プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
少女 リーザ (Misthia)、死亡。共有者だった。
木こり トーマス (vire)、死亡。人狼だった。
羊飼い カタリナ (ruin)、死亡。占い師だった。
青年 ヨアヒム (mattak)、死亡。霊能者だった。
旅人 ニコラス (tade)、生存。狂人だった。
宿屋の女主人 レジーナ (CHIHARU)、死亡。村人だった。
神父 ジムゾン (かみう)、生存。人狼だった。
村長 ヴァルター (conjure27jp)、死亡。村人だった。
村娘 パメラ (meso)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (wolf)、死亡。村人だった。
パン屋 オットー (t_t)、死亡。狩人だった。
老人 モーリッツ (ZIN)、死亡。共有者だった。
行商人 アルビン (owrn)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (sham)、死亡。村人だった。
ならず者 ディーター (ma_moon)、死亡。人狼だった。
少女 リーザ (Misthia)、死亡。共有者だった。
木こり トーマス (vire)、死亡。人狼だった。
羊飼い カタリナ (ruin)、死亡。占い師だった。
青年 ヨアヒム (mattak)、死亡。霊能者だった。
旅人 ニコラス (tade)、生存。狂人だった。
宿屋の女主人 レジーナ (CHIHARU)、死亡。村人だった。
神父 ジムゾン (かみう)、生存。人狼だった。
村長 ヴァルター (conjure27jp)、死亡。村人だった。
村娘 パメラ (meso)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (wolf)、死亡。村人だった。
パン屋 オットー (t_t)、死亡。狩人だった。
老人 モーリッツ (ZIN)、死亡。共有者だった。
行商人 アルビン (owrn)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (sham)、死亡。村人だった。
ならず者 ディーター (ma_moon)、死亡。人狼だった。
ならず者 ディーター 12:57
村まとめページ作成。
アドレスは「http://wolfbbs.jp/?F893%C2%BC」。 …モーリッツは何かトラブルに見舞われたのかな? 経歴は今回で4戦目。3戦目も突然死しているけど、急病の末の結果のよう。それまで前2村は普通に参加。やはりトラブルかな? |
行商人 アルビン 13:11
…というか参考までに見た過去ログの住人の方がいらっしゃってちょびっと感激(笑)
そしてリナさんの経歴を見て愕然。……経験と考察って…関係しないのね。僕が多弁論客家になるのは…夢のまた夢っすね・・・(遠い目) |
行商人 アルビン 14:06
経験者様へ>ええっと〜リアルな質問なのですが…自身で狼希望したい時はどれぐらい数をこなした方がいいですか?(どの能力者を経験した方がいいですか?)(以前の村でベテラン狼さんがいる時に仲間になると赤ログでかなり助言を貰え、自身のレベルアップになるよ〜とは言われましたが・・・あまり足手まといも…と思うんです)
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行商人 アルビン 14:10
もしくは赤ログで助言を…というならばC国狂人の方がいいですか?(…難しそうだけど…元々目立つ傾向があるRPが多いので結構前半に●対象になりやすいんす。…今回は目立たない目立たない言われていましたが(…勝手が違うので狂人と思われないように発言抑え目にしてました)…でも天然狂人……(遠い目)
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行商人 アルビン 14:14
村人側しかした事が無いことに加え余計な事を考えてしまいがちなのでどうしても変な考察をしがちなんですよ…orz…狼側の思考も学びたいと思うのですが…(実際過去ログで赤ログもかなり拝見しましたが…実践になるとしたら…全く自信がないんです)経験は占・霊(けど3日目襲撃)です。もしよろしければ助言頂きたいです。
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少女 リーザ 14:21
ごきげんよう。長距離移動の途中だといいますのに、思わず箱のあるお店に飛び込んでしまった私ですわ。
で、本当独裁狂勇者でごめんなさいごめんなさいorz なんだろう、序盤は相方不在にひとりで勝手にテンパってテンションおかしくなっていた気が致しますわ。本当に申し訳ないです。 どんなお叱りを受けているかログ読んでまいりますわ…カタリナさんの謎も知りたいですし。 |
少女 リーザ 14:25
>アルビンさん 参考になるか判りませんが…私は3戦目で狼でしたね(村→占)。占霊やってるなら、騙りも十分できるのではないでしょうか。
あとは仲間次第のところもあるような。多弁で引っ張ってくれる先輩狼さんが居ると心強いですわよね。 |
羊飼い カタリナ 14:27
>アルビンさん 参考になるか分かりませんが、私自身の初狼は2回目ですし、私が狼を希望したのは3回目です(初戦は村人)。心の準備無しでやってみた経験者としては、次希望して宜しいかと思います。
もし手数計算などが心配なのでしたら、初回は占い師騙りをしたいと希望することをお勧めします。(私の私見としては灰潜伏でも可能に見えますが・・・) |
羊飼い カタリナ 14:33
リズちゃん こんにちわ。どうやら帰省の最中のようですね。
私自身は過去ログビューアで独り言だけは全部確認しました。コメント等を求められている箇所があれば遅れても必ず返答いたします。 |
羊飼い カタリナ 14:52
>ジミーちゃん 最初の独り言について プロローグは既に役職希望を出している場であることをお忘れなく。(詳細は省きますが説明が必要ですか)
もし序盤に●▼を併記し忘れたことについてでしたら、こちらは完全に私のミスです。JEというツールを使う方がとても便利になりますし、使わない方にも強調文字として見つけやすいですからね。私も普段から推奨しています。 |
羊飼い カタリナ 15:23
>リズちゃん 3日目の独り言
私は人外や狩人の場合に困るのでプロローグでの宿に来る時刻は若干余裕を持たせています。実際の最終確認は朝の11時頃です。 普段でしたらあのように過剰と言える程の余裕を要望するのは獣へんの方達(襲撃相談、判定相談、対策シミュレート、護衛)のためなのですが、今回の場合、自身の考察のためです。 |
少女 リーザ 16:52
ざっくり読了。
>カタリナさん 正解ですわ>帰省 そうですね、私からひとつだけ訊きたいのは「商占い時神占い、黒判定」の公表が仮決定後になったのか…ですわね。もっと早くじゃ駄目でしたか。私が読み飛ばしているならごめんなさいですが、すでに述べられたことなら時間アンカーだけ引いて頂けると幸いですわ。EP終了後でも、必ず読みますので |
少女 リーザ 16:56
あとそうですね、パメラお姐さん吊のときにじみーさん吊れば良かったですわね…。
というか私の[5d1:52]の手数計算が間違ってますわ。狩人占いで、どう転んでも[農娘]2択に持っていけたはず。この2択は結構微妙な気がしていたのですわ。申し訳ないです。 |
農夫 ヤコブ 18:07
