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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 11:38
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鉄砲玉が仕事をしたようだな。
…で、だ。この投票の乱れは何だ？ 夜明け間際にバタバタしたり、幹部と尋問で意見が違っていたりと、混乱する要素があったのは分かる。だが、これから一票の差が勝敗を分けることになるかもしれないのに、乱れている様では堪ったものではない。 それとカタリナは、【杯改め先を確認出来たのか？】 また片改めなんて、冗談じゃない。決定確認出来ない立会人を残す意味があったのか？ |
少女 リーザ 11:41
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これは私の失態ですわね。間に合わなくて申し訳ありませんでしたわ。意識落ちてましたorz
そして鉄砲玉さんGJ…と申し上げたいところですが、やはり一昨日の決定は失敗だったと涙に暮れているところです。偽装の可能性もあるのですが。もう全方向に申し訳ないです。 ★【発表順は羊→旅→青】 カタリナさんは杯改め先が合ってないなら正直に言ってくださいです。ちょっと色々反省して参ります。 |
神父 ジムゾン 11:46
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…おー…判定出揃うまで待ってよーかと思ったけど…
あー、投票の理由はこうだ。俺はずっと会議室に張り付いてた。で、直前でYOAが決定に反対してんのを見て、俺も反対だったから咄嗟に投票先をKATに合わせたんだが… …LIEZA、意識落ちかい！！！お疲れ様なのは解るんだがちょっと切ないぜ…orz で、鉄砲玉GJ。ちょ、また後で［ﾊｰﾚｰ］λ... |
羊飼い カタリナ 12:28
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【アルビンさんは正規（人）の方ですよ】確認についてですが、ヨアヒムが意見を翻した辺りまで流し読みしてあります。
ああ言い忘れていました。良いお仕事です。偽装の意味合いは極めて薄いタイミングですし素直に生存を祝うことにしましょう。 追伸 護衛役について話す時はヨアヒムを護衛したと考えて喋ることを勧めます。 |
青年 ヨアヒム 12:45
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カタリナさん＞なぜに僕護衛だと？
リザ＞ごめんね。もっと早く言うべきだった。遅すぎたね。 組のみんなへ、もっと話し合えればよかったなんて言ってすみません。あんな時間まで読み込めない自分のせいなのにorz さて、カタリナさんは白判定･･･ニコさんを待ちましょう。 |
青年 ヨアヒム 12:50
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でてましたか･･･白判定ですね。では僕も
【レジーナさんは紛れもなく組の一員でした（人間）】 【トーマスさんは捜査官（狼）だ！】 リザ＞ばたばたしたけど結果君の判断は良かったんだよGJだ！ と・言うことでアルビンさん白確です！ |
行商人 アルビン 12:54
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ひょこっ、っと。戻りっす。…といっても12:41には戻ってはきてたっす。ニコさんの判定が出るまでは…と思っててほっかぶり被ってみてたっす。…双方からの白判定、ですか。やっぱりパンダになったら情報得れる、なんて甘い考えは無理だったっすね。後帰ってきてそうそう申し訳ないが14:30ぐらいから出かける用事ができた。今度は帰りがきっと夜になるっす。
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行商人 アルビン 12:59
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トマさん黒か。ようやく1人片付いたな。（やっぱりあれは最後のあがきか。…ほぼ尋問確定のこの状態であがく必要性はないように見えたもの。判定で白になれば狂OR真確定するんだし）…って事は残りは真狂か……。真吊るのは複雑だけど…仕方ないよな。ロラ開始だし。
ヨア兄・リナさん>鉄砲玉の事はあまり言及しないほうがいいんじゃないの？ |
青年 ヨアヒム 13:02
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ちょっとアルさん。僕よくわかんないんだけど、立会い（占）Coの中の捜査官（狼）は見つかったんだから、ローラーの必要はないんじゃない？
鉄砲玉についてはあまり言及しないほうがってのはわかるよ。カタリナさんが言ってたからなぜに？と思ったんだよ。触れないほうが･･･というならこれ以上は言わないよ。 |
少女 リーザ 13:07
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気になって起きて参りました。結果確認したですわ。
実は、彼の最終発言までは見ていたのです。それで相当揺らいだのですが、あの時点で決定変更しても混乱が予想されたのと、当人一人の弁明だけで決定変更、というのはできかねたのでそのままでした。で、意識が…。（がくり 結果的に正解だっただけで、皆様の意思を反映しかねる決定だったかも、と反省しているのです。 トーマスさんはお疲れ様でした。敵ながら見事でしたわ |
少女 リーザ 13:16
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★【アバシリ（襲撃先）及び、鉄砲玉（狩人）に関する考察は、女青旅羊（＝能力者）以外原則禁止】
鉄砲玉さんを炙りださないために、こうさせて頂きますわ。 ヨアヒムさん、まとめ役交代します？ どうも私が皆様の意思を反映できてないらしいのと、現状貴方が最も長生きしそうなので（たぶん鉄砲玉健在＆偶数進行）、今のうちから方針を統一する意味で。交代しても無論補佐はするですわ。 |
少女 リーザ 13:22
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とりあえず議題ですわね。そして少し休んで参りますわ。
■1.杯改め（占）希望 ■2.別室送り（吊）希望。ロラ続行か、灰狙いに切り替えか？ それも含めてお願いします。 ■3.立会人（占師）考察 ■4.灰考察、全員分お願いしますわ。トーマスさんとの繋がりも。 |
神父 ジムゾン 13:25
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[ﾊｰﾚｰ]дﾟ*）＜く、来るたびに（ｒｙ羊旅の商白出し・宿白樵黒確認！おおお、LIEZA・GJ！！ちょ、ええええ俺の昨日返せええええ（笑）しっかし何てこった…JIMMY、目が曇っておる！orzでもロラでいきなり黒引けたのよかったー！
10>8>6>4>ENDで残手数4・残捜査員2が確定。ロラ停止かな？よしよし、ちょっと持ち直したな。 これ、商白確定でいいな。今日はライン考察の日だぜ！@18 |
神父 ジムゾン 14:25
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あー、ちょっといい？今回だけだからさ。
あー、昨日誘導ミスった。クラさんがしっかり方向性提示してくれたのにごめんねー。くっそー、もう思い切りよく堂々と擁護すりゃよかった。あー、もー後悔しても始まらないけどさー。昨日羊吊れてたら俺ら有利だったっつのにー。俺誘導下手ー。うあー。自己嫌悪。ごめんなさい。 では、気持ちを切り替えて考察します。◆今日は羊の信用を落として襲撃！ |
羊飼い カタリナ 17:48
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すみません。急なお客様のお相手をせねばなりませんので、戻るのは深夜になりそうです。最悪の場合は早朝に確認することになります。以下まとまりの無い言葉ですみません。
占い●ジミーちゃん 吊り▼ディーター 黒)者＝神＞＞娘＞＞屋(白 5◇スライド、保留について 誠実な印象からの真アピールは放棄しています。ロジカルに状況を突き詰めれば自ずと真だと理解して貰えますので。 |
羊飼い カタリナ 17:48
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6◇続)スライドは嫌いだから等の理由でそっぽを向かれることも有り得ますが、感情任せに吊られることは無いだろうと思っていました。もっとも昨日の吊り票の集中具合を見ると、この見通しは甘かったです。なお集中するであろう批判は相手の力量や考え方を知る絶好の機会なのです。
昨日の実例を挙げながらお話しましょう。ローラーの意義をどう考えているか、占い師の狼、灰の狼を探しているかがポイントです。 |
羊飼い カタリナ 17:48
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オットー：偽の一言で切り捨てたオットーは結論自体は彼の性格に合致します。思考経路を示さなかったのは褒められませんが、こちらも初日からの印象と合いますので白黒ありません。(思考経路は見せて欲しいですけどね。)
トーマスから吊りに挙げられており、ジミーちゃん(後述しますが狼とみます)からも吊りに挙げられていますね。また今までに述べた点も含めて状況白です。 |
羊飼い カタリナ 17:48
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ヤコブ(やヨアヒム)は色々考えながらの私偽説。こちらも今までに見せた個性と合致します。
ディーターは利点をそれなりに理解した上で、欠点を強調して偽と言い切っています。黒要素と思う点を3点指摘しておきます。 1.理解出来ない⇒質問⇒偽 という経路ではなくいきなり決め打ちました。狼を吊れば1手で止められるのに、ですよ。2.灰の狼探しのためのローラーで無ければならないのに、 |
羊飼い カタリナ 17:48
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戦術論に拘り灰考察が皆無でした。3.占い師考察が穴だらけです。具体的に言いますと私を狂と推理しつつニコラスさんやトーマスさんが狼のケースを掘り下げていないことですね。ヨアヒムが襲われていたら今日もローラーというのでしょうか。
パメちゃん 占い師内訳を全て考慮しつつ結論を出しています。このタイミングがやや遅かったので私は少し疑いました。と言いますのも狼側は是非とも人を吊りたい場面なので、 |
羊飼い カタリナ 17:49
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結論を保留し都合の良い吊り先を後押しすることが出来てしまうからです。ただトーマスさんから占い先に推されていることや、場合わけの丁寧さなどから疑いは緩みます。
アルビンさん(昨日の時点での考察ですので誤解なきよう) 狼と思う候補を探していますね。初期の考えと最終的な結論が逆転していますが羊⇒樵と変わっていますので白要素でしょう。と言いますのも羊吊りは大人気で、 |
羊飼い カタリナ 17:49
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あそこで彼も一緒になって羊吊りを叫んだ場合リズちゃんが折れた可能性もあったからです。
ジミーちゃん 狼と思う候補を探し、トーマスさんを吊りに挙げて居ました。しかし一度熟慮した考察をギリギリになって翻しています。丁度このタイミングでトーマスさんの断末魔の足掻きをしていますし、確定白のヨアヒムが迷っています。 今日の襲撃なし(私はヨアヒムが襲われたと思っています)を考慮しますと |
羊飼い カタリナ 17:49
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有耶無耶のうちに吊ってしまえば狼有利な展開になりますから強い黒要素となります。
なお他の人は偽だと思うから私を吊るという動機でしたが、ジミーちゃん(とアルビンさん)だけは狼を吊るという意見だったように思います。この点も良く分からない行動なのです。 ＞ジミーちゃん 黒い＝怪しいと解釈していますが、もしかして黒い＝狼っぽいの意味だったのでしょうか。 一度は狼と考察したトーマスさんについて、あの足掻き |
羊飼い カタリナ 17:49
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あの足掻きを真っぽい行動だと思っての吊り変更案でしたか。
追記：ディーターが全体へ向けて吊りミスを叱っています。結局決定に従わなかったのはトーマスさんとアルビンさんを抜かすと、ジミーちゃんだけですね。 結果的に狼を吊り損なう可能性があったのに随分と追求が甘いとは思いませんか。この点もディーター＆ジミーちゃんの線を濃く見る理由です。 |
