったでしょうが。考察自体はオットーさんのが真らしいですよ。トーマスさんはさっきも言いましたが特に言うことが見つからないのです。普通で。 |
旅人 ニコラス 09:18
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吊りですが、突然死によります。吊りに関しては、灰吊りだとペーターさんかモーリッツさん迷ったのですがね。
寡黙吊りというかカタリナさんが本当来るんですか？と問い詰めたいぐらいなので・・・もし、全員来てカタリナさんが寡黙のままであれば▼カタリナさんでいいんじゃないですかね。 |
旅人 ニコラス 09:26
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それじゃ、そろそろ出かけてきます。ヴァルターさんは昨日と変わりませんね。発言も増えてないですし。
占考察適当すぎる気がしましたが、多分真狂なのでライン考察しても無意味だと思ってますから。ただ、偽だとすると狼の可能性としてはトーマスさんのが高いぐらいで。オットーさんは前から言ってますが狼とは思いませんので。その程度です。 |
少女 リーザ 09:26
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昨日の皆の仮前の登場時間と、現在までの集まりを見て
★仮は11時半にしようと思うの。 ＞モリおじいちゃん 少し延びてしまい、ごめんなさいなの。出来るだけ仮前に皆の意見が出ていた方が好ましいと思うので、ご理解をお願いしたいの。 |
老人 モーリッツ 09:29
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時間のあるうちに思考垂れ流しじゃ（笑）
パン屋の意図はワシなりに理解した。今議論することはワシにはない。 ＞旅 農の白要素？パン屋祭りでごたついてる中小さな他人のミスを指摘する余裕も無いのに、誰かが指摘するまで訂正しないところ。●理由しかり、占霊coしかり。 逆に問う。ワシが狼なら相方は誰じゃ。おそらく２匹潜伏中なのでな。 |
少女 リーザ 09:31
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＞ニコお兄ちゃん
7時8分の考察で「オトお兄ちゃん狂人ぽくない」と言っていて、9時14分では「真狂で互角」。9時26分では「オト狼とは思わない」と言っているの。これだけ羅列すると、ニコお兄ちゃんが占いさんの真偽に関して、どう考えているかが今一つ不明慮なのだけれど、その辺の考えを発言のついでにでも教えてもらえたら嬉しいの。 |
木こり トーマス 09:35
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◇オットーの発言を受けて
論点は「オトの狩COに対して、おらが『村人COだろう』との反応が狂人の存在を視野に入れていないのではないか」「ヤコブ占に反対しないのはおかしい」ということになると思うだ。（他にも書いてあるだが、正直意味がわからないだ） (1)『村人COだろう』ということについて。3つの可能性を考えていただ。本当は、以下に書く様に、整理して考えきれていなかっただが、同時並行で考えていたこと |
木こり トーマス 09:35
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は確かだ。
・（オ真狩説）おらは、オットーが独断指向であると思っていたので、少しオットー真狩の可能性を考えていただ。しかし、冷静に考えるとそんなおかしな人もいないのではないかと、この方向は思い直しただ。でも、真の可能性を考えると、占わず、村人ブラフだと思わせた方が得策だと思っただ。 ・（オ村騙説）これを主に考えていただ。暴走村人が『占無のまとめ役＋狩人狙いの襲撃』を当て込んでいると。まあ、そうで |
木こり トーマス 09:35
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あればそうして欲しい、ただ中盤まで残られると、怪しいのでどの時点かで、吊＞占してほしい、という感じだっただ。
・（オ狂人説）まとめ役程度で狂人が出てくるのは歓迎。ただ白確としてのまとめ役はさせたく無いために、占いをしては良くないと思っただ。これでこの後騙りにも出れない、白確にもなれない、となり狂人としての動きも封じられるしな。ただ、狂人だとするとこんな風に封じられる可能性が大きいので、狂人の可能性 |
木こり トーマス 09:36
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はあまり高くないと思っただ。まあ、スライドなら納得だっただが。