もう年の瀬、ここで今年の運を使い切ってしまえと思いましたがどうやら足りなかったようです。
お疲れ様! 歌はサンホラだったのね・・・ >ディーター 仰るとおり初参加です。にじみ出る初心者臭が消せません。 |
ならず者 ディーター 18:20
[8d14:06]のアルビンの問い掛けたけど、私は4戦目でC国の人狼を希望した。それまでC国メインで{村→村→共}の順で経歴を重ねての希望。
重要なのは経歴ではなく、基本知識の量かな。 『赤ログでかなり助言を貰え、自身のレベルアップになる』というのは確かに事実だが、「助言」を与える方の立場になるなら、あまりそれを当てにされても困るのが実情。 基本知識は、ある程度知っておいて欲しいところ。 |
ならず者 ディーター 18:20
それで、だ。
[8d13:17]で別IDの存在を示唆したのは、アルビンが[8d13:11]で誤解し、気落ちていたから。私は大して興味もない。晒したいなら、好きに晒せばいい。 そんなことより、『プロローグは既に役職希望を出している場』[8d14:52]とは、どういう意味だ? |
ならず者 ディーター 18:39
確かに、PRでは既に役職希望を提出し終えている。
だからと言って、PRからそれを匂わすのは、【禁止行為「希望能力に関する発言」に抵触する恐れがある】。 それが分からない程、馬鹿ではあるまい。 「霊騙りからスライド占COする」という構想を、カタリナは入村当初から計画していたのだろう。 『当初の構想では投票にて遺言を残す気でいました』[3d22:20]というのが、その証左となる。 |
ならず者 ディーター 18:39
だからこそ、PRでの「投票CO」の是非にあそこまで反発を示したのだろう。
だがしかし、それを本編中で示したことで、「PRで投票CO不使用に反発したのは、カタリナは占い師希望を出して『霊騙りからスライドして占COする』ことを、最初から計画していたからではないか」というメタ推理が発生する。 そのことは自覚していたか? |
ならず者 ディーター 18:39
それとも、『プロローグは既に役職希望を出している場』[8d14:52]だから問題ないと考えているのか?
「PRから既に戦いは始まっている」とは、私の持論の一つでもある。 だがそれは、【ロールプレイ等による心証稼ぎ】が始まっているという範囲であり、カタリナの言う様な「役職希望」や『ディーターのプレイヤーおよび彼の陣営が、努力と無関係な要素で有利』[5d14:19groan]云々は関係ない。 |
ならず者 ディーター 19:02
「投票CO」を一戦術として捕らえ、本編中に話し合うべき事柄だと真剣に考えているならば、そのために必要な努力して然るべき。だが、カタリナにはそれがない。
PRで「投票CO」の有無を尋ねるのは、その是非は兎も角慣例となっていることだ。 ただ、守るだけの“伝統”には意味がない。だが、“伝統”として受け入れられていることには、何らかの意味がある。 |
ならず者 ディーター 19:02
既に「慣例」となっていることを打ち破るには、多大な労力が必要となる。
果たしてカタリナは、そのための汗を流しただろうか? 私は「投票CO」が嫌いであり、偶には全体RPをやってもみたかった。だから、PRで希望をを取りまとめ、初日では言い換え用語の一覧を提示した。 己の希望実現のために労を惜しまず、ついでに『未解答は、「ノー」と見なすぜ』[0d22:42]なんて、狡賢い手も使っている。 |
ならず者 ディーター 19:02
『ディーターのプレイヤーおよび彼の陣営が、努力と無関係な要素で有利』[5d14:19groan]と言っているが、私は私の望む環境を得るために、努力という対価を支払っているのだよ。
では、カタリナはどうか。 自らの望む環境を得るため、努力をしたか? 答えは否だ。 ならそれは、『カタリナのプレイヤーおよび彼女の陣営が、努力と無関係な要素で有利になっている』と言えないか? |
行商人 アルビン 20:25
>お答え頂いた方々へ
お答えありがとうございます。…そうですね、助言を貰えるから〜等という考えは甘々ですね。やるからには如何にして自分たちの勢力を勝たせるか、それが一番ですものね。僕は占・霊経験していると言ってもまだまだ未熟です。足手まといになる可能性も高いですが…知識を増やす事によってカバーはできますものね。…あとは自分の意識と気合と負けない気持ち、ですかね。助言ありがとうございました(ぺこり) |
羊飼い カタリナ 20:33
>リズちゃんへ
ジミーちゃんの判定を伏せたまま仮決定を向かえたのは今も最善だったとは思っていません。あの日は用事のためにコアタイムに鳩すら使えない状況でしたので、先に投下することも悩みました。 ただ正直にアルビンさんを占っていないと言い、その1点へ話題が集中してしまうのは大いに困ります。村側が先入観を持たずに考察出来ませんからね。 |
羊飼い カタリナ 20:33
勿論、余計な負担をかけた点は失敗だと認識していますし、パメちゃんが言うように「この村で試したことが不適当」という点も自覚しています。その上で意図的にアルビンさんを占わなかったからには、村の勝利を考えますと「先に伝える」という選択肢は取らないと思います。
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村娘 パメラ 20:34
やっ、どうなってるっかなー?・・・って ノ∀`)タハー
まーけちゃったかー・・・ま、しゃあないっ!やっぱ灰吊り主張すりゃ良かったねぃ。失敗したなぁ。 とりあえず赤・黒ログよんでくるよーんノシ |
羊飼い カタリナ 20:35
>ディーター (他の内容も色々と勘違いしていますけど、放置すると別の村でも迷惑をかけると思った点だけ先に訂正しておきます。根拠は貴方のまとめサイトへのコメント類です。村のログまでは未読です。)
私が「彼の陣営が〜有利」と言ったのは主に突然死や寡黙への扱い方についてですよ。貴方が更新時刻やコアタイムに対して律儀なのは良く分かりました。この点はプレイヤーとして尊敬します。 |
羊飼い カタリナ 20:35
ただ問題なのは基準と対応方法に難がある事だと思います。また標準を下回る参加時間しか確保出来ないプレイヤーへの配慮が不足していると感じます。確かに寡黙や時間外の人達を吊れば、後半にその手の心配は無いでしょうけど、あまりにも安直かつ、自己中心的な解決方法だと思うのです。
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羊飼い カタリナ 20:35
仮にも狼をエンターテイナーだと言うのならば、これ等の方達への対応は、常にPCに張り付くように言うことではなく、発言を促し意見を噛み砕いて質問を投げかけることではありませんか。
私が批判しているのは「人を吊ろうとする理由付け」をプロローグで下準備したように見えたことです。実際に、貴方がこの手の発言回数や参加時間に影響されていない吊り希望を出したのは、一度も無いと記憶しています。 |
羊飼い カタリナ 20:36
なお、貴方のまとめサイトのコメント欄で無記名の方が仰っている「昇華させる立場なのでは?」という意見に強く共感します。
口汚く罵る作戦は戦術として有効ですし、私相手に使用したのは別に卑怯だとは思いませんが、相手を選ぶ分別は持って欲しいと願っています。 流儀と嗜好の幾つかについて、とても同意出来るだけに非常に残念でなりません。 |
行商人 アルビン 20:43
>パメさん え?え?え?えっと…魔性というのは愛でられる小動物系でいけってことですか?(笑)僕悪いスライムじゃないよ(おどおど)とか?
