プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 18:32
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村長、申し訳ない。わたしが余計なことを言ったばっかりにこんなことに…
しかし、カタリナの投票先ミスじゃないよね？ だとしたら、この村の共有者はいったいどうなってんのさ… |
宿屋の女主人 レジーナ 18:37
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ヤコブ襲撃のメリットというか、狩人生存を考えてカタリナを襲撃できなかったんじゃないかしら。
結果的に、狩と予測した農襲撃だったんじゃないかしらね。 というか、もし狩生きているとしたら、わたしを守らなそうだったのはヤコブしかいなさそうだったし（笑 と、ではちょっとまたでてくるのでﾉﾉ |
村長 ヴァルター 18:41
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しっかし。ジムが共でヤコが人だとすると、後はモリオトしか考え付かんなあ。さすがにトマ狼は無いだろうし…。正直、意外な組み合わせだ。ま、舞台裏で【キャビア（本物）を乗せたカナッペ】をつまみに一杯やりながら見物といこうか（笑）
『中の人は夕食を食べてきます。２１時頃には戻ります』 |
農夫 ヤコブ 18:43
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ざっと見ただけですけど、墓下COはやってるんですよね･･･？というか、別に狼側でないので大したCOではないですけど･･･。
僕は【バツニ】です･･･。共有者でも狩人でもありません･･･。 |
羊飼い カタリナ 20:08
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ただいまです。すみません、鳩がパワーダウンして、あれから飛ばせませんでした。
投票通り、★【神父様はリナの相方です。】 村長さん、ヤコブさんお疲れ様でした…。長年狼でない限り、残り狼は二人。長真なら木屋老から二人。長偽なら妙木屋老から一人or二人。 共共｜方｜灰灰灰 神羊｜妙｜木屋老 能力者の組み合わせは宿娘長青→A：真狼真狂B：真狂狼真C：狂真狼真 |
羊飼い カタリナ 20:15
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今日の議題はぶっちゃけ
■1.▼吊り だけであとは自由に狼予想について話し合って欲しいと思うのだけど、それだけではあんまりなので…。 ■2.襲撃考察 ■3.狼予想（灰考察を含め） オットーさんは本を確認できなかったのね…。 |
羊飼い カタリナ 21:12
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昨日のトーマスさんの吊り手計算は、狩人COの予定だったのかな？吊り手計算なんて赤でできるし、そういう意味ではトーマスさんには一人を感じる…。狩人と予想して、ヨア君を護らなかったところとか、『カタリナには狩人の守護が〜』発言とか、霊真贋を追加した時のメッセージが届かなかった事とか符合する。…狩人、死んでるのかもしれないけど。オットーさんは予想つかず。初日の印象だけだと微白なのだけど。
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羊飼い カタリナ 21:16
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部屋中のクリームパイを片付け終わったけど、もうへとへと…。
★＞神父様 これからの決定はどうしますか？今夜は遅くなるみたいだけど、仮が私で本を神父様に、とかご希望がありましたら書き残して下さい。 …風邪気味なので先に休ませていただきますね。おやすみなさい。（ふらふら…） |
老人 モーリッツ 21:55
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えーと。とりあえず今日吊られて由がLWになるのは駄目だよね。寡黙狼がLWなんてつまらないものね。
はふ。今日も手が抜けないか。 ヴァルター真で決め打ってもらえてれば適当で誤魔化したのに＜非難は受け付けません。あーあーあー |
青年 ヨアヒム 22:06
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予想はモリトマ＞モリオトかな……オトトマは多分無い。
狩人生きてるとしたら…リザくらいしか思い当たらないんだけど… (・ω・ )でもリザはいまいち狩人っぽさ見えないなあ。ちょっと発言あらってこよ。 |
老人 モーリッツ 22:24
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おはようじゃ。ヤコブ、ヴァルターお疲れさまじゃった。ペーターは来れんかったか、エピでは話せるといいのう。昨日は急にいなくなってすまなかったのじゃ。おかげさまでフサフサーに近づいてきたぞ。
ジムゾンが共有者じゃなよろしく頼む。ペーターが突然死で、今日狼を吊らないとまず負けか。厳しいのう。 今日もできるだけ早めに来たいと思う。人狼中は調子を崩しやすいので、皆体大事にじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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戻ったけれど、進展がないわね。こう突然死が多い状況だと、オットー狼の場合は対処のしようがなかった事になるわね。
故に、老木が狼だと考えたい所だわ。 …だとしたら、ものすごい普通のステルスじゃないのさ。難しく考えるんじゃなかったわ（苦笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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ジムゾンには、昨日の発言の意図を是非説明願いたいところだけれど。村側の奇策にはわたしも馴れていなくてね（笑
＞ヨアヒム たぶんね、狩人死んでるんじゃないかなって思うのよね。 リーザ狩だったら、昨日の発言を読む限り、わたしを守ってくれてたんじゃないかって思うし。屋ならあるかもしれないけど、それならいないのと同じでしょ。 |
村娘 パメラ 23:32
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こんばんはーっ。