・（オ人狼説）人狼としては目立ち過ぎであるので、あまり考えていなかっただ。しかし、“狩”としての立候補は、暗に占いを避けているだな、と考えてはいただ。 そんな感じで、オトを占わず、しばし放置の末吊るのが一番だと思っただ。 |
木こり トーマス 09:36
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(2)ヤ占いについて。まあ、反対の気持ちもあっただが、リザの「多弁は発言で、寡黙は占吊で判断していく」という方針なら、決定をひっくり返すのは難しいと思っただよ。白確ができるのは悪いことでもないと思っているしだな（確定情報が出るので）。
そんな感じだな。長くかかりすぎただよ（汗） |
旅人 ニコラス 09:37
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とまだもう少し。
＞リーザさん オットーさんが狂でもスライドぐらい出来る人かと考えていますので・・・ けれど、狩人探しみたいなことをそてスライドするから真とか言うのもなぁと。いや、態度や考察は真らしいと思っています。気持ちとしては彼が狂人だとしたら、相当ああいう風に振舞うことは相当勿体ないです。多分私だったら普通に出てきたら真決め打ちしたかもしれません。 |
旅人 ニコラス 09:43
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＞モーリッツさん 黒く見てるのはペーターさんです。ラインとかではなく単体で。また時間があれば考えてみますよ。
ちなみに、正直な気持ちではほんの少しだけオットーさんの方が真よりです。むざむざ明らさまな狂アピールしないでも良さそうな人だと思いますので。私の考察矛盾点多いですね。素直な気持ちです。 |
青年 ヨアヒム 09:46
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希望は▼羊●旅。来ても昨日レベルなら羊は寡黙吊りせざるをえない。考える時間は欲しいから、何にせよ突死対策希望。
旅は屋に関する考え方が納得できず。屋に「真なら一般的な信用を取りに行くだろ」批判は無効だって認識ないと、屋真を見積もるのは理屈に合わない。そこ中途半端なのにって所に疑念。ここ反論希望。思い込み激しいにしても、屋偽決打が彼の自然な思考パターンかなって感じで性格矛盾。吊でもいい。 |
老人 モーリッツ 09:54
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＞少女 仮本決定時間了解じゃ。仮決定から鳩飛ばす。それまで何とか喋るのじゃ。（汗）
狼の組み合わせじゃが、ひとつは娘宿。娘はまんべんなく質問なり考察なり飛ばしていると思うが、宿に対しては長の名前の訂正のみ。なのに今日●候補に上げている。宿は娘に好印象…娘のあら捜しは難しいのでライン切りはあえてしていないのかも。 邪推じゃがどんどん行くぞ。次のケース。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:01
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おはようございます。とりあえずヨアヒム昨晩はご苦労様です。
ログを見ていてオットーが狼を探そうとしていると納得できる部分もあります。性格を問題視しなければ、逆に木の考察不足が逆に際立つ感じがしてなりません。木が真ならもっとがんばって欲しいところです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:01
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□突然死対策ですが、やはり今日はしたほうがいいと思います。羊がもし今日も昨日のような一言二言なら情報が出ないので▼にあげる方が無難だと思います。
●長○老 本当は青と悩んだけど、屋に対するほのかな期待を考えていたのはなんとなく気づいてました。っていうか私もそう思ってましたし。それを考えると白かなと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:01
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▼年羊 もちろん突然死対策だけど。突然死対策がなければ▽商 折角の吊は勿体ないとは思うけど村に情報を与えないと後々面倒だと思うので。
>ニコ：彼の行動から一瞬そうかな？と思ったよ。いつもでもないけど、ありえない話ではないし。頭の片隅ぐらいには置いておく。 とりあえず13時頃まで出れないのです。ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 10:04