…というかごめんなさい、とかすいません、とかはもう素で出てしまう…(苦笑)ヤコブさん〜僕にも魔性の力わけて〜...(ゞ∀⊂) |
村娘 パメラ 20:48
>アルさん 慣れてないとフツーにセオリーに無いこと言っちゃったり、意図的に誤誘導しても「ま、しゃあない」で済まされたりして、序盤の占い+寡黙吊りさえ回避すればあとは脳内メタ白(ってあんまり適切な言い方ではないと思うけど)一直線になるかもだよっ!(笑
|
羊飼い カタリナ 20:49
>アルビンさん 私は助言は当てにして良いと思っていますよ。と言いますか希望が外れて狼や狂人になる可能性も有りますし、助言が貰えない分だけ狂人の方が大変だと思いますから、むしろお早めにと。
人外の基本的な考え方を理解していないと判定を合せるのも上手くいきませんから。 |
羊飼い カタリナ 20:49
これら全てを自分一人で一通りの事を考えられるようになるには、足を引っ張りながらでも、それなりに回数こなした方が良いと思うのです。咄嗟の場合(白ログで発言した直前にCOを要求された)などに対応するには特にです。
様々な状況を見て、他の方達の対応の仕方、それらへの反応などを心に刻み付けていくのです。 |
羊飼い カタリナ 20:50
脳内メタ白・・・。確かになりますねぇ。そして最強です。
ただ問題なのは、アルビンさんがそれを望んでおられるかどうかですね。 私は望んでいないと見ましたので、上記のような内容を提案させてもらいました。 |
行商人 アルビン 20:58
…そうですね…やっぱり早めに狼陣営にも参戦した方がいいですね。足手まといになってしまうのは大変申し訳ない気持ちはしますが…こればかりは仕方がないですね。自分から希望した場合は仲間を最初からあてにするのではなく、自身で選んで(また仲間の動きから学んでいくように)するしか…ないですね。そして自信がない時は(大きな迷惑をかけそうな時は助言をお願いする。…積み重ねるしかないですね、うん。
|
行商人 アルビン 21:01
…今の状態って結構行き詰まりってた感じがしたので…いい切っ掛けになったのかもしれません。(…このままだと僕はきっと村側しかいけなくなりそうだったし…)
ありがとうございます、皆さん。皆さんの心ある助言、嬉しく思います。今度はちょっと勇気を出して(…勇気を出せ、出すんだ僕!)狼陣営に挑んでみようかと思います。 |
村娘 パメラ 21:02
>カタりん&アルさん 勿論私の意見は冗談半分だよっ!(笑
初めっからそんなの利用しようとする人は見たこと無いなぁ・・・もしそんな風に白くなってても凹んでる人ばっかだった気がする。 |
行商人 アルビン 21:14
しかし…僕オットさん狩人COの時点で狩人COすべきだったのかなあ…(赤ログ見て)…回避だからすべきじゃないよなあ…村人が能力者騙りするのはあまり好ましくない、と思ってたからしなかったけど(…僕が狩人とは思われずらいと思ってたし)
|
村娘 パメラ 21:15
>ニコさん 午後 11時 25分
それは知ってるけど、あんまり知らないっ!私はモトがこんなんだし、この村であんまり辛気臭い感じとかマジメ過ぎるのもなー、って感じだよっ。元気っぽい気がするから、みたいなっ! |
旅人 ニコラス 21:22
ログ読みの前に、目に付いたので。
アルビン>狩人騙りは、時と場合によっては村側に大きな貢献をもたらす場合もございやすが、全く逆効果の場合もござんす。 今回のケースですと…私見ながら、騙っても(タイミングに関わらず)村側にメリットは薄かったように思いやすね。ま、ケースバイケースでござんすよ。 パメラお嬢>えー…何日目の、でござんしょ?<23:25 |
旅人 ニコラス 21:28
パメラ>あー…訂正しやす。「ちゅるやさん」というよりは、その元ネタの「鶴屋さん」っぽいと思っていやした。
そういえば、0Dの七面鳥以降、クリスマスネタをすっかり忘れていやした…。ニコラスなのに。 でも、清水の次郎長でサンタクロースとか無理ですからっっ!!残念!! …このネタもすっかり風化したなぁ。 |
旅人 ニコラス 21:32
さて、ログを読みつつ思ったことをつらつらと。いきなり3Dから入るのは、こっそり仕事場で2Dまで読んだから。
カタリナ3D1:28>あっしとトマが対抗であるところのリナを真扱いするわけにはいきやせんて(苦笑 |
村娘 パメラ 21:40
>JIMさん 羊さん送った後の日の午前 1時 26分
んー、まぁ私が纏めなら「ゴメン試しに吊らせて」って言ったと思うよ(笑 でもやっぱ怒るさソレって思ったし、本当は羊吊りの日に自分吊り提案するか逡巡しまくったんだけど、「やっぱやめとこ」って思っちゃった私の落ち度さっ! |
行商人 アルビン 21:44
>ヤコさん いや君なら自家生産できるから大丈夫(笑)だからちょーだい♪君の魔性♪
…ちなみにこの村のヤコブ君は何故か私の中ではセントバーナード犬の子犬のイメージがある。思わずぎゅっと抱きしめて撫で繰り回したいような…そんな感じ(笑) |
旅人 ニコラス 21:45
どこから沸いて出やしたか(汗<ワッフル
トマ4D1:41>「初回占デフォルトはゲルト」…マジっすか?(大汗 気にしちゃあいやしたが、思い出せなかったのでえいやでレジにしたんでござんすが。 ちなみに、「ヤコブにしなかった」のは、その方がより嘘臭いと思ったから。「私は占い師です。寝過ごして決定見てません。でもちゃんと決定通りにヤコブを占ってました」…こんなの誰が信じますかってなもんです。 |
行商人 アルビン 21:49
そうだ、皆さんスルーしがち(苦笑)だけど…ワルビンサンタのプレゼントは受け取ったかな?ふふぉふぉふぉ…。よければ墓下商7d13:33にお付き合い下さいね♪