羊飼い カタリナ 17:51
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こちらは昨日の分なのですが・・・どなたか該当箇所を教えて欲しいです。
トーマスさん(3d0109)からの質問というのが見つかりません。該当しそうなのは(2d1343)だけなのですけど他にあります？ 無ければ(3d0010)で回答済みなので見て下さいな。回答すると私の正体が捜査官(狼)にばれるので、今日立会役(占)として名乗るまで返答していないのは勿論わざとです。 |
羊飼い カタリナ 18:20
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言い忘れていました。狩人が自発的に名乗るならば占い、吊りから外すよう提案します。突然ながら対抗は募ります。対抗が有ろうと無かろうと灰を狭める間、（騙りでも可）狩人にヨアヒムを護衛して貰うのです。
リズちゃんの采配次第では護衛先の幅は広がります。 役職者以外の方はコメントに注意してくださいね。 |
神父 ジムゾン 18:28
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JIMMYちゃん生姜焼き作ってたらどとうのひつじから質問が。
＞羊1749俺、内訳もさっぱりわーらんかったし（きっぱり）あまりロラ停止に期待してなかったから（笑）俺は捜を先に、というより真を残しつつ偽からロラってきたいと思ってた。よって怪しい立会人からおさらばして貰うつもりで悩んだんだぜ。だから別に樵＝捜の目を強く睨んだわけじゃねぇ。樵＝偽の目を見てた、というのが正しい解釈。 |
神父 ジムゾン 18:28
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最後に意見を翻した理由は、直前まで悩んでいて議事録を読み返し読み返ししていたら、君の行動が「乗っ取り成功で勝利を確信した捜」の心理にぴったり当てはまると思ったんだな。ロラるなら自分を残せと言ってるし、アバシリ対策への詰めが甘いし、すぐ喉嗄らすし。で、樵の直前のあがき、あの効果は俺には逆に映った（笑）切羽詰ってる感があるのあの発言だけだったと思ったから、いよいよ捜に見えないっつーか。真か間諜かと思っ
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神父 ジムゾン 18:28
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つーか君、「強い黒要素」って…俺だって状況で君真だと思いたいぜ？でも状況は捜側も作り出せるものだからそれだけで判断決めるのも悪いと思って見返して見返して決めなきゃいけねーんだから（溜め息）もー、真なら奇策張るなら状況見て計画詰めてやってくれよ！（笑）んなあやふやな奇策を興味本位でやられたらそうそう信用できねって。組合側ならこの気持ち、解ってくれるはずだぜ？
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ならず者 ディーター 18:39
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…あのさ、『結果的に狼を吊り損なう可能性があったのに随分と追求が甘い』[4d17:49]って、論理が大幅に飛躍していることに気付いているかい？
カタリナの言い分では、「ディーターは人狼トーマスを吊り損ねる恐れのあった投票ミスを、もっと糾弾しなくては村側として不自然」となる。 だがそれは、【ディーターがトーマスが人狼・狼側であると、占い結果等で知っていなくては成立しない】のだよ。 |
行商人 アルビン 18:54
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うん、少しだけ出れたからちょっとだけ話すね。
リナさん>僕が君を最初に▼に押したのはね…はっきり言うと感情論に近いんだ。ここの風習、と言ってしまえばそれまでだけど…（地味さんも言ってるけど…）興味本位で奇策を試されると…（そりゃあ可能性は考慮してたけど…本音で言うとまさかここまで電撃COして注目浴びてるのにしやしないだろう）って。それが見事にひっくりかえった。そしてそのままローラーの流れに。 |
行商人 アルビン 18:54
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（まあ、真狂狼はほぼ確定だから仕方ないが）人は生き物だから心理面抜きでは考察できないよ？信用と信頼は僕は違うと思ってる。それを覆したのは商12:59で述べている理由なんだ。これさえなければ僕そのまま君を▼で押していたよ。（無論奇策のお陰でほぼ尋問が確定しているのは事実。それは功績だと思うけど…同時に村内を一時的に混乱に持ち込んだ事もまた事実。…何の為に纏め役があるんだろう、と思ったよ。甘い考えだけ
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行商人 アルビン 18:59
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ど）
君が次に何を言い出すか解らない。そんな不安感がある。それだったら白（狂･真）か黒（狼）どちらかはっきりさせた方が僕にとってはある程度の方針になる。それが君を最初に▼出した一番大きな理由だよ…。大変申し訳ないけど。（双方の白判定で僕が白確定にならない限り言うつもりはなかったが。灰の立場で言うと一笑されそうだし）夕食の支度があるので場を離れます@13 |
少女 リーザ 20:39
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♪おせよー おせよー さむいで おせよー
ごきげんよう、ですわ。アバシリのお父様やペーターさんは元気かしら。心配です。皆様も風邪など召されませんよう気をつけてくださいですわ。 昨日の決定に関して補足しておくですわ。 まず昨日の別室送り（吊）ですが、私としては「完全に捜査官一本釣り狙いでした」 それが出来ましたらロラ停止も選択肢に入れられますから、というか、それくらい出来なくては捜査官を一 |
少女 リーザ 20:40
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掃できる気がしませんでしたので。
（この辺りの考え方の違いが、私が皆様の意見を反映できていないと感じる理由、かもです） ですからカタリナさんを別室送りから外した理由は、「カタリナさん真と思っているから」ではなく、「カタリナさんが捜査官ではないと考えたから」です。この違いはお分かりですよね。 具体的理由は昨日の本決定(3d09:11辺り)で述べているですわ。 トーマスさんが捜査官？と思った理 |
少女 リーザ 20:40
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由もそこで大体述べているですね。じみーさんとアルビンさんの意見に後押しされた部分もあるですわね。
だから単純に偽っぽい人を別室送り、というならカタリナさんを選んでいたかも、ですわ。カタリナさんは真なら信頼回復に努めてくださいですよ。 正直申し上げて「奇策を興味本位でやられても困る」というのも、灰の皆様の混乱も、とても理解できます。 とりあえずカタリナさんはそこの玉葱1000個全部皮むいてスラ |
少女 リーザ 20:41
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イスしてくださいな。泣いて反省してくださいまし。今夜のおかずはオニオンリングです。クロネコかペリカンに頼んで、アバシリにも送りましょう。
ちなみに昨日の杯改め（占）ディーターさんはブラフ（灰の様子見）。アルビンさんは[3d23:01]がそれまでの彼と比べて曖昧で違和感でした。決定と入れ違いに[3d07:59]をみて変更も考えたですが、変更しても混乱すると思ったです。申し訳ないです。 |
少女 リーザ 20:42
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【本日の決定時刻：仮25時、本09時30分】
★ヤコブさんは投票理由を教えてくださいです 昨日の様子を見て、延ばしてみたですわ。都合の悪い方はお早めに。能力者3名は、最終確認時間と翌朝の結果発表時間を教えてくださいね。 鉄砲玉（狩人）さんの名乗りはちょっと考え中ですわ。仮決定までには何か指示を出すですわ。この件は、相談できるのはヨアヒムさんのみですわね。いらしたら意見を伺いたいです。＠１１ |
パン屋 オットー 21:01
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したらばこんばんわ。【ローラ続けるかは微妙】
やはり樵は悪あがきでしたね。 私と意見が違うためか【神父＆娘】が怪しく見えて仕方が無いです。相対的に【者】は思考が同じ感じがして疑いにくい･･･【農】は樵からの白判定なんだよなぁ。 |
パン屋 オットー 21:08
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立会人（占い師）旅と決め打ちしてお話します。
■1、●神○娘。 ■2、▼農▽羊。【やっぱりローラー反対】せっかく当てたのがもったいない。 ■3、昨日者が考察したようにスライドする日にち、理由が納得できない。てゆうか捜査官（狼）吊れたしもういいんじゃない？誰がなんと言おうと偽臭いし･･･だから旅は真 |
村娘 パメラ 21:40
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やっ、こんばんわーっ。おおっ、GJ！！鉄砲玉さん、ステキだよっ♪
そんでトマ兄が捜査員で、レジちゃん、アルさんが組員だね！リザちゃん一本吊りGJ！！ ■2.今日は灰改灰送がいいと思うね〜。折角捜立会一発送りに出来たんだしっ。 |
神父 ジムゾン 21:42
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今日の襲撃先どうしましょ？色々考えてるけど羊以外にないような気が。
あるいは旅？今日狩人CO無くても羊の襲撃は通りそうな気がする。いや気がするだけなんだけど。 そうじゃなかったらせめて旅にしてロラに持ち込むか。勝敗を重視する狩人なら羊を、ゲームを重視する狩人なら青を護ってると思う。 |
農夫 ヤコブ 21:44
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の投票先がカタリナだったのは本決定を確認できなかったため「立会人の中から送り先を決める」という仮決定前後から自0835までの皆さんの送り先希望や立会い人考察を見て、本決定はカタリナだろうと予想して投票しました。
ですが先ほど改めて読み直すと樵>羊だったようで、焦って議事録を読んだ結果、判断を誤ってしまうことになりました。 私自身の見解ではカタリナは尋→立スライドの経緯（3ｄ1011） |
行商人 アルビン 21:45
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戻ってきたっす。はあ、疲れる…ではできる範囲で。
>リザさん 仕方ないです。僕のあの時点ではかなりぐらついていました >ヨア兄 ああ、ぶっちゃけ羊さん真確定とは【まだ】思ってないから。…いや真が本当に本決定前に喉枯れするか？今までちゃんと論理を並べて戦局を展開していた方が？ここひっかかってる。ニコさんはニコさんで真独特の戸惑い感が滲んでる気がするし。…けどそれだけで真確定するには浅すぎる。（ロラ展 |
行商人 アルビン 21:45
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開になったのもリナさんスライドの結果だし。…けどリナさんほどの論客派が…占い師始末する為に自分の身を危険にさらすか？って思わなくもない。しかも尋問確定のおまけつきで。（間諜を仮定した場合ね。もしこの場合だと…よっぽどＬＷがステルス上手で白狼系じゃないと…）（一瞬すっごい嫌な考え浮かんだけど･･･これははっきり言ってありえないので述べないでおきます）正直言ってパンダが出た時が一番の勝負どころだと思っ
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行商人 アルビン 21:46
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ています。…無論これは個人的な意見なので（ＰＰも心配だけどね）ロラ中止でも構いません。せっかくの別室送り。大切に使わなければ【ロ―ラーについては皆様の意見に従います】@10
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村娘 パメラ 21:51
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【決定時間了解ですー】いっつも遅れがちでゴメンよー、頭弱いから時間かかるんだー（泣
