プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 08:31
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おはよう。予想通りの襲撃が来たな。
意見を出し惜しみして確白たちで意識統一を図らなかった落ち度はあるし、数少ないモーリッツの考察から思考を勝手に解釈していたのは私の落ち度だ。 判定を出す前に、今後の出方を見誤らないために二つだけイエスorノーでモーリッツ聞いておきたいのだが ・仮決定で▼ヤコブを出したのは当時寡黙吊をする気だったのかな？ ・今回の本決定を安全策と認識しているのかね？ |
ならず者 ディーター 08:34
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【パメちゃんは人間なの】男度８９．６％みたいなの。
り、リーザちゃん！！！！！うわーん、僕のリーザちゃんに・・・僕の大事なリーザちゃんをこんな風にした狼なんて、僕が許さないからね！ じゃ、お出かけしてくるの。 |
老人 モーリッツ 08:35
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リーザが襲われたんじゃ！狩人の可能性がある白確じゃから順当なんじゃな…。墓下から見守ってほしいんじゃ。アルビンもお疲れ様なんじゃ。
▼ヤコブは寡黙吊りの意味は無論あったんじゃ。▼最多票でもあったしのう。でも今回の本決定は全然安全策じゃないんじゃな。狼にプレッシャーを与える作戦のつもりなんじゃな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:37
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予想通りではあったんだけどね、アタシはリーザとモーリッツさんをどっちか狙うとしたら、共有者であるモーリッツさん狙うと思ってたよ。
(あ、ちなみにさんくん付けは目上の人に付けている儒教思想的RPです) |
村長 ヴァルター 08:37
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真占がもし生きていたら…と考える者が少なからずいるようだが今後我々が生き残った占の中から真占を確信できる場面など絶対に来ないよ。
真占はいるのかいないのか分からないが狼占は確実に存在する。狼占は狂占と違い狼の所在を把握しているので判定ミスを犯さず真占を装う事ができる。 つまり今後判定が割れても、狂占が占い先吊→偽判定確定で自分吊→確定狼占吊に持って行くのか、それを狼占が装うのか見分ける術はない。 |
村長 ヴァルター 08:38
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そもそも大前提としてこの判断が出来るのも確霊の私が生き残った場合に限られるのだがほぼ確実に私が生きていられるのは今日までだぞ。
私が生きていなければ結局安全のためには占二人吊らなくてはならない。(生きていたって私は占に真判定を下せない。偽判定だけだ。) だからこそ私の目の黒いうちに占ロラを希望しているのであり、乱暴な言い方だがだが3d0021のヨア意見には全面的に賛成だ。 |
村長 ヴァルター 08:40
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モーリッツから出す▼灰はそこにヘイスティングスが含まれていないことを意味する。これは現在狼が渇望する潜伏共のヒットと、自ら行うSG減らしの可能性なしに狩人候補を潰すチャンスが拡大しリーザ襲撃という最安全策を今回取れる訳だ。そもそも彼等は護衛をすり抜けて占機能破壊というギャンブルに成功している。だからこそ灰からの黒吊りは確霊と狩人の生存確率を下げてでも行うメリットすなわち狼を吊り上げるという「如何に
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村長 ヴァルター 08:41
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「如何にして勝つかというビジョン」無しに安易に行うものではないのだ。
唯一リーザ襲撃で救いがあるのは村側情報として唯一私が知らない情報ヘイスティングスの所在がモリの奇策でリーザだった場合だな。(もちろんこれは狼側に聞かせるために発言している。モリは共有者がリーザだったと明言してみてくれないか？) |
少女 リーザ 08:47
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やっぱりニコラスさん占い師さんですか…
だとしたら、やっぱりディーターさんが狼ですねー。むーなんでリーザーだけにあんな占い方するですか！！！違った意味でも真っ黒ですよーディータさん！！ってことで出かけてきますですよ。 |
ならず者 ディーター 08:51
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リーザちゃんは、僕の大事なリーザちゃんだから、僕がおいしくいただくの。
で、リナちゃんから黒が出るといいんだけどなぁ、奇数進行なら狂人とは票あわせできるから、リナちゃんが狂人で、狂人だと分かればありがたいところ(そうすれば吊りたい村側はＧＪを考慮しなければ後２人)。一応襲撃は暫定でおじいちゃんにセットはしたけど、今夜も対応は大丈夫なの。 |
青年 ヨアヒム 08:54
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あんなガキでしかも女を襲うなんてよ…ぜってえ許せねえあいつら！！！D太！何だかんだ言っててめえが襲ったんじゃねえのか？無理やりキスをせまったてめえならやりかねねえなあ！
リーザ襲撃は灰狭めだろうな。確定能力者のモーリッツ、ヴァルターに比べたら護衛がついてなさそうだとでも思ったんじゃねえか？ |
老人 モーリッツ 08:54
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んー、村長の言いたい事もすごくわかるんじゃ。でも「真占い師を特定できる」状況なんて、生じる方が少ないんじゃな。「占ローラーが大前提」であるなら、村長が生きている早いうちにした方が無論いいんじゃが、ローラーでなく決めうちをするなら、結局言動や考察でどちらかを信じる事になるんじゃ。また灰の怪しい人物を吊っていかない事には狼に全くプレッシャーがかからんのじゃな。
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村長 ヴァルター 08:57
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モリ0835＞今日まで突然死のない村だ。全員参加の意思はある。一度寡黙吊りを行ってさえいる。寡黙絶滅まで吊るというのは現実的ではないと思う。どんな村にだって寡黙はいるのだからあとは質問でなるべく問いただすのがいいとは思わないか？私の質問スキルの低さは恐縮するところだが。
後【アルビンは人間だったぞ。】私に賄賂も贈らずに逝きおって… |
老人 モーリッツ 09:00
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「決めうちをする」は、この場合はニコラス真を決め打って2人とも吊るという選択肢も無論はいってるんじゃな。
で、ヘイスティングスは実はリーザじゃったんじゃ…狂人話なんてして露骨過ぎたんじゃろか… |
青年 ヨアヒム 09:01
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あーまたボケたこと言ってたぜ。「リーザ襲撃は灰を狭めたくなかったんだろうな」
■3.だが、今日から開始しかねえぜ。もう十分待ったろ。今日からやらなきゃ手遅れになる！ずるずると引き延ばしてたらいつまでたっても狼なんて吊れねえよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:05
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こりゃまた村長さんは資産とか裏帳簿だけじゃなくて、アツイ心も隠してたみたいだね。
[宿3d0757]でも言ったけど、占決め撃ちはちょっと危ない可能性があるよ。真狼狼ってのが少ないにしても、いきなり襲占があったんだ。そんくらいの賭けに出てきてるかもしれないね。 ■２．は今日こそ占い師吊りかね。少なくとも狼が一匹はいるんだ。アルビンも結局人間だったわけだし、今日一人は狼側吊らなきゃ、後がなくなっちまう |
老人 モーリッツ 09:11
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判定で揃ったんじゃな。パメラに白白なんじゃな…アルビンも人間なんじゃな。わしすっかり自信なくなってきたんじゃ…。村長まとめてみんか？（涙
ちなみにやっぱりリーザはヘイスティングスじゃなかった気がするんじゃ。 |
少女 リーザ 09:15
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モーリッツさんだめだよ、そんな事しちゃー。共有者は自分が襲撃される余地を残さないと駄目なんだよ…他の能力者のために犠牲になるのもお仕事ですよ。共有者は死ぬぎりぎりまで相方の所在は明かさないのが良いのですよ…。むーむーむー
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羊飼い カタリナ 09:15
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■3.狼1匹も見つけられずにローラーを進めるのも村側の勝利のためには止むを得ないと思います。その場合、狼っぽい方から吊るべきです。私としてはディーターさんを吊ってほしくはありますが……
■2.【▼ディーター】１択です。私視点で確実に狼なのは彼（？）１人です。私視点では狂人は既に襲撃されており、前にも述べた通り、彼には狼っぽいところがいくつかあります。吊って黒ならば明日私を吊っても構いません。 |
村娘 パメラ 09:17
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……シロちゃんに大切なもの奪われたよ～……
@－ω）「…【パメは実は女だぜ。】どうしてモリは判った。」 でリナまで私の事を狼だと思ってたのか～；；まぁ昨日も言ってたけど。 でも占い機能すでに破壊されてるから、レジと同じく灰だね灰。 リザ～、昨日は纏め役をナイスサポートをしてくれてたのに～…よし、今日から頑張る！ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:18
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モーリッツさん、パメラに白白が出たとしても、白確定したってわけじゃないんだ、自信もちな。残念ながら占い機能はもうすでに破壊されちまってるんだよ。
アルビンのほうも、灰が狭まったって前向きに考えてみなよ。確かに狩人の可能性もあったさ、でも違う可能性ももちろんあるんだよ。 でも、リーザ共有者解除はちょっと・・・ |
少女 リーザ 09:20
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モーリッツさん（とうとう老人ボケはじまったですかｗ）…だめですよ揺れをみせちゃ、そんな事してるとSな狼にたちに弄ばれるですよー。自信もつです頑張るのですよー応援してるですよ！！
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羊飼い カタリナ 09:27
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■1.私もグレースケールで狼上位と見ていた人が白だったわけで頭の中がまっ白なわけですが……。占ローラーを始めるのであれば私の結果は参考にならないでしょうが【●ペーター】としておきます。前々から意見がぶれている感じがありましたし、昨日も多忙を理由に深く考察をしていないように思えるのです。なお、ローラーを開始するのであればヘイスティングスさんに出てきてもらって、灰を狭める方に動いてほしいと思いますが。
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村長 ヴァルター 09:28
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モリ＞いろいろ負荷かけてすまん。今日だけまとめ役やらせてもらうことにする。どうせ今日の襲撃は私一択だと思うので短期政権に終わる可能性大だが…モリには確白ならではのSG狙いやライン切り狙い無しの純粋な議論進展をお願いしたい。
ということで村の衆。私は占ロラ派だから灰吊り希望の場合は朝の私の思考でもなっとくできる黒要素を出してくれ。(むろん占ロラ派でも▼灰希望は出してくれ) |
少女 リーザ 09:30
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アルビンさんも人間さんだったのですね。
疑って申し訳ないです。 うーんリーザは狼予想として者、樵、年あたりをあげとくですよー。また見に来るです。でー今日の▼は者と予想しておくです。 |
村娘 パメラ 09:33
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財宝は今日は美鈴に任せて、議題行こうか議題。
■5.リザを狙ったというのは灰を狭めたくない、及び狩人狙い。占い師は襲撃する意味無いしね～。 ■3.これはするべき。もう占い機能は破壊されてるし、村長も言ってる通り「確信できる場面は来ない」。今後決め打ちするとしても、純粋に真占い師は３人の内の１人。分が悪いよね～。 ＞リナ 潜伏共有者解除はまだ早いと思うよ～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:38
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現状灰はわたし含めて７人、リーザちゃんがヘイスティングじゃないなら６人。占ロラすることを前提に考えるとロラ終了時点で４人(襲撃死)狼の襲撃先を考察するのは避けるけど、村長さんかおじいちゃん襲撃があれば全７人中灰５(内狼２or１)そこから吊り回数最高３回・・・ミス２でわお～んだね＾＾；