「自分以外の2人が狼」 ヤコさんかペタくんが狼って論を採用するんじゃないかなぁ。(もしくはリザちゃんとか) これは共有者の2人とリザちゃんも含めて…。 もうせっかくなので、是非狼に勝って欲しいよっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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今日妙吊りしてしまうようだったら、わたしじゃなくて長襲撃だったとしても、同じ結果になってしまっているような気がしてくるわね。
その時は、狼側が６匹いたと思って諦めることにするわ（笑 |
村娘 パメラ 23:56
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だねー。神父さんはどこまで本気なのかよくわかんないし。
両方を見てモリさん吊りとか、保留の精神で明日が続くのを期待するとかになりそうかな？ トマさんは今のカタチ崩しそうにないし、オトさん吊ってていいのかとかも思うだろし。 やっぱり鍵は神父さんだなぁ。 |
少女 リーザ 00:14
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ヤコさんごめんよー。
むう、初回のヨア喰いん時は兎に角、2回目のレジ喰い許したのは完全に護衛ミスやなあ…手数計算してたらレジ鉄板じゃんorz 狩人って一番スキル求められるんかあ、滅茶ムズイ。負けたらリーザが戦犯だなあ…皆ゴメンよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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ジムゾンが握っている鍵は狼側の勝利の鍵ような気がそこはかとなく…
ジムゾンに本決定任せたら、明日は夜が明けるわね。８：２で（笑 ＞旅人さん 狼側の戦術成功の結果ではあるけれど、その戦術に乗せられてこの状況に陥れたのが、主にその二人だということをお忘れなく（苦笑 |
農夫 ヤコブ 01:22
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こんばんは･･･。
何だか墓下は表の発言見えないのかと思ってしまうほど、静かですね･･･。 しかし神父はなんというか、おもしろい人ですね･･･。狼とは思えませんでしたけど、共有者って概念がちょっと私の考えに抜けてましたよ･･･。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:53
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あら、ヤコブ来ていたんだね。改めてお疲れさまだったよ。
ジムゾンは、確かに面白い人ではあるわね。ええ（苦笑 ただ、狼でもＬＷを逃がすためにああいう行動を取る場合もあるのよね。煽動が上手くいけば儲けもの。失敗しても自分が目立つことでＬＷの位置が解りにくくなるし、霊判定無しなら例え吊られても自分が何者かは確定しない。とすれば、狼としても十分ありえる行動になるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:55
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共有者はね…昨日「まさか」とは思ってその可能性も考えたんだけど…
真占を犠牲にして老あぶり出しに成功した、というのか、それとも「狼の企みは全てまるっとこのハゲがお見通しだ！」とでも思ったのか。早く昨日の発言の真意を聞きたいところね。 もっとも、後者であれば、明日エピでジムゾンを小一時間問いつめるわ。まずは「ハゲがもてるというならば、なぜカツラを必要とするのか」という点からかしね（笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:07
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＞ヨアヒム(5d23:32)
確かにリーザの場合は村長守っている可能性が高そうね。狩心理として、真占い守りたいという気持ちも十分理解できるし。 妙狩とすれば、わたし襲撃されても昨日の展開になるとまでは思っていなかったんでしょうね。 さて、そろそろ寝ることにするわ。発言数節約もかねて（笑 |
農夫 ヤコブ 02:07
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確かにLW残しのために目立つことはありますね･･･。ただあのポジションからわざわざ目立つ必要は･･･となると謎ですけどね･･･。
ハゲネタは･･･！彼は神父ですから、もっと正確かつ信仰的な答えを返してくれるに違いありませんよ。「神はまずハゲを創りました。髪の毛というものは人間が堕落した証拠です」だとか「神よ、どうしてあなたはこの世に髪を必要としたのでしょう」だとかね･･･。 |
神父 ジムゾン 02:15
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こんばんわ。灰襲撃ですかぁ…。
まずはヤコと村長の髪の毛はきちんと頂いて…ぁ、村長の髭も頂くつもりでしたが刺々しいのでやめときますね。おつかれさまでした☆ そして【羊ちゃんの相方です】 昨日はホントに時間がなくあの時間帯しか発言できる余裕がなく喋り立ててしまったことは申し訳ない…。この場をかりてお詫びしときます。 |
少女 リーザ 02:36
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うひゃ〜〜〜〜〜パメさん霊COの時よりびっくりしたあ！
昨日の考察無駄なんで捨てってことでorz（「神の言動に疑義→神狼」が全てのベースだから、そこの根幹が崩れると意味なし〜） 色々聞きたいこともあるけど（特に宿襲撃考察の件とか）、今は目の前の灰考察に集中するね。 村長さん、ヤコさん、ペタお疲れさま。神父さん、これから宜しくぅ。 |
少女 リーザ 02:37
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とりあえず現状確認。神4d26:55の「占霊４COだったことから狼１狂１は確実に吊ることができるので安全」が終了した状態で、残り2匹。ただし、能力者の真偽は結局推測の域を出ず、確定的なことは言えない状況（宿襲撃が長の真偽を確定する情報でないことは昨日の通り）。
能力者真贋は、昨日までは長真を軸に考えてた（とゆーよりは神狼→長真と考えてた）。ここの論拠は崩れてるので、もう一度フラットに考える。 |
少女 リーザ 02:37
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考え方の軸になるのは娘の真贋。はっきり言って言動では区別つかない（ぶっちゃけ真狂狼の何れもが「あり得ないはあり得ない」って感じ）。
