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旅人 ニコラス 15:34
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■1.霊能者さんがCOして確定したらよろしくです。確定しなかったら多数決進行を希望します。
■2.占霊初日COでいいかと。占い師は投票COもありかと思いますが出てくれた方が真贋考察楽なので。 ■3.無しで。 |
村長 ヴァルター 15:35
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■1.不定期ですが。チョコチョコいたりいなかったりします。決定や更新付近にはいるようにしますが無理そうなときはあらかじめ言っておくことにします。
■2.仮決定は朝10：00 本決定は14：00くらい希望です。 ■3.あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。おせち料理の具では伊達巻が好きです。 ■4投票CO問題なし。利用できるものはすべて利用したい。 |
木こり トーマス 15:36
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ニコラスと、かぶってしまっただな（笑）ニコラスのを採用するだな。
■1．霊能者が出るといいと思うだ。 ■2．今日全CO ■3．潜伏案採用なら占霊には必要。今日全COなら必要なし。 |
パン屋 オットー 15:37
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灰を狭めつつ私襲撃＝確実に一回は能力者守護だ。少人数ならそれで十分だろうし、なによりまとめ役について無駄にぐだつかないのはいいと思うのでな。
あとはまた夜だ。皆発言をよろしくな。 私のまとめに反対や万が一対抗がいるというなら何時でも出て来るといい。 |
村長 ヴァルター 15:39
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ぉ。さっきの回答は昨日のアンケートですな。
狩人COするような人は信じられないので、まとめ役は認めたくないぞ？ あ、初回占いがオットーならばまとめてもよし。 あ、でも、これで白かったら速攻狼のえさか（汗）でもそう思われて吊られない占われないとしている狼かもしれないし。。。。（汗） どれが正解だかちょっと考えてくるデスよ。 |
少女 リーザ 15:40
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夜が明けてるの。先のニコお兄ちゃんの議題に答えるの。トマおじちゃんごめんなの。
■１．共有さんがいないけれど、編成的に霊さんが確定する可能性が高いと思うので、霊さんまとめがいいかと思うの。昼更新村という性質上、コアタイムがばらける可能性が高く多数決はぐだぐだしそうな気がするの。とここまで言ってたらオトお兄ちゃんが、狩人CO＆まとめ立候補なの。 |
旅人 ニコラス 15:44
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14人ですね。吊りは6回。占いには確実に偽が出て占機能も襲撃されるとして、狩人纏めはどうでしょうか・・・悩み。
狩人対抗が出ないようならオットーさん纏めでいい気がします。それに私非狩COしてるようなもんです・・・(汗)真狩がいるなら狼陣営1と引き換えに対抗してもいいでしょうかね・・・ |
少女 リーザ 15:46
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「まとめ役についてぐだつかない」という意見には全面同意なの。狩人COについては、初日全員狩人COのようなものかとも思うし、とりあえずおいておくの。ここまで積極的なのだから、本人さんのいうようにまとめてもらい、今後生き残っていたら灰さんとして考えればいいと思うの。要は初日多数決のまとめ人として考えようかなって事なの。
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老人 モーリッツ 15:46
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はじまったか。では旅人の議題に回答じゃ。
■1.確定能力者にお願いしたいのぉ。 ■2.全能力者coでも構わんぞい。 ■3.全coならば樵の言うとおり必要ないじゃろう。 ■4.（うぎゃぁ〜〜ん）おお、ひ孫が起きてしもうた。これについては全員の議題回答がすんでからじゃの。では、また来るぞい。 |
旅人 ニコラス 15:52
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オットーさんの狩人COがスライド前提の変な奇策とかだったらやめて欲しいですが・・・そうですね。取りあえず置いときますか。
＞オットーさん 本当に纏め役をするおつもりがあるのでしょうか？そのつもりなら夜にでも「スライドCOしない」と宣言して欲しいです。 |
村長 ヴァルター 15:54
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ニコ＞むしろ対抗出てきちゃだめだって！！それこそ狩人あぶりだされてあっさり村が滅びる可能性もあるですよ。
オト＞なぜ、確定霊能者ではなく、狩人COまとめ役？確定霊能者に任せる気はなかったんですかぃ？ オトについては判断しかねてるので、また後で考えよ。リザの言うように多数決の結果をまとめるのでれば狼でも問題無いが、仮にオットーが狼で最初の数回の吊り占いを狼の意図でされるのはすごく嫌なのだ。 |
村娘 パメラ 15:56
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夜明け早々に騒がしいわねぇ。
どうやら共有者さんはいらっしゃらないみたいだし、色々考えないといけないわねー。 ■1.オットーの狩人COはまず村人COとして考えるわよ。いちいち突っ込んでられないわぁ。 なので、今日から数日はオットーに纏めてもらえばいいんじゃないかしらね。 |
木こり トーマス 15:56
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＞ニコ：対抗は、もちろんダメだよ（笑）
・オト占い→白が出れば、狂の可能性はあっても、幾分安心してまとめ役を任せられる。しかし、襲撃されやすくなる。 ・オト様子見→オトの中身が心配だけど、襲撃される可能性が幾分弱まる。ただし、前半の内に吊占をして、終盤まで引きずらないようにする。 おらは、今日は占わないで、明日以降は灰に戻ってもらい、まとめ役は白確にお願いしたいだよ。 |
旅人 ニコラス 15:57
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オットーさんは占霊にでもスライドしないなら狼は無いと思いますが。狼２しかいないのに、わざわざ狩人COしてくるとは思えません。
＞ヴァルターさん いいんじゃないですか？狼２狂１ですよ。もしオットーさんが真狩人なら対抗は出ないと思います。 |
少女 リーザ 15:57
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オトお兄ちゃんがまとめ立候補している前提で答えるの。
■２．お兄ちゃんが狩人さんだとすると初日全CO希望なの。狼さんがここで真狩を襲わない理由はないし、そうすると確かにお兄ちゃんの言う通り、能力者さんの3日目の命は確実に保護されるの。回避の心配もいらないし一気に灰も狭められるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:57
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■1.確定能力者がでればその方にやっていただきたい。能力者が確定しないようなら占いで白判定出た方。だけどパンダになる可能性が高いのよね・・・・
オットーがCOで立候補しているけどあまり独断でなければ問題ないと思うわ。 ■2.霊占ともに初日COがいいわ。 ■3.回避はありで。 ■4.オットー狩人だと認めたわけではないもの。やはり纏めるのなら白黒判断つけて欲しいわ。 |
村娘 パメラ 15:59
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とりあえず狩人については詮索するだけ狼に有利よ。反応次第でかなり狼からすればアタリを付けられちゃうわよ？
あと、ニコラスが対抗云々とか言ってるけれど、出る意味なんか０よ。 オットー以外のみんなは、今日のオットーの狩人COについて何も述べないことを提案するわ。 |
旅人 ニコラス 16:00
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あの思うんですが、狼から見てオットーさんが仲間じゃないなら真狩にしか見えてないと思いますが。村人騙りは私は考えないので。
それとオットーさんを占う意味は皆無ですね。対抗が出ない限りは独断纏めでも構わないと私は思いますが。 |
木こり トーマス 16:02
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パメラの意見に賛成だ。
まとめ役立候補だと思うだな。常識で考えて、狩人が出てくるわけ無いと思うだ。 まあ、村人COしてしまった以上、まとめ役をお願いしてもいいと思うが、おらはみんな出てしまってもいいと思うだよ。 |
村娘 パメラ 16:03
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■2.今日中に全部出したほうがいいと思うわ。
この時点でオットーのスライド云々等、気になってる人も多いみたいだし。いっそ早いところ能力者候補はオープンにしたほうがいい。議論が収拾つかなくなっちゃうのが怖いわ。 |
村娘 パメラ 16:07
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＞ニコラス
あまり能力者候補が出揃うまでは、色々言うと狼側の行動の助けになるので嫌なのだけれど・・・一応。 オットー狂人の線を捨てる理由は何かしら？ここは頭の狂っちゃった人と狼が話せる世界ではない、と法律で決まってるみたいよ？ |