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村娘 パメラ 09:38
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完全に前の村での口調に戻ってます。というかノリも一緒です。っていうかこの口調がパメラは一番やりやすい。とりあえず美鈴には財宝探しに行ってもらって、私はお風呂に入ってこよう。ラランランラララランラ～♪
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村長 ヴァルター 09:50
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私は▼ディタを主張しているが確信していないので皆の占考察でかなり揺れ動くぞ。意見を聞かせてくれ。
オプション議題。喉に余裕があったら答えてくれ。 ■6. 狼３名の組み合わせを、あり得ると思う順に３組。各組ごとに、狼の立ち位置、狼が今後どうやって勝つつもりかを占吊希望や発言も入れて考察。 ■7. 生死を問わず全員の３日目までの灰考察のうち、最も自分のに近い考察を１つ挙げる。考察対象は誰でも可。 |
村長 ヴァルター 10:08
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オプション議題はパメラとトーマス向けだな…
二人は他灰の突っ込みどころを拾って発言を稼がれてしまうのから判断つきにくい… こんな飛ばして俺大丈夫か？まとめ役初体験… ホントにすまんモリ…ポワロチームも村人もごめんよ…あと狩人、凄腕ステルス継続中を願望。 |
羊飼い カタリナ 10:09
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そうですね。狼が潜伏共有者を騙ってくることはありえないとは思いますが。できればモーリッツさん生存中なら【占い結果発表があればその後に】ヘイスティングスさんが生きているか否かの発表をしてほしいと思います。ヘイスティングスさんが死んだ場合でも占い結果の発表がある場合にはヘイスティングスさんが死亡した旨の発表は占い結果を出すまで待ってほしいところです。
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行商人 アルビン 10:12
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■6.ディタ、レジーナ、トーマス
ディタ狼はいわずもがな、さらに真占い師を襲ったレジーナ、的確なトーマス ディータの適度な仲間切りの線から狙ってみた。 ディタが狼とわかっても敵対していたトーマスは疑いがかかりにくいしなぁ、今のとこレジーナも半ば白扱いになってるわけだし、真占いの襲撃は成功って感じかな？ |
羊飼い カタリナ 10:15
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ひとまずこれから所用があるので考察は後ほど提出しますが……
なお、ディーターさんが狼であれば私が狂人であったとしても残り７人の状態までは残すことができると思いますがどうでしょうか？ローラー前提で現状吊りミスは１回しかできないわけですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:28
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■６．無難で悪いけどね一人占いにいるだろ。あとは灰灰。[占灰灰]だろうと思ってるよ。灰の中でも占狼擁護役と占狼をあんまり深く考察していない人or占狼反対派に分かれてるんじゃないかね。根拠はないよ、そんなバランスじゃないかなって思ってるだけさ。勝ち方はそうだね、狂or真含む占いロラに目を向けておく。ロラ終了時で灰５(or４)中狼２だ。ここで二回吊りミスさせる、かね。そう思っても占ロラ状況は辛いね。
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少女 リーザ 11:20
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てかリーザのパッションでは…
カタリナさん狂らしく振舞ってる狼のような気がしてるですよ…あそこまで派手に偽アピールにやられると演技とも受け取れるですよ。だから昨日のリーザ的吊り大本命だったのですよ。てか、墓下のニコラスさんのCO聞かなくても、偽決め打ちできるぐらい怪しかったですよカタリナさん…orz |
旅人 ニコラス 12:08
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トナカイー☆
そうだね。リナちゃん狼な気もする。 だけどそれだと、シロちゃん出てきたのどうして？ってジレンマが…。 単純に３番目で真ぽく見られたかったか、ローラー手数の確保なのかな？ |
ならず者 ディーター 12:41
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アルビンさん人間ね・・・なかなか灰の狼が見つからない・・・年農青神木の中に狼２か。
■3.昨日から言ってるけど、ローラーではなく、リナちゃんだけ吊って村長が残れば、リナちゃん狼が客観的に確定する。その時客観的にも僕が真or狂がほぼ確定。そうすれば、客観的にわお～ん阻止のギリギリまで吊り不要だよね。 リナちゃん吊っても村長が同時に死んだり客観的なわお～ん阻止で僕が吊られるのは、仕方はないのかな。 |
ならず者 ディーター 12:41
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でも村勝利の可能性が落ちるから僕は吊られたくはないけど。
■5.単純に狩人の可能性がある白確定襲撃だろうね。 僕を狼視する意見が多く見られるけど、昨日からのリナちゃんの発言を見ればリナちゃんは真も狂もありえないことに気づかない？ 今日の9:15→10:15。10:15の通り客観的思考は持ってる。でも9:15では「吊って黒～明日～」と言ってる。客観的わお～ん阻を理解してるのに「明日～」が変だよね。 |
ならず者 ディーター 12:41
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これが吊られたい狂人にしてはあからさますぎる。こんな狂人っぽい発言、狂人なら何の目的でしてるの？
で真じゃありえない点を挙げると、２日目にヨアヒム君を共っぽいと言ったり、共有の詮索はするのはともかく、その思考を出すのが村にマイナスでしかない。 で3d20:39「明日私を～」。4d10:15の考えがあるのなら、彼女が真なら僕を吊って村長が残れば彼女は最低２日占えるのに、先に吊られても、というのは |
ならず者 ディーター 12:41
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真ではありえないよね。昨日言った「僕を吊りに挙げないのが変」は客観的灰狭めという観点で言えてるのかもしれないけど、10:15の考えがありながら3d20:39、4d9:15「明日私を～」は一貫性がないよね。
後もう１つ大きな羊偽要素があるけどメタ的だから省略。この通り、リナちゃんは狼以外ありえないの。 トーマスさん3d0:39＞そもそも２ＣＯが真共なら共有は撤回確定だよね。３ＣＯで真狂共だと、 |
ならず者 ディーター 12:42
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机上の確率は了解。でも狼には人間３人と分かり、狩人にはそれが分からない。しかもＣＯの順番等から狼に共の居場所を絞られる可能性が高いと思うよ。
だから机上の確率論通りには言えないよね。占３ＣＯ目は狂っぽくないと言う思考があるトーマスさんなら、この件が机上の確率論通りには行かないことくらい分かりそうな気がするけど・・・ |
農夫 ヤコブ 12:53
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いっとき戻ってきたんだな。■5だけんど昨日の潔さなら今日は村長かとも思ったんだな。まあみんなが言うように灰狭めメインで、うまいこといきゃ狩人消去にもなるしな。灰狭めの中でも一番手薄そうなリーザは順当だと思うんだな。
■3はオイラはやっぱりローラー派だな。疑わしい情報はいらない。昨日はじいさんの意向もくんだけんど、今日からは占い師吊りたいんだな。 |
村長 ヴァルター 13:17
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レジ1028＞■６．は具体的に誰かを当てはめなければ初日の戦術論と大差ない考察になる。誰かを間違って疑う事を恐れないでくれ。誰が狼かを探す姿勢が見たいのだ。
ヤコ1253＞ロラか否かではなく誰からロラかを教えてくれ。あと積極的に■６．を出すことを希望する。 占達へ＞白と灰は君達の真偽を語るが占は対抗の「真ではない」ではなく「狼」であることを考察しなければ意味はない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:54
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村長、その指摘はもっともだね。アタシも書き終わってから実入りがないって思ってたよ。
元々アタシはカタリナは怪しいと踏んでんだよ。それの擁護派筆頭は森田神父さ。理由は前にも言ったかも知んないけど、占真贋考察で、ディーターと旅人さんの黒っぽさを無理やり出してる印象に対して、カタリナの考察があっさりしてるってのが理由だよ。逆にカタリナが神父さんを軽く疑ってたろ、これは相互のライン切りなんじゃないかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:17
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さて、難しいのは完全に隠れちまってるＬＷだ。カタリナについて他の灰はどう見てたか。ああ、言っとくけど２Ｄの時点でだよ。狼にしてみればライン切りするにしてもカタリナを狼って言うのは厳しいんじゃないかと思うね。で、カタリナ狂判定を出してる人の中に狼はいるんじゃないかね。カタリナは・・・全員一致で狂視だね、なんだいアタシもマイノリティかい。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:31
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よし、こっから先はただの灰考察だ。
■４．まずペーターだね。結論から言うと白っぽいって思ってるよ。狼なら限りある喉をもっと有効に使うんじゃないかって思うよ。あえて考察を避けてラインを気取られないようにしてるっていう可能性はあるけど、目立っちまってるね。目立っててもこだわり続けてるとこは、LW候補じゃぁちょっと考えにくいよ。 |
羊飼い カタリナ 14:38
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戻りました。ディーターさんはどう考えても狼以外にありえないのですが、あげられる理由が先に述べた「襲撃されるかもしれない」という言葉を必要以上に強調している点です。重要なのは、２日目でのおおむねの信頼度スケールが「旅≧者＞羊」であったことです。襲撃されるかもしれないという言葉を強調し、狩人の護衛を自分に引き付けることができれば確実にニコラスさんを襲えます。
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羊飼い カタリナ 14:43
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それと、モーリッツさんのCO要請から時間をおいての３番目のCOと言うのも引っ掛かる位置です。COまでに考える時間があることは言うまででもないのですが、特に狼としては共有者の占い師騙り→解除による占い師の確定という事態を怖れているようにも思えます。その状況を見極めるため赤ログだけで仲間と相談していた、と言うのも十分ありうる話ですから。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:45
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■４．ヤコブは目立たなさすぎ。昨日あやうく吊られそうだったわけだしね。さすがにオットーが吊られて、寡黙へのプレッシャーがあると、LW候補としては頑張ると思うんだよ。ま、あんまり白く見てるわけでもないさ。白寄り灰ってとこかね。
ところでヤコブ＞アタシを吊ると旅人さんの占真贋の考察になるって、なんでだい？ |
羊飼い カタリナ 14:52
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さて、議題回答の続きです。
■5.明らかに白を狭めることです。狼の戦略は狼２匹を生き残らせ、私狂人疑惑も利用して灰を狭めさせないことだと思います。私を襲えばディーターさん狼が確定してしまいますし、おそらく村長には狩人の護衛がついているかもしれない。そうすると襲いに行けるのはモーリッツさんかリーザさんに絞られます。モーリッツさんは共有者なので、狩人の可能性のあるリーザさんが襲撃の対象に選ばれたのでは |
青年 ヨアヒム 14:58
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ちょいと灰考察でもしとこうかい。
■4.まずジムゾンな、読み返してて気づいたんだが地味に孤立してねえか？あんまみんな気に留めてねえみてえだけどな。 あいつは言ってることもあんまり突っ込めるようなところはねえからあんまり質問されねえ。だが、積極性がないってか、目立たねえように振舞ってるように見えるな。他の奴とのやりとりがほぼみられねえのもライン隠しっていうふうにとれなくはねえ。俺は黒寄りに見てる。 |
羊飼い カタリナ 14:59
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■4.で、まずは灰考察ですね。