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かてきょーのバイトの休憩時間中にちょっときてみたけれど、本格的に出れるのは昼過ぎになるわー。取り急ぎ現時点での私の結論だけ。
●ペーター▼ニコラス □突然死対策は不要 以上よ。オットーが色々言ってるのへの反論とかは後で、また。 |
老人 モーリッツ 10:12
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次は長旅。あからさまなライン切りだが効果はあったと思う。旅に対して長が突っ込んだことで、１ｄ前半黒印象だったのがひっくり返ったことないか？
ラインで考察できる（むりやり）はこの２つしかワシ思いつかん。 単体で黒いのは（寡黙も含めて）灰考察で述べたつもりじゃ。若干変化したものもおるがの。 |
行商人 アルビン 10:19
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＞ヨア
質問ありがとうだ〜よ〜。でも、忙しくて答えられなくてゴメンだ〜よ〜。 ニコが灰の理由は前に述べた通りだ〜よ〜。 別に追従してる訳ではなく、序盤から思っていたのを口にしただけだ〜よ〜。 でも、オラが発言することによって混乱をきたすようなら、また静観に戻るだ〜よ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:27
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アルビン、あなたが発言しないほうが困るの。なるべくならきちんと発言して。静観なんて困るのよ。
ああ!本当に時間が・・・ごめんなさい仮決定にはいられないけど本決定には間に合いますから。 |
パン屋 オットー 10:28
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村人なら静観すんな。思ったことと理由を洗いざらい喋れ。
これから会議になったので先に発言しとく。決定確認とセットはなんとかするから安心しろ。 突然死対策は不要。むしろ吊る手間が省けたくらいに思えばいい。 後はリーザに任せる。●はアルペタ（ニコ）あたり希望で。▼パメラ変わらずだ。 繰り返す、狩人は色気を出すなよ。きちんとリーザを死守しろ。 |
老人 モーリッツ 10:28
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ひ孫を抱っこして話しておったがちょっと限界じゃ（泣）
今思いつくのでは ■1.●娘 ○旅 どちらもワシの言いがかり考察で行けば芋づるで狼を引っ張り出せると思うから。 ■2.は□と併せて回答。 |
青年 ヨアヒム 10:29
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アルビン！ 君が村人なら、喋らない方が混乱きたすし危険なんだよ！ 隙を見て答えてくれよ、頼むから…
ニコに関してはSGって疑念もあるが、私視点で黒いから今は無視。白黒どちらでも情報量は多いだろうから、やはり占が妥当かな。 パメラさん、屋に関して言いたいのはわかるけど、私と屋のやりとりとか理解した上でよろしくね。君みたいな人の喉を守るために、昨晩あんなに喋ったって意味もあるんだから。 |
老人 モーリッツ 10:30
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対策あり ▼羊 言わずもがな
なし ▼年 妙に村人アピールしている狼ぽい 次点▽商 もっと喋って欲しいという希望もあり ひ孫の機嫌が谷底なので本当に失礼する。 質問にはできるだけ鳩で答える |
木こり トーマス 10:36
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印象：旅＞青＞娘老長宿＞少商羊
狼度：娘老長＞宿＞＞青＞旅少商羊 ログを読み返して、得た結論だな。これ以上は現時点で無理だ。 旅の白ポイントは変わらずだ。青のポイントは、屋の件で発言を使いすぎている点だ。突っ込みやすいところに突っ込んでいるという考え方もあると思うだが、やや目立ちすぎて狼なら危ないところだな。宿のポイントは、おらの勘違いで疑っていたところを突っ込んできたのは普通だが、疑い返しの傾 |
木こり トーマス 10:36
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向が強そうなところだな。ここも、若狼ならやりそうだが、熟狼ならやらないことだ。ここのポイントは今後の推移に注目だが、それはみんなにお願いしたいだな。昨日挙げた老の白要素は、撤回だな。白いと思うけど占ってみたい、は逆におかしいだな。
前に書いた通り、「娘老長＞宿＞＞青」は誰が狼でも驚かないだ。ただ、終盤発言力の強くなる人を押さえておくのがいいと思うだ。狼度のトップ3人の中では娘がこれに当ると思うの |