少女 リーザ 16:09
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オトお兄ちゃん狂人さんだとしたら、狼さんはそれと気付かず、真狩さんだと思って襲撃しちゃう可能性があるの。これは狼的にあちゃーなの。だから狂人さんとしてあまりメリットのある行為ではない、とあたしは思うの。
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旅人 ニコラス 16:10
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＞パメラさん
オットーさん狂人で狩人ＣＯするメリットって何かありますか？普通考えなくないですか？オットーさんに関しては占霊COにでもスライドすればまた別ですが。ただ、スライドするぐらいなら最初から騙ればいい話だと思います。 |
少女 リーザ 16:11
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＞レジおばちゃん
それは了解なの。ただ、占霊初日全COだと回避は必要ないなあと思ったので突っ込んでみたの。ただ回避に対する考え方だったという事で納得したの。回答ありがとうなの@14 |
村娘 パメラ 16:17
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＞リーザ
狂人は狼と話せない時点で、狼にとって必ずしもベターな方向に動くとは限らないわよ、リーザちゃん。 例えば、よっぽど狼を探す目に自信があって、確白まとめ役の地位を狙ったのかもしれない。スタンドプレーの狂人も、うなるほど歴史書には書き記されているわ。 |
村長 ヴァルター 16:19
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ニコ＞狂人だったら狩人のあぶり出し、まとめ役を得る、のメリット。うまくいけばあぶりだした上でスライドとか。狂人でもメリット十分あると思うんだよ。
むしろ、私としては狩人COのほうが普通にありえないと感じるから作為的なものではないかと不安になるのだよ。 なんていうか、ニコラスの発言のニュアンス的に、オットー人間がわかっているように感じるんだが。 |
村娘 パメラ 16:19
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＞ニコラス
貴方は彼の狩人COに拘りすぎよ。一度その視点を捨てたほうがいいわ。この世界で、発言の全てを真に受けないことよ。村人COと置き換えてみるといいと思うわ。 ■3.てことで、■2.から原則、回避COは無しでいいと思うわ。例外的に、客観視点でGJが起きて（偽装かどうかはさておきってことね）【吊りが増えた日】に限り、狩人が吊り回避COをしてもいいと考えるわ。 |
少女 リーザ 16:22
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＞パメラお姉ちゃん
うん、そういうのも勿論あると思うの。能力者さんにも色々な人がいるし。だから全ての可能性は当然まだ捨てないの。ただあたし的に、狂人さんとしての動きとしては、ハイリスク、ローリターンだなあとも思って言ってみたという事なの。少ししゃべりすぎたの。温存に入るの@13 |
村娘 パメラ 16:22
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物は何でも言いよう。詭弁とも取られそうだけれど。
すでに数人が「狂人だとしたらメリットが無い」と、オットー狂人の可能性を切らせている時点で、仮にオットーが狂人なら思惑に成功してると言えるのよ。 あとで能力者候補の数を数えれば、狼からすればオットーを襲撃すべきかどうかは自ずと見えてしまうはずよ。 |
旅人 ニコラス 16:25
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＞ヴァルターさん そうですかー？この人数なら、私はそういうのも有りではないかと思いましたんで。後、私にはオットーの白黒はわかりませんよ。単純に考えてスライドもせずに対抗出ないなら真狩以外ないでしょうが。
＞パメラさん そうですね・・・どうもこだわりすぎのようです。 |
村娘 パメラ 16:27
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長々と言ってきたのに、一番言いたいところを村長さんに取られちゃったわ・・・しょんぼりねー。
■4.ということで、オットー人間ということを知っている人のする発言のように伺えたので、占いは【ニコラス】を推すわ。 1時間で2/5も喋っちゃってあとが心配だわ・・・ちょっと夜まで黙って見てるわ。たぶん。（うずうず） |
旅人 ニコラス 16:29
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●レジーナさんかモーリッツさん
変わるかもしれませんが暫定。レジーナさんは15:37の占いパンダになる確率高い発言と、オットーさんを占いたい発言が気になります。モーリッツさんは議題回答答えたのみで、さっと姿を消した感じが少し様子見してるようにも。@9それじゃ、また後で。夜に一度顔出します。 |
旅人 ニコラス 16:32
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＞パメラさん、ヴァルターさん
私をオットーさん人間がわかてるように見えるらしいですが、ならあなたたち二人もオットーさんは人間に見えるということですか？そういうニュアンスに聞こえるのですけど。 オットーさんのことを二人は結局どう思っているんでしょうか？@8それじゃ本当に失礼します。 |
パン屋 オットー 16:33
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箱の前で指揮をとれるのが恐らく９時過ぎになる。その時点で説明、指示はだすが時間的にまずい者はいるか？
目立つパメラはなぜ否定する方向にのみ執着するのか、村人ＣＯとする理由は何か、どさくさにＣＯをさせようとしているのはなぜか、情報を与えないという手法と全ＣＯは相反するがどう考えているのか「具体的状況」を示て説明してくれ。 |
村長 ヴァルター 16:39
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ニコは結局きちんと答えてはくれないのだな。ニコがその質問で聞きたいことは16:19で既に回答済みだと思うのだが。
と、ニコには言ってはみたが、私もオトは人間（真狂は不明）じゃないかとふんでいる。理由は相談して出てきた様には見えないから。ただ、断定は全くできない。なので、狂人もしくは真狩人か。村人の可能性も考えてはいる（流行だし！？）。 とりあえず、ソコは放置して議題回答に行くのである。 |
村娘 パメラ 16:42
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黙ってるって言ったけど、現状まとめ役に一番近い人からの質問もあるし答えるわよー。
ニコラス＞オットーのことは村人っぽく思ってるわよ。貴方のその物言いが、オットーが人間であるとわかった上で喋っているように聞こえるの。村長も同じことを思っているみたいだし、多分私一人の受ける印象じゃないと思うんだけどなぁ。 オットー＞政治家さんみたいな言い方をするのね（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 16:43
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ニコ>オットー占いに挙げたのはどちらにしても黒判定が出づらいからよ。すでに議論で屋が狂かもしれないといわれているし。白判定が濃厚じゃない？他の人占ってパンダより白確定纏めをお願いしようかしらと。独断にならないようにすれば問題ないし、それに私オットーは狂の可能性が低いと見てるから。
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村娘 パメラ 16:48
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（続き）村人COとする…＞それが本当なら、貴方が狩人だったら貴方が食べらるだけで、あとは狼の食べ放題になるからね。貴方が本当に狩人だとするなら、「具体的なCO理由」を説明してほしいわね。
どさくさに紛れて…＞貴方がそう受け取るのは勝手だけれど、私はまとめ役でもないただの灰の一人として希望を述べただけよ。 |
村娘 パメラ 16:55
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情報を与えない…＞論外ね。「全COによって私たちの思考をクリアにする＋能力者が知らないうちに襲撃されてしまう不安を消す代わりに、狼に能力者の位置情報を与えること」と、「現時点で不必要なことを言って特にメリットも無く狼に狩人の居場所の推測材料を与えること」は、比較対象としてそもそも間違ってるわ。
「具体的状況」が何を指してるのかよくわからないからこれはパス。以上で黙るわー。＠９ |
パン屋 オットー 17:16
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＞パメラ
そんなもんでＯＫだ。君が一番発言力ありそうなのだが白さを感じなかったからな。さっさと判断したいのだよ。 君自身私を狩人と認めないこと、それと私が狩人としてまとめに出るメリットデメリットをどう思うか答えてくれ。君の具体的と私の具体的は恐らく同義だ。手数と残狼（側）数を交えて、という意味でいいのか？ |
青年 ヨアヒム 17:50
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書類を片付けたよ！ でも理事会の老人どもと忘年会があるから、本格参加はもちっと後、って事で鳩だよー。
いきなり狩COまとめか。とりあえず白っぽいし、彼がどんなメリットを考えてるかも見当つくから、二日目までまとめやってもらってもいいと思うよ。占いなら、ある程度の独断もね。ただ、決定とかの理由はしっかり教えて欲しいかな。白っぽい、と人間として信用できる、は別だからね |
宿屋の女主人 レジーナ 17:58