■3.昨日の考察から旅真：羊諜と見てるよ。 ＞カタりん いっちばん疑問なのは、昨日対抗に先立って純灰から送るのがいい、という主張なんだ。疑ってるなら対抗送り+者改めなんじゃないかな？あと羊(3d:12:12)の最後の一文は、どういう意味だったんだいっ？ 昨日のスープ温め直して飲みながら、灰考察してくるよっﾉｼ |
神父 ジムゾン 21:51
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というかこんな狩人の性格考察した自分がアホ過ぎる（つД`）ごめんね〜
そうだね、●先にも寄る。俺ら●回避できたら占襲撃、どっちかが●挙がったらあえてアルビン行くとか。状況SG効果で逃げ道あると思うよ。 まぁ、ゆっくり考えようか。今灰考察考え中…@31 |
農夫 ヤコブ 21:57
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＞ニコラス2ｄ0739 はい、その通りです。
鉄砲玉や白を誤りで送ってしまう可能性がある灰からではなく、内訳がある程度予想できる立会い人 3人の中から送り先を選ぶほうが捜査員一派（間・捜）を見つけやすいと思いました。 送り先が立会い人からになったため、3人のうち1人は送り→尋問、もう1人は杯改めにより「立会人 |
農夫 ヤコブ 21:59
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の内訳を浮き彫りにする」という事に繋がるでしょう。
君を立会い希望にした事もその通りです。3人の判定により私が白・黒・パンダになった時とは違い2人白で1人が別の人を改めたとなると本当に確認ミスだったとしても「意図的に別の人の判定を出した」という可能性を考えてしまうのです。 |
旅人 ニコラス 21:59
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トマの旦那が公儀の狗（狼）でござんしたか！まずは祝着！
ということは、■3.リナの姐御は間諜（狂）確定でござんすかい。昨日の考察の前提が完全に崩れっちまいやしたね…まさか、間諜が潜伏してるなんてぇことはありやせんね？ ■2.灰狙いを優先すべきでござんしょう。最後の最後までリナを放置しておくのは危険だとは思いやすがね。 ■4.はちっと時間がかかると思いやす。ほぼやり直しでござんすから。 |
旅人 ニコラス 22:12
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アルビン21：46＞「皆様の意見に従います」お人柄がにじみ出るお言葉でござんすが…もうちっとご自分のお立場を考えておくんなせえ。あっし視点のみならず、客観視点でもアルビンさんは白確定なんでござんすよ。
ヤコブ＞丁寧なお答え、ありがとうござんす。ちなみに、真立会人を真っ先に送ってしまう危険についてはどういうお考えでござんした？ |
行商人 アルビン 22:16
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あ、現段階で●希望（仮）だけは出しておきます。●ディーター○ジムゾンで。
いや、ディタさんには…悪いんだけどリナさんがあれだけディタさん狼陣営と疑っているそぶりを見せているのに▼希望出していても●希望にあげていないのが今更ながら気にかかる。無駄だと思った？自分が立会人ならしてもいいのに。（…悪いけど興味本位で電撃ＣＯ等行った奇策を使用する意思があるリナさんだったらディタ占してもありえると思ってしま |
行商人 アルビン 22:27
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…ごめん変なイメージを持ってしまったようだ、極力直す）（自分の目から見るとあの混乱した状況ではよっぽど票が集中しない限り▼者にあげたとしてもまず通らなかったと思う。この村の中ではディタさんは実力ある論客派に見える。今後の議論を考えたらまず残す選択を選ぶと思う）それだったらいっそのこと、って思うよ。これで白だったらリナさんからディタ黒説も消えるしね。…まあリナさん間諜だったら迷わず黒とあげそうなのも
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ならず者 ディーター 22:27
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トーマスが捜査官か。
ヨアヒムは偽とは考え難いから、この結果は信用出来る。鉄砲玉の活躍と合わせて、これで暫くは猶予が出来た。 １０名中に捜査官が２人に間諜が一人。一先ずローラーを止め、灰尋問に切り替えて良いだろう。 【決定時間は了解】。 [4d13:16]に関してなんだが、【続けるなら続ける。辞めたいなら辞めたいと、はっきりしてくれ】。中途半端な態度では、俺達が戸惑うだけだ。 |
ならず者 ディーター 22:27
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昨日の決定は『完全に捜査官一本釣り狙いでした』[20:39]とのことだが、「捜査官を尋問」することに縛られ、「真を尋問してしまう」愚かさは言うまでもないよな。だから皆、各々の考察で「真ではない」と導いた者を初手に希望していた。
結果だけを見れば「英断」だが、本質的には「独断」だ。 [3d09:45]でアルビン改めの理由を濁したことといい、独り舞台が目立つ。 そういう点だけは、しっかしてくれ。 |
行商人 アルビン 22:32
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も恐いけど…ね。○希望の地味胃さんは白寄りに見てるんだけど白狼説をあげるとありえそうかな、って思った。見落としてたら悪いけど実際目立つ側にいる神さんを今日を除いて●希望出してる人少ないように思えたしね。
>ニコさん ごめん。謝る。少し補足する。僕の中に最後まで狂を残していいものか、と思う自分がいる（ＰＰやリナさんが間諜（…はっきり言って恐い）の可能性を考えて）また同時に灰潰しに向かってもいいのでは |
行商人 アルビン 22:33
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ないか、と思う自分もいる。どちらがいい、とははっきりと判断できないんだ。だからロラに関しては多数の者の意見に従おうとしたんだ。…無責任に感じたら謝る。すまないっす。… 少々黙ります＠６
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神父 ジムゾン 23:09
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…いあー、LIEZAの勝負どころでの行動に恐れ入るJIMMYだぜ…樵捜はちょち予想外だった俺って一体orz【決定時間了解だぜ】
■3.立会人・あー…昨日の俺最終発言がこっ恥かしい件（笑）物事って、わーらんなぁ（遠い目）旅：羊＝5.5：4.5 旅：昨日は羊捜を中心にしたライン考察。3d1939で農の立会人の杯改め希望に「灰削りを後回し〜奇策」って言ってる辺りは自分健在時ならロラで立会人が3になっ |
神父 ジムゾン 23:09
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ても改め機能が健全だという意識があるのが見られて真要素。あー、やっぱ昨日の発言見直しててもはっきり偽！と引っ掛かるとこはねぇや。3d2346・3d2440対抗もよく見てるし。真＞諜★昨日●娘の理由を詳しく聞きてぇJIMMYちゃんだぜ。
羊：行動面については昨日散々述べたとして、3d0245はどす黒（ｒｙ昨日での灰別室は真として不可解。理由が因縁吹っかけた薄いものであることは昨日述べた。それに灰考 |
神父 ジムゾン 23:09
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察は自分を理論的に追い詰める輩を黒寄りと…何かね、真としたいんだけどさ、言動も思考筋もあんまりにも偽臭い（笑）行動の説得をする姿勢が感じられないつーか。者考察だけは相変わらずゲルト若旦那の眠りよりも深くて灰考察の中でややアンバランス。で、結局者2d1917への感想と実際行動の矛盾が永遠の謎。諜＞真★この永遠の謎の説明があったら聞いてみたいぜ？
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神父 ジムゾン 23:09
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■4.灰片白：者屋娘農＋JIMMY
者：ジムゾン（中略）から最黒（ﾈﾀ）俺3d2430返事くれー。あのー、今日は灰考察なるたけ詳細なのを拝見したく…orzうん、羊疑いがすごーくよく解るから思考は白っぽいんだけどさ、灰への目がどうなってんだろという…俺が黒寄りにされてるからバイアスかかってんのも知れんが（笑）昨日の●商の理由の薄さがどう捉えればいいか困る感じ。樵とのラインは、相互の考察からは判断不 |
神父 ジムゾン 23:09
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能で絡みは特になしか（汗）んー、若頭の灰考察を正座しながら伺いたい感じだ。微白灰★昨日●商、他に理由があったら教えて欲しいんだな。
羊との関係だけど、俺は羊と者どっちがと言われたら者の方が断然同意できる要素が多いぜ。だから羊真ならLIEZAが言うように、もっと信用獲得をがんがって貰いたいぜ。これは推理だけじゃなくて説得のゲームなんだからさ。 屋：俺3d2431質問に答えてくれって！昨日羊偽決め |
神父 ジムゾン 23:09
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打ちって凄いな（汗）あー、昨日挙げた2dの者への追従が黒要素。樵とのラインは昨日▼灰として挙がってるけどロラの可能性が高かったんで判断材料にならねぇなぁ…微妙。★3d0229どうして立会の正体推測がこうなっただろ？理由を聞かせてくれないかい。★2101「私と意見が違う」具体的にどこがそうだと思った？ついでに「【者】は思考が同じ」という理由も。★羊偽決め打ちの結論に至った理由って何だ？
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神父 ジムゾン 23:09
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娘：3d2315が萌え（ｒｙ昨日場合分けして立会考察をしてるのは組合側っぽいと思ったしこじつけ感というほどの物でもないか。樵とラインは…樵が2dから割と●娘なんだが…2d0126樵が仮決定後に○娘はライン切り要素だなぁ。娘も今日の灰考察を体育座りして聞きてぇ感じ…昨日、農考察ないな（笑）★3d0934「木兄の発言から感じる焦った感じ」…俺、逆で樵が焦るどころか「まったりだなぁ…；」と思ってたんだが
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神父 ジムゾン 23:09
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具体的にどこでそう感じただろ？
農：樵（捜）羊から白出し。羊はともかく樵が捜だからちょっと灰位置に戻ったかな（汗）今日の投票先説明は違和感ないかな。まー黒要素っつーほどの黒要素は無いが、白要素が素っぽいってのもうーん（苦笑）3d0202和ｍ（ｒｙ★昨日▼羊●旅が通っていたと仮定して、旅の白黒結果から何を推測するつもりだった？ 商：地味胃じゃねぇ（ｒｙ←やりたかっただけ（きっぱり） |
神父 ジムゾン 23:09
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■1.杯改（占）希望●若頭（者）
娘と悩んでんだけど（現在進行形）KATの若頭への判定に個人的に興味深々というのもあるんで（笑） ■2.別室（吊）希望▼OTTO（屋） 1325の手数計算参照！手数4残黒2灰片白5、ロラ停止で灰狭めた方が断然いーんじゃね？で、屋の理由は黒要素があるのと、この手の捜査員に組を潰されたくないのとだな…@6 |
村娘 パメラ 00:02
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まず仮決定までにそこそこ出してかないとだよねぇ。
■4.屋：全体的には発言から信用を得て残ろうという感じに見えない。決め付けが過ぎる側面も、捜的にはもう少し濁す方が得策と思える。その辺りはやはり白く見える。 ただし屋(2d:02:16)捜送れれば真が残る等あるのにそういった配慮は感じられず。本人に対話から人を見極めようという姿勢が見えない事と合わせて黒要素。 |
青年 ヨアヒム 00:09
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おそくなちゃった。ごめんね。