ヨアヒムさんとヤコブさん（＆レジーナさん）は日を追うごとに情報が濃くなっているような気がするのです。狼は、開始の時点で誰が村人で誰が仲間か知っているので情報面で大きなアドバンテージがあります。それに対して村側は狼の可能性が日ごとに狭まり、情報も日ごとに濃くなっていくわけです。特に、ヨアヒムさんの昨日の灰吊り灰占いの考えは村人のものであると思います。 |
少女 リーザ 15:04
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ニコラスさん＞
カタリナさんを共有者と誤解したのかな？でニコラスさん確定する事を恐れて保険として出てきたか。霊騙りにまわって占２霊２の状態でディータさんの誤爆判定でニコラスさんが真確定するよりは占３霊１にしようと出てきたのじゃないかな？リーザは占い４CO目にでてきた狂を見てるだけに… |
宿屋の女主人 レジーナ 15:04
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■４．パメラについては[宿3d1002]で言ってるよ。LW候補だとしたらいい位置にいると思うよ。結論だけ言っとくと黒い気がしてる。
ヨアヒムについても[宿0927]とかで、白イメージが強いけどさ。・・・そういうニュータイプだったら、完敗だね。ヨアヒムが言ってる内容もアグレッシブなだけで今はあんまりおかしくも感じないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:16
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あ～そうそう、議事録見直してて思い出した。多分エピで見るだろうからさここで一言物申しておきますね。
昨日のペタくんとトーマスさんの言い合い。どっちもどっちだったとおもうけど、トーマスさんの態度は疑問です。仲介されたときに萎えかけた気持ちが高ぶってきたって、こっちはその言葉に萎えましたね。トーマスさんに反省すべき点は全然ない？よく考えてみてください。 |
青年 ヨアヒム 15:18
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見える！見えるぞ！俺がニュータイプだって？だったらもう俺には感覚的に狼が分かっちまってるってことか。
んでトーマスなんだけど、まあ白寄りじゃねえのとか言ってた俺だ、それは今も変わらないんだが、こいつが狼だったら一番厄介だなって気持ちが強いぜ。難攻不落の吊られぬ男って感じだな。 |
羊飼い カタリナ 15:22
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次はトーマスさんです。彼はこれまで白いと思ってきましたが、どうもディーターさんとの会話が多く、また初日からディーターさんを狼と疑っていることからライン切りをして最終日まで生き残るＬＷのようにも見えてきました。ＬＷ志向であれば、白さを目指すような気がしてならないのですが……
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旅人 ニコラス 15:22
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＞リーザちゃん あー、僕も３人目で出てきた狂は見たことあるけどね～。結構前なんだよね。一時占３で速攻機能破壊かけるパターン多くなかった？最近は２‐２が多いかなぁって。
昨日からの２人見てると、シロちゃんはリナちゃん吊る気満々なんだけど、リナちゃんは刃切れが悪いんだよ。その辺もシロちゃん狼＞狂？って感じなんだ。 |
羊飼い カタリナ 15:25
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ペーターさんについては発言が度々ぶれるような気がしたり、昨日の▼宿も灰の幅を拡げるようにみえたので、現状怪しい気がしますが……。白だとしたらスケープゴートになる可能性が多いと言えます。日ごとに発言が濃くなっている訳でもないのでちょっと微妙かな、と思っています。
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羊飼い カタリナ 15:28
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問題はジムゾンさんなんです。彼は私の方を真と思っていたようですが、狼として私を狂人と見ていた場合、私を生き残らせ、吊り手数を稼ぐ作戦だったのかなとも思えてしまいます。
このままでは埒があかないのでひとまず頭を冷やしてきますね。 |
神父 ジムゾン 15:32
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さて、遅ればせながらこんにちは。リーザが犠牲になりましたか。リーザの魂に安楽を、アーメン。さて、議事読み返しました。なるほど、本日は激動の予感ですな。さて、■５、から。白潰しで間違いありますまい。ただ、狩人狙いかといえば、まあ、内容的には、白確で狩人の可能性がある者を喰った、といえばそれまでですが、厳密には、狩人の護衛抜けで白確つぶし。と、私は思います。
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少女 リーザ 15:37
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ニコラスさん＞
最近も３－１にしてすぐ占い機能壊すケースは見かけますよー。狼が村騙りを恐れて保険として狼占出すケースがよくあります。ふむーディーターさんのほうがカタリナさん吊る気まんまんですね。やっぱり素直に考えてディーターさん狼なのですか…。 |
神父 ジムゾン 15:38
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まんまと占機能破壊に成功した狼は、もはや白確を狭めるだけで勝利に近づける位置に居ます。しかも、霊確とはいえ、潜伏狼が二匹。未だ一匹も吊られていない状況は、我々からすれば非常に好ましくない。■３、占ローラーはもはや必然。明日、村長が生きているのは期待できない（失礼）。因みに、ローラーするなら▼ディタを希望します。初志貫徹といえなくもないですが、寧ろ、本日の占いローラーの考察から生き残りたいオーラがバ
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宿屋の女主人 レジーナ 15:40
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■４．どうもトーマスはわかりにくいね。LW候補ってのは、ライン切りするなら村人視点での考察をきっちりやるもんだろう、そのイメージに当てはまっちまうんだよ。アタシは神父さん疑ってるから、トーマスの二日目占い希望先が神父さんってのも、ライン切りだと思えばしっくりきちまうんだよ。
・・・とまぁ長々考察したところで、カタリナ≠狼だと殆ど瓦解しちまうのさ、ははは。ディタ＝狼も充分ありえるしね。 |
神父 ジムゾン 15:42
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（続き）バリバリです。生き残らなければならない占い師としては当然の発言ですが。村長の言うとおり、共有者トラップが綺麗に発動しても、もはや、占い師を確定するには到底及びません。その状況下において、占い師は果たして生き残りたいと訴えるか？という疑念。「村のため」を思えば、リナのような対応が適宜。と感じます。
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神父 ジムゾン 15:46
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（続き）リナは「村長釣って、自分も吊れ」といっていますが、私はその通りにしたい。村長が明日『もし』生き残っているならば、ディタ黒出れば、無理にリナ吊る必要はギリギリまでありませんし。ディタ白もしくは村長が死んでいれば、リナを吊ればいい。それが今の私の占いローラーに関する考えです。
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神父 ジムゾン 15:48
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さて、リナやヨアが言っているように、私は案外孤立していますね。はい。実際私も二日目ぐらいで気づいていました。「あれ？新手のいじめ？」って思ってしまった私が居ます。
唯一私に積極的に絡んでくれたニコは食われました。ニコ～ニコや～俺に絡め。 |
神父 ジムゾン 15:57
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実は昨日、パメラに質問な投げられてた罠。[3d23:17]パメ＞その姿勢に反対はしないし、合理的で、中性的な戦略だとは思います。もちろん私もその意見には同意。ただ、私がパメに疑念を抱いたのは、その内容ではなく、発言それ自体に対して。分かっちゃいるが念押し、という感覚が否めない。疑念があるとすれば、タイミングと対応。内容については全く賛成。
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旅人 ニコラス 16:06
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＞森田さん でも絡みまくったら狂人だって言ってたじゃなーい(T｡T) 今でも分かんないんだけどね。
＞リーザちゃん あ、そう？＜占３。僕の入ったとこがたまたま無かったのか。 それにしても、みんないい間違いとか多いね。「村長釣って」って２重に違ってるし♪みんな落ち着け～☆ |
神父 ジムゾン 16:11
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■６、なかなかに悩めるところ。ただ、占いの中の確一の狼はディタ。これは再三発言してるので理由は割愛。灰の中の潜伏狼としてあげるのは、まず、トーマス。発言多く、考察も深い。中々の灰色の脳細胞を持った者とお見受けする。しかしながら、灰考察の中に度々ラインでの思考が目を引く。しかし、自身の位置としては、中庸。押しては引いてで実に中庸。
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少女 リーザ 16:13
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ジムゾン[15：46]＞
村長さん吊るとか正気ですかーーーー！！確霊で確定白ですよ村長さんは…うううう＞＜。村の将来が真っ黒になりますよ。（泣）村長さんじゃなくてディーターさんですよね…？ディーターさん吊ってから私も吊れって…１２０％真占い師からでてくる言葉じゃないですよカタリナさん…orz リーザもう少し長生きしたかったですよ。ううう＞＜。 |
木こり トーマス 16:14
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おはようさん。リーザ襲撃か…まぁそうだろうな。冥福を祈る。んでアル白だったのか。昨日の終盤みて、あーこれ狼だな、とか思っちまってたよ。頼むぜぇアル…んで、次のSG候補は俺様になりそうな気配がプンプンしてるな？腕が鳴るぜ。
ディタ＞ここそんな大事じゃないから喉使いたくないんだが、3d0:39の2COの内訳は真共じゃなく真狂。共が撤回すべきか否かの比較で話しているんだから当たり前だ。 |
木こり トーマス 16:14
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確かに狼なしの3COなら狼視点明白な共騙りを狩人が知らないわけで、確率論に若干の修正が入りそうだな。「占3ＣＯ目は狂っぽくない思考」をもつ俺様は、「基本的に狼は占に騙りをだす思考」もあるから、このケースは深く考えてない。（それなら4COになると思うってこと）しかし、そもそもこの話の焦点は、「占3CO時に真占が共騙りがあれば撤回して欲しいと思うかどうか」だろ。3COに狼が含まれていれば
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木こり トーマス 16:14
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3d13:43のように非撤回のほうが断然真の自己生存率があがる。含まれてない場合は、机上の数字は非撤回やや有利だが、狼だけに共騙りがバレてる分補正が入る。この2つは戦略志向によらない客観的事実（補正の部分だけが感覚的だが）。そのうえで、俺様は共撤回を要求したのは偽要素（ディタもカタも）だと思っているんだが、お前さんは何が言いたくてこの話をしているか見失ってねえか？
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木こり トーマス 16:15
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■5.順当に保存食＆狩人だったらラッキーってなとこだろう。一番イージーな襲撃先だな。ただ、昨日と今日の襲撃がなぜこの順番だったのか、はやっぱり気になる。カタ狂ディタ狼予想だから余計にかもしれねえが、リザ先に襲撃して霊（ヴァル）がでてきてから占襲撃したほうが無難だと思うんだよな。だからレジに疑惑が向いちまう。ただ昨日の言動はレジ白いんだよなぁ。
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木こり トーマス 16:16
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■3.やっぱニコ真カタ狂ディタ狼予想なんだよな。ディタも言ってるが（あまりに狂人ぽすぎて狂人じゃないっつー結論だが、ディタ真とすりゃそう言うしかねえからな）昨日今日のカタの動きは模範的な狂人だろ。真占は偽占を吊希望しなきゃおかしいというディタの主張はいささか乱暴だと思う（残りの偽が狼確定とはいえ、初回吊りだって基本は同じだろ）が、昨日は灰吊りを希望して、今日はディタ吊り一択になるのは