状況証拠（先行黒出し）は娘狼、動機（回避せず占われ）は娘狂が優勢で、各人とも信じたいものを重視している節もある（この辺は昨日の反省材料でもあるなあ）。灰考察は、各人の考察の結果よりも過程を見た方が良さそうな印象を受けたので、初日から読み返してみる。 |
少女 リーザ 02:37
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トマさん
長真派。主張はこれまでほぼ一貫してて、2日目から占い師真贋を真：偽＝8：2と数字まで一緒（どーも8：2がひとつの基準みたい。癖かな？）。途中、青真について検討すると発言（2d11:11）してるけど、検討結果は特に言及してない。 心証的には、少なくとも昨日の見解はほぼ同じだったんだけど、あんまり白くは思われてないかな？って感じ。 |
少女 リーザ 02:37
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お爺ちゃん
長狼派。主張は当初、長真だったけど、レジさんの3d16:02〜16:48の意見をきっかけに長狼に転向。良く言えば迷いをそのまま発言、悪く言えば意見のブレがある。 心証的には、見解が割れてるんだけど、白っぽいと思ってくれてるのが印象的だったな（長狼の流れだとリーザ疑って当たり前なのにね）。素直に喜んでいいのか、懐柔されてるのか？ |
少女 リーザ 02:38
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オトさん
他2人と比較して信じられるかといったら圧倒的に信じられないけど、白度という意味では真っ白（とゆよりは透明。証拠が何も無いから）。突然死だけは回避してるのを、仲間に迷惑かけないよーに頑張ってる村人と取るか、仲間に迷惑かけないよーに頑張ってる狼と取るか… 灰考察の続きは明日にorz 過去の議事録読み返してて、レジさん3d16:48には目鱗。確かに娘狂が納得出来る説明だと思った。 |
神父 ジムゾン 02:38
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そしてこれからは判断する立場になったので柔らか口調で行きますのでよろしくお願いします☆
今日はじっくり見守りながら質問等して行くつもりです。しかしペータの突然死は予想外ですね…Σぁ、忘れてたw ペータの髪も頂きました。 ★羊ちゃん＞これまで思考が見えないとボクからは感じましたので、できればすべての決定はお願いしたいのが本音ですが…。体調がしんどいのであれば仮決定は引き受けてもいいかと思ってます。 |
神父 ジムゾン 02:45
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いえいえ、こちらこそ昨日の発言がノイズになってしまったみたいで…申し訳ないです。
当然、村長真ならばリーザは村人ということになりますからね♪こちらこそよろしくです。今日は昨日のように目立つことは一切しないのでじっくり考察お願いしますよ。っていうか、パメラ霊COよりって…（苦笑 |
神父 ジムゾン 02:57
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★リーザ＞ホントごめんなさい…。共有者が灰にいるとノイズだからね。とくに昨日は目立ってしまったから…。orz
リーザが狼なら昨日の発言に噛みついた狼だろうけど、リーザが村人ならホント無駄な考察させたことになるし、それを丸呑みして考える共有者もいるからね。ホントすみませんー。 |
木こり トーマス 05:36
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神父が共有者と公表されたので、俺の2dと3dの思考の移り変わりを置いておく。2dの占いのリーザになった理由が『村長の希望』とカナリナは言っていたが、村長の希望してるってだけで占い候補にあがるのはおかしすぎると思った。そこで神父が●リーザにしてるのに気づいたわけだ。神父が共有者なら共有者の意見を尊重したと考えると納得できる。
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木こり トーマス 05:38
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という事で3dは神父を白寄りに見てたわけだが、正直3d11:17の発言は迂闊すぎた。すまないと思っている。後4dの神父を黒に見てる件だが、これは村人の行動として信じたくなかったからだな。共有者ならなおさらだ。
次に村長を真寄りに見てる理由だが、4d21:39+ヨアヒム 2d18:50の発言もあるな。フォローという言葉が気になる。 |
木こり トーマス 05:39
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占い師は霊能者をフォローなんてするもんなんだろうか。フォローって言葉は狂人が人狼に対して使う言葉に思え違和感ありありだ。ついあせって出てしまったと考えている。
吊り希望 ▼モーリッツ 村長が真なら確実に、偽でもモーリッツが狼の可能性が高いと見ている。理由は昨日上げた通りだな。 |
木こり トーマス 05:42
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▼オットー これはただの俺の気持ちで考察ですらないんだが、突然死3人の村側不利な状況で、ほとんど発言していないオットーが狼で負けるのは非常に悔しい。後、2dと3dで考察すると言っているがまったくしてない、村を勝利させたいなら少しでもいいから村のためになる発言して欲しかった。という理由だな。
今の吊って欲しい順番は▼屋＞老 今日のオットーの発言しだいでは逆になるかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 09:20
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おはようございます。昨夜は薬を飲んで早く休ませていただいたおかげで熱は少し下がってるようです。今日から安息日に入りましたから一日ゴロゴロして議事録には目を通すつもりです。
>トーマスさん[05:36〜38]神父様を意識していなかったと言えば嘘になりますが…。初日占い先に挙がっていなかった、立ち位置的に申し分なかったリーザちゃんを早い時間に●希望と言うのは仲間切りとしては申し分ないな、と思いました。 |
羊飼い カタリナ 09:29
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うーん、やっぱり推敲が変ね。（いつもの事だと言う声もありそうだけど気にしない。）