【とりあえず仮決定時間は了解】それまでに出せそうにないけど…orz リザ＞狩人に関してはまだいいんじゃないかと思うよ。吊手よく考えないとだめだろうけど…誰だかわからないけどリザから鉄砲玉（狩）に僕鉄板言っておいてもらったほうが良いかな？なんてのは思ったよ。 |
村娘 パメラ 00:14
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続)屋→木の絡みは(3d:11:23)のみ？木→屋の絡みは木(3d:00:11)で意見を合わせ気味(3d:01:09)で灰送候補(3d:10:32)GS最黒。どうみたものかな。昨日の灰吊りは薄く仲間きりもありえる、それにあわせてのGSもありえる。逆にSGの方もあるかな。
＞JIMさん 木(3d:00:53)「ちょっと熱く〜冷静に考えて」や木(3d:23:23)感情/印象論に偏った説得方針だね。 |
青年 ヨアヒム 00:23
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今読み返してるとこ…一人ずつ見てるのでじわじわと…まず
屋＞もっと喋れるんじゃないかな？まぁ僕が言うのも何だけど･･･初日羊との絡み多し。羊に占い非COを促す。吊手数よくわかってるみたい3d11:23樵を狼目にみているとの事だけど･･･何処からかな？初日はCOのタイミングだけといってたけど樵の方が真だったよね？ |
村娘 パメラ 00:32
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農:発言が端的で、自分から対話をって感じで無いのは屋さんと一緒だけど、農(3d:00:12)(3d:02:02)とかちゃんと説明しようとしてるようにはみえる。
言い回しの所為かな、フラフラと一人で考えて迷ってる〜って印象で白く思ってる。 農→木の絡みは無いかな？どう思ってたのかも判らないね。木→農は補完推奨は白めに思える。木(3d:10:32)は状況から、良くあるブラフっぽい印象。 |
農夫 ヤコブ 00:39
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考察とあわせて出そうと思いましたが仮決定に間に合いそうにないので先に。
■1.若頭 ・序盤から送り候補や改め候補に挙げられていましたがローラーなどで先延ばしになっている ・方針決定に一役買ってようですがこれが捜査官側だったらと思うと･･･ 上記の理由で白黒そろそろはっきりさせませんか？ |
農夫 ヤコブ 00:39
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■2.オットー
真贋、GSでなぜそう思ったのかもうちょっと、ほんとにちょっとでいいから。という印象。 決め付け＝でっち上げに見えてもおかしくないです。 よければ私を送り候補にした理由を教えてください。トーマスが捜査員だったためですか？ |
農夫 ヤコブ 00:40
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トーマスが黒、残りは真と間となると間の存在は不安材料になりますが、ローラーで真を送ってしまう危険性を考え、灰の中にいる残りの捜査官を探す方が得策ではないでしょうか。
鉄砲玉の誤爆の可能性もありますが【灰狙いに切り替えを希望します】 |
村娘 パメラ 00:48
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者：羊偽への考察は濃いし同意できるし、手数を考えた上での主張も、納得できる。「真ぽい方を残す」という側面から羊優先は同意だけど、木兄/旅さんへの考察が薄いままなのは気になるね。羊さんに喉使いすぎじゃ？みたいな。
者(3d:01:44)長期戦の構えでジックリ話し合う事が村に有利と思う所はとても同意だけど、自分の主張が強くて対話と灰考察を重視する様子が余り見られないのは、まだこれからって事かな？ |
青年 ヨアヒム 00:48
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パメ・ジム＞ジムは質問魔、この2人はいい感じにみんなに質問をしているし、考えも言っている、これといって引っかかりはないように思えるよ
リザ＞立会いローラーはストップして灰の捜査官吊りを狙ったほうがいいのでは？狂がノイズになるかも知れないけど…ね。ローラー停止の場合は鉄砲玉吊りが気になるとこか… |
青年 ヨアヒム 00:54
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者＞羊との絡みが非常に印象的、初日リザがCOするまでのまとめ役？昨日の羊のスライドCO時の発言は納得が、羊＝真or狂なのでもし捜だとしても裏で話はできない…ちょっと判断できないか…半分くらいしか読み込めてないのがホントの所
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旅人 ニコラス 00:59
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■4.まず全員に言えるのは、トマが狗（狼）であった＝騙り要員が後ろに控えていたことから、非能力者COの早い遅いはあまり考察の役に立たねぇってことでござんすね。
ヤコブ：3D2：02の希望が異彩を放っておりやすね。この主張ひとつとっても、突っ込まれるのを恐れていない点に加え、主張内容そのものが彼に関しては白要素になると考えやす。ヤコ＝狗ならば白判定したリナが間諜であることは分かっていたはず。それを、 |
ならず者 ディーター 01:00
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“ハートの女王様”の相手は一先ず置いておき、灰考察を先にしておこうか。
■４．まず【ヤコブ】だが、彼に白判定を下したトーマスが捜査員であるとの尋問結果から、俄かに疑惑の目が向く。 だが[2d23:52-53]で、トーマスが補完改めを希望している。２日目の時点では、トーマス達捜査官にはニコラスが真と見えていたはずだ。ヤコブが黒なら、ここで補完を推すのは翌日にパンダにしてくれと言うようなもの。 |
旅人 ニコラス 01:00
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このような特異な主張をしてまで潰すメリットはござんせんでしょう。さらに言えば、真であることが分かっていたあっしに自由改めを促すのは狗の行動としては不自然でござんすね。総じてかなり白寄りでござんすが、却下される前提での白印象稼ぎの可能性も0とは言えやせんね。
若頭：リナとの切りあいが白要素にも黒要素にもならない点は変わらず。灰考察の薄さが黒要素でござんすが…これだけ突っ込まれても一向に改める気配が |
ならず者 ディーター 01:00
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ヤコブから全体的に感じられる不慣れな危うさ、それ自体は白の証左にはならない。未熟な組員と未熟な捜査官を見分けることは、ヒヨコの雌雄を区別するようなものだ。
だがヤコブが捜査官なら[1d12:56]や[1d13:45]等で、簡単に俺を頼る姿勢に疑問が出てくる。 不慣れな捜査官なら、表ではなく裏で誰かに頼れば良い。 トーマスは[1d11:34]には宿に居り、裏でも同時刻に密談を交わした疑いが強い。 |
ならず者 ディーター 01:00
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ならばヤコブがまず頼るべきは俺ではなくトーマスであり、[1d12:56]は「不慣れな捜査員ヤコブ」像に矛盾する。
また[1d03:14]では『これまでに出ている「改め先を選んだ理由」を参考』に改め希望を決めたと、はっきりと追従を口にしている。[3d00:56]で触れたように、捜査官なら他の者から疑われるのを恐れて、ここまで堂々は追従を口には出来ないはずだ。 |
ならず者 ディーター 01:00
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今日の尋問結果も合わせ、これらからヤコブは最白だと考える。…もしヤコブが捜査官なら、相当に計算高い悪魔だとしか思えん。
[3d00:30(2)-31]のジムゾンの質問は、これでいいか？ 【パメラ】は[2d22:59]では『ヒューマンエラーもあるよね』と言いつつ、[2d10:37]でしっかりと「作為」も疑っている。凝り固まった視点を持たず、質問を交えて考察する様子は好印象。 |
ならず者 ディーター 01:00
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だがトーマスが捜査員であったことを踏まえると、この追求は必然的なものであり、昨日の考察時より白の度合いが下がる。
宿に顔を出す時間が安定しないが、連日きっかりと喉の限り考察を述べている。内容面では十分な密度があり、今の段階では行動矛盾や論理破綻も特に見当たらない。 だが[3d07:48-53]でパターン毎の考察で、トーマスが捜査員とのパターン“だけ”を『△』として、可能性を低く見ているのが疑問。 |
ならず者 ディーター 01:00
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相対的評価として白寄りではある。だが片手落ちの考察で誘導を図っているような素振りもあり、本質的には灰だな。
丁寧に説明しているため、『灰考察が今日は無理っぽい』[3d09:34]となるのは仕方ない。その気持ちは、とても良く分かる。…俺の苦しさも、分かってくれ。 【ジムゾン】は[3d00:56]で『ＪＩＭ』と呼びかけたのに、それに対しての反応がない。だから最黒。…いや、冗談だ。 |
旅人 ニコラス 01:00
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ない所が逆に白要素か、あるいは開き直ってそう思わせることを狙っているだけなのか…悩ましい所でござんす。総じて若干の黒寄り。
オットー：ぶつ切りの発言スタイルは変わらず。3Dでトマが判定希望していたのがライン切りの可能性もござんすが…思考が読みにくく、他にも希望なすっている方がいたことから、そのまま通ってしまう可能性も低くなかったと思いやす。今は素直に白要素としておきやしょう。 |
ならず者 ディーター 01:01
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だが、黒めに見ていることは変わらない
パメラと同じく質問を交えて、喉の限りに考察する姿勢は好印象ではある。だが状況が急転した３日目では『こんな行動真しかしねぇ…？』[3d21:40(3)]という理由で、カタリナを擁護している。これまで彼は質問によって思考ロジックを組み立てていた感がある。 [2d16:20]のように質問を先立たせることなく、印象面から真贋を判断する行動は極めて異質に映る。 |
ならず者 ディーター 01:01
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またトーマスが捜査員であったことを踏まえると、[3d11:17]でカタリナ尋問に切り替えたことがクローズアップされる。
[3d08:43]でも布石を打っている感があり、疑惑は深まる。 だがヨアヒムも本決定に反対していることや、改め先確認出来ないカタリナを残すのは悪手であることから、白黒の判断根拠としては微妙。 相対比較から、黒寄り。 最後に【オットー】だが寡黙であり、思考過程が見えない。 |
ならず者 ディーター 01:01
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ローラー時の手数計算等から、考察能力はあると思えるのだが、それを意図して抑えている疑いがある。
『私は羊を偽だと半分きめ打ちしています』[3d02:16]と考察しているにも関わらず、[3d11:23]ではあっさりトーマス尋問に了解している。 これはオットーが捜査官なら、トーマス尋問に反対しなかったことが異質との見方も出来る。だがしかし、オットーが発言した時間では決定を覆すようなことは不可能だ。 |
ならず者 ディーター 01:01
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この発言以前から待機していたとしても、ここでオットーが急に喋り出すのは異様であり、ラインを透かしてしまう結果になり兼ねない。
だからオットーが捜査官でも、トーマス尋問に強く反対出来なかったと推測出来る。 一方で組員の思考としては、[2d09:09]のようにオットーは決定に対して意を唱えることは普通に行っている。だから決め打った対象よりトーマスを優先することを、あっさりと受け入れるのは疑問。 |
旅人 ニコラス 01:04