>ニコさん えっ、僕魔性持ち!?(///)どこっ!? |
羊飼い カタリナ 21:49
>オットー 結果論ですけど、1手増えますから詰みますしランダムも起こりません。ヨアヒムでGJ出してCOした時点で狩人としての役目は果たしていると思いますよ。
>ニコラスさん デフォルトは決まっていないはずです。今回もゲルトでは有りませんでした。 |
村娘 パメラ 21:52
>リザちゃん
あれ?一応私の希望は▼神●娘だったと思うよ。てっきり神さんカワイソス(´・ω・`)と思って避けたんだと思ったけど・・・ でも、もうちょい強硬に主張すべきだったかとは思よ<私 |
旅人 ニコラス 21:55
カタリナ>あ、違いやしたか(汗 そういえば、レジ白であっしがCOしたとき理由を聞いてきた方が何人かいやしたが、「デフォだったの?」と聞いてきたのはリナの姐御だけでござんしたね。あれも、あっし的には塩を送られた気分でござんした。
パメラお嬢>いたんでやすか…。世の中は広い。<初回占いがデフォと被る |
少女 リーザ 21:56
>アルビンサンタさん
何番が余っているか、教えてくれれば幸いですわ。 >ニコラスさん 初回占いの件はそんなところでしょうと、というか初回護衛デフォルトはゲルトさん固定って本当ですか。 |
村娘 パメラ 22:00
>ニコさん 今回も「占えなかったっていったから狂人」って説がチラホラあったんだけどさ、占えたら占えたで狂人っぽいんだよね。
「あるあ・・・ないよっ!(笑」って感じ、まぁその人真だったけど・・・(遠い目 |
羊飼い カタリナ 22:01
>ニコラスさん はい。そこは敵と確定していてもフォローします。システム面に深く関わる点ですから、詳しく知らないと返答も出来ませんからね。
これを利敵行為と呼ぶならどうぞ御自由に。私にとって何よりも優先するのは、ゲームとして成立するための条件ですから。 |
村娘 パメラ 22:03
>リザちゃん や、クロス護衛はイケてると思った。よく判らないまま賛成してるけど。
私が▼JIMを強硬に言えなかったのは、ヨアっちも生きてて貰いたいけど旅さんも必要・・・って思って、どうして良いかわかんなくてさ。 うん、二人とも少しずつ欠けてる所を補いあえたら良かったんだけどね・・・私幹部だったら良かったね。あとカタりんはもっと早く結果言って(笑 |
旅人 ニコラス 22:09
リナ22:01>利敵行為に「なりうる」というのは客観的な事実だと思いやすが、それを行うかどうかは、他者がどうこう言うべき事柄ではない、とあっしは思いやすよ。
そういえばそうでござんすね(汗 どこから出てきたガセネタやら…<ゲルトを守れるはずがない |
村娘 パメラ 22:16
>カタりん ん、まぁ判定後、仮決定前位が良かったかねぇ?オトさんの回避後だと、ちょっと色々考えてしまう気がする(狂人の屋へのフォローとか?)
あと好意的でないのが捜とは限らないんでは?今回はJIMさんが真寄りにみてたけど。JIMさんはもう結果でてるし、そこまで被るか・・・てか被ってるとしたら捜査員以外から支持されてないワケでツライような(笑 |
旅人 ニコラス 22:18
4D赤ログのギリギリ感が…あの時点で既にあそこまで追い詰められていたとは露知らず(汗
そしてログ読みは5Dに突入。 あー…これのことでござんすか<オットー5D11:32 【ワッフルワッフル!】 |
農夫 ヤコブ 22:19
アルビン>いずれ生産ラインを止めて見せます・・・!
結構大きい子犬ですね。あの犬は映画の影響でよだれが凄いイメージがありますがみなさんはどうでしょうか。 ワルビン>13でお願いします |
少女 リーザ 22:23
そうそう、カタリナさんの回答も拝見していますわ。ありがとうでしたわ。
このあたり、私が何を言っても言い訳ですが、もう少し早く言ってくださればもっと考えられたかも…というのもありますし、あの時点まで隠されたことで不審を抱きましたわ。 結局それで感情的になっていましたわね、私は。本質を見抜き損ねたのは私の失敗ですわ。 |
行商人 アルビン 22:25
>ヤコ君 13っすね。了解っす。(笑)確かにバーナードはよだれがすごいイメージが僕にもあるっす。…けどね〜可愛いんだよお(でれでれ)
…そしてちゃんと[アルビン]と[ワルビン]で言い換えてくれたヤコブ君に好感度+2 |
羊飼い カタリナ 22:27
>パメちゃん 自身が招いたこととは言え、好意イコール人と考察するだけですと、この村には狼がいっぱいになってしまいますから、その辺りは弁えているつもりですわ。
>リズちゃん 前例の少ないことですからしょうがないかと。私は詰み手順を示すだけの余力も無かったですしね。 |
農夫 ヤコブ 22:30
パメラ>そうですね。鋤占いの時点ではまだトーマスだと思っていました。
あれですよ・・・鋤占いは・・・私本職は農夫ですから・・・ 最近は組員と局員の二重生活でしたが・・・芋とか好きだから・・・! |
村娘 パメラ 22:30
私吊られる日はどうしたら良いか判らなかったなぁ。最後寝落ちしたのは・・・(´;ω;`)ゴメンよ
ってかアノ時点までのアノ流れで私ガンバって、JIM送できても、もし旅真だったらと仮定した時に、最後の二択(娘or農)が絶望的になるので、微妙に両者(旅真と羊真)の可能性を均等にフォローしたつもりだったけど・・・結果みたら、まぁ最後は同じ(乱闘負け)だったかなぁと思うかな? |
神父 ジムゾン 22:31
あのー……
一応、精一杯がんばって潜伏してた俺の人権ってのも…… ……まぁ、そういうゲームだけどさorz あの黒で吊られて黒確定したら……俺何のために潜伏……納得行かないつーか……orz |
旅人 ニコラス 22:31
ディタ5D22:57>…え?