『霊能者へのフォロー』…ヨア君が初日パメちゃんを占いに挙げたのも霊能者へのフォローと取れなくもない。パメちゃんの最初の議題回答を見て霊能者ではないな、と判断するのはアリですから。ヨア君は『占い師２COでも霊は潜伏希望』なので、霊能者を占い吊りに挙げたくない心理は働いたかもしれません。特に言動に矛盾は感じない…。 |
羊飼い カタリナ 09:43
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結果霊能者COで一番驚いたのはヨア君ではなかったでしょうか？ヨア君真を仮定すれば、『自分が挙げた事でCOした責任』を感じて出て来た言葉だと思うとそう不自然ではありませんね。
占い師が霊能者をどう見ているか、状況と占い師の個性で違ってくるからそれだけで判断は出来ないかな…。少し寝てきます。 ★>神父様へ 申し訳ないけれど、仮決定までをお願いできますか？今日は一日ゴロゴロしていたくてｗ； |
青年 ヨアヒム 10:47
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うーむ、2日目はちょっと急ぎすぎたなあ。そんちょの黒出しとレジのCOに気を取られすぎた。パメ狂よりそんちょ狂の可能性を強く見たからなあ。
あそこで僕が真占だったら……だったら…… 占い師経験ほぼゼロだった(つω・｀) |
神父 ジムゾン 11:22
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★羊ちゃん943＞了解w ボクちゃんも追従ごろごろ〜♪
★ALL＞今日、吊り損なうと負けてしまう可能性もあり十分に考察して欲しいので決定時間を変更しようと考えてるけど…。 【仮決定17時 本決定18時予定】 みんな本決定確認でるかな…？反応よろしく。 |
村長 ヴァルター 12:06
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こんにちは。…コレは【寡黙狼逃げ切り→エピでジムが文句たれパターン】になりそうだなあ。まあ。ミスリードについては私も偉そうなことが言える立場じゃないけど（苦笑）
＞ヨアヒム まず間違いなくヨア真で考えていると思うよ。と言うか。昨日は私真と見てたら真決め打ちで突っ走るべき場面だったと思うからね。 |
老人 モーリッツ 12:12
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トーマスは村人かな。慣れてないのかも。狩人と読んだけどやはり負けか…
普通は自分が黒く思っていたジムゾン共有者に動揺するより黒が狭まったんだから喜ぶよなあ。それに弁解なんて必要ないと思う。今の時点で屋の吊りを言い出す必要もなくないかな？ |
村長 ヴァルター 12:13
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…しかし。狼であることが判明した視点でモリの発言を見直すと、実に巧妙に世論を狼側有利に誘導しようとしている感じだなあ。パメラの即吊りは悪手であるかのように言ったり。パメ狼よりはパメ狂の方がメリットあるように見せかけたり。しかもソレを先陣を切らず、かつ後出しとも取られにくい絶妙のタイミングで出してるし。素直に上手いと思うよ（苦笑）
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老人 モーリッツ 12:15
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2d18:50のフォローは別におかしくないように感じるよ。霊能者とペアになった場合信用勝負になるんだから、フォローするのは当然におもえるよ。＜うんうんそうだね(寂しいなあ)
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羊飼い カタリナ 12:15
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【仮本決定の時間の変更了解。】安息日なので、時間さえ決まっていればどんな時間でも対応できます。
お爺さんの考察は夕方みたいだし、オットーさんの考察もギリギリまで待ちたいところですし。 暮れもいよいよ押し詰まりつつあり、みなさんも色々忙しいでしょうけど、出来るだけの考察をお願いします。 ｏ０（神父様、そんなにたくさんカツラ作ってどうするんだろう。毎日取り替えて遊んだりしてるのかな？） |
村長 ヴァルター 12:19
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＞ジム
…ナニを言っているのかね。私が真でも偽でも吊り損なえば村の負けだ。まさかペーターが狼とでも考えているのか？あの余裕ぶりから見てその可能性もあるなあ（汗） …まあ、多分「もうリザトマ吊れば勝ちだ」と思考停止してるだけだろうが。ソレでも負けに変わりは無いしなあ（苦笑） |
老人 モーリッツ 12:28
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こんにちはじゃ。今日もこの時間に寄ることができたのじゃ。
ざっとここまでの議論を読んだのじゃが、トーマスに聞いてみたい事があるので先に聞いときたいな。入れ違いになるといかんし、話を聞かんで決めるわけにもいかんからな。それじゃ少し書く時間を頂くぞ。 |
老人 モーリッツ 12:34
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おっと、忘れていた。【決定時間は了解じゃ】
ちょっと厳しいのは確かじゃがまあ何とかするしかないじゃろうかな。ただ、18:00前に決まった場合、18:00を待たずにお願いしたい。最大18:00と言うことじゃな。 |
青年 ヨアヒム 12:35
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長真なら狼2確定、長狼でも年狼でないなら狼2確定。さてさて
＞そんちょ：ほむむ……やっぱ娘判定割れ後の青→宿襲撃が大きいのかしらん？ 2日目は「あー僕偽に見られてるなぁ」って思ってたんで、どこで変遷したのだろうかと。 |
老人 モーリッツ 12:57
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うーむ。ちょっときつく見えるかもしれんが勘弁してくれ。
05:36 何故共有者と公表されたら思考の移り変わりを説明する理由が？共有者をジムゾンと思ってたが黙ってたと言いたいのなら多少わかるんじゃが。 05:38 共有者がジムゾンじゃったのが意外じゃったのかは知らんが、黒く思っていた所から出てきたのなら喜ぶのが普通じゃないのかのう。 |
老人 モーリッツ 12:57
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4d21:39 で初日から黒だしはともかく、それが狂に当たる確率というのは変じゃないかのう。それが狩人に当たる確率とかでも同じじゃろう？