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戦略苦手なので抜けている可能性もあるかもしれないのですが、色々考えて占いにオットーの意味がないと思ったので占いを取り消します。候補はもうちょっと議論やCOを見てからにします。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:03
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理由です。自信ないからもし突っ込みどころがあればいってください。
例1 屋狂なら狼どちらかが、占霊に騙りに出なければならない。2匹が両方とも騙るのは無理が出るためどちらかの能力者は確定が高い。そうすれば纏めは屋ではなく確定能力者が可能。 例2 屋は狩COで狂に見せかけている。そう思わせて狼に騙り出させ狂が残っているなら占霊2COで屋人確定？(狼の可能性も歩けどかなり厳しいでしょ） |
宿屋の女主人 レジーナ 18:03
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例3 屋は狩COで狂に見せかけている。そう思わせて狼に騙り出させ狂が残って騙りは出ずに潜伏の可能性も・・・でも、能力者確定の可能性高い。
例4 屋は狩COで狂に見せかけている。狼達が見破り本物の狂が騙り。狼2匹潜伏しかし、能力者確定高い。 確定能力者が出れば確定能力者の方に纏めはお願いしたいです。 オットー別に狂に見せかけているつもりなく純然たる狩人かもしれないけど・・・狂にも見えなくないので。 |
老人 モーリッツ 18:16
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ひ孫の機嫌が悪いので鳩じゃ。
屋の真偽については占霊COの内訳によると思うがのー。 まだ宿に着いていない者もおるし、先走って喉枯れすると嫌なんじやが…。 まとめ役はさておき、占霊の能力者及び非能力者COはさっさと宣言した方がさっぱりせんかのー？ 依存がなければワシは早くCOして●先考えるのに専念したいぞー。 |
老人 モーリッツ 18:19
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ひ孫の機嫌が悪いので鳩じゃ。
屋の真偽については占霊COの内訳によると思うがのー。 まだ宿に着いていない者もおるし、先走って喉枯れすると嫌なんじやが…。 まとめ役はさておき、占霊の能力者及び非能力者COはさっさと宣言した方がさっぱりせんかのー？ 依存がなければワシは早くCOして●先考えるのに専念したいぞー。 |
青年 ヨアヒム 18:22
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とりあえず議題とか。
まとめは確定能力者がいいと思ってたけど、今の状況ならオトさんでいいかな。 COは、占即時で、占3なら投票、占2ならその後即時。って投票嫌いな人いるのかな？まぁこれは有利不利じゃなく美学の問題って考えてるから。 とりあえずまとめいるから、確定する可能性の高い霊が無理に表に出るメリット薄い気がする。 |
老人 モーリッツ 18:25
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うはー。
言ってるそばから…。 時に女将。屋が村人騙りか狂人説だけで、狼だった場合が無いぞい。まぁおそらくは騙り無しの例がそれに該当すると思うがのー。 ２匹とも騙ってきたなら後が無いし、狂がポツーンじゃただの村人になっちまうでの。 |
青年 ヨアヒム 18:27
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占2霊2を一応想定に入れると、占2で霊投票は考察時間の関係でなしかなって思う。
何にしろ、せっかく立候補してくれた屋の指示待ちかな。鳩だしね。 あ、秘書が呼びにきた。じゃまたねー |
村娘 パメラ 18:43
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ちょろっと復帰ー♪
具体的…＞それでokよー。 狩人と認め…＞んもぅ、融通が効かないわねぇ・・・別に貴方が狩人でもいいのよ、はっきり言えば。貴方を狩人と認めないんじゃなくて、今貴方を狩人と認める必要が無いの。まとめ役立候補した（少なくとも私からは）人っぽい灰。それだけで今はいいのよ。 |
パン屋 オットー 19:55
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ん。じゃ、私もそのつもりでの立候補だし、支持してくれる意見も多いようなのでＣＯ開始しようか。積極的な灰狭めが主眼だからね。フリーの状態でＣＯや私への反応を大分喋ってもらったのも情報としては十分だし。
【今後第一声で占霊ＣＯ、非ＣＯしてね】 占いだけと迷ったけど、時間的な関係も有りそうだし一気に行ってしまおうか。 |
農夫 ヤコブ 20:54
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鳩で失礼するだ
やんれやれ、牛搾ってたらやりすぎて死んじまっただ。今日は葬式あげにゃならねぇがらあんまり話せないだよ。 とりあえず質問だけ答えておくだな。 ■１オトどんがまとめ立候補で狩COだか。とりあえずはいんでないがな。続く… |
農夫 ヤコブ 20:54
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■２能力者ＣＯはきまっだみたいだし応えないでおくだよ
■３ここは回避COなしを希望しておくだよ。上みるとちょっと今更な感じもするだども。 ■４おらはパメどんが真贋知りたがってるようにもみえるだで●パメどんにさせてもらうだよ。表に出ようとしてる狂に見えなくもないだがなぁ。安直にいくだよ 【おらは占い師じゃないだよ】 |
村長 ヴァルター 21:00
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■１まとめ役は確定霊能者希望。こっちのほうが安心安定。どうも作為的に感じるのだよ。そして既にオットーが真狩人でOKな雰囲気でしゃべっているのが私には非常に怖いのだが。まだ着てない人も居るしな。まぁ、でも、立候補まとめ役と考えればいいのかな、と思ったところもあるので、今日はこのままでもＯＫ。確定したら霊に移行してもらいたい。
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村長 ヴァルター 21:01
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■２この状態ならフルオープンでいいと思う。狩人分（？）も灰が狭まったのだからこのまま絞り込んでいくほうが重要かとおもう。
■３.フルオープンなので回避はするひつようがない。 【私は村長なので、占いもできないし霊も見ることができない】 |
農夫 ヤコブ 21:34
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さて、初参加だよ。一応目標決めてプレイしてみるだかね。
勝利目標は当然だども 【よく喋るようにする】 実力向上は経験からしかこないだべな。5/20ぐらいが理想だべ。 【初心者だと見抜かれないようにするだ】 |
農夫 ヤコブ 21:35
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結構難易度高そうだがこれをしないことには他の人に申し訳ないだな。
後は【できるだけ生き延びる】もちゃんと推理する気を起こすために入れたかったけんども、天然狂人扱いされても困るだでやめとくだ |
旅人 ニコラス 22:15
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＞ヴァルターさん16:39
すいません、私が答えてないって質問どこです？それとヴァルターさん16:19じゃ狂人でのメリットと狩人ＣＯありえないしか言ってないですから。オットーさんについての考えは、16:39でもらえたのでいいです。 【占い能力も霊能力もありません。】 すいませんが今日はもう休ませてもらいます。では。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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これでいいかしらとりあえず途中経過です。ヤコブは占だけで霊COはどうなってるのかしら？あらどうして昨日からヤコブばかり気になるの？これって・・・駄目よ私には心に決めた人が。
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農夫 ヤコブ 22:32
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おぁ、すっかり忘れてただよ。レジーナどんありがとな。
【おらは霊でもないだぁよ】 なんだべ、レジーナどんオラのファッションに釘付けだか？レジーナどんもそんな分厚い服着なくたって十分に魅力的だべぇ。 |
少年 ペーター 23:15
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ごめんなさい！
もう始まってるんだね！夜明けは１日延びると勝手に思っちゃってたよ！ 【僕は占霊じゃない！】 今小学校のみんなとぼーねんかいっていうのをやってて、朝までありそう！帰ってから頑張るから許してね！ |
老人 モーリッツ 23:27
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ただいま戻ったぞう。しかしこの雨はごついのぉ。孫娘もなかなか帰ってこれんでやきもきしておったわい。
爺ちゃん腰が痛いので●希望挙げて朝まで休ませてもらおうかの。 ●希望は【オットー】じゃの。占霊coが始まり、どちらかは確定すれば、まとめ役は交代しただの灰となる。そうすると自ら狩人と名乗ったことで占い対象から外れるのを狙った狼と見ておる。ま、初日はほぼ言いがかりもいいとこじゃ。許しておくれ。 |
パン屋 オットー 23:30
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戻った。雨のせいで遅くなったな、済まない。もっとも、まだＣＯ進行中のようだが。