あっし、何か考え違いしてやしたか?(汗 オットー・リーザ>あー。「鳩の限界」でござんすか。ご無理はなさらぬように。というか、オットー22:19を「早く流れては、との限界を感じる」と読んでしまって「???」となっていやした。 |
旅人 ニコラス 22:37
JIMMY>男に抱きつかれる趣味はねぇっ!!(貫一お宮風にげしっ★)
かくいうあっしは、リーザを見て入ろうと決めた口でござんすよ。次郎長とか、実は全然詳しくないので、ググル先生に色々聞いてw |
村娘 パメラ 22:39
>JIMさん 後夜祭午後 10時 31分
まぁやっぱソレだよね。あの一瞬牙(捜査員だから拳銃?)見えた気がしたけど。 羊真は発言読むほど粗が目立ちゃってフォローできる気がしなかったよ。言えば旅真押す事になりかねない危機感を覚えたなぁ<六日目 |
行商人 アルビン 22:41
ジムさん>…撫で撫で
僕も赤ログでディタさん23:11みて理由「投票ミス」が理由かよっ!orzになりかけたし(笑) しっかし…ほんまに4日目がターンポイントやったんやなあ…ここでGJでたら……まあ、仮定の話はやめとこうか |
神父 ジムゾン 22:49
>旅羊 うん、二人の言うことはごもっともだよ。だからここで言ってんのは俺の自己満に近いトホホね(苦笑)それは承知のうえだ。ここで感想言っても罪にはならんだろうと判断したわけだね(笑)だって、潜伏頑張ったもーん(笑)
|
村娘 パメラ 22:50
オトさんはひたすらGJ狙いかぁ。でもGJ狙う鉄なら、青も行く可能性はあって、それならニコさんが一番低くなると思うけど・・・フリーズの保険が利かなくなるから、難しいかな。私は言いつけ守る派なので、あんまりどうこう言える立場じゃないと思うけど。
水面下の動きも考慮にいれると、両陣営の動向は相当拮抗してたね。反省点も多々あったものの、乱闘まで縺れるのは仕方なく思える気がする。両陣営GJ! |
神父 ジムゾン 22:55
>羊 あのねー、結局俺占ったのって立ち位置だけっしょ?白狼っぽいみてぇな。うっすい理由で勝手に黒出されちゃ俺かてプンスカなるわけよ。
それがやり方として間違ってるって俺は否定すること一つも言ってねーだろって(笑) ただねぇプンスカなるくらいの自由は保障されてもいーんじゃね?とね。 |
少女 リーザ 22:59
少しだけ箱ですわv
オットーさん2回も言いつけ破ってましたか。凄い…。護衛指定が逆だったらよかったですわね。 いったん入れ替えることも考えていましたが、決定だし遅れ&ずっと同じほうが状況として判りよいと思ってしまいましたわ。これもまた失敗ですわ。 |
村娘 パメラ 23:05
>アルさん あははっ!まぁ魔性パワーはネタだけど(弄りすぎだったらゴメンよ、ヤコさん)
あそこで二人を別陣営に分かれさせるのは狂人として正しい仕事・・・少なくとも間違った手ではないと思うよ。リザちゃんが纏め役として考察出してない事もあるけど、者さんの護衛ミスをどこまで考慮する子かわからないんだからさっ。 |
ならず者 ディーター 23:06
『狼をエンターテイナー』[8d20:35]か…下らない。
誰が言い出したのか知らないけれど、私はこの言葉が、【大嫌い】なのですけどね。 「エンターテイナー」というのは、誰かを娯楽を提供する側の人物のことだ。 全ての参加者の責任は本来平等であり、役職等はゲーム上の都合に過ぎない。何故、その平等さを越えて、道化としての役割まで狼側に求めるのか。 |
行商人 アルビン 23:08
コピペで貼っとく(笑) つ【墓下商7d13:33】
…とりあえず以前何処かの過去ログで見たのを参考に…ロシアンルーレットでも置いとくか…。さあ、ワルビンサンタの贈り物っす。 さあ、左から順に選んでね(1〜15で選んでね) つ【□□□□□□□□□□□□□□□】 |
ならず者 ディーター 23:11
仮に「エンターテイナー」であることを求めるのなら、それは全参加者に等しく求められて然るべきである。
だがしかし、「共有者はエンターテイナー」等という風に、村側能力者がエンターテイナーとして振舞うことを求められることは少ない。 それは馬鹿馬鹿しい程の、村側のエゴではないのか。 |
村娘 パメラ 23:15
>ディタさん 例えば神さんを試し吊りしないのは、ある意味幹部のエンタテナー精神といえると思うよ。本心はわからないけれどねっ。
まぁこの村一番のエンターテイナーはこの私さっ!(エッヘン 村側はピリピリした雰囲気では正しい判断力を損ねる事になり易く、私の過去の経験では大抵村に不利益を齎してるから「村側なら」できるだけ笑顔を忘れないようにするのが良いと思うけどねっ! |
ならず者 ディーター 23:15
『標準を下回る参加時間しか確保出来ないプレイヤーへの配慮』[8d20:35(2)]等、私は必要だとは思わない。
人狼BBSは時間を消費するゲームであり、またチーム戦である。標準を下回る参加時間しか確保出来ないようでは自陣営に迷惑をかけることになり、そんなことは一度でも参加したことがあるなら理解出来るはずだ。 それでも尚、時間が確保出来ないのに参加するというのは、その当人のエゴでしかない。 |
ならず者 ディーター 23:18
そのエゴに対して、何故時間を省みて慎重に参加している側が配慮しなくてはならないのか。
無理が通れば、道理が引っ込むのか? 『この手の発言回数や参加時間に影響されていない吊り希望を出したのは、一度も無い』[8d20:35]とは、議事録を読んだ上で言っているのか? そうだとしたら、実に秀逸な冗談だな。 |
村娘 パメラ 23:19
「情けは人の為ならず」って言うし、出来るだけの配慮はした方が良いと思うよー。甘やかしとは違うって事ねっ。
自分達の陣営の為に配慮すんのさっ。勿論「困った人だなー」とは思うんだけどっ(苦笑 |
行商人 アルビン 23:22
???単純な質問なんだけど…標準を下回る参加時間ってどれぐらい??いや、マジで。