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JIMMY：思考の流れが分かりやすく、共感できる部分も多うござんす。白狼・質問狼の可能性も0とは言いやせんが、少なくともいきなり尋問送りにするべきお人ではござんせんね。
JIMMY23：09＞まず、あの時点では発言からのボロを期待できない白狼の存在をかなり高い確率で見ていたことが第一。その上で、3D0:19にあるように、お二人を比べた時にJIMMYをより白寄り、というか正確に言えば素の組員らしさを |
旅人 ニコラス 01:05
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見たからでござんすよ。具体的には2D23：25「彼女が捜査員だと勝てる気がしねぇ」この辺りでござんすね。
パメラお嬢：自然体の発言、しっかりした考察は白印象でござんす。JIMMYもでござんすが、黒判定でも出ない限りなかなか疑いにくいところでござんす。 |
少女 リーザ 01:09
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仮決定の時間ですね。ヨアヒムさんも希望出してくれると嬉しいですわ。
ディーターさん(22:27)は全てごもっともな指摘ですね。反論できません。まとめ役に関しては長期スパンでどうするのが最善かと少々悩んだだけで、降りたくなった等ではないですわ。いらぬ心配ばかりかけて申し訳ないですわ。 |
村娘 パメラ 01:10
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者→木は者(2d22:40)で木若干真だけどほぼ五部。(3d:22:00)待っていた疑いは強い。位かな。木→者は木(3d:10:32)でGS最白。余り参考になる気はしないかなぁ。
もう時間か。JIMさんまだだし、ちょっと悩んでるんだけど、暫定の希望を出すよ。■1.改希望●者さん。■2.送希望▼屋さん。この二人の主張の強さというか論調に「疑っている相手が白である可能性」への配慮の欠如が |
ならず者 ディーター 01:13
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尋問希望を示す前に、また戦術論だ。
[4d22:27]で軽く触れたように、ローラーは一時停止で構わないだろう。また今日に鉄砲玉の仕事を偽装する必要性が皆無であることから、鉄砲玉の生存は確実と見て良い。 だから灰尋問実施なら、【狩人の尋問回避ＣＯ有り】にするべきだな。 鉄砲玉の正体が露見したり、せっかく尋問候補に挙げた捜査員に逃げる余地を与えてしまうが、無実の鉄砲玉を尋問するよりはマシだ。 |
ならず者 ディーター 01:13
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しかしローラー停止ということは、【間諜の生存が確実だと捜査員側に情報を与える】ことにもなる。連続して組員を吊ってしまうと、ランダムに持ち込まれる恐れが出てくる。
[2d22:40]で危惧した恐れが、いよいよ現実のものとなる。今日のヤコブの投票ミスも、その恐れを増す。 ヤコブが捜査員でないなら、その場合は【ランダムではなく組の敗北が確定】してしまう。 この組の場合、ローラー継続も戦略的に有効だ。 |
ならず者 ディーター 01:13
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これらを踏まえ、希望を出すぜ。
■２．▼オットー／カタリナ。 目先の効果を狙うなら、灰尋問だ。灰考察にあるように、最も疑わしいオットーを希望する。 しかし長期的な展開を見据えるなら、ローラーと止めるなら投票の関係でヤコブを残しておけない。不安過ぎる。 ヤコブは灰考察にあるように、最白と見ている。２日目とは状況が変わり、吊る余裕がない。だから危険を考えるならカタリナ尋問で、ローラーすべきだな。 |
村娘 パメラ 01:15
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感じられるんだよね。自分の推理違ってたらどうしよう！？っていう恐れがないと言うか。この二人が両方捜とも思えないんだけど･･･。
で、どっちがよりそれらしい？ってなると正直者さんの方が潜捜としてはありそうなんだけど、発言内容とか考えると者さんを別室直送は抵抗があるからだね。 神：トマさんとの絡みも多くて、切れてる感を感じるけど、逆にナチュラル感がなくなっちゃってるのが過信は出来ないかなぁ、と。 |
青年 ヨアヒム 01:18
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では一応規模を。
■１改め先（占い希望）●者 正直、者・神・娘の誰かで悩んだんだよね、誰が白でも黒でも納得できそう（ちょっと言ってることがワケわからんけど… ■2.別室送り（吊り希望）▼屋 読み返した中で一番違和感があったのが屋なーんかほかの人たちと違って読み返してたら引っかかった。だから。 と、こんな感じかな。遅くなってごめんね |
村娘 パメラ 01:22
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続)神:灰考察も毎日頑張ってくれてるみたいだし、対話を重視しようという所は仮に最終日まで行くとして、彼が白なら心強いと思うね。今日、別室直送はほぼ考えて無いよ。あるとして改先だね。
んー、昨日の夜明け前から読み込めてないからなんともだけど、昨日最後にフラついたのは、どうかなぁ？押せば覆ると思った捜か、ホントに止めようとした村人か、今の所後者のように思ってるよ。 |
神父 ジムゾン 01:24
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ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…ﾌﾞｫﾝ！ｶﾞｯｼｬｰﾝ！…よぉ！JIMMY戻ったが仮決定まだっぽいな（ぜぇぜぇ）
＞屋2315わーり易いよーに★マーク付けてんだろが（笑）あー、ならちゃんと立会人って守護を付けてくれ（笑）で、今日★2つ目にも答えてくれな。 2318あー、それかぁ…まぁ考えは把握したぜ。 2322おーい。「間に合う」とは一言も言ってねぇだろ…手数間に合ってたら詰みだから悩む必要ねぇって（笑） |
神父 ジムゾン 01:24
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＞娘2414（；ﾟдﾟ）＜あ、なるほど3d2453か…何かさらーと流してたわ…ああ、了解だぜ！
＞旅0104あ、俺とPAME（娘）比較だったんだな。へー、まぁ理由は了解だぜ。 んー…灰への質問に答えてくれん人がいるな…若頭の灰考察が圧巻…Σ0100下「『JIM』と呼びかけた」ぎゃー！黒要素！黒要素！＞俺 |
神父 ジムゾン 01:24
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＞者0100んー…あの時は混乱に乗じて状況白が先立ったからなぁ…それに本決定前までそっち強めに見てたし。印象っつーか状況なんだがなぁ…★逆に、俺が挙げた羊真の状況要素は気にならなかったんか？後半は布石も何も、普通の感想なんだけどなぁ…
んー、今んとこ▼●希望は変化なし。者は上の質問箇所が気になるし@3 |
ならず者 ディーター 01:25
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俺の希望は今のところ、「灰別室≧ローラー」だ。
灰別室は鉄砲玉回避が前提だが、そうなると今日に捜査官を別室送り出来る可能性が低くなる。平組員とは違い、「騙り」という逃げ道があるからな。また鉄砲玉を引き摺り出されては仕事先が制限され、効果に支障も出てくる。 それくらいなら回避の余地なく、組の事情に即したローラーを選ぶのも良いかもしれない。 ■１．●ジムゾン／オットー。 灰考察と尋問希望から。 |
村娘 パメラ 01:35
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【仮決定了解】
ちょっと今日の分の意見の反映と、灰に2捜の線から灰同士の絡みも見てきたいから、もうちょっと考察を深めてみようと思うよ。 ヤコさん･･･このスープは･･･うぐぅ･･･ |
ならず者 ディーター 01:37
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お、出たな。
灰５名中に人狼２人だから、占い・吊りの両方を回避するのは難しいよ。単純確率だと、３０％くらいかな？ 襲撃は今のところ、【アルビン】を推す。 オットーが回避ＣＯしなければ、下手に思考を巡らされない限りは、このまま吊りになる。私がパンダになっても、明日に回避ＣＯすれば良し。 だからここは、堅実に白潰し。 |
ならず者 ディーター 01:48
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【仮決定了解】。特に指示が出ていないが、【鉄砲玉回避はどうするんだ？】
ローラー切り替えの選択余地を広げておくため、本決定時まですべきではないと考えるが、指示はしっかりと頼む。 ■３．【９：１でニコラスが真】。 昨日じっくり語ったように、カタリナが真だとしたら行動矛盾が多いからだ。トーマスが捜査員とのことで、今日の焦点は灰考察。そっちに喉を割いたため、簡略なのは堪忍してくれ。 |
神父 ジムゾン 01:55
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【仮決定了解だぜ！】
＞者0100･3つ目…お見それしやした若頭orzだったらなぜそうとあの日あの時（ｒｙ了解だぜ。 えーと、俺0124の返事は0148でいいのか？いいんだったら返事はいらない（久々だなぁ、この台詞）んー…だったら優先する情報が俺と違うとゆーか… んー、俺も寝る。最近夜更かし気味だ俺…ﾌﾞｫﾝﾌﾞｫﾝ（夜でもそれか）@2 |
少女 リーザ 02:05
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★【灰4名（者神娘農）のみ、オットーさんへの対抗・非対抗宣言を願います】
先刻ディーターさんと入れ違いになっているですわね。指示が遅くて申し訳ないですわ。名乗りは本決定まで保留して、本日のようなごたごたになっても困ると判断したですわ。 |
ならず者 ディーター 02:06
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はい。ご苦労さん。
【俺が鉄砲玉（狩人）だ】。 護衛対象は、【３日目はリーザ】だ。[1d19:25]等で説明した様に、幹部が白から灰になってしまうのが嫌いなんでな。 【４日目はヨアヒムで阻止】。この日は尋問結果が重要な意味を持つ日であり、また相方がモーリッツであったため、リーザは「能力をなくした能力者」になった。 まとめ役としての力量はリーザが勝るが、職能異議は圧倒的にヨアヒムが勝るからな。 |
神父 ジムゾン 02:07
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参考程度に、俺ならどうしていたかをちょろっと…
「占or羊→青（GJ）」 やっぱり2-2なら占早期破壊が予想されるから占へ、または青との信用差が大きかったから羊護ってもいいかも。 で、以降は青でGJ。 |
神父 ジムゾン 02:09
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で、纏めておいた方がいいのが【潜伏時はどういう心がけをしていたか】ここ、俺とか質問飛ばすから（笑）時間を空けないで即答するのが有効。
また非狩ブラフとかを自分から指摘すると信用度上昇。 …俺の少ない経験談だけど。 |
村娘 パメラ 02:16
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おおっ！屋さんが鉄砲玉だったのかいっ！？
【私は鉄砲玉じゃないよー】か弱い私がそんなコトできるワケないじゃんっ、おおげさだなぁ♪ むー、灰から検挙される希望は消えたかっ。それにそうなると今日の送りはどうしたもんだかなー･･･対抗が早く回ってくれりゃ考察しやすくなるんだけどなぁ。ほんじゃ、また後でﾉｼ |
神父 ジムゾン 02:16
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…てゆうか本当に屋は真狩人だよね…
村人騙りで商が対抗して来たらかなりやばいことに。まぁ、アルビンは非狩っぽいから平気…か？ アルビン護衛しなくてもアルビン非狩人要素を挙げるのがいいかも。 |
ならず者 ディーター 02:18
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ご苦労さん。
【俺が鉄砲玉（狩人）だ】。 護衛対象は、【３日目はリーザ】だ。[1d19:25]等で説明した様に、幹部が白から灰になってしまうのが嫌いなんでな。 【４日目はアルビンで阻止】。…えっと、スマン。阻止したはいいが、これ【セットミス】なんだ。 ヨアヒム鉄板で良いと思ったんだが、リーザが[3d09:45]等でアバシリを誘うような発言をしていたから、悩んでいたら間に合わなかった。スマン。 |