＞モーリッツ 私を狼と見るのは、私狂人と見るよりはよほど理にかなっていると思う。だが、私は狩人なのだが、無視して占いたいのかね？それと、狼だと思うなら、占うのではなく（例えば明日にでも）吊りたいとは思わなかった？ 黒白の可能性をどの程度に見ての私占い提案なのかな？ |
村娘 パメラ 23:32
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ただいま。私ちょっと夜は弱いのよね・・・議題には答えてあるし、【私は占い師でもなければ霊能者でもないわ】とだけ言ってさがらせてもらうわー。
質問とか出てたら、申し訳ないけど明朝に答えるわ。それじゃあねー。 |
パン屋 オットー 23:36
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＞パメ、村長
ニコ狼と見ている2人からして、ニコラスの私を占う意味は皆無発言についてはどう思う？ 人間と知っているなら占わせたいのではないかな？ ＞村長 確定霊能者って言うのは何でそういいきれるのかい？ |
パン屋 オットー 23:45
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＞ヤコブ
狂の可能性も考えた（実は私も考えた。ただし狼っぽくはないと思ったのだがね）パメラを占いたいのはなぜ？狂人に白とか出たら嫌だとは思わなかった？表に出たい狂人にも見えたけど、やはりパメラ狼じゃないか、と思うならパメラのどこが狂人より狼に見えたのか話してくれ。狂かもしれない狼かもしれない、なら吊りという選択肢もあったと思うが？ |
パン屋 オットー 23:49
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＞トーマス
「まとめ役は白確にお願いしたいだよ」 まず、君は村長とは逆に霊確定まとめ役は考えなかったのかい？ それから白確って言ってるけど、狂人の可能性のある白確定でも構わないのかな？確定能力者よりも？ それと、そもそもどうして確実に白確定が出来るような言い回しをしているの？ |
老人 モーリッツ 00:00
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＞屋 ワシが狼でおぬしが狂人もしくは真狩人ならば、占わず明日の吊り候補に上げ、グレーのまま一手を稼ごうと思うからじゃ。
そして、少人数村の場合霊が確定しやすく騙りがでるであろう占から喰われる可能性も低いので、狩人が盾にならんでも…と思うのじゃよ。 よって、白黒判定の可能性は低いと見ておる。だが、占い師の騙りが出なければ別じゃがの。 |
パン屋 オットー 00:07
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＞モリ
君が狼ならば･･･という話は聞いていないのだが、それは私を占いに挙げたこと自体を白主張とする、という意味でいいのか？ それから、占い師が食われる可能性が低いは嘘だろう。機能破壊にくることは十分にある。片方食われた後のもう片方の処置にも悩むわけだからな。それは占騙りが狼でも狂人でもありうるのではないか？ |
パン屋 オットー 00:12
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それと、私を真狩人と狼が判断すれば（つーか狩人なんだが）、私を食って占霊食えば十分と見て騙りを出さないということは考えなかったか？しかもそうやって宣伝しておけば、騙りが出ない＝私を即吊りにすら持っていける複線にも見えるのだが。両確定だと霊は食われやすいしな。
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青年 ヨアヒム 00:12
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たっだいまぁ。理事数人を急性アルコール中毒で数人殺してきたよ。
オトさんが質問とばしまくってるけど、喉考えた上でガスガスよろしくね。私まとめ指示派だし。 えっと、占霊同時CO始まってる？ 【私は占霊じゃないですよ。青年実業家ですから】 んじゃ議事録潜ってきますよー |
老人 モーリッツ 00:17
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言い忘れ。歳は取りたくないのぉ…。
さっきの長ったらしい講釈はワシの無い頭でも思いつく単純なこと。そこを逆手にとったアグレッシブな作戦に狼が出るメリットも無くはないぞ。さすれば、占いは要じゃろう。と。足固めじゃよ。 さて、質問などは明日また答えようぞ。おやすみなさい。@12 |
パン屋 オットー 00:17
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で、何人からか着てた、私が即で出た理由な。まず、何よりごたごた（特に参加時間のばらばらな昼更新村では）して議論が進まないのを嫌ったこと。私に対する反応も十分に議論の材料になるであろうと思ったこと。少人数村で私に占い（吊られるとは思ってないがｗ）が向くのはもったいないと思ったこと。その上で灰に２回占いが使えれば悪くはないと思ったこと（１２中騙１とすれば、灰は８人、占い２回と吊り１回で３人削れる）。
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老人 モーリッツ 00:17
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言い忘れ。歳は取りたくないのぉ…。
さっきの長ったらしい講釈はワシの無い頭でも思いつく単純なこと。そこを逆手にとったアグレッシブな作戦に狼が出るメリットも無くはないぞ。さすれば、占いは要じゃろう。と。足固めじゃよ。 さて、質問などは明日また答えようぞ。おやすみなさい。@12 |
木こり トーマス 00:18
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＞オットー：最初は、霊能者が確定したらまとめ役をやるものと考えていただよ。しかし、君がまとめ役立候補して、これを生かす方法を考えただが、「占うのはもったいない→でも占いがないと信用しきれない→白確にまとめ役をまかす」と考えが脱線していっただ。
また、白確ができるのは、運の問題だが、2回位占いをやればいつかできると思っただよ。 そんな感じだ。 |
パン屋 オットー 00:21
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実際のところ占霊ＣＯ終わってから出てくる方が良かったのは知っているが（狼にＣＯ数絡みの心理戦の選択肢を与えない）議論が進まない、情報が出ないというのをより嫌ったのだ。
モーリッツ＞私を占いとして吊りにしなかった理由、を聞きたいんだが。足固め、なら他を占って、まとめ役は後に交代、でもいいのではないか？というよりもそこまで私狼を恐れるならまとめ自体に反対、ではないのか？ |
パン屋 オットー 00:26
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と、言うところで、おそらく狼は潜ったな。この状況で狼がＣＯして狂がＣＯしないは考え辛いからな。
で、カタリナが来るかどうかちょっと期待薄な部分もあるのでね。 【私が占い師だ】【以降のまとめは霊確定っぽいからリーザよろしく】 いや、リーザ普通に１,２を争う白さだったから霊なの痛いんだが･･･（苦笑） |
パン屋 オットー 00:31
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で、説明な。
まあ、少人数村になりそうだったので、思いつき実験として狩人まとめって物に対してどういう反応が得られるか、というのを見たかったのが一つ。反応＝情報と、ＣＯや議論を早く進めたかったのはそのまま。占霊同時ＣＯの実施で霊を確定させたかった（少人数２−２は意外に厄介だぞ？）のが一つ、だな。 |
農夫 ヤコブ 00:37
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パメどんの1d0448の質問の「具体的CO理由」はオラも聞きたかっただが応えないうちにスライドしちまっただな、どうしてあの時点で答えなかっただかと今スライドした理由を教えて欲しいだな。
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パン屋 オットー 00:38
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ま、あわよくば占３−１を目論んだ、とか、狼に狩人狙いの灰襲撃を誘ってる、とか、ＣＯ数の問題を浮上させることで狼のＣＯを抑制しにかかった、とかもあるがね。
で、ざっと反応見た感じ、喋ってる中では、白っぽいの＝パメラ、モーリッツ、ニコラス、ヨアヒム。白っぽいけどひっかかるの＝レジーナ、村長。黒っぽいの＝ヤコブ。寡黙なの＝ペーター、アルビン、こんな感じかな。 |
老人 モーリッツ 00:40
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スライドキター！
ワシの中ではかなりパン屋黒いぞー焙り出されて始めに喰われたらどうしよう(汗)その時は村人ごめん。 ま、リザ狂もあの反応の早さは有り得なくはないが、女の子を信じたいワシがいる(笑) |
パン屋 オットー 00:40
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なので、ヤコブは明日吊りに挙げたいから、占い希望は寡黙組かな。リーザしっかりしてそうだから、白出て多少発言弱くても何とかなりそうだし。寡黙黒は生きてるうちに炙りたいしね。では、おやすみ。＠３
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木こり トーマス 00:40
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ふむう。そういうことか･･･