ヨアヒム 2d18:50 は全く普通に思えるな。ペアとなる能力者をフォローしないと信用勝負に負けるじゃろうからな。 05:42 違ったらここで負けなのに考察せずにオットー吊りは無いじゃろう？ |
老人 モーリッツ 13:04
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ああ、前の発言に入れればよかった。18:00本決定じゃと時間が厳しいので、一旦次の禿の治療準備をしてくるのじゃ。
ジムゾンよ、かつらよりも自毛じゃ。 多分1時間後くらいには箱の前にいると思うのじゃが、議事を読んどるので発言は後になると思うのじゃ。 |
木こり トーマス 13:08
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おはよう。即答させてもらうか。ここが正念場なのできついのは全然かまわない。ガンガンいこう。
05:36 別に説明してもしなくてもよかったんだが、この理由で疑われてたからな。説明しといて損はないと思った。 05:38 普通がどうなのかは知らんが、俺はそんなに喜ばなかったな。神老屋皆黒いと思ってたし喜ぶべきところなのか？ |
木こり トーマス 13:13
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4d21:39 すまん。これは質問の意味がわからない。4d21:39の考えはおかしいのか？
ヨアヒム 2d18:50 そういうもんなのか。占い師が狂人かもしれない霊能者をどうフォローするのかはよくわからないが。 05:42 オットーの発言がないからな。『今日のオットーの発言しだいでは逆になるかもしれない。』 |
木こり トーマス 13:17
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これは言おうとか言うまいか迷ったんだが、他の村で『忘年会シーズンなのでお酒の入ってる方は先に言っておいたほうがいいですよ。』と言われてるのを見てな。そういうもんなのかと思った。
【決定時間了解】 |
老人 モーリッツ 14:09
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ただいまじゃー。
トーマス＞ ヨアヒムはパメラを真霊と思ってフォローするといってるのじゃよ？ 確率については、もしそれが成り立つなら、たとえばトーマスが初日に占われたとする、その時「初日から黒だし、さらにそれがトーマスに当たるなんてかなり低い確率だと思うんだよな。」というのも成り立たないかなと思ったのじゃよ。おかしいかのう。 |
神父 ジムゾン 14:22
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ハゲ治療！？爺さん、ハゲはモテるよ？いや、マジでw（笑
んなことはどーでもいいかぁ…。では軽く質問♪ ＞トーマス ★1.昨日の狼予想で村長の真偽どちらにも爺さんが含まれてるのにどーしてオレを吊り希望？決定的な黒要素を挙げて説明よろしく。 ★2.仮にオレが狼だとしてカタリナ襲撃と昨日求められた質問に答えたとする。4d1209『神父の意見を取り入れて深い考察をしたかっただけだ』ということだったがこれが |
神父 ジムゾン 14:22
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どのように考察を深くするか説明よろしく。
★3.昨日、狼予想に入ってないオットーをなぜ、突然今日になって吊り希望？もっと早い段階で▼屋は寡黙吊りとして希望できたと思うよ？ ★4.村長真要素は4d2139のみ？これまでの村長の発言から真と納得できる発言ないの？ |
木こり トーマス 14:35
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まず答えやすい神父の質問から答える
★1.オレは昨日村長真と決め打つ事にしたよな。ペーターリーザは白、オットーは判断できず。ヤコブもまだ発言してなかったので判断できず。モーリッツは白く見えた。で神父吊り希望の理由が4d14:04だ。 ★2.4d12:09で説明できてると思うんだが。俺の思い浮かばない、他の人の意見を聞きたかった じゃ納得できないか？ |
木こり トーマス 14:36
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★3.俺の吊り希望 2dアルビン 理由は寡黙吊り 3dペーター 理由は3d11:24 4dは神父 理由は上にあげたとおり オットーを寡黙吊りで希望を出す余裕はなかったな。
★4.正直ヨアヒムも村長も発言で真偽は判断できない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:16
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仮決定時間だけれど、進んでるのかどうか微妙ね。
正直なところ、ジムゾンは思考停止しているように見えるわね。ということは、やっぱりハゲがピカッとお見通しだと思いこんでいるんだろうね。 あと、青が娘を真だと半ば決め打って弁護していたのがおかしいと何故考えないのかしら。普通は狂人ではないのかという疑惑が先に来ると思うのだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:32
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共有者同士仲良くするのは良いけど、あなた達も判断するだけじゃなくてちゃんと考察してね？
＞ジムゾン(5d14:22) わたしが答えるならば、その質問すら相手がどう答えたとしても疑うための質問に見えるので黒いわね。共有者じゃなければ即吊りよ。 |
老人 モーリッツ 15:34
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トーマス＞先ほどの指摘で一点誤解があった。トーマスから見ると村長真の場合、狼は決まりなんじゃな。それでオットー吊なら納得じゃ。
当てにならない人物考察。苦手分野じゃ。 オットー： 今日はまだ発言無しじゃなあ。どうするべきかについては、もう少し考えるぞ。 |
老人 モーリッツ 15:36
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リーザ： 全ての可能性を潰さない(決め打ちを)しないという思想が基本じゃな。考察もバランスが取れておりよい感じじゃ。ちょっと昨日の決め打ちが不自然な気はする。じゃがわしもジムゾンの議論に乱暴な部分もあるとは感じたのも確かじゃ。しかし3d16:48を読んでなかった発言はショックじゃった。しかし逆に素直に考えを見せておるような気はする。普通は自分がどう思われてるかの考察はださんじゃろうしな。