木こり トーマス 10:38
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ので、●娘を希望するだよ。
【追加】 □ペタリナ同時突然死→突然死対策は不要：日数は1日減る □ペタリナ片方突然死→突然死対策は必要：日数が変わらないようにするため □今日、対策無なら、▼老、希望かな。 |
木こり トーマス 10:43
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うむむ。希望訂正だな。
●：ヨアヒム ▽：パメラ 希望に変更だ。 あとアル、オトの言動は「参加者を著しく不愉快にさせる言動」に触れてマナー違反な可能性もあるだが、突然死はルール違反だよ。オトの発言が嫌だからもう来ない、は理屈にならないだ。頑張るだよ。 |
村長 ヴァルター 10:50
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まず、急ぎのところから。●ニコ ▼リナ
実はまだ灰考察中だが、11時も近いので結論だけ先に述べる。 ●ニコは変わっておらず。▼リナは突然死するでもなく、またぎりぎりで出てきて何もしない、他の人に考察もさせないという状況であれば、残しておくべきではない。このまま残して最後に残ったときに、ちゃんと投票を合わせてくれるかどうかも危ういという意味で残しておくべきではないと思う。 |
少女 リーザ 11:11
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ペーターが来てくれて状況が変わってきたので、皆に問いかける意味で早めに仮を出すの。
【仮決定】 ●パメラお姉ちゃん 両占い師からの吊り希望（屋第1、樵第2）というところに着目したのが1番。後能力者考察が（16時49分、53分）自分の意見に自信を持ち、且その考えを積極的に皆に伝えるパメお姉ちゃんにしては控えめで、そこに多少の違和感を感じたことから。 |
少女 リーザ 11:11
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▼リナお姉ちゃん
皆の意見から突然死対策且判断できないが主。ただペーターが来てくれたので（前提が変わった）突然死対策吊りの意味合いで希望した人は、▼希望が変わる人がいるかもしれないの。とりあえず仮という事でリナお姉ちゃんを。 決定について、特に▼に対して、意見あったらどしどしお願いなの。それによって変わる可能性もあるの。 |
少女 リーザ 11:12
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霊が確定している状況化で、あたしがいるうちに霊判定を見ておきたい。襲撃も減る（回避しない場合）。吊り手数が減らない、議論が1日増える（回避の場合）。リナお姉ちゃんを狼さんと考えるか、寡黙判断難と考えるか、今後来るか来ないかでも変わってくると思うので、この辺考えた上で意見あったらお願いなの。本は14時予定@8
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少年 ペーター 11:15
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流し読み＆状況把握完了！突然対策はしたほうがいいと思う！
僕が議事録を読み込めてないせいもあるけど、吊り回数を減らしてまで吊りたいと思える(黒すぎる)灰がいないから！ 吊り回数が減ると一日短くなる。それって僕たちが得られる情報も減るってことだと思うんだ。 やばいよ！まぶたが自動的に閉じる！！一時間だけ寝ます！！ 希望は暫定で●モリさん▼ニコさん。 |
少年 ペーター 11:20
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僕がいない間に僕をスケープゴートにしようとしてたように見えた二人を挙げたよ！
ちょっと緊急の飲みが重なって発言少なくなってるのが黒く見えるのかもしれないけど、僕は村側だよ！！ あ、【仮決定了解です！】 パメラお姉ちゃんについては発言追えてないのでわからない！ 吊りは賛成！ |
少年 ペーター 11:28
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＞モリさん
リザちゃんとの絡みがなかったから絡みたくてああ言っただけだよ！それを村人アピールって言われちゃったら僕はリザちゃんにもう話しかけられないよ！！ それじゃあおやすみなさい！ 一時間後に起こしてね！！ |
木こり トーマス 11:30
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1つだけ書いておくだ。オト真かもと考える人達に、もう一度考えて欲しいだ。