では、現状の確認だな。[占：木屋 霊：妙] [商羊は未CO] ＼娘旅農老長青宿少商羊｜屋木｜妙 ●旅老娘＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿｜＿ ○＿宿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿｜＿ |
農夫 ヤコブ 00:46
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さてさて、早速吊り希望だか。
読み直すと黒っぽいのは自覚しちまうだなぁ（苦笑） 折角多弁な人が狙ってくれただから精一杯抵抗したいものだがおらにどこまでできるかな。個人的には屋は狂ぽいかもーとか勝手に思っちゃうから吊りにもってけたらベストだどもなぁ… |
村長 ヴァルター 00:51
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明日の発言のための予習
・随分自分勝手な理由の説明だけど信用が落ちるとは思わなかったのか。 ・灰のしろっぽくろっぽのわけの理由は？どういう点から？ ・３ｰ１にしたかった理由 ・２-２が厄介だという理由 |
老人 モーリッツ 00:54
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おやおや独り言でもうっかりじゃ(苦笑)
樵と屋が対抗じゃったわい。 早よ寝よ…トホホ。ホンマの呆け爺ちゃんではシャレにならんぞなもし。 これが最後の独り言とはのー(泣) とりあえず、リザがんばれ。 |
少女 リーザ 01:02
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こんばんはなの。オトお兄ちゃんの狩→占を確認したの。とりあえずまだCOが一巡してないと言うところで今日は休ませてもらうの。一応今日あたしがまとめる場合の決定時時間は
★仮12時、本15時辺りでどうでしょう？と言っておくの。また朝来るの、おやすみなさいなの@11 |
木こり トーマス 01:03
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おらも考えるところを書いておくだよ。
・今のところ、ニコは村人だと思うだ。考え方に同意するというよりも、狩人の対抗COを求める行為は、狼だったらあまりに素を出していると思うだ。狼が今一番関心があることは、能力者の真偽と狩人の位置だと思うだ。それを表で聞く狼はいないと思うからだな。 ・パメラも、やや白に考えているだ。狩人についての話題を制止して、狩人の存在を守ろうとしていただから。しかし、これは常 |
木こり トーマス 01:04
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識的な対応で、そんなに大きな白要素ではないと思うだ。よって、やや白に留めているだ。
・同様に、ヤコの（00:32）もやや白に見ていること。パメ狂と思いつつ、占いに挙げる行為は、意味のある行動に見えないだ。しかし、こういうポカミスも見られていることを意識している人狼らしくないだよ。 ・ヴァル、モリは普通。ヨア、レジ、ペタ、アル、リナは寡黙気味。 |
青年 ヨアヒム 01:04
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ところでレジーナさん、狩COにおけるメリットって、「説明しちゃうと効果が半減する（狼にヒントを与える）」っていうセンシティブな問題があると思うんだよね。だから私はあえてぼかしたんだけど。
で、レジーナさんの「狂のふりCO」説明って、「説明しちゃうと効果が半減する」にガチ当てはまると思うんだ。なんであえて喋ったのかな？ その説明における村のメリットって何？ |
木こり トーマス 01:04
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寡黙が多くなりそうなことを考えると、今のうちから潰しておくのも手だと思うだ。れじーなは確白になっても、表作成や集計などで働いてくれそうなこともあり、れじーなを占っておきたいだよ。ということで
■４．●：レジーナ おらもこれで寝るだ。おやすみだ。 |
パン屋 オットー 01:28
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アルビンが宣言してないことをすっかり見落としていた（笑）
＞リザ：本１５時は危険だな。私が、というよりも昼更新村は余裕を持ってしかるべきだと思う。仮決定も１２時ではその後に実のある議論がなされる余裕が少ないのではないか？もう少し仮本ともに前倒してはどうかね？ ＞ヨア：発言数がないので簡単に。 モリは私を吊りたくないが占いたいに固執。ぶっちゃけ狩人っぽい。 |
パン屋 オットー 01:39
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パメは狩人論はうやむやにしつつ私の白黒探りたい姿勢（同じこと考えてたか）が一貫。主題の1843をきっぱり言ってきたところを白く取った。ニコは素直すぎ。本人の反応もそうだが話してる方向が非常にシンプルで村としてわかりやすい。狼ならそういう意味で無策に過ぎる＆思い切り過ぎる（実際ちょい目立ってたし）。ヨアは３人に比べると少し落ちる。言ってること正論ばっかだけどね。狼にも出来そうではある＠１
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青年 ヨアヒム 01:59
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こんな時間だ…とりあえず希望落として寝ます。●村長です。「ニコラスの発言のニュアンス的に、オットー人間がわかっているように感じるんだが」って点ですが、どの発言のどんなニュアンスでそう感じたんですか？ って事で返答希望。現状、SG作成発言なんじゃないかな、と邪推してます。彼が誰を占いたがるのかなーとも思ってます。
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少年 ペーター 06:30
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1.オトお兄ちゃん人狼の場合
この場合モリおじいちゃんが僕的に白印象。 オトお兄ちゃんの狩人COは、狼だとしても仲間と相談はしてなかったとは思う(無駄に早いから)。 だけどそこにわざわざ仲間が占い希望にあげて、占い師にスライドCOさせるのはライン切りとしてはやりすぎな印象。 |
少年 ペーター 06:31
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老(2327)(0017)×2、屋(0007)(0021)を見ても、オトお兄ちゃん人狼の場合、モリおじーちゃんも狼でのライン切りというよりは、おじーちゃんの占い希望に押され負けしてオトお兄ちゃんが占COした可能性のほうが高そうかな。
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少年 ペーター 06:39
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2.オトお兄ちゃん狂人の場合
狩人COして目立ってやるぜ作戦。狂人としてはオーソドックスな動きに分類されるのかな？奇策かな？？ どっちにしろこの場合狂人は狼と連絡とれないんだからライン考察は無意味。 |
少年 ペーター 06:40
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占COが今のところ一番最後だから、狼さんたちが非占宣言してそうだと読んでの占COした狂人っていうのは十分考えられる。というかこの可能性が一番高そう？
屋(0026)の占COのセリフ「おそらく狼は潜ったな」も狼の潜伏を意識してるように読み取れると思う。 |
少年 ペーター 06:45
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3.オトお兄ちゃん真占の場合
結構ありえそうなのが厄介だね。狩人COして狼の襲撃を誘っておいて、自分(オトお兄ちゃん)でGJ出してくれよ狩人！ってことかな？ でもこれ今日占非占宣言指令を自分で出しちゃったら意味ないんじゃない？？？ あんまり理解できないけど、意味なく奇策に出る真占とかも意外といるから何とも言えない。 |
少年 ペーター 06:55
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オトお兄ちゃん情報の纏めになってたかなぁ？？
おかしなところあったら教えてね！ 僕としては狂人の可能性が一番高いと思うよ！ トマおじちゃんの印象。「ふつう」。 (0103)(0104)の全体を見渡せている感じが非狼な印象を感じるんだけど、僕の経験的な偏見かもしれない。真か狂な印象で、オトお兄ちゃんが狂っぽい(？)から真寄りかなぁ。ま、初日だからあてにならないけどね！ |
少年 ペーター 07:03
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っていうかアルさんが占COしたらここまでの長い話も結構無駄に！
それは無念！でもそれもよし！！ 可能性は低いよね？低くないかな？？わかんないけど低そう！！！(？) 徹夜明けの打ち上げ花火テンションで喋ってごめんなさい。眠いので占希望だけ出して寝ます。 |
少年 ペーター 07:06
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灰はまだ全体を見れてないけど、暫定で。
●ヤコブお兄ちゃん。片方のCOし忘れは狼でも村側でもするミスだと思うけど、どっちかわからないだけにミスする人は占っておきたい。狼ならもうけもの、村側でも後半大事な場面でのミスが僕の中でノイズになったら面倒だから。まぁ僕が序盤で死んでたら問題ない(？)けどね！ というわけでおやすみなさい。 |
木こり トーマス 07:11
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おはようだ。
申し訳ないだが、今日は仮決定の確認が13時まで出来そうにないだ。本決定時間は了解だよ。そんな訳で仮決定の返事が遅れるけど、よろしくだ。 それでは、行って来るだ。 |
少女 リーザ 07:27
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おはようなの。