神父 ジムゾン 02:24
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セットミスここでも！一応商の非狩要素ざっと探して来たよ。
・3d1339「鉄砲玉が少し気の毒」 ・3d▼羊の理由（3d2411・1854） ・3d0842「アバシリ喰らう時には喰らうもんね」 簡単だけどこんなもん？ |
ならず者 ディーター 02:27
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【俺が鉄砲玉（狩人）だ】。
護衛対象は、【３日目はリーザ】だ。[1d19:25]等で説明した様に、幹部が白から灰になってしまうのが嫌いなんでな。 【４日目はアルビンで阻止】。結果的に阻止出来たが、これはセットミス。申し訳ない。 ヨアヒム鉄板で良いと思ったんだが、リーザが[3d09:45]等で誘うような発言をしていたから、悩んでいたら間に合わなかった。ミス批判は、自戒とブラフ。本当、ごめん。 |
神父 ジムゾン 02:30
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あ、クラさんの立場的にやってはいけないね、羊護衛。羊人間確定させちゃいけないしね。0227は戦術優先姿勢のクラさんにしては、最後のリーザの発言で揺れるのはちょっと違和感かも。ま、狩人だからいいか（何）
ん…まさかの商対抗がなければ大丈夫かも。 俺は娘と対立か…娘はライン切り要素があるし勝ち目はあるか？ |
ならず者 ディーター 02:34
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【俺が鉄砲玉だ】。
護衛対象は、３日目は【リーザ】。[1d19:25]等で説明した様に、幹部が白から灰になってしまうのが嫌いなんでな。 ４日目は…ごめん。【アルビンで阻止】。 ヨアヒム鉄板で良いと思っていたけど、リーザが[3d09:45]等でアバシリ誘引していた事等も踏まえて、悩んでいたら間に合わなかった。 結果的が良かったからといって、決して許されて良いことではない。本当、済まない。 |
神父 ジムゾン 02:36
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「ご苦労さん」はあった方がそれっぽいかもｗ
アルビンは占ロラに関して真を重要視しない姿勢が非狩的。1259ここでもロラ再開を示唆してるし。 だから、アルビンはないよねー。とは思うけど、セットミスで行くなら…うん、まぁいいね。どうして青でGJじゃなかったのか、ほぼ確実に羊から攻撃来るだろうね。それは仕方ないね。 |
ならず者 ディーター 02:38
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【俺が鉄砲玉だ】。
護衛は、３日目は【リーザ】。[1d19:25]等で説明した様に、幹部が灰になってしまうのが嫌いだから。 ４日目は…ごめん。【アルビンで阻止】。 尋問鉄板で良いと思っていたけど、リーザが[3d09:45]等でアバシリ誘引していた事等も踏まえて、悩んでいたら間に合わなかった。 投票ミス批判は、自戒とブラフ。結果的に良かったからといって、許されて良いことではない。本当、ごめん。 |
ならず者 ディーター 02:44
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トーマスが人狼であることから、狼側の戦術としてアルビン襲撃は違和感がある。
だがしかし、オットーが偽確定するかもしれないのに果敢にＣＯしてきた理由をつけるには、アルビン襲撃が妥当。 …いっそのこと、オットーは真確定させて喰ってしまうか？ そのパターンをシミュレートしてみるか。 |
神父 ジムゾン 02:45
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了解＞ご苦労さんの件
俺がやる必要ないと思うけど、クラさんの真要素と偽要素とブラフ要素。 真・COを促す、初日羊に非占COを促す、3d初回発言（好護衛） 偽・羊偽決め打ち気味姿勢 ブラフ・2d初回発言のRP |
神父 ジムゾン 02:54
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…いや。
シミュレートしたけど対抗出ないと詰みが確定する。 屋→青と襲撃したところで吊りも進行して灰→灰となる。屋を確定させると者神娘しか灰がいないから今日はこの中から吊りが出る。青は確実に明日存命、灰の中身が確定する。 昨日のGJを意図的としない限り勝てない。 |
ならず者 ディーター 02:54
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騙った場合、リーザ視点では「灰３中に狼１」となる。
灰吊り・灰占いで、高確率で潜伏人狼を炙り出せる。 希望集計や灰考察から、｛者、神｝はどちらも「吊るまではないけど、気になる存在」。どちらが騙ったとしても、これでは一方が占い・吊りに嵌る可能性が高い。 |
少女 リーザ 02:54
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★【オットーさんは護衛理由もお願いします／護衛先などは本決定で指示】
★【アルビンさんは灰全員が終わってから対抗・非対抗願います。朝の時点で灰が終わっていなかったら追って指示】 ★【杯改め・別室送り（占吊）希望にオットーさんを挙げていた方で、余裕があれば再提出】 決定理由ですが、本日は多数決。確定組員（村側）の票は重めに見ているですわ。 ヤコブさん＞了解ですわ。私も一旦寝ます、次は07時予定＠６ |
ならず者 ディーター 02:59
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騙らない場合、リーザ視点では「灰４中に狼２」となる。
確定白は｛共、霊、狩、村｝の４名。襲撃は「狩→霊」の順がほぼ確定。 灰吊り・灰占いを実行すると、先の予測から、｛者、神｝が挙がる可能性は高い。 人数推移は…ああ、くそ。眠い。 駄目。今日はもう寝る。一度寝て、頭をすっきりさせてから考え直す。 |
神父 ジムゾン 03:01
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…青襲撃するか、農吊らないと勝てないね…＞騙りアリ
騙りナシなら、青襲撃可能だから最後が農（娘）との決戦になる。ただ、その場合は旅に白を貰ってないと勝てない。 騙ると、信用勝負に勝ってかつ俺が吊りを回避できれば、明後日ランダム勝利@8 |
パン屋 オットー 03:06
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護衛理由ですか･･･
3日目の妙を守ったのはまとめ役だから。最後に意味深発言があって聞きたかったから。立会い（占い）＆尋問（霊）でGJ取れると思わなかったから。無難。ぐらいかな? |
ならず者 ディーター 03:09
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…一つだけ言わせて。こんな深夜になってから、回避指示や対抗・非対抗指示をしないでくれ。
仮決定が01:00というのは許容出来る範囲。少し夜更かしするぐらいの感覚で収まる範囲。決定確認の後、床に就けば問題ない。 だが[4d01:27]と遅れた末に、[4d01:45]で対抗指示。 遅い。明日がある人間なら、さっさと寝ていても不思議ではないよ。私だって[4d01:48]の後で寝ようとしていたのに！ |
神父 ジムゾン 03:13
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…騙らないと、下手すると詰みが確定する。狩人護衛支持は青と想定。
騙りなし：10◆屋▼者>8◆青▼娘>6>4 最後の2手で▼農神で詰み 騙り有１：10◆好▼娘>8◆青▼屋となったら者神狂でランダムでも者偽確定。 騙り有２：10◆好▼娘>8◆商▼者>6◆青▼屋>4農神で勝負…； |
ならず者 ディーター 03:14
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連日、丑三つ時に発言している身ではあるけど、別に昼夜逆転した生活を送っているわけではないのだよ。
今日こそは、今日こそは、まともに寝れると思ったのに。 ううぅ…何てことをしてくれるんだ、畜生め！ オットーも、何でこんな時間に対抗してくれるんだ！ ええい、色々と大打撃だ。私の安眠を返してくれ…。 |
神父 ジムゾン 03:17
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…リーザも農や羊の確認時間に合わせて動くのが大変そう。それもわかるし、今はそれを利用してこうやって作戦練られるね？後は俺が全力で考えておくから、無理しないで大丈夫。間違いがあったら指摘してね。
俺は今年はもう予定ないから、朝遅くても平気。赤喉辛くなってきたけど、できることはしておくよ@6 |
農夫 ヤコブ 03:22
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3ｄまではうっすら樵＝真、旅・羊＝偽だったのですが今日になってわたしの考えは転覆してしまい
ました。読みの甘さがひしひしと沁みています。 羊:対抗がいなくて殆ど確定だった尋問役COから本物の尋問役がわかったとはいえ尋→占のスライド |
農夫 ヤコブ 03:24
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COをしたことは場を混乱させようとしているように見えて仕方ありませんでした。
カタリナが真だったしてもこの部分のために信用を得る事ができずに別室送りされるのは組が望むことではありません。間か捜のどちらかに思えましたが樵の黒判定で間であるという考えに纏まりました。 旅:間が開いた立会い人CO、改め先ミスで樵との二択の時点では偽であると思っていましたが羊のスライド→間疑惑・樵の黒判定から（言い方が悪い |
農夫 ヤコブ 03:25
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旅1012＞ローラーになる以上、ある程度覚悟していました。
神1109＞3ｄの時点では樵が真だと思っていため羊の白黒から旅が間か捜かを推測しようと思っていました。頭を冷やしてきす。 |
神父 ジムゾン 04:10
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ゆっくり休んで〜つ【ココア】
護衛指定青と仮定して色々計算した結果、【対抗なしで屋襲撃すると手数として確実に詰む】【対抗なしで屋襲撃なしだと最後屋農者か屋農神か屋者神となり3番目ならランダム】【対抗アリだと今日吊られたら詰み】 俺の方が今日の吊を回避し易いから出るならクラさん。ついでに【騙りアリで▼娘→▼屋なら者偽確定前提でランダム】 |
神父 ジムゾン 04:10
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俺がいいと思うのは【対抗出て俺が今日▼娘をがんがる】【対抗出ないで屋残して二人で全力で生存を図る】でも今日対抗しないなら吊りはクラさんかなぁ…ただ俺表では@2で娘は@9なんだよなorzだから【クラさん騙り出るなら娘が喉減らした後が望ましい】
以下自戒。もし俺が吊られそうになっても、白く振舞う。悪あがきあんましないで、なるたけ早く娘黒要素を挙げる。以上@4 |
神父 ジムゾン 04:16
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あ、違う。騙り出ても屋より先にクラさん吊られても詰み確定。だから【クラさん騙り出るなら何としても屋に勝つべし】【俺は今日吊られないこと】
【騙り出ないで相互生存を目指す】…ああ、屋SGにするには意図的襲撃ミスを訴えなきゃいけないのかorz…結論。【クラさん騙り出てくだせぇ】【俺今日吊り回避すること】うわ、厳しいな〜（TｗT）@3 |
ならず者 ディーター 04:29
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人狼オットーの視点に立つと、狩人を騙らず黙ったままでは吊られてしまう公算が高い。これは希望集計や灰考察からどうしようもない事実。
吊られてしまう場合、ヨアヒムを襲って正体を暈したいが、人狼が吊られるということは狩人が残るということ。 狩人は霊を守っているはずであり、ここで再度ヨアヒムを狙っても失敗するだけ。 アルビンが狩人の可能性はあるが、【ここで騙らなければ追い詰められるだけ】だ。 |
羊飼い カタリナ 04:32