「初日のゴタゴタが嫌」「自分が狩騙をして、それに対するみんなの反応を見たい」というのが、オトの狩騙の理由という話だな。初日のゴタゴタが嫌ならさっさと占COを始めて、なし崩し的に能力者全COを始めるといいと思うだ。なにも、初日21時まで議論を停滞させないでいいと思うだよ。 |
木こり トーマス 11:30
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また、「みんなの反応を見たい」ということも、正直意図が不明だよ。正直、みんなを無難な行動に走らせて、煙幕を張っているだけな気がするだよ。おらは、普通の時の序盤の方が、もっとよく見えるだ。今回のオトの行動で、みんなの行動が無難（というか当然の行動）に偏りすぎていると思っただよ。
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村長 ヴァルター 11:35
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オットー君。具体的に村が蒙った不利益は非常なノイズ。ほかの事に使える喉や脳みその無駄。これで十分だろう。「馬鹿」「無能」などと言う発言もぜひとも控えてもらいたい。この村には10人以上の人間が参加しており、それがみなオットー君の都合よい人間であるわけないのだし、「付き合ってらんない」との発言だが、君がもし真で村が負けた場合、自分の高尚な作戦が理解できない他人のせいにするきかね？
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村長 ヴァルター 11:35
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そこらへんは私は気には食わないのだが、オットー君の話を聞いてわからないとこもないわけでもない。むしろ自分が狼側だったら奇策が好きなので自分もやる可能性もある。ただ、村側である場合はしない。それは村側の能力者のＣＯ等における希望の自由と発言を奪うからだ。君には自由は人の自由を奪わない範囲で保障されるという言葉を送ろう。と言うわけで、真であった場合のデメリットは信頼度が非常に下がる点だ。いくら正しい理
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村長 ヴァルター 11:35
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論を言っていても、村の皆がついてこなければ村の勝利は薄くなるばかりだと思うんだが。
夜明け後にも言ったが、オットー狂人と見たのは先に説明したとおりだ。それから私は確定するような口ぶりで言った覚えはないぞ？おそらく1d21:00をさしていると思うのだがセオリーのいつものパタンで、確定するんじゃないかと。 ただ、オットー君の３−１を狙ったという点に関して等言ってることと行動の矛盾は感じられない。狼の可 |
木こり トーマス 11:38
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【仮決定了解だよ】
カタリナについては、意図的な寡黙を感じさせられるだよ。ただ、この村は、寡黙がだんだん少なくなってきただよ。そんな中、カタリナの姿勢は目立ち始めて来ただ。それでも、その姿勢を続けるのは白いと見るか、そうやって白要素を稼ぐ狼と見るか。 まあ、吊も突然死も回避したいのなら、もっと早い時間に1発言だけするなりで、村人をハラハラさせないと思うだよ。だから、狼というより人だと思うだよ。 |
村長 ヴァルター 11:40
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能性を薄く見ていたがそれを含めて考え直してもいいように感じた。どう考え直すかはこれから。私の気に食う食わぬと実際は別だからな。
トマは灰考察とオットー偽がわかっているのだからもっと詰めて良いはず。トマから見てもオトがやったことから野村の反応を見て狼探し等もっとできると思うのだが、言っていることが薄く感じるぞ。オト真かもと思う理由は君にも要因があると言うことを肝に銘じて考察して欲しい。 |
青年 ヨアヒム 11:44
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【仮決定微妙】娘は多弁だし、穴もあるって見てる人もいるくらいだから、白狼だとしても終盤一本吊りは可能だと思うんだよね。もっと中庸な人を占う方が戦術上有効な気はするよ。両占に疑われてるのは確かに気になるけど。もいっこの理由は精査できてません（汗
アルビン…最も恐れていた事態が。これを防ぐ為の警告だったんだよオットー。 村長さん…昨夜の私の話、納得頂けなかったようで残念です。 |