アルお兄ちゃんとリナお姉ちゃんがまだで困ったの。2人は、来たら早急に【占CO、非CO。霊CO、非CO】をお願いしたいの。あたしとしても中途半端な立ち位置が落ち着かないけれど、今日皆からまとめ認証されていたオトお兄ちゃんからの依頼という事で纏めるの。この状況故、基本村の総意に従っていくけれど、リコールや思う事があれば言って欲しいの。 |
少女 リーザ 07:33
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決定時間はオトお兄ちゃんの要望を受けて
★【仮11時、本14時】を考えているの。都合悪い人は申告をお願いなの。調整できる部分は調整したいと思うの。 ＞占いさんの2人（樵屋） 更新後、どれくらいで発表できそうか教えて欲しいの。 占い希望に関しては、随時提出をお願いなの@9 |
少年 ペーター 08:11
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喉無駄に使いすぎたんで襲撃先の話し合いでもしましょうか。
俺的にゲルトから潜伏臭がするんすよね。 潜伏共がいないわけだから、素直に狩人の可能性が高いと思うんです。そういうわけで今日のセットはとりあえずゲルトにしてあります。 反対あったら遠慮なくお願いします！！ |
パン屋 オットー 08:12
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鳩で発表は大体すぐに出来るぞ。
占い希望は●ペーターでいいや。ストレートに私狂人説、特に黒くも白くもないし。アルビン占うのはこのままだとちょっと怖いしね。アルが後で喋るようなら明日また考えればいい。 決定は見てるし、別に何も反対すること今日はありえないからいいよ。ああ、私がはっきり白って言った４人（まあ、ヨアならまだいいかな）は避けたいね、もったいないから。＠０ |
旅人 ニコラス 08:41
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パメラさんは狩人COに関する突っかかり具合が狼だと突っ込みすぎだと思います。同じような理由でヴァルターさんの態度も白要素と考えます。
占二人って3CO目が無さそうなら真狂だと思います。リーザさん偽には正直見えませんし。だから狩人COのオットーさんは狼から纏め役として見えていたんじゃないんですか？ならそんなに突っかからなそうなんですよね。 |
旅人 ニコラス 08:42
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考え事と前後してました。
おはようございます。【決定時間については了解】＜リーザさん オットーさんはスライド占COですね。でトーマスさんも占COと。占い希望は少しまた考え中です。カタリナさんと一言のみのアルビンさんはどこに・・・ |
旅人 ニコラス 09:04
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モーリッツさんの0:0で自分が狼での仮定を出しているところが狼ならそのまま感情出しすぎだし違うような・・・
占いなんですが、●ヤコブさんで。 突然死がありそうな予感もしますし、判断に困りそうな方を。 |
旅人 ニコラス 09:14
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占い希望はペーターさんとも迷ったんですが。7:3でアルビンさんのCOだけに着目してるんですよね。カタリナさんもいるし、それに占COではなく霊COもあります。ヤコブさん占いの方なのは村人だとSGにされそうですし、パンダでも霊判定の役にたつだろうと。
後、占COを様子見してる狼は一人いるんではないかと。私が占：真狂だと考えているからですが。@3仮は昼杉に確認。 |
村娘 パメラ 10:14
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さーてー、今週のパメラさんはー？♪
清涼剤として全く活躍できてなさそうなことを昨晩悟ったわ。危ない危ない。 ところで、カタリナちゃんはどこいっちゃったのかしらねー。あの渋い声をまた聞きたいのにな。まだ時間はあるから大丈夫かもしれないけれど・・・ |
村長 ヴァルター 10:28
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おはよう皆さん。さて、ざっとログを読んできたんだが、オットー君。君はいったい何なんだ？どう見ても村側の人間の行動に見えないのだが。ぶっちゃけ、オットー君に付き合うのが非常に嫌だね。こんなんで年末迎えると思うとちょっと欝。少しは君に振り回される他の人のことも考えてくれたまえ。
さて、早速オットー君には聞きたいコトだらけだ。 |
村長 ヴァルター 10:28
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まず第一にずいぶん自分勝手な理由の説明だが、本当に占師だと思うならこんなやり方で信用できると思ったのかね？それから、君から見ての白っぽい黒っぽいの判断の理由はなんだね？どういった意味合いで３−１にしたかったのかね？なぜ、２−２が厄介だという理由は？[0128]でなぜ狩人なんかに言及してるのだ？占いＣＯすれば質問等が来ることは予測できたはずだし、決定の確認発言などができないような喉の遣い方はおかしく
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村長 ヴァルター 10:30
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だろう？
まぁ、質問やらなんやらいろいろ書いてしまったが、以上を踏まえ、オットー君の行動がまったく村側の行動に見えないのだ。「理由の説明」もまったく納得いくものではなかったしな。 もう既に喉もないようなので、夜が明けたら回答してくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:35
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オットーがスライドCOなのね。まあ、端から狩人なんて信じてなかったから問題ないけど、よほど信用される自信がおありなのね。
>ヨアヒム：ごめんなさいね。あなたが思っていた狩COのメリットだと思わなかったわ。それに、その前で占い先を急に変わったことを理由も挙げないでいたら、結局後から突かれて話す羽目になってたと思うの。効果は半減すると言っても貴方も私も考え付いたくらいなら、狼だって予想していたはずよ。 |
村長 ヴァルター 10:42
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オト2336：「確定霊能者」の何が聞きたいのかわからないので、タイムアンカーくらい引いてくれ。ニコが占いに挙げないという点についてはまだこれからだと思っていたし、ニコが狼だとしたら考え方としては１-狂人だと考えて様子見、２-狼仲間、3-ＳＧにするつもり 他考えられるわけだが、その時点ではニコを狼だと思ってロックオンと言うわけでもなかったしな。パメラも同じように感じてたようだな。
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村長 ヴァルター 10:47
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あ。すまん。リーザ。占い先だな。
今日はこれといってディープな考察をしているわけではないが、最初の勘に従って●ニコラスだ。理由は最初に言ったように、オットー人間を前提にしゃべっているように感じたこと＝白黒見分けのつく狼ではないか、と感じたからだ。もちろんオットー狼の可能性もあるのだが。 これといって、狼の疑いが高い人が今日の段階ではいない点もあり、ニコラスにさせてもらった。 |
老人 モーリッツ 10:50
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（ふぎゃぁふぎゃぁ…）
すまぬのぉ。うるさいからといって家で一人にさせるわけにいかんからのぉ。遅れてすまんかった。 占い師の真偽は、どちらが村のために発言しているか。で判断つくじゃろ。屋を▼にしなかったのは狂なら喰われ得、真狩なら目立っちゃったし仕方ないと思って追ったしの。スライドはやっぱりか、という印象じゃの。 |
老人 モーリッツ 10:59
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●希望じゃが…農夫に希望が多いのぉ。SGにされておらんか心配じゃ。しかし、狼がライン切りしやすい序盤の●希望っぽい旅人も気になるのぉ。
ワシの印象では農夫はうっかり村人っぽいのでの。●希望は【ニコラス】にさせてもらおう。 パン屋占にもう意味は無いので取り下げさせてもらうぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:59
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正直占い希望迷っています。みなさん白っぽく見えます。
●ヴェルダー なんだか今日はオットーのことについてが多かった気がするけどみんなどこかしら自分の中で消化し始めているのにまだ噛み付いているところが気になるところかな。かなり難癖になっている気もするけど。 |
少女 リーザ 11:02
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出揃ったようなので仮決定を出すの。
＞モリおじいちゃん10時59分 得票数を見てもらえばわかるけど、そうでもないと思うの。 ＿娘農老青年旅長商宿羊：樵屋：妙 ●旅娘旅長農農旅娘長＿：宿年 |
少女 リーザ 11:03
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【仮決定】
●ヤコブお兄ちゃん 今日の様子で、発言から判断できそうな人は今日は外させてもらったの。占いにも限りがある以上、発言から判断できそうな人はそちらで判断して行きたいと思うの。ヤコお兄ちゃんは議題にはちゃんと回答していてはくれてるの。ただ色が見えにくいというか、他の多弁さんと比べると判断しづらそうと感じたの。 |