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木こり トーマス 16:16
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真としてはあまりに中途半端だと思う。村視点のローラーぎりぎりは明日だからな。10:15の「ディーターさんが狼であれば私が狂人であったとしても残り７人の状態までは残すことができる」ってのも真視点と狂視点がごっちゃになった誤認なんじゃねえか、と思った。正解は、カタ真なら7人まで残しても大丈夫、カタ狂なら9人までがセーフラインなはず。うっかり真の可能性やっぱり捨てきれなかったりもするんだが。
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木こり トーマス 16:18
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そのうえで、俺様は基本狂は放置するから（PP回避って問題の先送りでしかないし、放置はGJ一回で偶数進行になったときにランダム勝負増える分村有利だと思う）、黒発覚したら止めるローラーに賛成。ニコ襲撃でカタ狼はないと思ったし、ローラーはディタからにすべきだと思うぜ。明日の村長生存率は決して低くないと俺様は思っているが、明日もし村長が生きてなかったとしても…カタ人間決めうちで放置したくなりそうだな。
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少年 ペーター 16:23
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■3.村長の「ほぼ確実に私が生きていられるのは今日まで」がまだ理解できて居ないが、ほんとにそうなら確かに今日占師を吊らなければならない。灰が狭まる事での霊機能喪失の可能性と真偽不明の占い結果で得られる情報のどちらが大きいかの判断がまだつかない。欲を言えばパンダ出るまで占いたかったが占ロラ開始もしなければならないというのも納得している。
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少年 ペーター 16:23
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折衷案で灰の中でも確実に狩人じゃないけど白黒判断出来ない人を吊るのもありかな。
■4. 農：発言増えてきたけども今のところ白黒言える発言はなし。 神：モリへの突っ込みに対しての印象から●パメ希望。僕の感覚ではパメの突っ込みは戦術論よりの話だと認識しているので、その●理由には少し抵抗がある。今までの印象と合わせて純灰。 |
少年 ペーター 16:23
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娘：「寡黙吊りは１回で十分」が引っかかる。僕の中では寡黙で残していい人数は１人って思ってるので村によっては寡黙の回数も変ると考えている。勿論切羽詰ってる局面では寡黙を吊る余裕はないというのは同意。娘狼の場合は寡黙の中に狼いる可能性をあるかな？
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少年 ペーター 16:24
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青：初日以外は攻撃的な白印象。3dで占ロラを真っ先に提案。早急過ぎないかと思ったが村長の指摘により黒要素とは言えないと解釈。初日の印象があるのでまだ判断が難しい。ヤコ注意の件より青狼なら農は白よりに。
樵：色々引っかかる気持ちはあるが、発言はやはり白印象。 |
少年 ペーター 16:24
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青：初日以外は攻撃的な白印象。3dで占ロラを真っ先に提案。早急過ぎないかと思ったが村長の指摘により黒要素とは言えないと解釈。初日の印象があるのでまだ判断が難しい。ヤコ注意の件より青狼なら農は白よりに。
樵：色々引っかかる気持ちはあるが、発言はやはり白印象。 |
少年 ペーター 16:24
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宿：3dから追従印象は払拭。発言自体も白黒いえる物はない印象。しかし、ニコ襲撃のタイミングを考慮すると若干黒よりか？村長のあのタイミングだからこそ白というのも納得できるので相殺して灰。
■5.GJの怖れがあるモリor村長を避けた無難な襲撃だと思う。ニコ襲撃と印象が変るので、狼ブレーンに思い切りの良い狼と慎重な狼の二人が居るのかな？ |
神父 ジムゾン 16:24
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（続き）トーマスのラインを少し考えると、余り誰ともつながらず、「よく喋る狼」が潜伏したい場所としては、占い機能のない今の状況下では絶好、あえて違う言葉を使えば絶妙な位置づけ。吊り候補に関しても、ニコが死ぬ前は寡黙吊り、しかし、ニコが喰われ、占い機能が崩壊すると、寡黙吊りの方針を変え、積極的な灰吊り姿勢に変更。これは、狼が灰潜伏を決めたときに似ている。あえて、再び言いますが、トマの位置づけは、「喋る
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少年 ペーター 16:24
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■6.リナに関しては狼としては目立ちすぎなのでやはり考えにくい。むしろ占い師視点を忘れて客観的な発言をする等、腹の内全て曝け出してる印象からマジで真かも？と淡い期待を考え始めてる。狂＞真。いずれにせよ狼ではないと思う。Ｄ太の発言は概ね白印象なのだが白と言える決定打に欠ける。なので占い師に関しては者狼で考える。
者は発言力ある印象。慎重な狼印象。ブレーンの内の１人と判断。思い切りのよい狼は？ |
少年 ペーター 16:25
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青樵が思い切りの良い印象。この二人を比較するならばやはり青の方が黒印象。Ｄ太・青にしろ多弁。残り１人はタイプの違う潜伏をしているのでは？寡黙位置だと農。農は青前提だと白だと予想しているので除外。中庸位置の神娘宿。神は初日●希望が青なので除外。参考に出来るか微妙だが3dのロラ時吊り希望に羊を挙げた宿を選ぶ。よって者青宿が狼３名。
■7.見つからない・・・まだ探してみるけど、現在のところ該当無し＾＾； |
神父 ジムゾン 16:25
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喋る狼」の目指すポジションとしては絶妙です。故にトーマス＝黒を提示。
もう１人については、おって発言したいともいます。実際、この二人以外はまだ、なんとも言えないのが本音。また夜に考察等してきます。何か私に質問があったら、お願いします。かしこ。 |
少女 リーザ 16:47
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ニコラスさん＞
いやーリーザの入った村が３－１ばっかりなのかもしれません。この村の希望は霊が確定してることですね。いつまで村長さんが生きていられるかは問題としてですけど。吊り手は後５回…占ローラで灰吊り３回そして狼に２回ヒットさせなきゃいけないから厳しいですね…。 |
木こり トーマス 16:48
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ジム16:11、16:24＞ライン読みっつーよりまだケース読みって程度で、状況的にもそろそろライン読みを積極的に取り入れなきゃな、とか思ってたところなんだが…。灰考察にライン読み姿勢がある＆寡黙がいなくなるまで寡黙吊り続行を希望しなかったのが狼って推理は随分乱暴じゃねえか？灰考察が場当たり的＆寡黙吊りを続けるってほうがよっぽどステルス的だと俺様は思うぜ。絶妙ってのは…褒め言葉なんだよな？複雑。
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村長 ヴァルター 17:05
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モーリッツ来ないな…すまんいじけちゃったかな。
●パメラ▼トーマス位だったら朝あんな大演説かますことなかったんだけどな ▼ヤコブ→アルビンはどう見ても純粋な黒吊り狙いとはいえないからな… ローラーより先に黒吊り鬼ヅモでもいいんだけど多弁候補外して目を曇らせたんじゃほとんど願望に近くなるよな…あそこで鬼ヅモしなくても村優位で進められてるし。 |
青年 ヨアヒム 17:08
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ギリギリまでがんばって ギリギリまでふんばって ピンチの、ピンチの、ピンチの連続そんな時～
そろそろ俺も危険な位置に…吊り候補になってきたか？だが今吊られるわけにはいかねえんだよ！今日は…狩人が死んだかもしれんと思って村長襲ってきそうな気がするぜ。狩人生死の確認の意味もこめて、襲えたらラッキーくらいの気持ちで、な |
青年 ヨアヒム 17:48
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おいおいペー太ー君？
なんで初日ジムゾンが●俺だと奴は狼じゃないって言い切れる？どうせ占われないだろう、ってタカをくくってたのかもしれねえぜ？ それに自己弁護してるようだが、その言い方だと俺を狼前提で考えてるな？なにをもってそこまで断言した？ |
青年 ヨアヒム 17:56
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とまあ、こんな言い方がカンに触ったなら謝るぜ。つまりだ、ペーターは俺を怪しんでるが、俺もペーターを怪しんでるのさ。
それともう一つ聞かせてくれ。ローラー開始しないで俺を吊るとしたら、いったい誰を占ってもらいたいんだ？ |
旅人 ニコラス 18:09
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＞リーザちゃん そうだよね、全ては村長さんの存命次第。狩人さんが墓下にいないことを祈るよ。モー爺様食われて、村長も、とか言った日にはカオスまっしぐらの灰決戦。
今年の締めくくりとしては最高にスリリングだけど。 今日占ローラー開始して、黒引けたとして、完遂するか、止めるかでも変わりそう。誰か一人は、真狼狼の可能性ありとか言うだろうな。 っていうか、狼誰なんだぁ～？ |
少年 ペーター 18:13
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ただいまー＾＾ノ
ヨア＞前提は者狼ですよ。考察の順番は書いた通りの順番です。ぶっちゃけ自信があるのは狼ブレーン２人じゃね？って所までですけどね＾＾； ロラ開始しない場合の●はロラしないって決まれば考えるよ。朝から考えてたので今はもう疲れちまった＾＾； あと、すまんね気を使わせて・・・疑い疑われはお互い様なので何とも思わないですよ＾＾； |
老人 モーリッツ 18:19
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正直占い師に関しては真の可能性はカタリナ＞ディーターでみとるから、ローラーなら▼ディーターからが希望なんじゃな。ただ「ディーターが積極的に怪しい」わけじゃないのが、なんだかディーターに悪い気もするんじゃが…。２人を比べるとカタリナの方により単独感を感じるんじゃよな。そして灰への突っかかりかたもカタリナの方が激しいんじゃ。
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老人 モーリッツ 18:21
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で、占いはトーマス希望かのう。ヨアヒムに関して「回避しないのは黒でも白でもない」発言がちょっと気になったのもあるし、全般的にきっちり考察していて好感がもてるんじゃが、「これが白い！」と思える挙動が無いんじゃ。これはまあ印象論なんじゃが。ヨアヒムの無軌道っぷりとかペーターの揺れ動きっぷりがどうにも村人的に思えるわし。
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老人 モーリッツ 18:23
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まあカタリナが真とも限らんので占いは参考程度じゃろか。今日もこれから鳩なんじゃ。決定は基本的に村長に委任なんじゃな。相方関連でどうしてもまずそうだと思ったら口を挟むかもしれんのじゃ。多分それはないんじゃが。
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青年 ヨアヒム 18:27
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いいか？じいさん。一度こうと決めたら、自分が選んだんなら、決して迷うな！迷えば、それが他者に伝染する！選んだら、進め！進み続けろ！
俺はローラーをすると決めた。だから決して迷わない！ディーターから吊るってのももう決めたことだ！改めて▼ディーターを宣言する！！ |
羊飼い カタリナ 19:40
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ただいま戻りました。
やはり私としてはディーターさんを吊るしか方法がないと思います。なお、たとえ、私が狂人であり、GJ無しで灰の中の狼が１匹も吊れなかったとしても残り７人（狼狼狂村村村村）までは生かしておく余裕があります。 ＞トーマスさん 先にも挙げた通り私が狂人でも７人の時まで、私が真であれば５人の時まで生かしておける余裕があるはずですが…… |
羊飼い カタリナ 19:46
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なお、ディーターさんが狼で私も狼の時でも残り７人の時まで生かしておくことができるはずです。この場合はローラー完了時に村側の吊り手数は１手余裕がありますが、狂人生存の場合最終日でわおーんの危険があるのも事実です。そして灰の中にはヘイスティングスさんもいるので村長を長く生かすことができればよい策だと思います。