少女 リーザ 11:52
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＞アルお兄ちゃん
お兄ちゃんが忙しい中、頑張って発言してくれてるのは皆もわかっていると思うの。 皆のアルお兄ちゃんへの発言は、アルお兄ちゃんならもっと話せるっていう、期待の現われだと思うの。折角縁あってこの村に行商に来てくれたのだから、できれば頑張って最後まで売りつくして欲しいと思うの@7 |
村長 ヴァルター 11:53
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あぁ、そうだ、後、言い忘れていたが、「占い確定の作業ゲームが君はしたいのか」といったが、オト君の希望を見てると寡黙を残す方向にうごいてないか？いや、狼一本釣りしたいと言う希望はわからんでもないが、君は占い昨日破壊の後、寡黙ばかりが残る不毛な釣り合いゲームをしたいのかね？
ヨア＞聞かれたことや疑問に関しては答えたりしたりするのが普通で、これ以上ノータッチにするのは無理だぞ？ |
老人 モーリッツ 12:06
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ぽっぽっぽー。
己の発言を推敲する時間がないのでいろいろ疑われても仕方ない。 ３日目にワシが生きていたら挽回するつもりじゃ。（まさかこの状況でワシ吊り？） 【仮決定了解】 昨日も言ったが箱の前に来れるのは夜明け後。夜かのー。 |
旅人 ニコラス 12:11
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＞ヨアヒムさん9:46 言ってることがわかりにくいのです。オットーさんが真でも狩人の目星が狼についたかもしれないのはマイナスじゃないですか？だからその点を差し引くと五分なんです。
＞パメラさん10:4 私吊り希望は初日のオットーさん白黒がわかってる？との理由からですか？後、パメラさんが希望した時点で突然死候補だったペーターさんってなぜです？【仮決定了解】 |
村長 ヴァルター 12:18
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ニコ：ペタに関しての発言でオットーは気にするのにトマにはあっさりとあったが占師考察をしている人はほぼみな同じような状態だと思うが、なぜ、ペタにだけ？それがペタ考察が「一押し狼に考えている」と理論的につながっていない。先に結論有りきでしゃべっているように見える点が狼っぽい。
パメ：初日から考え方や反応が微妙に私とかぶる。真似っ娘か？そしてこれも彼女からの私の評価とかぶるのだが、私がベストと感じるもの |
旅人 ニコラス 12:18
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＞ペーターさん11:15突然死対策した方がいいなら▼カタリナさんではないのでしょうか？後、発言少ないのは事情があるにしても自業自得でしょう。
アルビンさんは来るんでしょうか・・・明日も突然死対策とかやってられないですよ。来ないなら、今日対策するか明日対策するかの違いぐらいしか無い気がしますね。あの程度で逆ギレする狼なんて見たことないですし・・・村人さんでしょうね。@1 気分は憂鬱。 |
村長 ヴァルター 12:20
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と同じ意見を出しているところは非常に白く見える。私と嗜好が近いから白黒が絶対ではないが、矛盾点が出てきてもつかみやすく突っ込みやすいのでまだ放置でも良いと考える。
ペタ：発言が少なく判断しにくい。ＳＧにされていると訴えているのにそれに対して反論もなく、灰考察も今日は出ていない。しかも今日も考察せずに寝るって。狼にしてはずいぶん大胆だとは思うが能力者にも見えないので吊り候補。 |
青年 ヨアヒム 12:33
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喉使い果たすけど本決定は見るよ。リザが再考した結果なら反対しない。
旅＞屋の動きは目に余るものがあるから狂寄り、っていう娘長他の理屈とゆーか感情は村側としてわかる。真占が狩炙出しなんて、常識的にありえないから。私はそれを「屋の理屈を探る」事で克服せんとしてる。思考停止嫌だし。 でも君は順番が逆なんだよ。上の点をグレーにしたまま話を進めてる。君が狩炙出しした屋へのありえない感を消化した理屈は何？ |
旅人 ニコラス 12:41
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＞ヴァルターさん0:18ペーターさん黒は相対的に。寡黙外して(考察不能)他は白く見える点もあるのにペーターさんには無いですから。