村娘 パメラ 11:04
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オットーのスライドCOは、やっぱり感はどうしても付き纏うわねー。でも、あの状況で「村人COと取ってもらってもいい」といった旨の発言は全く無かったので、ある程度予想はついてはいたわ。だから別段驚きはしないわね。
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少女 リーザ 11:04
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★占いさんの発表順は、今日は
【樵＞屋】でお願いしたいの。同時発表はオトお兄ちゃんが鳩さんなのと、メタを多分に含む割にそれほど有効性を感じないので外したの。これについても意見あったら自由に言ってなの。 もしリナお姉ちゃんが流行病にかかってしまったら★あたしは占いさんの判定後に発表したいと思っているの@4 |
老人 モーリッツ 11:06
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気づいたら印象という言葉を使いすぎたの。いかんいかん。
パン屋祭りになって妙に盛り上げたことで矛先をそらそう、という様に見えたから、じゃ。 まぁ、ワシあんまり目開いてないし、視野が狭いのは勘弁。 （あーうーぎゃぁー） おお、よしよし。いい子じゃの。もうちょっと待っておくれ。 |
老人 モーリッツ 11:18
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お、仮決定でたのじゃな。
【仮決定了解】じゃ。 農夫殿かー。22：29の対抗coを待っている様なんかは狼だとしたらあざとすぎる気もするが、確かに後々の判断に困るタイプじゃの。爺ちゃん納得じゃ。 さて、本決定までひ孫の気をそらすために近所を散歩してくるぞい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:26
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【仮決定了解】
ちょっと勿体ない気がします。ヤコブはどちらかと言うと吊りで判断したいタイプだったし。だけど、この人を！っていう村人がまだいないのが実情なのでしょうがないのかな。 |
村娘 パメラ 11:30
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仮決定了解よ。
カタリナちゃんが来なかった場合は、吊り手が1手減っちゃうのよねぇ・・・仮に今日から投票があったとしても、流行り病対策はしなかったとは思うけれど。 同時発表って、非現実的だと思うから実際どうでもいいと思うわ。偽者がどちらの結果も用意しておいて、相手の発表を見てから1分以内に用意した台詞を言う、くらい誰でもできちゃうものね。 |
村長 ヴァルター 11:49
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【仮決定了解】ふむ。ヤコブか。微妙なところだが、リーザの言う多弁は言葉で判断、というのもわかるので、特に反対もせず。
ところでレジーナ。私がスライドを確認したのは2時間ほど前なんだが、それを「まだ消化できてないの」などと君の基準でいわれても返答に困る。そして、君はオットーが言っていた理由他は満足のいくものだったのかね？私はぶっちゃけ満足どころかゲッソリだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:12
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まあヴェルダーあげたのはちょっと難癖に近かったと思ってます。確かに屋のやり方はかなり強引だと私は思ってますよ。申し訳ないですけど不快に思いましたもの。どうせ占い師に出るなら狩人COせずにさっさと占COでもよかったのではなかったのかしらと思いますけどね。ただ、それをいつまでも槍玉にあげるのもいかがでしょう？屋は占い師としてかなりマイナスイメージですし、真占い師としての信用はこれから発言で稼いでもらう
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青年 ヨアヒム 12:22
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【仮決定了解】確かによくわからないからね。
なんかオットーのおかげでキャラが掴めた人が数人。 村長さんはたぶんいい人。白黒関係なくね。でも質問無視されて悲しかったり。よろしくー。 レジーナさんは火の玉母さん。返答ありがと。レジーナさんの趣向がよくわかったよ。 パメラさんは年の割に落ち着いてるね。読み込み足りないのかもしれないけど、感情が読めないなぁ。帰ったら頑張ってみよう。 |
青年 ヨアヒム 12:29
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オットーは唯我独尊。戦術的な批判や説得は無駄だと思うよ。「お前がバカだから俺様の深淵な考えが理解できんのだ」とか思ってそうだし。狼探しとなるとわかんないけどね。
で、喋るのによくわからないのがニコラス。狩CO関連で軽挙妄動を重ねた割には、それ以外では落ち着いてるね。焦っただけの村人か、狼としての性格矛盾か、明日考えてみたいな。 |
村娘 パメラ 12:39
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レジーナさん＞どうでもいいことなんだけど、ヴェルダーってヴァルターさんのことでいいのよね？
ヴァルターさん・ヨアヒム＞村には色んな人が集まるものよ。私もオットーの行動自体が納得できているわけではないけれど、イラっときちゃったことはこっそり呟いて、村のために頑張りましょ、ね。 |
旅人 ニコラス 12:40
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【仮決定了解しました】
希望通りですしね。 ＞ヴァルターさん 私の22:15スルーですか？ずっと気になってるんですけど・・・。人に答えないとか言っておきながら自分もスルーしないでください。 |
青年 ヨアヒム 12:41
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現状掴んでるのはこんなもんかな。予想以上に昨晩喋れなかったから、印象を論じてみました。性格だけで白黒は言えないけど、性格矛盾っていう黒要素もあるからって事で。半分は自分への健忘録。
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村長 ヴァルター 12:47
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ヨア＞およ？質問てどこだね？？見当たらないので、すまんがアンカーを引いてくれ。
れじーな＞「かなり難癖」って言うのはレジーナが、難癖つけているって意味か。私がオットーに難癖つけていると読んでいたので「何を言う！これが難癖だと？」と思ってた。すまん。 |
村娘 パメラ 12:47
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ヨアヒム＞ちなみに、私もニコラスさんが「オットー人間」と知ってての言動だったんじゃないか？って、ヴァルターさんと同じこと思ったわよん。私にはその質問はないのかしら。【16:27】を参照にね。
オットー＞【23:36】については、確かに。ニコラスさんは、あえて白要素を得ようとして発言する人には見えないわね・・・うん、少し考え直すわ。 |
村長 ヴァルター 12:48
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6手。んで4手目までに狼乃至、狂人を吊り上げなければわぉん。
カタリナ来ないと5手。4手目までに確実に狼を吊り上げないと負け。3手目までに狼乃至狂人を吊り上げないとわぉんランダムの可能性が残る、と。結構厳しい戦いだな。 だが、聞いて欲しい。私の目標は「狼吊って正月にエピを迎えること」だ。 |
農夫 ヤコブ 12:48
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【仮決定了解】しただよ。
ミスで占い使わせてしまうのは申し訳ないだが、身の潔白にはなるだべな。 パンダにしてとりあえず吊らせようという気もするだで、パンダが出そうなあたりだでなぁ。それだと安直すぎるかもしれんべな。 屋が掻き回してくれてるお陰で狼が隠れてるのが困ったべな。 |
旅人 ニコラス 12:49
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独り言はしないつもりだったのですが、オットーさんはさとみさんですか？
ヨアヒムさんはこんなところでバカ発言はやめてほしいです。 焦らないのは、スライドごときで焦る必要も無いでしょうし。確かに反応しすぎましたね。別にいいんです。判断材料の一つにでもなれば。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:52
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パメラそうよそうよありがとう。ここのところ村長さんとお会いする機会がなかったからつい間違えてしまったわ。昨日の表作成でアルビンを抜けてしまったところといいヤコブのこと言えないわね。
>ヴァルター：誤解がとけてよかったわ。お名前間違えてごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 12:54
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パメラさん＞うーん一晩寝てリセットしたつもりなんだけど、まだそう見える？ 要するに、オットーのCOについて灰同士で議論するのは現状無駄じゃない？って事を言いたかったんだけど。
ところで発表順なんだけど、屋が先の方がいいんじゃないかな？ どっちが狂ぽいかって言われたら、屋な気もするし。理由があって木が先ならいいんだけど |
村娘 パメラ 12:57