僕コアタイムはほぼ決まってるけど…仕事柄夜勤があるから時折出れない事もある。(極力少ない時期を選んではいるけど…こればかりは)その場合は昼間出没になるんだけど…やっぱり最低時間を確保できない部類に入るのかな??(入れる時は画面前に4時間以上入ってはいるんだけど…) |
旅人 ニコラス 23:22
あ、すいやせん。
ディタ23:15>下2行についてだけ、愚痴気味の反論を。 その論法だと、例えば「1年365日総じて忙しく、確保できるのは1日2時間がいいところな人」とかは、リアル事情が変わらない限り永遠に参加できないことになりやせんか。 |
少女 リーザ 23:22
>パメお姉さん 「幹部のエンタテナー精神」ごめん、そんなものありませんでしたわ(苦笑
「まとめ共有は村側のGM」みたいなことは時々聞くですわ。如何に円滑にバランスよく村をまとめあげるか、みたいな。そのあたり、今回の私がどうだったかは皆様に判断を仰ぎたいですが、自己採点するなら…とても及第点は出せませんわ。 |
ならず者 ディーター 23:25
そこら辺は、難しいところ。
例えば急な事情か何かで、「配慮」することが必要になったのなら、それくらいの譲歩は私だってする。 けれど、「更新時間に立ち会うことが出来ない」なんていう長期的な問題に対して「配慮」はしない。 「他の参加者を思い遣る」といえば聞こえはいいが、では逆に、【その「配慮」を受ける参加者は、他の参加者を思い遣っていることになるのかな?】 |
村娘 パメラ 23:28
>JIMさん ところが困ったことに「あの余裕は狼のもの」と言われたりとかあるんだよね〜。あははっ、まぁソレばっかりは、と言った所だよ(笑
>リザちゃん ありゃりゃ、そうなのかい。無情の王になら、もっと「試吊り!試吊り!」って連呼しても良かったかな?私纏め役に「反対」って強く言わないからなぁ・・・自分が良く反対されて枕を涙で濡らすからっ(泣 |
村娘 パメラ 23:30
>ニコさん 食べるかーいっ!?ペタきゅんには評判良かったよっ♪
>ディタさん うーん、私は希望してない時に占い師割り当てられたりして困った事あるしさー。そういう事考えたらあんまり強くは言えないねー。自分の陣営でない事が明確ならいいけどっ(笑 |
行商人 アルビン 23:33
>ジムさん その意見に【毎回】が付くと今の僕には難しいな…(哀)大体仮決定本決定が夜中にくるか早朝にくるかな〜ってとこを選んでるけど…(出れる可能性が高いところ)…やっぱ出れない時は出れないよ…。6日間以上確保ってのは…かなり難しいよ…。
|
ならず者 ディーター 23:33
アルビンとニコラスの問い掛けだけど、「標準的な時間」が何時間程度を指すのか、私には分からないよ。
その人が何時間も時間を割いて参加していたとしても、私には「発言量」というバロメーターでしか、それを推測することしか出来ない。 同じ1つのロジックでも、不慣れな人は1時間、手馴れた人は10分で発言するかもしれない。 |
村娘 パメラ 23:34
ま、どっからどう見たって寡黙、とかは参加経験もあるだろうけど、出来るだけ頑張って欲しい所だけどね。
あと更新時間や、このゲームがどの程度時間を消費するものなのか・・・って所は初参加だったり経験浅い人の読み間違い(こんなに時間かかるゲームなんだ、とか)とか結構ある気がするよんっ |
旅人 ニコラス 23:35
うーん…
ぶっちゃけ、この手の話題については「こうこうである【方が望ましい】」とは言えても、「こうこうである【べきである】」とは言ってはいけない、というのがあっしのスタンスなんでござんす。自分にも他人にも甘いタイプなもので。 |
ならず者 ディーター 23:37
ただ時間を割けば良いというものではない。割いた時間が発言等に反映され、他の人に評価されなければ、何時間割こうが何時までも「標準的な参加時間」には届かないのではないかと思う。
時間に関して私の基準を言えば、「更新時間の前後30分の確保」と「10日前後のスケジュール調整」は必要なのではないかと思う。 |
ならず者 ディーター 23:41
『希望してない時に占い師割り当てられたりして困った』と、[8d23:30]でパメラが言っているように、【参加を決めた段階では何の役職が宛がわれるか分からない】。
「村人」を希望していたのに、どういうわけだか「占い師」を宛がわれるかもしれない。 だからこそ、時間に余裕を持つべきではないだろうか? 「村人希望だから、本決定確認出来ないけどいいや」と軽く考えていたら、思わず占い師。 |
神父 ジムゾン 23:44
>わるびん や、俺も長考型だから参加時は時間とれるようにがんがってるよ(笑)今回は実家に戻って時間があるから参加したよ。あとはまぁ、クラさんの言うように、慣れかなぁ。議事録は一回読めばいいしねぇ俺の場合(笑)
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村娘 パメラ 23:45
>ディタさん うーん。そこで「自分はそれなら参加しない」から「他者に同様の条件を求める」ってのも、一理あるとは思うけど。
私はそれだと参加基準が厳しくなりすぎる気がするので、その分お互いに歩み寄る方を選ばせて貰うよっ。 >ニコさん え〜?ちょっ、ホラ。ちょっと食べてみっ!(`・ω・´)つ【クリスマスケーキ丼】 |
ならず者 ディーター 23:45
[4d01:41groan]のトーマスの発言だけど、占い対象の初期設定は必ずしもゲルトではないよ。
初日はゲルトもまだ生きているから、プルダウンリストにも「ゲルト」の文字がある。 だから、最小1/10、最大で1/15でランダムで初期がゲルトのことがある。 それだけ。 |
ならず者 ディーター 23:51
{狼、狂、村}の時、人狼COして数の論理で押し切ることを「パワープレイ」と言うのが正しいのかな?