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偶数の10名なのですからニコラスさん(狂)、オットー(狩)を吊る意味は全くありません。彼等が生きている限り、占いによる白確定と吊りによって灰が開択出来ます。6名になって初めてランダムが絡みますが、それを防ごうとして吊り手数を使えば1手減るのですから意味はありません。
尚オットー(私は真だと決めうちしています 後述)が襲われれば灰が減りますし、残されればもう一日ヨアヒムの寿命が延びます。 |
羊飼い カタリナ 04:32
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従ってこの日数でこの人数であることを考えますとディーターの言うような占い師吊りは悪手の極みと言えます。白確定を生むつもりは無いのですか。半白を嫌がった人の台詞とも思えません。狼の可能性を考えて吊るのとは訳が違いますよ。
また考察で白いと言いながらヤコブ吊り提案もおかしいですよね。暫定セットの時刻を早めたり、ヤコブの入退室時刻に気を配るのが健全な思考というものです。 |
羊飼い カタリナ 04:32
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レジーナさん吊りの提案もですが、ディーターは考察の白黒とは別に吊りを挙げることが多いです。序盤ならばこの手の行動は性格なのかなとも思えますが、今やる程余裕あると思いますか。
一部の方は潔いと見ているのかもしれませんが、狼ならこれほど楽な吊り希望はありませんよ。 ＞ディーター、オットー 本来ローラーと言うのは全員吊る事を指します。単に占い師(羊)吊りを指しているのかはっきりさせて下さいな。 |
ならず者 ディーター 04:32
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偽確定する危険があっても、騙らざるを得ない。
不幸にもアルビンが狩人であった場合でも、辛うじて狩人襲撃というメリットが生まれる。 占い先・吊り先次第では、まだ戦える。 …ちなみに偽確定した場合、私ならオットーを放置して灰占い・灰吊りを実行する。確定黒は、その者を吊らなければ負けるという最後の時まで残し、確定霊による灰の情報獲得を優先する。 |
ならず者 ディーター 04:36
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アルビン襲撃という不自然を見せるより、この論法で押し切った方が有益かもしれない。
「アルビンが非狩だから騙った」のではなく、「騙るしかないから騙りに出てきた」という方向。 ＣＯ文は、初期の方向かな。 |
羊飼い カタリナ 04:48
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＞パメちゃん あの文は夜明け前に用意したものなのです(判定以外)。その時点では老(共)だと知らなかったため、羊青両名が狼と疑惑を持たれるのを懸念していました。これを払拭するための発言です。
灰吊り灰占い 占が欠ける前に白確(orパンダ)を増やし各自の狼考察を限定するためです。最悪なのが占い師吊りの初手が人間吊りで白確定が生まれなくなることだと思っています。 |
羊飼い カタリナ 04:48
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＞アルビンさん ディーターを占いに挙げていないのが不審とのことですね。私は昨日灰吊り灰占いを希望しています。
リズちゃんが占い師吊りの希望も出すように指示していたので、トーマスさん吊りも第二希望に挙げていますが希望はディーター吊りです。また昨日の回答時は宿神娘屋の4名が相対的に白く見えていたので、白要素がさほど無かったアルビンさんを占いに挙げたのです。 |
羊飼い カタリナ 04:49
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★実はですね。浮いた一手で昨日ジミーちゃんを占ってあるのです。結果【ジミーちゃんは狼でした。】先ほどオットーが白いと評したのはこの情報があるからなんですよ。
樵、神ともに昨日屋吊りを希望しており、者も黒めと評しています。今日の吊り希望も併せてお考え下さい。 【占い希望●者 吊り希望▼神】頼んでも守ってくれるとは思いませんが私の護衛は不要ですよ。黒確定：樵神 (黒)者＞＞娘＞＞屋(白) |
羊飼い カタリナ 04:51
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★手数計算が出来る方へ 明日屋狩と分かり(襲われた場合です)青羊旅の3名が無事と仮定しますと詰むのはご理解戴けますか。
真として理解しがたいなら、同時に偽(狂)ならば狼さんにどういう貢献が出来ているのか考えましょうね。マニュアルに無い行動だと思うのならば尚更です。それとも私が狼さんに謀反を起こしているようにでも見えますか。@1【鳩からの確認用に残します。10時までなら一言だけ返事しますよ。】 |
ならず者 ディーター 04:57
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…まさかとは思ったが、やっぱりやっていやがったか。
村人の混乱を省みず、好き勝手に騙るような策士気取りのカタリナ様なら、そういう独断専行やっていても不思議はない。けど、まさかそこまでアレだとは思いたくなかったのだけどねぇ。 それにしても『浮いた一手』[4d04:49]とは、一体全体、どこで設けたのでしょうかね？ ヤコブかヴァルターか、それともアルビンか。 さぁて、どこでやっても無理があるよ。 |
ならず者 ディーター 05:13
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カタリナが真だとしたら、[4d04:49]の発言は相当の無理がある。
まず第一に、『浮いた一手』はどこで生み出したのか。 杯改めの指示は、ヤコブ、ヴァルター、アルビンの３名。 ヤコブで“浮かして”ジムゾンを改めたのなら、その時点で立会人ＣＯしないのは不自然。ヴァルターでも同様であり、スライドＣＯと共に昨日に言って然るべき。 アルビンでなら【アルビンは確白ではなくなり、皆の考察が瓦解する】。 |
行商人 アルビン 05:15
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ざむいっす…寝落ちっす。ううう…。（すみませんすみません！）
夫さん狩人ＣＯっすね。…で僕は後で出すと…。【了承しました】 >リナさん そうですか…寺務さん●されてましたか。…？？？一日目占:農２日目占：村３日目占：商でしょう？（農と村白って自身で言われてますよね？）それとも昨日は決定無視して●神したってこと？そりゃあ村襲われた時点で黒はありえないけど…あの時点じゃわからないでしょう？ |
行商人 アルビン 05:18
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（襲われたから白ね、と占ったふりをして発言しているんだったら正確な情報しりたい僕らにとっての信頼裏切りですよね？その考え方は頂けない）…いくらなんでもそれは…。（４日目時点で占い回数３だよね？僕の勘違い？）●商もしかり。…他の人との説明併用でいいから説明求めます。でないと僕は貴方が信じられない。…本格的に頭痛くなったので寝ます。おやすみ。@４
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ならず者 ディーター 05:23
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…ん？
あれ？ アルビンの確定白という前提が瓦解したから、｛商、屋｝のラインなら、オットーが狩人騙りに出ても何ら不自然はなくなるな。 …くっくっく…あははははっ。 何だ、これは。 |
パン屋 オットー 06:10
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浮いた一手があんまし理解できないけど、農、神、商ってこと？長は占っていなかったと？よくわかんね。信用度が低いため保留。
羊＞ 今日襲撃されるのは、【僕か商か妙】なので明日詳しい説明してください。納得が出来ません |
ならず者 ディーター 06:54
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望みがあるとすれば｛羊、木｝が人狼で、狂人は潜伏しているとのパターンか。
初日、カタリナは狂人へのアピールのために霊騙り。だが一向に占ＣＯがないため、狂人突然死の不安からトーマスが占ＣＯ。 ２日目の段階で｛旅、青｝がそれぞれに対抗。彼らが真の可能性は高いが、狂人の可能性は低い。 モーリッツの突然死、レジーナの奇行。不安要素は多い。 ３日目、モーリッツが共有者と判明。 |
ならず者 ディーター 06:57
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ヴァルターやペーターが狂人なら、早々に非占ＣＯせずに騙りに出た可能性が高い。よって彼らが狂人である可能性は低い。レジーナが狂人なら諦めるということで、狂人生存に賭け、スライドＣＯ。
３ＣＯになれば、誰しも｛真、共、狼｝と思う。霊確定させて、ローラー開始。｛木、羊｝のどちらかが先手になれば、そこでローラーが停止することは確実。そのまま最終日まで、一方が生き残ることを画策。 |
旅人 ニコラス 07:01
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オットーの鉄砲玉COを確認。全員の対抗・非対抗が済むまでこの件は保留いたしやす。どの道、全員の宣言が済めば白黒はっきりする事柄でござんしょう。
で、リナの姐御でござんすが…はっきり申し上げて「当方、唖然たり」てなもんでござんす。 そも、JIMMYを「昨日」黒判定していたとのことでござんすが、「昨日」が村長改め・アルビン改めのどちらを指すのかがあいまいでござんすし、黒判定を今の今まで伏せていた事に対 |
ならず者 ディーター 07:05
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霊確定がミソなので、今日の襲撃は偽装ないしリーザ。
レジーナが突然死したので、手損は痛くない。襲撃なしの状況を作ることで、潜伏狂人へ「狩人を騙れ」とサイン。 オットーが「ヨアヒム護衛」との宣言でＣＯしたので、狂人を確認。ディーターより吊り易いだろうジムゾンをＳＧにして、「実は占ってました」発言。 ここで村人ジムゾンを吊れば、明日は｛５：２：１｝。 ディーターをＳＧ化して吊れば、狼側勝利。 |
ならず者 ディーター 07:16
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ジムゾンが対抗ＣＯした場合、潜伏狼が吊られる可能性が出てくる。だが、その潜伏狼も対抗ＣＯしたらどうなるか。
占２ＣＯ、狩３ＣＯ。合計５ＣＯ中に人狼２、狂１。 全ローラーには手数が足りない。ローラーの最後に人狼が残ってしまうと、村の敗北。この点から｛木、羊、屋｝が人狼というパターンも考えられる。 …こういうカバーストーリーでいくしかないか？ 私もグレイも、両方共に狩人ＣＯしてみるか？ |
ならず者 ディーター 07:33
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２ＣＯ・５ＣＯ時、ローラー対象は｛旅、羊｝、｛者、神、屋｝。
３手の内に｛羊、屋｝を吊らせられれば、ＰＰないし勝利に持ち込める。４手全て回避でも良し。 まず、初手はカタリナでほぼ確定。次の一手はジムゾンにになることは不可避か。そこから先、どうするか。 もしくはジムゾンのみ対抗ＣＯし、心証の悪さからカタリナが吊られることを期待するか。 他の者が、策士カタリナ様へどう対応するかが鍵だな。 |
少女 リーザ 08:32
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おはようございます、少し遅刻ですわ。
★【アルビンさんもオットーさんへの対抗・非対抗を願います】者神を待ちたかったですけど、ごめんなさいですわ。 カタリナさんは私を頭痛で殺す気ですか。とりあえず私も皆様と同じ疑問があるですので、明日でも良いですので詳しい説明願います。 少し様子を見ているですわ。 |
神父 ジムゾン 08:53
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うわー。何この状況。んー、厳しいなぁ…
んー、俺は今日あと2発言で何すべきなんだろうなぁ…まぁ白く振舞っとくか。 えーと。シミュレートしたけど俺が出たら今日▼は恐らくクラさん、そうなると今日襲撃するのは占？じゃないと詰みかなぁ。うー、何か投げそーだけど最後まで投げたくないから【騙るならクラさん】だと思ってるよ今んとこ。んー本当、今日誰が吊られるかだねー…@2 |
神父 ジムゾン 08:57
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今日から狩人ローラーで、