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神父 ジムゾン 15:37
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＞トーマス
★2.正直、納得できてないよ…。具体的に説明してもらわないとわからないけど…この件についてはこれ以上追求はしないよ。ありがとう。 ★3.ま、昨日に関しては狼予想の次点で発言なかったかもしれないけど…でもその前の日は吊り希望に挙げていたヤコブ、ペータが狼予想から外れてることは疑問に感じるよ。 ★1.ではどうして昨日、本決定了解？決定反対せず…あっさり了解してるよ？ |
羊飼い カタリナ 15:38
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（ごろごろごろ… ○)))))))）
★>トーマスさん 喉の都合もあるだろうから、ついでの時でいいんだけど…[19:47]『長狼でペーターも狼』の可能性について触れているけれど、長狼の可能性も視野に入れているの？『今は考えない方がいい』あとになったら考え始めると言う事かしら。[14:36]確かにその通りだけど、トーマスさん個人を知りたいからなるべく話して欲しい。 |
老人 モーリッツ 15:38
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トーマス： 感性を信じて行動が基本じゃな。考察は正直良くわからんな。GSは良く動くし、やはり最後は感性じゃな。考えを見せないようにしているのか、とも思える。パメラに対する行動に不自然な偏りを感じるのじゃ。考察はほとんどなしで、パメラ狼で考えは統一されておる。その割りにパメラに関する話題にはきっちり反応し、パメラの全体に向けた発言にも反応しておるのじゃよ。
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羊飼い カタリナ 15:43
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…失礼。神父様とお爺ちゃんのに優先して答えてあげてね。
こんな時間だし、オットーさんの、突然死も視野に入れなければならないのかなぁ…。 （ごろごろごろ… ((((((((((((((○） |
青年 ヨアヒム 15:55
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|∀・）…ﾌﾌﾘ 地上視点では気づかないことが色々とあるんだヨ……。
真面目な話、そーゆーのは自分が真＆内訳もわかっているから言えるのだと思いますよ。僕は地上の村人だったら、正直どっちに転んでるかわからないな。特にまとめ役（共有者）は情報が一番無い立場だしね。灰の発言がいまいち多くないのも辛いはず。 |
青年 ヨアヒム 15:55
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ついでに僕がパメ非狂＝真とする根拠は生前述べてるよん（2d20:40-20:41）占い師としての僕からは、長のほうが狂人に見えた故。真だったら、もう少し長狼娘狂の可能性は検討していたはずだけど。
さて離席…夜明けに間に合わせるのは難しいかなあ。 |
老人 モーリッツ 16:05
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他の議題も考えてみるのじゃ。
■2. 基本はGJ避けにカタリナを避けて灰襲撃じゃな。ヤコブだったんじゃよな。昨日の時点では村長真に見てると言ってるが、わしとリーザがGSで黒にいるということ、結局▼ヴァルターであること、その後の回答から見ると全てがどっちつかずじゃな。白く見られていたわけでもないし、この選択はようわからんなあ。不確定要素をなくしたい位か？ |
老人 モーリッツ 16:08
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■3. 納得行くのは、トーマス＋リーザ or オットー かなと考え始めておるのじゃ。トーマスはパメラの正体を知っておるのじゃないか？という疑惑が離れん。
って、ぐあああ、オットー。何とか時間は作れんかのう。つ【リアル大事に】 |
老人 モーリッツ 16:12
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はう。由、村人には悪いんじゃがサンキューじゃ。
明日私が吊りを免れて続いたらもうどうしたらええんじゃろうと思っていた。 リタイアはダメって太郎に言われてしなあ。由吊りならまだがんばれるよ。 |
木こり トーマス 16:18
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モーリッツ＞14:09はすまんがこれ以上説明の仕方がわからない。この局面で感性の違いといいたくはないんだが・・・。
カタリナ＞村長狼も考えている。が、どちらにしよ今日どちらかを選ばないとダメだから昨日に引き続き村長真でいこうと思う。すまんねこんな村人で。後[14:36]とはどれの事だ？ |
木こり トーマス 16:19
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神父＞★3.ペーターについては詳しく説明し忘れてたな。いまさらになるが、村長が真の場合は白。狼の場合、リーザは確実に黒いと思っており、村長とリーザのラインで見るとペーターはSGにされる位置にいると予想し、それほど黒くは思えなかった。 4d■6.が二人づつと書かれていたのでリーザとモーリッツをあげてペーターには触れなかったわけだ。これは4dで■6.だけやって灰考察をしてなかった俺の完全なミスだ。ヤコ
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木こり トーマス 16:20
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ヤコブについては、その時はまだ発言がなく、疑っていたといっても4d16:16程度だったので候補にあがらなかった、と思ってもらいたい。
★1.俺は村のためにならない事には反対する。たとえば俺吊りだな。昨日の決定は俺の意見とは違うが村のためになるかどうかはわからない。なので共有者に従った。 かなり疲れたので少し休憩したい。箱の前にはいると思う。@4 |
少女 リーザ 16:25
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おっはよーを通り越してただいまー。冬休み入ってからの方が忙しいのは何故？orz