一応、ランダム含みでも間違いではないと思う。 私はC国メイン。向こうでは上記の人数比では自動的に村の敗北が決定します。 なのでPPと言えば、投票合わせによるランダム勝負というイメージが強いのです。 ランダムとPPを同一視しているのは、そのためです。 |
行商人 アルビン 23:51
え、えっと〜空気がいやん、なとこに行く前に(汗)
ワルビンサンタのプレゼント発表だよ〜♪(ドンドンドンパフパフ〜♪)皆の手元にプレゼントは届いたかな?じゃあいくよ〜(ドサドサ〜) |
少女 リーザ 23:53
個人的には、「夜明けに立ち会えない人」にしんどい思いをしたこともありますので、厳しく言いたい気持ちはわかるのですわ…というか実際私も少々厳しいことを言っていますわよね。
ルール違反ではないから強制できないけど、それぞれが可能な範囲で考慮してくれたらうれしい。私はそんな感じに思っていますが甘いでしょうか。 >公安陣営 ところで私の罪状って何だったのでしょうね?(こくびかしげ |
旅人 ニコラス 23:54
ただ、ディタの考え方も理解できやす。6D9:53が端的かと思いやすが…。
パメラ>でよござんすよね。となると今回のケースがPPかどうかというのが、あっし的にちっと微妙なような…。 JIMMY>だから男に抱きつ(ry アルビン>あー…医療関係でござんしたか。それはなんとも… |
行商人 アルビン 23:58
1.逮捕状2.現金3.なまこ4.チャカ5.ワルビン特製プロマイド【パメ姐風呂上り(隠し撮り】6.密輸品7.鼻眼鏡8.ワルビン特製プロマイド【リナ姉風呂上り(隠し撮り】9.ヤコブ君寵愛人形10.捜査礼状11.クリスマスケーキ丼(半額)12.ハーレー(地味ぃよりパク…提供)13.ワルビン特製プロマイド【リザお嬢風呂上り(隠し撮り】14.ゲルト親びんのヅラ15.僕の愛
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ならず者 ディーター 00:03
『言い切ってしまうのは酷』[8d23:58]かな?
所詮、これらは【ルールでもマナーでもなく、ただの一参加者に過ぎない私の意見でしかない】。 だから別に言い切ることも、「すべき」と結ぶことも遠慮なく言っている。 私の意見に共感して従うのも、反発して無視するも個人の自由。ただ同じ様に、私が主張するのも自由だけどね。 |
ならず者 ディーター 00:10
えっと、左の箱から順に1〜15でいいのか?
そうすると私は『左から2番目』[7d04:59groan]だから…。 ふむ、なるほど。 夢や希望といったロマンのない、実に現実的なプレゼントだな。 |
農夫 ヤコブ 00:13
参加時間の問題、反省しています。入村時にもっと確認すればよかったものの、大切な時間に何度か間に合わなかった事が・・・
それに加えて議事録の読み込み時間や発言内容の推敲で時間がかかるため発言数が少なく。 せめて鳩があれば・・・と思ったのですが飼っているの鳥は鳩ではないようで、この国まで飛ぶ事ができないようでした。 午前と午後を間違えるのはスケジュール管理以前の問題なのですが・・・orz |
行商人 アルビン 00:24
うわぁぁぁぁん!(大泣)間接的被害ー!
なまこのもっさり感と生クリームのべったり感が・・・甘さに生臭さが交じり合いそこにアクセントのわさび醤油で辛さがドッキング・・・・・・・・・・・・・・・・ 【次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。】 |
農夫 ヤコブ 00:29
>ディーター 「読み込み時間」は私が議事録を理解するのに使う時間という意味で使いました。
JE、箱に入れたのはいいのですが使いこなせず。私には勉強すべき事が沢山あるようです。やはりあれを使った方がいいようですね。 >パメラ 鳥は鳥でもこの国には・・・これじゃあなぞなぞじゃないですか。言いかえが難しいですね。ストレートに言っちゃっていいですか? |
ならず者 ディーター 00:33
「なずな」のページ、「http://wolfbbs.jp/%A4%CA%A4%BA%A4%CA.html#content_1_8」で、動作端末を調べてみて。
それに入っている? |
ならず者 ディーター 00:36
村ID、ユーザID、パスワードは全部合っている?
半角、全角の区別は大丈夫? また「なずな」は電波環境のせいか、時々エラーを起こして情報の取得に失敗することがある。 何度か試して見た? |
ならず者 ディーター 00:38
それにしても、オットーは危なかった。
5日目も6日目も、指示先を全然守っていないではない。成功率を第一に考えて、大正解だ。 …私も、言った方が良いのか? ワッフル、ワッフル。 |
農夫 ヤコブ 00:49
ディーター>対応端末の中には入っていなかったのですが見る事ができました。
見る事ができなかった原因は村IDが違っていたという・・・なんですかCF893ってのは。 本当にありがとうございます。解決しました! |
ならず者 ディーター 00:54
それは良かった。
『見る事ができる議事録の数と「更新」ボタンしか表示されない』[8d00:29]ということは、なずな本体は正常に動作していると考えられたから。 しかし、『CF893』[8d00:49]か…。 昔の私と同じ様なミスだな。 |
行商人 アルビン 00:56
>パメ0:51 のおおおおおぉぉぉおおおっ!!(断末魔)…がくり。
【次の日の朝、行商人 アルビン が白目を剥いて無残な姿で発見された。…原因は食中毒(と窒息死)と思われる】…合掌。(ちーン |
神父 ジムゾン 00:57
>ニコちゃん ありがとー♪(ぎゅう)
明日も起きられれば蒲団のなかからポケベルでお邪魔するねー。 うー、しっかし久々にじんろやってて体調崩したなー…やり始めのころはよく胃腸痛めたけど(笑) 最近はんなことなかったのにー。めずらしー。皆さん、乾燥には気をつけてね〜。 |
神父 ジムゾン 01:06
ふみゅー、明日青ログの分厚いところ読むぞー!(エピ後…)
今回また勉強させていただきましたとです。ありがとうー。皆さんお疲れ様でしたー。 …クラさんも風邪気味でしたらたっぷり水飲んで早くお休みになって〜(うるうる)←逆効果! ではでは。本当にお休みなさい。(ぺこ) |
村娘 パメラ 04:03
|゚ω゚) ニョロリンコ
誰もいないなー、当たり前かな。トマ兄とは再戦だけど、こないねー。んー、ネムネム。。。 >ニコさん 半と丁かーっ、偶に語呂合わせがあったのが良いなーっ!って思ってたよ。ピカーンって光る奴もカッコよかった!PP開始の時もそれやって欲しかったなーっ、残念だけど、突然だったし時間もなかったしねー。 |
村娘 パメラ 04:17
あ、エピ議題答えてなかったねーっ!
■1.えっと17〜8戦位だったと思うけど。なんかまとめサイトが見れないんだよね。なんだろこれ。希望はおまかせで村人だったよ。 ■2.苦手ー。だけど【ゲルト組vs潜入捜査官・仁義無き戦い!】とか? |
村娘 パメラ 04:17
■3.うーん、ここはリーダーのディタさんもアリだし、頑張って信用獲得し続けてPPまで繋げたニコさんもアリだし・・・カタりんの黒発見に負けない位の白さを醸し出してたJIMさんもアリ・・・だと思うなー。迷うよ!