詰みだって！（笑） んー、謎のパンダも多分今日吊られることはないと思うから、【クラさん騙り出て】俺はなんとかあと2発言で白さアピールしてみるよ。んー、どう動くかなぁ… |
青年 ヨアヒム 08:57
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･･･羊さん･･･orz浮いた一手ってのは良く解らんね。またまた困ったね。で、オットーが鉄砲玉COね･･･残りの灰で対抗でなければ確定･･･にしても羊さんあんた何処までやってくれるんだｗｗｗ
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村娘 パメラ 08:59
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おはよ〜っ･･･って！！！( д) ﾟ ﾟ
ちょっとなー･･･皆もう言ってるけど「一手浮いた」の何処で浮かせたのかキチンと言って欲しいよ。あとそんな爆弾発言残して喉嗄らさないで欲しいなぁ。 流石にホントどうかと思うけど･･･あ〜･･･どうなんだろもう全然何がなにやら。 |
青年 ヨアヒム 09:03
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とりあえず残りの人の鉄砲玉（狩）CO･非COが終わるまでは進まないね。早く来るといいな〜ちょっと頭が回んないです。困った困った･･･でも羊から神に黒だしがあった･･･うぉぉぉ真なら･･･神吊ればラインが見れるんだけど･･･ここへ来て吊手は重要･･･うーんうーん。
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神父 ジムゾン 09:08
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[ﾊｰﾚｰ]∀ﾟ）＜ｷﾀー！羊偽！（ｼｭﾊﾞｯ）【俺は鉄砲玉じゃないぜ！】
「余った手数」を小一時間問い詰めるのは後でとして、ん？よく俺にクリーンヒット出せたな？んー？偽視されとるから万が一捜に黒出しても漂白効果が狙える…なら一番別室送り難そうな俺辺りに黒出すのって結構効果的？ん？羊樵捜？ちょ、議事録潜るぜｻﾞﾌﾟﾝ あと、俺羊の説明聞く前に別室送りなんて最強に納得いかんから勘弁だぜ@1 |
ならず者 ディーター 09:15
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はい。ご苦労さん。
【俺が鉄砲玉だ】。待たせて悪かったが、丑三つ時に対抗しろと言われても無理だ。 【３日目はリーザを護衛】した。理由は[1d19:25]等を参照。【４日目はヨアヒムで阻止】。ヨアヒムの尋問結果が重要な意味を持つことと、リーザは「能力使用済みの能力者」になったことから。 …で、カタリナ様が“また”やってくれたのかい。 『浮いた一手』[4d04:49]の説明はあるんだろうな。 |
神父 ジムゾン 09:18
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騙りありがとう。
これで吊られたら詰みだから、俺が今日を回避するしかない。騙り出て詰みより、そっちに活路を見出したい。俺はあと表@1だけど何とか気合で切り抜けるから。 ◆確認。【襲撃は好？】というかそれしかいないね確白は（苦笑）あー、クラさんの決断に従うよ。 本当にありがとう。赤ログ仲間に恵まれたのがせめてもの救いだったよ〜@0 |
少女 リーザ 09:23
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【ディーターさんの名乗りを確認したですわ】
★【アルビンさんは念のため対抗・非対抗宣言してくださいです】 占吊希望に屋者を挙げていた方で、余裕があれば再提出を。 【本決定9:50に延長】 |
ならず者 ディーター 09:23
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私がまとめ役なら、２ＣＯの狩人それぞれに別の護衛先を指示します。オットーにヨアヒム、ディーターにリーザという具合に。
この状態でリーザを襲っては私が偽であると推理されてしまうため、襲撃は不可能です。 更に私が狩人なら、場合に寄りますが指示の裏を掻いて、アルビンを護衛する等の選択を考えます。オットーが私と同じタイプなら、襲撃はかなり厳しいのです。 成功率は「農＞娘≫商」ですかね。他は無理です。 |
少女 リーザ 09:42
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本日鉄砲玉（狩人）吊りはありえないので先に 【護衛指定：屋→旅護衛、者→青護衛】
上記4名の誰かがアバシリ行き→残った側の鉄砲玉が偽確定。商妙はどう頑張っても両方守れないですから。逆に言えば片方は必ず残るですわ。 …漸く頭が回ったですわ。カタリナさん視点で捜査官サイドは【樵神狩旅】ですね。パメラお姐さんに白を出したのと同義ですわ。 ヨアヒムさんの吊占希望が訊きたいですがいるかしら。 |
パン屋 オットー 09:44
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提案します。
【▼神●僕】これで占い師の真贋が分かるし、ついでに鉄砲玉の真贋も分かる。 神が人ならば羊は偽。僕が占われるため真贋も分かる。【守護は青】だから襲われないし、吊り手も神＞狩＞娘。でいけるはず。 |
村娘 パメラ 09:50
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ディタさんが鉄砲玉COだね。
えー･･･正直カタりんの黒発見は、諜が白っぽいとみた所に出してみた･･･って感じにすっごい思えるんだけど。JIMさんの(4d:09:08)が黒く見えて仕方がない私･･･それにやっぱ尋問結果が確実に見れる誘惑が･･･ 羊偽なら商白確は動かないから▼神●は私かな？ |
ならず者 ディーター 09:53
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【護衛は了承】。
羊視点では｛旅、木、神、者｜屋｝で公安サイド確定。立会人としての役目が半ば終了だ。間諜潜伏の場合、鉄砲玉候補を占っても無意味だ。カタリナの黒出しから、それが考えられる。間諜なら無闇に黒は出せない。真なら、これまでの行動は他の組員を馬鹿にし過ぎている。 またジムゾンが白なら、別室送りすると明日は｛５：２：１｝。一手のミスでＰＰ。ヤコブの件もあり、危険。 【別室はカタリナ】推奨。 |
行商人 アルビン 09:54
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遅くなってごめん！【僕は鉄砲玉じゃない！】
あと▼羊で。…申し訳ないが真能力者が結果を正確に伝えないというのは僕にとっては非常に遺憾だ。…もしくは大変地味胃には悪いが▽神で。 |
神父 ジムゾン 09:56
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若頭の対抗鉄砲玉CO確認！んー、寝不足頭でざーと見返してきたけど…樵羊捜…としての可能性なら、潜伏間諜かぁ…？捜捜真で先に羊か樵が別室送りになるならロラ停止でどちらか生存…あー、羊捜あるなぁ。他は農娘…娘かなぁ？▼羊▽娘
＞娘0950「クリーンヒット」ってのはよくまぁ潜伏捜様に黒出さずに回避して白に黒出したなぁということだぜ？多分そこだよな黒く見えたって？@0 |
村娘 パメラ 09:56
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ん？カタりんは私に白を出したと同義になってる？ゴメン、私全然混乱してる。
えーっと、どうするのが一番いいんだろ。リザちゃんの考えてる方向で絞りきれたり、途中負けがなきゃいいと思うけど。 折角確定してるヨアっち死なせる可能性があるのは抵抗あるけど、どんな感じになるんだろ。 |
行商人 アルビン 09:59
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●は…はっきり言って現在の僕ではリナさんの言葉は信用できない。そうすると判断目安が旅しかなくなる（結果片占いと同じようになる）その為僕自身は誰を占ってもらっても構わない。
…僕も守ってもらう気など全然ないからね、鉄砲玉は頑張って守って欲しい。（…これで鉄砲玉残して僕かリザちゃん襲撃って可能性もあるが…仕方ない。あまんじて受けよう）＠２ |
少女 リーザ 10:06
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指示が遅れまくって申し訳ないです。
本日羊吊り、旅補完占：霊白斑片片狩狩旅（片＝片白） 本日神吊り、旅補完占：霊白斑片狩狩旅羊（双方とも、白襲撃でない場合は偽狩人確定） 【決定：別室送り（吊）カタリナさん】 【決定：杯改め（占）ニコラスさん→じみーさん】 |
羊飼い カタリナ 10:17
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今は【改め先（占）ディーター、別室送り（吊）ジミーちゃん】になっています。狩人二名のど・ち・ら・か（確定していません）が必ず偽なので夜明けまで生きていれば私はほぼ仕事完了です。（除旅狼）いづれの場合でもパメちゃんも白です。
オットー、それで良いですよ。信用せずとも結構です。私を利用して捜査官（狼）の組み合わせを絞って下さい。 |
行商人 アルビン 10:18
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【本決定了解】…▼羊セット完了。
…この段階で偽造ＧＪでない事だけ祈る。吊り手は代わらないと思うけど（…だよね？５日目まで狼退治できれば…）…判断難しくなりそうだけど捜査官側にも利があるとは考えにくい。一言のみ残して潜ります。…何かめっちゃ疲れたよ、今回…＠１ |
青年 ヨアヒム 10:19
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羊真視点の捜査官はリザも言ってるけどー樵神狩旅
旅真視点ならー樵灰狩羊･･･まだLW見つかってないね･･･可能性は農娘か･･･うーん。 【本決定了解！投票先はカタリナになってます！】 |
村娘 パメラ 10:28
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えーっと。まだ全然よく判ってないんだけど･･･でも【決定は確認したよ】
＞JIMさん あー、なるほど。そこも黒く見えたんだけど、最後の一文が一番黒く思えたかな。ここで送られると黒判定でて、危なくなるのかなぁ･･･？とか思ってさ。 これからどうなるんだろ。夜中の灰考察では者さんもJIMさんも白いなぁ〜と思って、農さんなのかなぁ？とか思ってたんだけど。 |
少女 リーザ 10:40
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★【護衛先[09:42]変更なし】
★【結果発表順：旅→青】 別室送り（吊）は、カタリナさんは狼陣営を全て見つけていることから。 杯改めは仮決定前の希望が1点。片白より片黒が（放置した場合）処置に困るだろうことが1点。 羊＝白かつ神＝斑（パンダですね）になった時がたぶん最も厄介ですが、それでも旅真視点で2択×2に絞られるはずですわね。＠１ |
村娘 パメラ 11:04
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あ〜、今日も疲れたね。夜中に考えてた考察はオトさんの鉄COがあった前後からなんだけど、その時は屋(4d:11:34)とかあんまりこういう事気にする人じゃないと思うから、真かなーと思ってた。だから対抗はでないだろう･･･って思って考察してたんだけど、なんかもう良くわからなくなってきたよ。
投票の乱れに関しては者さんも似たような事いってるけど、どうなんだろうなぁ。 |
ならず者 ディーター 11:04
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オットーは「ＧＪに憧れる臆病な若人」と判断。
若気の至りを起こさない限り、護衛指示先から離れることはないと見る。 ｛旅、青、屋｝は襲えない。｛農、娘｝はＳＧ要員確保のために放置。選択肢は｛商、女｝。まとめ役不在によって投票の不統一を期待してリーザを狙いたいが、オットーの動向が不気味。よって次点の【アルビンを狙う】。 容疑は「村長への贈賄」、「違法改造銃の売買」、そして「投票ミス」の三つだ。 |
村娘 パメラ 11:28
次の日へ
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喉余ってるし、何を喋っていいやら。
単体考察あまり進まなかったから、木さんの方から追ってみたんだけど、ディタさんもJIMさんも、切れてる感じに見えたよ。 農さんは木さんからの補完推奨があるけど、農さんと屋さんは発言少ない事もあって、切れてるなーって所はなかったかなぁ。 |