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木こり トーマス 20:38
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■7.パメラ…あらためて昨日の■4.見直したらちゃんと答えてる奴少ねぇじゃねえか。なんとなくヨアとヴァルに似た感性を感じてたんだが、ヴァルは半纏め役だったから、としてもヨアはまだ考察が薄いんだよな。んで、何気にパメが俺様と近いと思った。占い考察も寡黙への考え方も。パメが目立たない気がしてたのはそのせいなのかもしれねえな。
■6.やっぱ昨日のニコ襲撃が解せねえんだよな。なぜ今日じゃなかったか。 |
木こり トーマス 20:42
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単純に考えれば宿狼なんだが、宿白も見てるから両方で考えてみる。占の狼騙りはやっぱディタにしか見えん。
（宿狼の場合）者宿年狼…宿は状況黒。ヴァル3d20:13の狼騙りがなぜ黒出ししなかった、ってのもわかるが、占騙りはいずれ吊られる可能性大で、黒出した瞬間に狼2匹の死亡がほぼ確実。それなら真襲撃できていて、真襲撃を見た狂が意図を察し白出してくれて白白判定になる可能性にかける、と俺様なら思うな。 |
木こり トーマス 20:42
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で、年はこれまでの灰考察でも述べてきたところと、ヨアが2d8:38に言ってたディタへのアンカーの多さと、その発言以降全く絡まなくなったのもディタ狼予想の俺様にはライン切りしようとしたペアに見えちまうな。
（宿非狼の場合）者年神狼…こっちで考えてもやっぱ年が入ってくる。レジが狼じゃない場合、狼にはベテランがいねえんじゃねえか？と思った（占襲撃は霊がでてからのほうが楽だと気が付かず、 |
木こり トーマス 20:43
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短絡的に占を襲撃しにいった。共騙り解除の議論を見るかぎり、ディタ（あるいはカタも）も経験は少なそうだ）のもペタ坊像にぴったり当てはまる。もう一人は迷うが、ジム。昨日のローラー反対（15:16）で白く見ていたが、今日になって15:38「ローラーは必然」と言っている。ヴァルの命の保障がないからローラー早めるべき、というならなぜそれが昨日じゃなかったのか疑問。
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木こり トーマス 20:43
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16:48でも言った場当たり的な灰考察や過度の寡黙吊り推奨も占襲撃が初回になる猪突猛進な狼像に一致する。
■4. ヨア…昨日からの占吊りは俺様も考えたが、どうもローラー完遂希望なんだよな。俺様は先に黒吊れたら残りはまず白（狂含み）だからローラーはストップしていいと思っているし、ローラー完遂希望するのは占襲撃した狼の希望だとも思う。 |
木こり トーマス 20:44
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パメ…印象は昨日と変わってない。ただ、カタ狼なら別だが、ディタ狼でパメ白ならここで苦し紛れに黒だしてきそうなもんなのに、とは思った。（昨日時点ローラーならディタから、が優勢だったから）
ヤコ…判別つかんが、昨日の遺言3d23:39からローラーに異様に執着してるんだよな。もちだしたモリ爺もどうかと思うが、占狼狼の可能性がどれだけあると思ってるんだろうな？ |
木こり トーマス 20:44
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それと、レジ…白白判定以後なんとなく印象白な気がしてたが、あらためて発言を追ったら違和感があった。なぜレジの立場で真占がまず生きていないと思ったのか。モリ爺はレジ狼なら狼狂が残った占いローラーを提案するのはおかしいと言うが、俺様は逆に村人が白判定された占2人をローラーしたがるほうがおかしいと思う。んで、一番目をひくのは9:05。占吊り希望の理由として「今日一人は狼側吊らなきゃ、後がなくなっちまう」
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木こり トーマス 20:44
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といっている。これって真占いが死んでいる前提の話じゃねえか？
■1.2●ジム▼レジorローラー的に▼ディタ…■6.からいうと▼ペタ坊なんだが、いずれにせよレジペタは両方とも吊りたいと思っている。順番は逆でもいいんだが、先に判定を見たいのはレジ。それで推理のベースがまるっきり変わるから。なにより9:05がかなりダウトなんじゃねえかと思っている。●は占の内訳予想により昨日から引き続き占機能には |
木こり トーマス 20:45
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たいして期待してないが、もともとの疑惑に加えパンダになっても簡単には吊られず情報が増えそうなジムにした。そろそろ黒判定きそうな感じもするなかで、俺様はレジ（パメも）狼の可能性十分あると思っているし、俺様の内訳予想だと明日パンダや両黒になったからといって安易に吊る流れになるのは危ないと思うんだよな。その意味で、俺様視点カタ真ケースはロスになるが、
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木こり トーマス 20:45
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村視点発言だけでは白黒判断つかないらしい（ホントかよって感じだが）俺様を当ててみるってのは悪くない判断だと思うぜ。なんてこと言うと墓下のリザに占われたがり屋だって言われちまうか？ハッハッハ。
カタ＞10:15はディタを吊ったときの前提の話なのか？そうには見えなかったよ。@2 |
ならず者 ディーター 21:05
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■4.神：2dから露骨にリナちゃん真視、僕偽視。リナちゃん狼を知ってる身にしてはやりにくそうな気がするけどなぁ。
ただ2d考察を見るとリナちゃんを真に、他を偽に持っていく事が目的にも感じる。ただ昨日の15:16は神狼だと、まだ僕が真か狂か不明で言いにくそうかな。 3d15:25「とりあえず」の思考で僕を狼扱いしてるけど、その思考なら、僕狼時はリナちゃん襲撃では、という思考が出ないのがリナちゃん狼を |
ならず者 ディーター 21:05
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(続)知ってるから？とも感じる。
露骨な羊擁護は狼ならやりにくそうな気はするけど、その思考に無理にリナちゃんを真に持っていこうとしてる感じを受けるのが黒め。 15:42＞生き残りたいのは当然。まだ灰５の中に狼２いるんだよ。それなのに今日吊られたら、明日リナちゃんは吊れても残り３手で狼２吊らないといけないんだよ。 青：こちらはリナちゃんからの擁護が目立つ。初日のヨアヒム君の目立ち方からすると、 |
ならず者 ディーター 21:05
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青狼だとリナちゃんからの露骨な擁護で、リナちゃんに損になりそうで両狼っぽくないかなぁ。
思考の流れは、初日占３→ローラーといい、3d9:52手間が省けた、と。初日の真っ向勝負～から一貫性はあるね。 判定関係なく占ローラー意見に見える。同調は出来ないけど最初から無理に思考を曲げてる感じは受けず、白く見える。 木：占見解で盾云々を机上の確率論のみで説明してきたのが、占３ＣＯ目は狂っぽくないという |
ならず者 ディーター 21:05
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ＣＯ順からの意見を出してる身にしては違和感を感じた。ただ違和感は感じたけど、困って無理に理由を考えた感じではないかな。
16:14「狼は占に騙りを出す」は人によって思考が違うとは思うけど、占３の時に共騙りがいる場合に真狂共だと、そもそも盾になるの？と思ったわけで、それで偽だと主張するのは変だよ。 昨日は森田さんと似た見解で僕を狼視だけど、3d13:41は３番目は狂じゃないという思考からは繋がるか。 |
ならず者 ディーター 21:05
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16:16＞リナちゃん狂人なら昨日以降狂人っぽく振舞うことが、彼女にとって何の利点になるのかな？
年：昨日見えなかった占考察は薄い感覚論で流れに乗った印象で黒め。今日の狼組み合わせ考察等は、これといったものはなく。昨日からほぼ変わらず黒め。 農：昨日僕を吊り希望に挙げたけど2dのリナちゃん狂印象が続けば自然か。後は昨日と変わらず。 単体＋リナちゃん関連では、白：青＞木＞神＞農＞年：黒。 |
ならず者 ディーター 21:05
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ただ2dはペーター君目立ってた中で羊●年に続いて農▼年か。これは農が寡黙だから切っておくというのもありそうか。3d23:03の発言が農年狼だと疑問だけど。
年神だと1dに２人揃って占３→霊初日ＣＯ主張というのは変な感じが。農神だと2d20:29農●神で理由も薄めだしライン切りはありえるか。これ以外特になし。 年木は2d終盤から激しいやり取りがあったけど、年3d16:02とか感情的に見えて |
ならず者 ディーター 21:06
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(続)両狼はなさそう。農木は木2d▼農くらいで何とも。神木だと２人揃って強引に僕を強く狼扱いが少し謎。青は相当白く見えるから省略。
１組挙げると、大きな謎がない組み合わせは羊農神かな。 ■1.2.▼リナちゃん(確定狼だから)、●ペーター君(組み合わせ考察だと少し微妙な気もするけど、単体で一番黒く感じる所)。 |
青年 ヨアヒム 21:36
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灰考察続き、な。考察薄いとかって言われてるな。正直言うとな、灰考察っての苦手なんだ。俺は思考速度も遅いしな…。けど頑張るから見ててくれよ！
レジーナに関してだが、とりあえず吊ってみて、村長のスピリチュアルチェック聞いてもし黒だったら、占い師両方偽が確定だな？で、占い師の片方吊ってみてまた黒だったら残り3手で1匹吊りだ。だがその場合も狂人残しとくと最終日3人でわおーんされるから実際は2手で1匹な。こ |
農夫 ヤコブ 21:37
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村長＞■3はシロちゃんからで。彼が狼であるとする理由は昨日までにあげているから割愛するんだな。■4から先いかせてもらうだ。今疑ってる順番としては、神樵青宿娘少。神父さんは確かに孤立してるけど、そのまま突き進んでるのが判断に迷うな。シロちゃん狼なら、神父さんとカタリナを仲間に仕立て上げたいから神父さんを足切りとして使ったけど誰もつっこまなかった…なんて。
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青年 ヨアヒム 21:45
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こうして見ると狼にしたらまあ悪くねえ作戦かもしれねえが、実はこの考えには落とし穴があんだ。
それは昨日レジーナが占われた時は6手吊りがあったってことだ。あの時点から考えたら４手で1匹、3手で1匹だ。 これだと少し狼側厳しいようにみえるな、レジーナは白寄りに見えてきたぜ。 だが、狼もここまで読んでいて、裏をかこうって腹かもしれねえ･･･ |
農夫 ヤコブ 21:45
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木こりのおっちゃんは、本当に頼りになる。だけど、だから…疑っちまうんだな、ごめんな。ヨアヒムはだんだん考察もしてきてるし（オイラが言うな）ちょっと見直し気味。レジーナのおかみさんとパメラっちは昨日の印象で白っぽくなってきた。キャッチボールが楽しかったなんて突っ込まないでほしいんだな。
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青年 ヨアヒム 21:51
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またレジーナ本人の心証を見るとよ、俺が言うのもなんだが考察薄い気がすんだ。俺見てえに考察苦手な奴なのかもしんねえけどよ。特に気になった言動としては今日の〔14:17〕だな。占いローラーしてもまだ2匹残ってるのによ、もうＬＷって言い出したのは何故だ？凡ミスかもしれねえが、黒要素に取れなくはねえな。ただこのくらいのこじつけと追従っぽかったってことしか黒要素がみつかんねえ、ってのは白要素だな。
ぜえぜえ |
青年 ヨアヒム 21:52
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ぜえぜえ…どうだい？頑張ってみたんだが？ついでにペーターの考察も軽くな。あいつの今日の考察とかは割りと乱暴なとこもあったんだけどよ、裏を返せば全然掴めてないってことなんじゃねえか？これまでのこともあるから白寄りとは言えねえが、かなり黒寄りだったのが2,3歩白のほうへ行ったって感じだぜ。@８な！
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農夫 ヤコブ 21:58