■4.コレもあんまり得意じゃないんだよねぇ。でもほぼ毎日ビックリ発言が一個はあったと思う。独り言は・・・ヤコさんのがお気に入りだなっ! |
村娘 パメラ 04:36
リザちゃん後夜祭「午後 11時 22分」
んー、リザちゃんは大変だったと思うし、良く頑張ってくれたと思う。キチンとフォローできなかったのは、私達組員の責任も大きいと思って反省してる。 私は纏めやると、大抵多数決気味にしつつ、ここぞと言う所で独断・・・って感じなのでそういう意味ではトマ兄一本吊りの時点でかなりイケてたと思う。あれなきゃもっと一方的にやられてたと思うよ。 |
村娘 パメラ 05:37
もぅ我慢ばっかーしてらんないよっ ♪(*´Д`) 言いたいことは言わなくちゃ! ヽ/,― 、\o 最終日 明け方の別室 .|三∪●)三m三三Ε∃.落ち込んだ背中に ByeByeBye! |
村娘 パメラ 05:37
夢にまで見たよな展開は
( ´∀`) 争いもなく平和な日常 Oh! ( つΘ∩ でも現実は 日々トラブッて ) )|\ \ たまたに悔やんだりしてる (__)|(__) そんな Lonely days! |
村娘 パメラ 05:38
送(つ)られちゃったって イんじゃないの? ♪ (*´Д`) そんときは笑ってあげるっ  ̄ヽ/,― 、\o 駆けつけた宿の奥から ||三∪●)三m三三Ε∃. 小さく ほほえみが見えた |
村娘 パメラ 05:39
♪〜(*´Д`) 夢にまでみたよな Sweet days (つ¶ つ 組員たちは真実を探すのっ / /〉 〉 でも現実は冴えないない日が (__)(__) 続きながらも信じてるの Rolloing days! |
村娘 パメラ 05:40
Oh! Yeah Yo! つまずいたってWay to go!
/ 〃(・∀・*) / ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ Yeah!! Yeah!! || γ ⌒ヽヽコ ノ .|| ウソだらけ gangster! ||ΣΣ .|:::|∪〓 .|| ♪ |
村娘 パメラ 05:43
なるべく笑顔で居たいけれど
守り抜くためには仕方ないでしょ? ♪ (*´Д`) きっと嘘なんて、そう!意味を持たないの  ̄ヽ/,― 、\o 〜All my reasoning♪ ||三∪●)三m三三Ε∃. |
村娘 パメラ 05:44
夢にまで見たよな展開は
( ´∀`) 争いもなく平和な日常 Oh! ( つΘ∩ でも現実は日々トラブッて ) )|\ \ たまに悔やんだりしてる (__)|(__) そんな Lonely days! |
村娘 パメラ 05:46
Oh! Yeah Yo! ――そう わかってるって
♪.(*´Д`) Oh! Yeah Oh! (つ¶ つ つまずいたってWay to go! / /〉 〉 Yeah!! Yeah!! (__)(__) ウソだらけ gangster! |
村娘 パメラ 05:54
♪ / 〃(・∀・*) / 『gangster』
〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ 作詞・作曲/ || γ ⌒ヽヽコ ノ.|| /PAME. ||ΣΣ .|:::|∪〓 .|| ♪ (元ネタ:Rolling stars) |
農夫 ヤコブ 08:23
さっそく鳩から。■1先程回答した通り初戦です。初心者COしたも同然なプレイで見苦しうござんした。でもとても勉強になりました。
■2潜入捜査24時 年末一斉検挙 ネタバレ(捜勝利)?に軽く触れているっぽい上に…何か微妙 ■3捜査員側にMVPかな…と思いましたが一人だけ選ぶならまとめ役のリーザで。 ■4たくさんあって目移りしちゃうわー |
農夫 ヤコブ 08:24
寡黙が送られる傾向がある中、まさかここまで残るとは思いませんでした。
「こんなの残してもいいのか」と思ったことも多々ありました。それでも最後辺りは「(確立だったとしても)最後まで残らねば」と思うようになりました。 片っ端から疑って、簡単に信じてしまわないようにするのが今後の課題です。 これが最後になりそうです。みなさんありがとうございました。 |
ならず者 ディーター 11:07
さて、最後にいくつか気になった点を。
『荒れ模様を生む原因は奇しくも狼三名(とオットー)』[5d14:33]と、自らの責任を転嫁するのはどうだろうか? オットーに時間的要素で疑われて激昂したのは、あくまでもCOのための“演技”だったはず。 [1d22:46]でオットーが、[1d23:15]でリーザがそれぞれ責任を感じて謝意を示しているが、当事者であるカタリナ自身は居丈高に開き直るばかり。 |
ならず者 ディーター 11:07
『ゲームはある程度「空気が悪く」ならないと面白くない』[5d19:16groan] というヴァルターの意見には、私も同感だ。
だが、『口汚く罵る作戦は戦術として有効ですし、私相手に使用したのは別に卑怯だとは思いませんが、相手を選ぶ分別は持って欲しいと願っています』[8d20:36]と言うのならば、自分自身はどうだと言うのか? |
ならず者 ディーター 11:07
事ある毎に、『初心者の敷居を高くしないで』[1d15:51think]と配慮を口にする割には、とてもカタリナ自身が彼らへの「配慮」の心を持っていたとは思えない。
『詰み手順を計算出来る方はいらっしゃらないのですね』[5d10:36groan]と言うのなら、自らが吊られる前に手順の計算を分かりやすく示せば良かっただろう。 自分の行動を「理解しろ」の一点張りであるように見える。 |
ならず者 ディーター 11:07
『私が日の浅い人達にどう接するかを見ていてください』[1d23:12]とは、好き勝手に奇策を用い、初心者の思考を複雑化し、置いてけぼりにすることなのか?
カタリナの言葉を誰も信じなかったのは、策の良し悪しではなく、カタリナ自身の言葉に「説得力」がなかったからではないだろうか。 |
ならず者 ディーター 11:14
次の日へ
■1.総合では28戦。C国で23戦、F国で5戦。F国形式で狼側が未経験だったので、希望は「人狼」。
■2.仁義無き策士達〜歳末捕り物帳〜。 ■3.ワッフルな行動で狼を追い詰めた、狩人オットー。初参加故でもあるが、輝く白さの村人ヤコブ。相方の不運にもめげず、最後まで頑張ってくれた共有者リーザかな。 ■4.これはもう、色々と言ってあるので。 名言関係は…後で色々ピックアップして、まとめページに。 |