＞ヨアヒムさん12:33 オットーさんのような占い師がありえないとは思ってませんが。割とよく遭遇します(汗。消化したっていうか、スライドでへーっと思ったぐらいですが。発言は真よりに思えますし。ただトーマスさんの偽要素も特に無いですから。【どんな決定にも了承】@0 |
老人 モーリッツ 12:52
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商人…余計な事でも良いから喉枯れるほど話をしておけ。
ツッ込みあった方が回答楽じゃよ。 大丈夫。２匹の狼は嘘（全部ではないが）を言って場を混乱させておるのじゃ。商人の本当の事を話せば解ることは多いはず。 がんばれ。 人の世話焼いてる場合ではないが、喉の残に余裕あるのでな。 |
少女 リーザ 13:07
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＞トマおじちゃん
トマおじちゃん視点で、偽確定のオトお兄ちゃんの吊り希望と同じ事をどう思うのか教えて欲しいの。狂人さんだと思っているから気にしないのかもしれないけれど、本人さんの口から理由を聞いておきたいの。 |
木こり トーマス 13:09
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【希望変更だよ】喉無故短縮形
[吊易さ：羊少商＞旅長老娘＞宿青]＋「狼は後半に備えてSGを用意している→SGを占って白確にしてはいけない」 ∴SGになりそうな旅占希望は、白く思える→青長商（＋旅）だ。そして、娘の吊希望も取り下げるだよ。寡黙なのは、本当に忙しいからだと思うだが、狼だとこれで吊にならないためにも、夜中にもっとがっつり発言しておくと思うだ→非狼→▼変更 ●宿▼少 @0【本決定見てる】 |
村長 ヴァルター 13:19
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アル：結論しか言わないのでは判断できないし、いったん参加したからにはこのゲームは途中でやめることができないのだよ。それを理解して始めたのだろう？其の発言の正解不正解は問題じゃないんだよ。頑張ってくれ。
今際にニコも言っているが狼だったらそんないじけ方はしないような気がする。ていうかそんな狼嫌だ。 |
村長 ヴァルター 13:20
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レジ：まだニックネームをつけてくれない。初日から印象動かず。早い段階で考察を出して黙る、と言うかんじ。一番反応豊かだったのはオットーのCO近辺。其の後はだんだん勢いを失っているように感じる。そんなにへんちくりんなことは言っていない。コメント一個一個はまだ精査できていない。今後細かく。
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村娘 パメラ 13:31
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ごめん、大事なときなのに夜までもう顔出せそうに無いわ。あと、なんでか逆になってたけど（汗）希望は●旅▼年の間違いよ。
旅＞全体的な参加態度から、羊以外は突然死しないものと前提して喋ってたわ。明言してなくてごめんなさいね。 |
行商人 アルビン 13:34
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オラ的には、現状として自分の理想通りに場が流れてる以上、無理に理屈をこねて流れを変えたくないだけだ〜よ〜
それでも結論だけを述べることに不服ならハッキリ言うけど｢自分の勘がそう言ってるから｣ 以上だ〜よ〜 ｢勘｣ いい響きだ〜よ〜 |
村娘 パメラ 13:35
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【仮決定了解】
今日の明け方からのログはほとんど追えてない状態。それを前提に。 白そうだと思っているのは変わらず。ただ、青一人が今飛びぬけてる感じ（私も屋について必要以上の言及はやめるわ）。青＞村＝老てとこね。 |
村娘 パメラ 13:38
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占：真屋＞偽木
理屈では屋の狼の探し方は理解できる。その上で、すぐ上で木が言ってる考察がなんとも占い師らしく映らない。 【SGになりそうなところを占わないのが上策】なんて、一見正しいけれど、SGかどうかなんて私たちにはどうせわからないのよ。なら、より狼だと思われる人を占ったほうがよっぽどいい。 |
村長 ヴァルター 13:40