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ペーターはオイラの昨日の発言にもあるけんど、白く見えるんだな。発言内容には賛同しないけんど、姿勢が狼っぽくないってことなんだな。
■6は灰考察からだと者神樵になるんだけんど…オイラ的に一番怖い展開として羊者樵を言ってみるんだな。突拍子ないと思うだろうけんど、頭から離れないんだな。ローラーで一人吊って止まった場合・二人吊ってもトーマスのおっちゃんを吊ることが出来るかどうか考えるととても怖いんだな。反 |
村娘 パメラ 22:02
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みんなごめん～、今日も財宝探索に行かないから夜中も来れるけど、ちょっと急用の為決定までに灰考察とか出すのは時間的に無理っぽい。なので●▼だけ先に挙げとくよ～。
■1.●ジム。占い機能壊れててもうノイズみたいな感じだけどさ。 ■2.▼ディタ。▽ジム。●からスライドで。 ＞ヨア レジに黒要素があって吊るんじゃなくて、占い師真贋を調べる為だけだったら賛成できないかな。理由は…まぁ後で。ちょと時間が… |
羊飼い カタリナ 22:04
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さて、狼の居場所の予想（■6.）ですが、私としては者と（樵・年・神）の中に２と見ています。一見トーマスさんは白っぽく見えるのですがディーターさんを狼と主張し、度々質問などをしているのはライン切りの可能性もあると見ています。で、ペーターさんは発言がぶれやすい所などありますし、ジムゾン神父は狂人と見られている私を擁護する発言が多いのが少し気になります。
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村娘 パメラ 22:05
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＞トマ
イヤッホゥ！近いよね！？考え方近いよねぇ！？うっひょーう！トマならそう言ってくれるんじゃないかと思ってたよ！もうなんかトマ狼だったら負けてもいいような気がしてきた！ @；－ω）「オマエそれは待てよ。」 |
青年 ヨアヒム 22:05
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あんまりしゃべりすぎるってのもよ、疲れるもんだぜ。俺の背骨を破壊するくらいしゃべったからな。
パメラさんよお、俺はレジーナ吊り希望なんて一言も言ってねえぜ？ あーそうそう、神父のおっさんが質問されたがってからな、質問しといておくか。「あんた女か？」かしこ。ってよ |
羊飼い カタリナ 22:05
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しかし、この中の誰かが必ず黒いという印象は持てないのですよ。ヨアヒムさんとヤコブさんは白っぽく見えること、レジーナさんとパメラさんは占ったことにより白とわかっているので考察に入れていません。
それで、あえて灰吊りするとすれば【●トーマス▼ペーター】といきたいところですね。 |
神父 ジムゾン 22:11
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グーテンタッグ（これが一番自然な挨拶ですね）。トマ＞トマに関する考察にちと、強引さ：ちょこっとゴリ押しです。村長曰くの「黒」の要素を―ということだったので乱暴な感じになってしまったのは反省。ヤコも私と同じ危惧のようですが、内容的にはトマは現存村人の中では最白寄りだと、私の中では位置づけられては居ますが。まあ、言いましたが、私の中では、潜伏狼の典型として最白寄り＝最黒寄り（矛盾しているようですが、感
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青年 ヨアヒム 22:16
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若さ 若さって何だ？ 振り向かないことさ
そういえば俺、狩人の仕事に必死でね、狼は誰だよって考察がちょっとおろそかだったな。まあそうねええええええええ、D太にペーターにジムゾンじゃねえの？って誰かも言ってたな。でもパメラも怪しいねえ。競馬でいうなら中穴か？ |
神父 ジムゾン 22:19
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（続き）感覚的には分かってもらえると思います）という意味での考察だと考えてください。「灰」という感覚より「白と黒」という感じ？
あと、占いローラーに関してですが、昨日占いローラーに賛成しなかったのは、それがまさに狼の狙いだろうと考えたからです。わざわざ狼の掌で踊るのも癪ですから。あと、あのタイミングで狼が吊れれば（結果的にはアルビン吊りは空振りとなってしまったが）機能していない占い放置もありだと思 |
神父 ジムゾン 22:19
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（続き）ありだと思ったからです。しかし、今日まで狼が一匹も吊れていない切羽詰った状況。首の皮一枚という状態は、心にも余裕がなくなりますからね。確実に一匹仕留める手は打つべきだと考えました。
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農夫 ヤコブ 22:26
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レジーナ1445＆パメラ2202＞ヨアヒム21:36とほぼ同じなんだな。昨日の夜の時点でおかみさんを（一番じゃなくても）疑ってたってのもあるし、ローラーが出来ないのならばという考えと、時間的に遺言に必死だったってのも本当なんだな。今では軽率だったと思うし、●で挙げればより詳しいことがわかったのにって思ってるだよ。すまなかったんだな。これでパメラへの返答にもなってると思うんだな。
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ならず者 ディーター 22:29
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宿娘＝白の証拠挙げ。
レジーナさんは、2d23:13、14の発言があるけど、占３ＣＯで、初回襲撃前に霊が表に出て確定すると狼だと喜ぶと思う。だから宿狼だと2d23:13は真霊に対抗、という言い回し。狼なら確定霊が回避なり何なりで表に出たか否かなんて見違えないって。 3d8:52、占真共狂で占ローラーとか、狼だと不注意すぎる。 パメちゃんは、3d7:31、48「言い訳」を連発。後付けとか言い訳とかが |
ならず者 ディーター 22:30
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出る傾向は狼側に多いと思うし、そういうのは疑われやすいと思う。でも自ら疑われやすいような言い回しをしてる。狼ならなぜわざわざ疑われやすい言い訳を堂々と出したんだろう。
後、1d22:32他者の発言の気になった点を即質問。他者の発言１つ１つに関心がある証拠。誰が何者か全く分からない人間らしい要素。 発言からの白要素挙げは苦手だけど、客観的な状況要素を挙げると、長3d20:13、14を見て欲しい。 |
青年 ヨアヒム 22:30
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占いローラーを望むから占い希望なんてだしたって意味が薄いんだけどよ、出すなら●トーマスだ。こいつはそう簡単には吊られそうもねえから、狼なら厄介だなってのは前述の通りさ。吊りははもちろん▼ディーターだ！
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ならず者 ディーター 22:30
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これは僕を狼と仮定しての見解っぽいけど、確かにそう仮定すると言えてる話だと思う。
つまり発表順より、【宿娘ともに、僕狂羊狼以外では白】なわけ。後は今日までの僕の姿勢、全力でリナちゃん吊りを推す姿勢、リナちゃん真も狂人も強く否定できる要素を挙げ続けてきた。羊狼が分かった時に、僕が狂人ではないと分かってくれれば宿娘＝白がはっきり分かる。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:31
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トーマス＞[樵2044]に関してだけどね。アタシは真占が死んでるとは言い切ってないよ、アタシの昨日の吊り希望でも死んでる死んでない場合両方で考えてるだろ。でもね、真占が死んじまってる可能性がある限り、占い機能ってのは既に破壊されちまってるんだよ。だから、アタシもパメラも灰のままなんだ。違うかい？そんな占い師に白もらっても、信じられるわけないだろ。
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農夫 ヤコブ 22:34
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ごめんな、また間違えてる。パメラはヨアヒムへの発言だったんだな。
ペーター1647＞おっけー。変なこと言い出して悪かったんだな。 トーマス2044＞また疑わしいこと言っててすまなんだ。オイラ心配性なんだ。だから嘘かホントかわからない人はいて欲しくないし、さっきの狼予想なんてのも出しちまうんだ。 |
神父 ジムゾン 22:36
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そういえば、占い希望を出していない罠。まあ、はっきりいって、期待も何もあったものではありませんが、あえて真剣に●トマ。理由は先述どおり。○ペタと迷うところではありますが、白ならばより力強いほうということで（ペタごめん）。確認ですが、▼ディタ。灰から選ぶならスライドでペタ。
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村長 ヴァルター 22:36
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すまんオットー。客来ないからパン屋人手に渡ったぞ。サイドビジネスは見切りが肝心だ。
ちょっと早めだが 【仮決定：▼ディーター、●自由占い】 【占い師は占い先に投票】 【狩人は私に鉄板】【ヘイスティングスは待機】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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ヨアヒム＞[青2151]アタシはちゃんと「LW候補」って言ってるよ。2日目の辺りで狼の中で誰がLWになろうとしているか、表に出てこないようにしているか。って言う観点で考察してたからね。占い師の中に狼2人いる可能性の少なさは理解してるし、アタシも灰の中に2匹狼が隠れてると思ってるよ、考察の通りさ。
それでも、夜明け前に言ったように占:真狼狼の可能性も切ったわけじゃない。和音回避も兼ねて完遂希望さ。 |
青年 ヨアヒム 22:43
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って言っとけば、狩人は村長についてると思うよな。狩人も死んでねえほうが確率高いからわざわざ村長に特攻しないだろう。手堅くモーリッツを狙って…っていう俺はまた深読みしすぎか…？変なことしないで…村長につくか…。だが…モーリッツ生きててほしいんだよな…穏健派と強硬派の二人が居ることでバランスが取れてるんだよな…
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宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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【仮決定了解】だよ。▼者羊どっちにしろ狩人村長鉄板なら、明日どこに狼がいるかわかるわけだしね。
ああ、もう時間が無いよ。今日は本決定確認できないかもしれないから【ディーターにセットしちまうよ】それじゃまた明日。 |
ならず者 ディーター 22:52
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【仮決定反対】
村長に限らず、僕のリナちゃんが真も狂人もありえない、という主張とか見てるの？間違った思考のまま、考えるのを面倒臭がってて、しっかり真偽を見極めようとしてないよう思えるけど。 後もう１つ思ったけど、僕狼派しかいないけど、そりゃそうだよね、その中には羊狼を知ってる狼も混じってるわけだからね。 |
木こり トーマス 22:55
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【仮決定了解】
レジ＞9:05「今日一人は狼側吊らなきゃ、後がなくなっちまう」はニコが真占で残りが狂狼前提になってるだろ？真占が残っているかもしれないことを考えている灰の発言には思えないってこった。 ヤコ＞別に構わねぇんだが、お前さんが俺様を軸に狼予想を立てる理由が見あたらねえな。ジムの言うことはわかる。やっぱ褒め言葉だったんだな。ありがとう？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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アタシは、「真占が残ってたとしても信じきれない(占い機能が既に破壊されてる)」って言ってるんだよ。羊=狂人説が多い中、狼も羊=狂だとおもったろうさ。そうすりゃ旅=真とみるだろ。羊=狼でも、真占を襲撃する確率は50%だ。狼は情報が多い分もっと上がるだろうさ。
それで、真占が死んだ可能性をどうして考慮に入れることができないんだい？逆に羊=狂ってみてるトーマスのほうが、ソコに疑問を感じることが疑問だね。 |
旅人 ニコラス 23:11
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こんばんわいんー☆