向こうの部屋にご飯用意しておいたんで摘んでねっ【強烈な異臭が漂ってくる】 んで昨日の続き。 ■2. ぱっと見狩人狙い？って思った（つうか灰襲撃は、ほとんどが狩人狙いだと思う）。ヤコさんが狩人っぽいか？つーたら微妙だけど。 |
少女 リーザ 16:25
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■3. リーザ視点で残り3人、うち狼2人ってことだよね？ ここでオトさんを村人に仮定。この場合、残り狼がトマさん＆お爺ちゃんになるんよね。
で、この2人のライン探してみたんだけど…全然ないよねえ？ 切れてるじゃなくって「無い」って感じ。狼同士でありがちな思考の共有とか全然感じないんよね。周到に切ってるのか？ そこから、オトさん黒かな？って今のところ感じてるん。正直根拠弱いんで自信は全然ないけど。 |
羊飼い カタリナ 16:28
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>トーマスさん[16:20]
早い話、感性の違いで結論してしまうと何も伝わらないから。具体的にたくさん例を挙げてもらえば「トーマスさんはこういう傾向の考え方の人なんだ。」ってわかる…ような気がする。 喉厳しそうだね。レスは不要です。 オットーさん…orz リーザちゃん、いつもお食事の用意をありがとう…。 |
少女 リーザ 16:46
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＞神父さん
パメさん3d23:58だよね？「視点がかなり高いところにあるような印象を受ける。そこがまたナイス。」って言われようがヒデェってのが印象。んで、村長からはエイリアンだし。 客観視点では、村長白判定後のパメさんの白扱いは確かに不思議に感じたけど、ぶっちゃけ「皆から天然思われてる？」って凹んだとゆーか… |
少女 リーザ 17:00
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■1. ▼オトさん、かなあ？
正直消極的だと思うし、判断を逃げてるよーで悔しい面もあるん。ただ、トマさんとお爺ちゃんの狼ペアがどーしても想像つかなかったのと、未だどっちが狼か見極められなくって。外れたら村にも墓下にも申し訳もないけど… |
老人 モーリッツ 17:02
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余り昨日の時点での時点は考えてなかったのが本音じゃが…。ペーターの突然死前で、まだ一手余裕があった局面じゃよな。ヴァルターを吊らない場合は、オットーじゃったろうな。突然死を考えに入れた場合は、リーザじゃったかもしれんなあ。ヴァルターに白を受けて、リーザが黒くみえるのは確かじゃからな。
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少女 リーザ 17:03
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昨日まではお爺ちゃんの方が黒目？と思ってたんだけど、決め打つまでに差がないのと、オトさんとペアだと、お爺ちゃんよりはトマさんの方がしっくりするかな？というのもあり。
どちらかだと決め手にかけるし、（もしあるのなら）あと1日議論見てみたいかな、と。 |
羊飼い カタリナ 17:04
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>神父様
超簡単に言うのなら、上手いステルス。昨日だけの例を言うと神父様が長吊り→妙長真決め打ちなので怪しい→老神支持（軽く）→議論が沸騰後、纏まった考察を挙げる、かな。（上手く言えてない） 時間的な、のリアル都合は何とも言い難い。 |
神父 ジムゾン 17:16
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【仮決定 ▼モーリッツ】
正直、村長真偽決め打ちはオレには無理だし確信できる発言など誰も見つけ出せなかった…。昨日は一方的に長偽で走ってみた感じだと思考にブレを感じたのはこの中では爺さんかなぁ。１つはオレが長偽と挙げた後、微妙な感じ「その可能性も…」という感じでハッキリしないことを言ってた。要するに狼でないオレが目立ってその陰で追従してきた狼に感じたし、昨日のグレスケも似たようなグレスケだっ |
羊飼い カタリナ 17:16
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バランス型村人とも取れるけれど。揺れの少なさは考察提出があとになる事が主因かもしれない。
村長さんについてはリナも決着がついていない…。昨日時点では、パメちゃんではなく村長さん吊りも視野に入れてたの。真かもしれないけれど、片占いを増やすよりは霊判定は大きな判断材料になると思ったの。さすがに独断出来なかったけれど。 |
神父 ジムゾン 17:20
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たことにも違和感あった。
妙・木は一貫して村長真を貫き通してるし、狼であれば多少斬り合いもあってはいいのでは？という印象。こちらにも引っかかる点はいくつかあるけど…。昨日の印象を考慮すると爺さんの揺れ動く思考が気になった。 オットーに関しては吊り上げたいが…。 |
羊飼い カタリナ 17:30
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>リーザちゃん
うーん、オットーさんの件は申し訳なく思ってるよ…。オットーさんの正体に関わらず、オットーさんも辛いと思う。ニコラスさんの代わりに吊るべきだったのね。まさか、あの時点でこんなに忙しくなるとは…orz >お爺ちゃん トーマスさんには[12:57]と言ったのだし、考察も挙げて…。 |
村長 ヴァルター 17:36
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こんばんは。…って、何ですか？この仮決定は？（目が点）
…コレはブラフじゃ無いよね。本決定で▼リーザとするつもりだとすれば残酷だと思うけど、そんなことないよね？（汗） …いや、たまげた。あとカタリナ（17:21）にツッコミ。この状況は普通の村人ならオットーを黒く見る場面だと思うぞ（ロクに発言しない割りに突然死だけは回避してるのはかなり黒いと思えるので） |
老人 モーリッツ 17:40
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そうじゃ、パメラの行動が論理的に説明つかんで負けるのはどうしても許せんのじゃ。わしは負けに納得を求めたい性分なのじゃよ。
ただ、ここで吊られても文句は無い。エピでは楽しく話そう。本決定はかならず確認する。＠０ |
神父 ジムゾン 17:45