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カタリナさん！来れたのねー♪よかったわぁ。
オットー＞諸々言われてるけれど、私も貴方の取った行動は情報として受け入れこそすれ、占い師の取る態度ではないと思うのね。貴方一人から白そう黒そうと思える人が出たところで、貴方一人の票で何が決まるわけでもなく、スタンドプレーをして信用を失えば、貴方が真占なら渡し達は負け一直線なの。 |
村長 ヴァルター 13:01
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ニコ＞あー。今確認してきたんだが、質問しているつもりで質問の形になってなかった。わかりにくくてすまん。ようは、人間に見えてるように聞こえるという点を突っ込んだ際、ニコからオットーを人間と思って発言しているのか、狼と思って発言しているのかの回答を期待していた。それを質問で返されたので返事ナシと受け取った。
そして追加の質問だが、狩人ＣＯはありえると考えるのに、村騙りを考えない理由は何だ？ |
村娘 パメラ 13:01
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最後の発言よ。
続き＞大切なのは推理だけじゃなくて、説得なの。特に、貴方が能力者で対抗の居る身ならなおさらね。真なら頑張ってほしいわー。 ヨアヒム＞あ、ひっくるめて言っちゃったけど、昨晩の「ちょっと嫌に…」ってところを拾っただけだから、気にしないでいいわよ。 私も何か質問見逃してるかもしれないけど・・・何かあれば夜明け以降に。それじゃね。 |
少女 リーザ 13:07
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リナお姉ちゃん来てくれてよかったの。確定事項：霊：妙 占：樵屋
＞ヨアお兄ちゃん オトお兄ちゃんを狂人さんぽく見る人もいれば、そうでもない人もいるの。つまりその意見はヨアお兄ちゃんの主観という事になるの。それに占い発表順に明確な理由をつけてしまったらあまり意味がないように思うの。ぼかし気味な言い方でごめんなさいの。察してもらえたら嬉しいの@3 |
旅人 ニコラス 13:12
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＞ヴァルターさん1d13:1
オットーさんは人だと思って発言していましたよ。狼が狩COするメリットも、スライドCO予定だとしても私には意味が無いと思いましたから。あれ、どこかで言ったような・・・村騙りについては私が考えない性質だからです。回答になっていないかと思われそうですが、それが全てです。もし村騙り解除があった時はその後考え直すので。@1 後は確認のみ。 |
旅人 ニコラス 13:16
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13:12ニコラス
考えない→最初から考慮に入れない っていうことです。１発言残しておこうかと思いましたが、どうせ確認だけなので本決定がどうあっても構いません。初日は襲撃が無いですしね。では。 |
青年 ヨアヒム 13:25
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村長＞鳩だからアンカは…「ニコのどの発言がどう『屋人と知っている』ニュアンスに見えたのかって事です。パメ＞うほっ見逃してた。村長に関しては、ちと気になった点があるから突破口として質問してみたんですが。帰ったら確認します。あと、レジさんがいつまで間違い続けるか見守りたかったのに（笑）
リー＞ふむ、実は私にも考えはあったんだけど、羊が来た以上有効かどうかは微妙だし。おけですよ |
村長 ヴァルター 13:57
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ヨア＞おっと。鳩か。すまん。アンカは大丈夫だ、見つけた。[1：59]全体的に、だ。その時点ではこの発言だという部分はなく、感覚的なものだったが。後付になるがどうしてそう思ったかを今考えると、彼のその時点の発言ではオト白を疑わない様子だったので白黒わかってるんじゃないかと感じたというところだな。パメラも似たようなものだと思うが。
れじ＞名前は好きなように呼んでくれ。素敵なニックネームを期待している。 |
少女 リーザ 14:02
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【本決定】
●ヤコブお兄ちゃん この村は話す人と話さない人が割とはっきり分かれているように思うの。ヤコお兄ちゃんが村人さんだとしても、後半SGにされかねないと思うし、狼さんだとしたらその立ち位置でするする行ってしまいかねないと思うの。仮時の理由も合わせて今日はヤコお兄ちゃんでお願いなの。 ★占発表は、樵＞屋で。何にせよ、確定情報が出た事に安堵なの@2 |
少年 ペーター 14:04
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完全に起きたよ！でも布団から出る気がしないので鳩！
コツコツ灰の印象言っていくね！ ヨアさん…主体性がある感じが好印象。1325の「考えがあったけど」あたりも狼なら芸が細かすぎる気がする。 |
少年 ペーター 14:11
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【本了解！】
僕は正直全員の宣言が済むとすら思ってなかったので、占霊宣言の確定情報は予想外の大収穫！ リザちゃん、冷静かつ大胆にサクサク狼見つけて行こうね！ 目標は年内終了かな！狼さんはたった二匹みたいだし！ |
木こり トーマス 14:11
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【本決定だ】
リナもアルも来ただな。これで、リザが真霊確定だな。まずは一安心しただ。 あと、リザは占い理由を説明する必要はないと思うだよ。狼に考え方を読まれないようにするのも、大事なことだと思うだ。会議を活性化させるためならよいと思うだが。まあ、一意見だ。よかったら参考にしてくれだ。 |
少年 ペーター 14:30
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レジさん…ヨアさんの毒を諫めてたのは好印象。でも狼さんでも気を遣う人（狼）は遣うから、白印象でもない。
そして早くも鳩による灰考察に限界を感じ始めたペーター・フランクル、日差しが眩しい冬の午後。 |
木こり トーマス 14:36
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発言余っているので、お昼のつれづれといくだよ。
今日のモリは、ヤコの白要素を挙げてかばうところは白かっただ。仮決定前だと白認定してただ。レジとウ゛ァルは逆に黒かっただ。些細な根拠で疑いをこじつけたように見えただ。アルとリナは今日たくさん喋らないと吊られる可能性大だ。だが、二人とも疑いを怖れていないところは白いだ。今のところ、中庸が黒いだが、そこに狼がいないとすると、多弁に白狼の可能性が大だな。 |
少年 ペーター 14:37
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ウﾞァルさん…積極的な議論への参加が好印象。個人的に「狼探しに役立つのかな？」と思う質問がチラホラ。
具体的にはニコさんがオトお兄ちゃん村人騙りに思考をめぐらせたかどうかとかかな。 この辺は考え方の違いってやつかもね。 |
木こり トーマス 14:42
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終盤、寡黙狼は村人が頑張れば吊れると思うだが、白狼は占い結果がないと吊れないから、要注意だ。
と、さっきのアル、リナの認識は、保留だな。確信犯という可能性もありそうかもだ。 そんな感じ＠5だ。あくまで印象だ。この村は昼活発なので、夜に結論だすと、いろいろズレるだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:45
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さてそろそろお客様のチェックインの時間ですので席を外します。次に来れるのは夕方ね。
>ヨア：気づいていたのね。恥ずかしいじゃない（笑）火の玉母さんってなんなのよ・・・凄く気になるけど聞くの止めとくわ。 >ヴァル：ニックネームね。OK考えておくわ。だけどろくなのにならないわよ覚悟しておくことね。 >トマ：些細な根拠でのこじつけって私の場合何に意味するのかしら？ |
老人 モーリッツ 15:10
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ふう…やっと指しゃぶりをはじめてくれたわい。
発言あまったので、ちょっとワシの考えを話してみようかの。 ワシの読み込みが甘すぎるせいじゃろうが、どの意見も、「なくはない」と思う。夜明け以降にどう影響するか、そこを見極めたい。 あと、占いについて。樵も言っておったが、寡黙はそれだけで即吊対象にできるが、多弁は占わずに吊るのは難しいぞ。 |
老人 モーリッツ 15:17
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この村は寡黙と多弁がはっきり分かれておるでの。まぁ、ワシのような考え方は定石に近いので、占２coの現状、寡黙に１匹は潜んでおると考えるのが普通じゃの。中身のあることを話さんと即吊おおいにアリじゃ。
しかし、情報が少なくて、多弁が多弁の些細な事に突っ込みを入れざるを得ない状況はまとめ役泣かせじゃのぉ。こんな幼子を困らせてはいかんな。ワシも気をつけよう。 |
老人 モーリッツ 15:24
次の日へ
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おお、大事なことを話さなければならなかった。
＞少女 明日、ひ孫の「定期健診」の付き添いに行かねばならんのじゃ。１２時には出かけるので、仮決定の時間が今日と同じなら問題ないが、遅くなると本決定は鳩で確認のみになってしまう。 なるべく考えは投下するつもりなので容赦願いたい。 村の皆にも迷惑かけるが、よろしく頼むのじゃ。 箱の前に落ち着けるのは３日目が始まってからじゃの。 |