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私は昨日も言ったがプリキュアのキュアブラックで、またの名をクロちゃん、そして「なぎさ」と呼んでくれてもかまわない。
そして僕が勝手に命名。君はキュアホワイトで「ほのか」だ！シロくんと呼ばせてもらうこともある。 対抗がある場合はＣＯするように・・・・！ |
少女 リーザ 14:00
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【本決定】
●パメラお姉ちゃん オトお兄ちゃんの吊り希望後、トマおじちゃんが第2吊り希望として出しその後取り下げている事。パメお姉ちゃんの発言力から、お姉ちゃんがもし狼さんだとしたら、占いなしに吊るのは難しいと考えた事。22時8分で、全員灰考察の指示を出していないにも関わらず、その説明を先にしている所など、初日からのパメお姉ちゃんの言動からすると違和感を感じる部分が時々見られるところ。 |
少女 リーザ 14:00
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即吊りたい程疑わしくもないけれど、気になる存在ではあるという事でパメお姉ちゃんを挙げさせてもらったの。仮後の反応もそれほどの反対もない、という事で今日はこれでお願いしたいの。
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少女 リーザ 14:01
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▼リナお姉ちゃん
今日この時間まで発言がなく全く白黒判断ができない事。仮の段階で突然死回避ありなしのメリデメを挙げたけれども、前者を希望する人が多かった事。実際ここまで発言がなくては狼さんとも、人間さんとも言えないことからリナお姉ちゃんを。 ★明日の発表順は 【屋＞樵＞妙】 でお願いなの@3 |
老人 モーリッツ 14:15
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鳩の議事録読みにくいのじゃー(泣)老眼には堪えるわい。
ツッ込みたいけど今は印象論になっちまう。早く箱の前に戻りたいのー(泣) 娘よー早く泣き止まんと血が止まらんぜよ。片腕で首据わってない赤子を抱くのはしんどいのー。 |
村娘 パメラ 14:27
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リーザちゃん＞私見の話よ。今回の占い師は真狂の可能性が高いと思うので、占い師二人から票が入ることからの推察はあまり意味がないと思うわ。丁度それが今私に該当してて、その私から言うのも何なんだけど。
【本決定了解】 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:40
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【本決定了解】
だけど、やっぱりパメラを占いにするのはどうも気がのらない。言動から村人のような気がするからなのよ。確かにリザが言うように狼の場合追い詰めるということが出来そうにないから若干心に残りつつも了承。 |
村娘 パメラ 14:54
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オットーの指摘に一応回答しようと思ったけれど、アンカーが携帯で確認するにはしんどいわね・・・夜明け後にできたらにするわ。彼の態度云々については今後触れないことにするわね。
一つだけ17:00の私の発言の説明。 あの時点だと（私から見て）屋の狂扱いが大勢かなと思ったの。よって、木狼からの屋真が推測できない限りは、屋をわざわざ襲撃してはこないだろうなって思ったのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:56
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確かに仮決定をログをざっと読み込んだだけで返事をしてしまったわ。本決定までに考えがまとまらなかったのはリザごめんなさい。だけど確かにパメ狼なら本当に占いでしか追い詰めるのは私には難しいと感じているわ。
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村娘 パメラ 14:59
次の日へ
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いけないわ！私としたことが知らない単語を口走っちゃった！鳩よ鳩・・・嗚呼。
あとちなみに、あの発言のどこに護衛をはがそうだかって意図を感じたのかしら。 【本決定了解よー】占いと称して変なことしたら承知しないからね！ それじゃ、これでほんとにしばらく来れないわ・・・またあとでねー |