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あんだけトーマス攻めといて結局、▼オットーかよ！？ちょっとがっかりだなぁ…。
そのあたり妙・木がオットー希望したから追従してるように見えるんだが・・・。 もう少し張りのある抵抗してくると予想していたけど、あっさりすぎねぇーか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:49
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戻ってみたら、この状況はいったいどうなってんのさ。
ジムゾンも、昨日の行動の意図がそこにあったならもっとキッパリとやればいいのに、この期に及んでそれはないでしょ？ そんな迷うくらいなら、昨日のような発言を何故したのかと問いたい所ね。 |
村長 ヴァルター 17:50
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…そもそも襲撃先から【村長狼】と見てたようだけど、私が狼なら初回での黒出しに大したメリットは無いし（早期にパンダを作ると村に判断材料を余計に与えることになる）ＧＪの可能性が高いヨア襲撃→自分が怪しまれることになるレジ襲撃もリスクの割りに旨みが少ない（やるならレジ→ヨアの方がＧＪリスクを低くできる）
…ぶっちゃけ【私が狼としてこんなリスキーなマネをするギャンブラーに見えたのか？】と聞きたいところだ。 |
老人 モーリッツ 17:54
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▼モーリッツ▼モーリッツ▼モーリッツ
もう表では何も言えんから本音を言うと吊って欲しいなあ。この状態辛すぎ。安易に面白そうとか言うんじゃなかった。 ▼モーリッツ▼モーリッツ▼モーリッツ |
羊飼い カタリナ 17:58
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可能性がないとは言えないけれど…。パメちゃん狂人って言葉を初めて使ったのはペーター君[3d21:50]だし、[4d12:57]では『二日目からパメラを直感で真扱いしているのじゃが、狼の場合、ヴァルター狼となる主張をこの時点で行う意味はないじゃろう。』と言って最白だね。三日目は●希望。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:00
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あら、村長こんばんは。
まったくもってそうなのよ。村長狼としたら、初回パンダ判定→占襲撃は偽占狼切り捨ての１手。 村長狼なら、信用勝負出来そうだったのだからいきなりそんな事をするメリットが考えられなかったのよね。 むしろ、青襲撃じゃなくてわたし襲撃していれば、そのまま信用勝負で押し切れていた可能性の方が高かっただろうし。 このあたりも村長真の可能性を高く見ていた点だったのだけどね。 |
神父 ジムゾン 18:01
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しかし突然死回避しても今日狼１吊らないと負けるのに顔出す必要ないよな？とか思うな…。
そんなに発言残してまで生残るのかも微妙には思ってきた…。オットー吊ってもいいかも・・・だめ？墓下〜返事が聞こえねぇーぞ！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:02
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って、さっき考えついたのかいっ！
いや、もっとも、地上で言っていたとしてもジムゾンあたりには「狼ならそういう言い訳をすることくらいハゲがお見通しだ！」っていわれて終わりそうだけど（苦笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:05
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わたしとしては、オットー吊るんなら勝ち負けはどうでも良いかも。
明日続いてオットー狼ならそれでよし。オットー村人ならそもそも村側に勝てる要素が無かったって事で納得するわ。 |
老人 モーリッツ 18:06
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まだ念力が足りないのかなあ？
▼モーリッツ▼モーリッツ▼モーリッツ ▼モーリッツ▼モーリッツ▼モーリッツ ▼モーリッツ▼モーリッツ▼モーリッツ ▼モーリッツ▼モーリッツ▼モーリッツ |
神父 ジムゾン 18:07
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爺さんはオットー吊っても明日があるかも？とか言い残してる…。屋と爺さんのコンビ？
爺さんは覇気がなく感じるなぁ…どちら側に見ても。何か知ってそうな様子に映る・・・ あぁぁー、わかんねぇー。羊ちゃん、よろしく♪ |
羊飼い カタリナ 18:09
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★【本決定▼オットーさん】★
多数決に加え、狼の可能性は否定できず。灰の人全員が希望していますが、ここでの仲間切りは十分にありえると判断。 本来なら序盤のうちに決着をつけるべきでした。 このまま負けもあるのかもしれないけど、その時にはリナの判断ミスです。明日存分に叱って下さい。@1 |
村長 ヴァルター 18:11
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＞レジ
まー。イロイロ言いたいことはあるだろうけど、ココはともかく思考停止で▼リーザ（トーマス）としなかっただけでも満足すべきだろう。 …▼オットーには私も賛成だな。村人だったとしても正直【あんなのを白決め打ちするのは頑張って発言する人に対して失礼】という思いがあるからな。 |
老人 モーリッツ 18:17
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謝る必要ないよ。わしにとっては福音じゃよ。表では死んでもいえんがって吊られるのはリアルで死にそうなので本当に助かりました。
ありがとう、村の皆。皆のおかげで何とかここまでがんばれました。 |
神父 ジムゾン 18:24
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負けたくさい流れ…たぶん。
それより、オットーの態度は納得いかねぇーわ。今日の１発言で一気に叩き落とされた気分…。戦略として認めんわけではないけど、オレ自ら望んでやるやり方ではないな…。村人であっても同じだけど…。 すみませんがちょっと厳しい言い方させてもらいました。 |