おっと、仮決定出たね。うーん。ここまでシロちゃん狼にみんなが寄るのも不思議と言えば不思議。 普通の村だと、「3番目のCOは真だ！」とか言い出す人が必ずいるんだけど、頑張ってるのがみんな裏に出たようなとこがあるね。 |
村長 ヴァルター 23:17
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＼＼羊神年老青樵者娘神農長
占▼者者者者者者羊者者者者 灰▼年年青＿＿宿＿神樵＿＿ 灰●樵商青＿樵神年神神神＿ 絶対に間違っている自信があるので見つけたら訂正してくれ。裏帳簿とは勝手が違うな… |
農夫 ヤコブ 23:20
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トーマスのおっちゃん＞理由といえば、おっちゃんが頼もしすぎて怖いからなんだな。ぎりぎりでおっちゃんを疑うことが出来ないから、今疑っていしまう…心が弱いんだな…。だからおっちゃんの言葉が疑わしいとかそんなんじゃないんだな。
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ならず者 ディーター 23:22
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というか、僕は初回襲撃リナちゃんにセットしてあったんだけどね・・・狩人がリナちゃんか僕のどっちを守ってたかは知らないけど(パメちゃんなら僕、神父さんならリナちゃんかな)。リナちゃん真を赤で強く推さなかった僕のせいだよね・・・
この村は発言スタイルが合わない人ばっかりだったな・・・僕は占なら真でも偽でも発言スタイルはいつもこんな感じなんだけどね。 |
旅人 ニコラス 23:22
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うわ、シロちゃん以外全部▼者。
狼も占い騙りはローラー要因として切ってきたのか、それともリナちゃん狼？？？ でもここで変にかばうのも疑われるだけか。 ∑！森田さんの占い希望が商！！！集計間違い？それとも森田さんが間違ってる？ |
木こり トーマス 23:27
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【発言なくなっちまうが、本決定には了解する】ふう。またか…
レジ＞考えの内容自体に異論を挟んでいるわけじゃない。そもそも2d時点でカタは疑ってもディタには真を見ていたお前さんが、（俺様とは違って自分が白だと知っているはずで）ディタ（カタも）から白判定がでたのに、占機能破壊されてるから、とローラーを提案したうえに、9:05の発言（これ完全に狼視点だろ）がでるのは違和感ありすぎる、と言ってるんだ。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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全員がD太吊り希望だったのか。俺も希望してるとはいえちょっと意外だぜ。
そういや、自由占いってことにしたのはどういう狙いがあるんだ？これは言いたくねえことなら【答えられない】でかまわねえ |
少女 リーザ 23:38
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明日はモーリッツさんが襲撃されそうなのです。むーむーむー
なんか嫌な予感するですよ…。やっぱ昨日カタリナ吊り強く押しとけばよかったですよ。むーむーむー。リーザがまとめなら昨日は１００％カタリナさん吊ってたですよ。 |
村長 ヴァルター 23:47
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ヨア1129＞これからノイズ扱いもされて孤独な作業になるわけだが自分で狼の居場所を探るくらいのアピールも許されないと泣けてくるぞ。
もとから狼の居場所を知ってるようなら即吊り上げるだけなんだが。 |
ならず者 ディーター 23:49
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村長23:24＞あ、村長の命の危険度の差によるものなのかな。長3d20:13、14を見た限り、僕を狼と仮定した場合に発表順からくる見方で、その意見を見て、僕の立場での主観ばかりで考えてたから、その視点はなく、言われて納得で。で「居合わせる～」は、居合わせない保証がない、とも言えると思うの。
僕吊られそうだし、せめて娘宿の２人は無駄吊りされたら手数がやばい、という思いが強くてね。 |
村長 ヴァルター 00:03
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ディーター2349＞まぁ私の宿白に娘白をイメージ挿入した感じに見えたり、3d2013からの私のいいがかり(淡白)だけに即座に返事入れて翌日前半部分をこれまた淡白に返すあたりは、私の想像する真占ディーター像から外れているように見えるんだがね…
もっと強硬に否定しにかかるものかと。 間違ってたら墓場から呪ってくれ。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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【本決定了承しました。占い先相変わらず迷っております】
私視点での単純な確率論では５人中２人なのですが…… 私自身の考え方に大きく影響されるわけで…… ヘイスティングスさんの待機も了解です。というかヘイスティングスさん占っちゃったらごめんなさいorz |
ならず者 ディーター 00:16
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本決定変わらずね。村側の人が思考停止気味に思えるから仕方ないのかな。でもすべて僕の責任だろうけどね。
明日村長が生きてることを願うよ。そうすればリナちゃん狼、僕が真か狂なのは確定する。で僕の発言等も見返して、僕＝真、つまり娘宿＝白に行き着けば、勝機はまだあるはず。 こんな僕でも、村勝利のために精一杯のことはしたつもり。村の勝利を願ってるよ。 |
ならず者 ディーター 00:18
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何か今回はサッパリでおまけに足引っ張ってただけで申し訳ないね・・・
２日目に赤でリナちゃん真を強く推さなかったことも申し訳なかったし、この村の人の考え方が僕のスタイルに合ってないとはいえ、柔軟な対応ができなくてすまないね・・・ |
ならず者 ディーター 00:26
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リナちゃんは今日の途中からの発言で、まず真だろうから、２人とも占われたら黒を出されることだけは覚悟必須。ただ村側からは狂人に見られやすい発言してるのは確かだから、リナちゃん真と気づかれにくく、できればどこかで霊能者を襲いたい所なのかな、２人がどう勝利を狙うプランを描いてるか、で考えてくれるのがベストだけど、リナちゃん真と気づかれたら終わりっぽいね・・・
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ならず者 ディーター 00:28
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と言ってリナちゃん狂人で１度誤爆した後にＬＷに白くれたりしたら最高だけど。僕狼は発覚やむを得ずだけど、リナちゃんの真度アップはまずいから、霊は殺せるなら早期で殺したいだろうから、狩人候補絞ってくる。
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旅人 ニコラス 00:35
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そうなんだよね。シロちゃんが狂人だったらきつい展開。
やっぱりね、するなら昨日からだった気がする。霊の判定しだいでは、女将さんや、パメラっちまで疑ってみないわけにはいかないし、未だ寡黙傾向のヤコブとか判断に困るような人がごろごろしてるんだよね。 |
青年 ヨアヒム 00:38
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明日じいさんが死んだら…ヘイスティングスが誰か分からなくなるかもしれねえ…俺の予想はジムゾンかペーターなんだが…
でもみんな狩人が村長守るの期待してるよな…。参ったね、どうも…弱いんだよな、こういうのな…。すまねえなじいさん、立派な墓建ててやるからよ！†┏┛墓┗┓†あっちでリーザとその他によろしくな！ |
ならず者 ディーター 00:42
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神：やっぱり初日の占３→霊確定狙いでのＣＯ希望は狩人っぽくない気がするなぁ。ニコラスさん襲撃が通ったというのは狩人候補要素なんだけど。今日の発言が何か狩人っぽいような気もしたりするけどね・・・ここは狩人の可能性はありそうだなぁ。
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ならず者 ディーター 00:44
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青：ここは判断しづらい。旅真視でも旅護衛しなさそうなだけに。印象論では非狩で、初日フルオープン＋共２ＣＯ意見も狩人っぽくは感じないけど、演技感たっぷりなだけにね・・・
宿：ここはまず違う。案外不慣れっぽい発言がちらほらと。 |
ならず者 ディーター 00:51
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農：ここも不慣れ村人臭い気がするかな。昨日の吊りにたいしても、案外あっさりな感じだったしなぁ。
娘：ここ狩人なら初回護衛は多分僕。適度に前衛で質問を飛ばしたりするスタイルは狼的スタイルにも近い感じで、印象論では能力者臭い。ここは普通に候補。 |
ならず者 ディーター 00:55
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死者では、商は1d23:18が非狩発言かなぁ。
リーザちゃんは、初日に変なところで目立つのを気にしてない感じで、しかも能力者襲撃をもう少し考えそうだよなぁ、狩人だと。やっぱり期待薄い。 屋は・・・慣れてないんだろうなぁ。 やっぱり狩人まず生きてるね・・・ |
ならず者 ディーター 00:57
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狩人スケール
狩：娘＞神＞青＞その他：非狩 現状、確定白は長老＋潜伏共。潜伏共有はヨアヒムさんのような、そうでないような。 これ僕の見解で、当たってるとも外れてるとも保障はないけどね。 |
行商人 アルビン 01:12
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シロちゃんが狼だったなら、遺言をどうとるかだね･･･。
白出しした人を怪しくさせようとしていると取るか、黒を仲間切りと取るか･･･。 後者ならディタレジーナのラインがありそう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:17
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トーマス＞アタシも一応その違和感について答えてるつもりなんだよ。
ところで、アタシはディーターを白と言ったことは一度も無いけどね。[宿2d2033]でも言ってるとおりだ、脅襲は黒要素には見てないって言ってるだけさ。それと2日目と3日目以降には完全に状況の差が存在してるね。つまり旅人さんの襲撃さ。旅人さんが襲撃されちまったことで、実質的に占い機能は破壊されちまったのさ。ココから先はさっき言ったね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:22
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ああ、そうだ
「真占が死んだ可能性をどうして考慮に入れることができないんだい？」 もしかしたらここの表現が気に入らなかったのかもしれないけど、これの主語はアタシだ。いわゆる反語表現ってわけだよ。だから別にバカにしようって思って使ったわけじゃないんだ。でも、気を悪くさせちまったなら謝るよ |
村娘 パメラ 02:31
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@－ω）「【本決定了解。】遅くなったぜ。」
どばーっと行こうか、どばーっと。 ■4.ジム：２日目の占真偽スケール【真＞リナ＞ニコ＞ディタ＞偽】。自由占いはリナが占い師だから出来た、と。またリナの同時CO案で信頼性の減少を気にしてるから真ぽいと。これを真要素とするのはちょっと理由が薄い気がするけど。所々「早とちりしてたごめんよ」みたいな発言があったりして、そのまま直進してるというのは人間ぽいかも。 |
村娘 パメラ 02:31
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レジを白確と言ったのはうっかりしてた村人か最初から知ってた狼か。うっかり具合から村人っぽい感じはするんだけどね。さらに質問だけど、[1557]内容については全く賛成なら何故ジムはそれをモリに言わなかったのかな？私はモリが「そうじゃったな、気をつけよう」って言ったら何も言わないつもりだったけど、モリ[2d0000]で明日以降も普通に自分の意見を簡単に言うのでは無いかという危惧があったので
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村娘 パメラ 02:32
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釘を打ったんだけど。ジムが私の意見に賛同するのであれば、あのモリの発言を見て何も思わなかったのかな？あとトマが灰潜伏決めた狼だったら、灰吊りで灰を狭めるよりは占ロラを優先して提案すると思うんだけど。あ、ごめんモリの姿勢を批判してるわけじゃないので、あしからず。
トマ：相変わらず最白。発言の１つ１つは頷けるものがあるし、参考になる。確かにLWだったらこんなに白いのは怖いんだけど、トマを占い希望に |
村娘 パメラ 02:32
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挙げてる人ってトマの黒要素見つけ出せてる？LWだったら怖いって理由だけで占い希望に挙げてない？そういうところから、SGにされてる感じがする。私はトマの意見は鋭いと思うし、黒要素は見つけ出せてない。とはいっても、村人側だ！っていう発言も見当たらないんだけどね。パッと見。
ペタ：初日から見直して、初日の●が行き当たりバッタリにも見えるんだよね。ヨアを疑ってたから●ジム、かぶせてきたから●オト。 |
村娘 パメラ 02:33
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初日の議論を見るにディタ≠ペタ、トマ≠ペタという感じはするね。今日はまぁ普通に灰考察とかして。CO関連の話をずっと続けていたのは素なのか狙った狼なのか。微妙。灰。
ヨア：まず初日。パッション…というか、実は何も考えて無い！？結構面白かった。３日目の占ロラ絶対する、ってのには賛成かな。[3d0021]のモリに対しての意見は若干白い。狼ならわざわざ言わなくてもいいかなって思う。 |
村娘 パメラ 02:33
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レジ吊りは…ん？私の見間違いだったかな？ちょっと急いでたもんで。
ヤコ：昨日お返事ありがと。今日は無難って感じ。寡黙ではなくなったようで何より。灰。 レジ：今日の発言もなんとも…灰って感じ？もちょっと議事録見直して考えてみるけど。 なわけで、一番疑問点が多かったジムを●に挙げたよ。 |
村娘 パメラ 02:34
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■7.トマが一番近い。何か気が合いそう。私よりトマの方が１ランク上の考察力って感じがするけどね。纏め役に対する美学ってのとか、寡黙吊りに対しての考えとか？昨日とか私が何人かに●希望に挙げられた時に、「それでもトマなら…トマなら私を白く見てくれる！」とか思ってたくらい。ところがいざ考察された時に「印象薄い」で地味にショック受けてたりして。
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村娘 パメラ 04:14
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明日はモリが襲われるんじゃないかな？狩人村長鉄板、狩人がいないと見れば村長襲撃もありえるけど。モリも白確…でも相方が出てきたら灰が狭まるのか。灰が狭まるのを極端に嫌えば明日は村長襲撃。モリ襲撃されて共有者騙られても対抗と両吊り。余裕は結構無くなるけど、まぁ…なんとかなるか。ちなみに私とレジは片白状態だから、疑惑を深める為に襲撃しないでしょ。多分。
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老人 モーリッツ 05:04
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ふがふが。なんだか村長が頼りになるんですっかり駄目老人なんじゃな…
狩人はまさに村長鉄板であるべきなんじゃな。そしてわしが襲われなかったら、なんというかわしすごく駄目共有者？ |
村娘 パメラ 05:28
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シロちゃんとリナの発言見直してたり。
リナの非狼要素として見えたのは、トマ[1616]の意見を見てからなんだけど。つまりはリナ[1015]。残り７人の状態までは残す事ができる。トマに同意で真視点と狂視点のどちらかに見えるかな。うっかり真で計算間違い。又は狂人でそれを狙った発言。狼だとその辺の計算とかすごく気を使って間違えないと思う。このうっかり度が私には狼に見えないんだけど私ダマサレテマスカ？ |
村娘 パメラ 05:28
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ただ[0915]の「吊って黒ならば明日吊っても～」が意味不明。これは…黒じゃなければ吊らないでって事？ただシロちゃんのそれに対する指摘もどゆ事？[1241]辺りの発言から見ると「狂人なら何したいのか判らないから狼」って言ってるように見えるんだけど。あ、まぁシロちゃん視点だとリナ狼しか無いんだけどね。
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村娘 パメラ 05:32
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というか待って、おかしくない？何でシロちゃんがリナの事を「吊られたい狂人にしてはあからさますぎる」って言ってるの？クロちゃん視点だとニコ狂人リナ狼確定のはずなんだけど？何かすごくおかしい気がするよ？私何か見落としてる？
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村娘 パメラ 05:57
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あ、そうか。村全体の視点って事ね。思いっきり見落としてるorz
さておき、また質問見逃されてもなんなのでアンカーつけとこう。 ＞ジム 私の[0231]の質問に答えてね～。それとその中の質問でジムがモリに意見を言うのは、その場にいなかったから無理だったっぽいね。そこ以外の質問のお返事よろしき。 |
木こり トーマス 06:04
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11→9→7→5→4→
今回抜かすと残吊りは4回で3回外せば勝ち。灰は農年神青樵+宿娘の7人で、共相方がいれば6人か。襲撃はモリかヴァルにいっときたいところだけど、カタは●俺にきそうで、真ならもちろん狂でも黒だしてきそうかな。モリが今日投票CO使うとその可能性はもっと高まるか。Ｆの立ち位置的に俺黒出しの後カタ食ってもF吊られそうな気もするから、カタ襲撃が無難手だろうな。 |
木こり トーマス 06:04
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モリが投票CO使ってない可能性にかけてモリ爺襲撃→カタ俺様に黒出しなら俺様共有CO→対抗COで信用合戦でなんとか相手を先吊り（娘以外なら勝つ気マンマン）→黒確定の俺様誕生！ってマゾい状況を望む俺様もいたりするんだが、後は5人状況から2吊りをＦが外せるか、だよな。モリ襲撃なら明日は灰襲撃（狩人候補が減ってないそこでヴァル襲撃するくらいなら今日いくべき）明後日もピンポイント狩人狙えそうにないから灰襲撃
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木こり トーマス 06:05
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が無難だと思う。そうなると農年神青宿娘－3人（共と灰襲撃二日分）愛が俺と農の擬似ラインを指摘しちゃってるから俺が村人なら農は吊らないから襲撃、似た理由でレジ襲撃だと残るは年神青娘－1。年と俺様のラインは切れてると思うが、3人から2回吊り回避は…厳しそうだな。
んで、最終的には娘共有相方の可能性かなりあるとも思うから、カタ襲撃でカオス突入希望かな。 |
木こり トーマス 06:05
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擬似狼視点、宿娘に狼がいれば狂確のカタ襲撃にいかないだろう、とは思うが、逆にその思考狙いでのカタ襲撃は十分ありえる、とか俺様が言うつもり。カタについては、発言内容は完全に狂。宿娘白なのが真要素。役割忘れた狂ならエピでお説教確定だな。
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村娘 パメラ 06:24
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■4.レジ追記：今日の発言をもう１回見て感じたのがやたらと占い師内訳真狼狼の可能性を考えてるって事。本人の中ではどの程度考えてるのか判らないけど、それはやっぱかなりのレアケースだと思うんだ。なのに、結構その発言が目に付いた。何故だろう？私なんかそのケースほぼ完全に除外して考えてる…どころか、全然思いつきもしないんだけどね。
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村娘 パメラ 06:32
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■6.狼３名の組み合わせとか、全然考えないんだけどね。というか苦手。でもラインで切れてるとするとペタ考察で挙げた通りディタ≠ペタ、トマ≠ペタという感じはする。すなわちペタ狼だった場合はシロちゃんとトマは非狼。そしてシロちゃんが真＞狂っぽいかな。うーん、狼予想は苦手だねぇ。ヨア≠トマって感じもするよね。初日の様子だと。とりあえずライン切れてる２人が両狼は無さそうってくらいしか想像できないなぁ。
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村娘 パメラ 06:38
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ってか本当に狼側の組み合わせとか予想するの苦手何ですけど。
@－ω）「全然できてねぇな。」 消去法でライン切れてる２人が両狼は無いってトコかな。それに初日から仲間切りはあまりしない。 @－ω）「昔初日から仲間切りした村に入った事はあったけどな。」 その狼の独り言「大根役者ｷﾀｺﾚ」に笑った覚えはあるけどね。 |
羊飼い カタリナ 07:52
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あれ、計算間違ってますか？
私狂人の場合：狼狼狂村村村村 ……あれ？ど、どうなってるんですか？ 少なくともディーターさんが狼なら確実に１匹減るわけで…… この計算でいいんでしたっけ？ |
青年 ヨアヒム 08:00
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起きたぜ！■6.D太が黒前提で考えるなら、他の二人は必死にD太とのライン消ししてるんじゃねえか？で、ありそうなのは…まず孤立してるっつったジムゾンだな…。あとヤコブも寡黙すぎて白なんじゃねえかって最初思ってたんだが、普通に話すようになってもなんかもう一つ他の奴とのやり取りが薄い感じだな。ライン消しってとこを重点に考えるなら…者･神･農か…？でもこれだと不用意すぎる気もすんな
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村娘 パメラ 08:02
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それはリナを吊らないで灰吊って、狼が吊れなかった場合の６日目だね。
４日目：狼狼狼狂村村村村村村村 ５日目：狼狼狂村村村村村村 ６日目：狼狼狂村村村村 ７日目：狼狼狂村村 ← こうなったら終わり。 |
木こり トーマス 08:03
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例えば、年神農（と羊長）が残ったときに、Fが2回吊り回避できる（長が残っている限り羊は吊らなそうだから、2回吊り回避＝残りの灰2人を順番にSGにするってこと。村にペタ坊白決め打たせるってことに近い）自信があるならそれでもいいぜ。
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木こり トーマス 08:07
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可能性は高いだろうな。俺様が共有ならそうする。ただ、モリ爺自信喪失気味だから、日和って相方引き出さない可能性はなくはないかな。パメ共の可能性かなり高いと思っている俺様がいるが、その場合はまず投票COだろうな。モリ爺がんばれ！
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木こり トーマス 08:16
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あぁ、さっきの「例えば」は違ったな年神青（と羊長）だ。
予想だと灰2＋F＋羊長残りのときに、灰2に手数を使わせることは厳しいと思う。Fとは一連のやりとりでかなり切れてるんじゃないか、と思うんだが、途中で羊からのＦ黒出しがあれば（真なら当然、狂でも結構ありうる）まだ余裕はあるし、とりあえず吊る流れになりそうだな。ただ、Fがんばってるし、羊残しを試してみたいなら、任せていいとは思ってるぜ。 |
村娘 パメラ 08:19
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まあリナが狂人でも狼でも、６日目まで残しておくという事はそこから連続で狼陣営を吊らなきゃいけなくなるって事ね。トマも言ってたけど狂人放置でGJを密かに期待するってのもありかもね。
@－ω）「とりあえず投げろあれ。」 よし、誰かが取るかもしれないからパス！ノ 三○ |
村娘 パメラ 08:22
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ところでリナがこの局面ですごい非狼要素なんですけど(笑
狼だったら普通に突っ込み入るだろうし、すごい１人で頑張ってる感じなんだよね。何よりも赤ログで聞くと思うんだ。計算とか。それを表で聞くという事は孤立感があって、非狼要素。となると狼シロちゃんしかいないじゃない。私ダマサレテマスカネ？ |
木こり トーマス 08:26
次の日へ
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愛は俺じゃん。恋だ。いつもコードネームを相方絡みでつけるから間違えた。。。
もとい。恋お疲れさん。面倒な3CO目を任せて悪かったな。Fとともに最後まで死力を尽くすぜ。世界から恋愛がなくなり、すべてはFになる。なーんて森博嗣な世界も俺たちらしくていいよな。 |