プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 04:50
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風の神よ、オットーの真の姿を教えてくれ」
ジムゾンの聖水を風当たりのいい所においた、しかし何も起きなかった。 どうやら【ジムゾンは人間だったらしい】 すごく気になったから起きてたんだけどさ、ペーターマジですか？嘘でしょう？弁明次第では吊り確定だよ。 |
旅人 ニコラス 04:55
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そう言う訳でまた纏め役が居なくなったから議題の投下をする。
■1．襲撃考察 ■2．残った霊をどうするか？占の処遇をどうするか？ ■3．灰考察 ■4．ペーター君の投票について■5．今日の●▼ 寝ていないので今から睡眠、恐らく午後から活動開始と言っておく。にしても、ペーター、やっちゃったのか？それともブラフなのか？俺は当人の発言を見てから答える事にする。 |
羊飼い カタリナ 06:26
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おはようございまーす。オットーさんお疲れ様です。というかオットーさん襲撃って、すごいなぁ。どんだけギャンブルする気なんだろ。
そしてニコラスさん。04:50 オットーさんの真の姿を再度教えてもらってるみたい。ふふふ……コピペミスですね。ニコさんかわいい。よしよし、それじゃわたしの作ったおいしいプリンをあげましょう。 つ【真っ黒で香ばしい何か】 |
羊飼い カタリナ 06:40
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■4. ペーターくんは 3d19:02 で席を離れたのが最終発言。その直前 3d18:58「１２時くらいまでには戻ろうと思ってる」とあるけど、結局戻ってない。
好意的に見れば、デフォルトがオットー設定で、そのまま戻れなかったってところだね。ただ、イコール村人ってわけじゃない。狼だって急用ができることもあるだろうし。 わたし的には、若干黒要素アップって程度かな。ニコさんはちょっと過激じゃない？ |
羊飼い カタリナ 06:55
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■1. 死者で狩人の可能性があるのはディーターさんと、襲撃されたオットーさん。オットー鉄板でもおかしくない状況でオットー襲撃。しかも狩人GJで一日延長というステキな状況なのに。これは参った。
オットーさんの狩人指示が「オットー自身が狩人で、指示はブラフ」と読んだのか。だとしたら狼チャンス！ 襲撃し放題！ 調子に乗って好きに攻めて、がっつりGJ食らってくださいな。よろしくお願いします。(続) |
羊飼い カタリナ 06:55
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(続)あと考えられるのは、１日延長でも大丈夫そうな立ち位置に狼がいるってことかな。けど昨晩の様子だと、全員それなりに誰かに疑われてる印象だから該当者ナシじゃない？ まあ、ちょっとその方向でも考えてみるって程度で。
■2. 霊ローラーに強く反対はしません。占ローラーは嫌だなぁ。今わたしはパメ狂説を検討してるんだけど、初日の早めの非占COが引っかかる。やっぱ占が真狂、霊が真狼だとおもうなぁ。 |
羊飼い カタリナ 07:02
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灰考察と吊占希望は判定が揃った後に。
今日は日中ちょっと忙しいので、この後顔を出すのが何時になるか明言できません。お昼すぎくらいに覗ければ覗きたいけど……まとまった発言ができるとは確約できません。下手すると、次に来るのが夜遅くってことになる可能性も。 では、また後ほどー。 |
老人 モーリッツ 10:18
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ｏO(ゆったりと夜眠るジムゾンが見える。)
【ジムゾンは人間じゃ】 オト襲撃かぁ。オトすまんのぅ。昨日ワシが変なこと言ったのが悪かったのぅ。 占い師が襲撃されたほうが村にとって痛手じゃと思ったんじゃが…ワシが変なこと言わなければ、ＧＪがあったのかもなぁ。 オトもトマもお疲れ様じゃ。お墓の中から村の行く末見守っておくれ。 |
少年 ペーター 10:20
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ごめんよ～。急用ができて、そのまま家を出ることになっちゃって、今、やっと戻ってきたんだ！襲撃先がオットーで僕がオットー吊り表現になってたのでびっくりしたよ！確かに怪しい感じだし、即吊りでも仕方ないとも思うけど、リナさんのいうとおりデフォの設定のまま、変わってなかったんだ。
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老人 モーリッツ 10:36
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ニコ議題だし感謝じゃ。まとめ役は神父さんが引継ぎでよさそうじゃのぅ。きっと狂人じゃないじゃろ。よろしくじゃ。
■4.ニコは過激じゃのぅ…自分も風の神にオトの姿聞いておきながら、神父の結果だしとるじゃろ。 失敗なんじゃなかろか。というか昨日オトに投票することのメリットなんてワシには全然見当たらないのじゃ。だから狼要素でも村人要素でもなんでもないと思うぞぃ。 うっかり要素とでも言うべきかのぅ。 |
老人 モーリッツ 10:58
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うむあと■2.で占い師考察も入れたほうがいいんじゃなかろか。まあ含んでたのかもじゃが、一応はっきりしとこうかのぅ。まあじじいの余計なお世話じゃよ。
■1.ふむぅ…昨日の感じではオトの護衛率はそこそこ高かったと思うんじゃが…狼はアグレッシブじゃのぅ。 それか狩人が他を守っていると思ったんかのぅ。正直ワシは今日は、お墓で朝を迎えるんじゃないかと、びくびくしておったんじゃが… 白確つぶしと狩人候補減らし |
老人 モーリッツ 11:00
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(続き)減らしってことかのぅ。
■2.う～む、パメを信じきるならローラー完遂しなくてもいいのかもしれないのじゃが、ワシは今はローラー完遂でいいかと思っておるぞぃ。ただ少し昨日の感じなんかからよく考えていくと、もしかしたらニコ狼かもって思ったりもしたりもするんじゃのぅ…まあ狂人のほうが確率高いと思っておるんじゃが… とりあえずパメの結果を待つわぃ。 しばらく黙っておるぞぃ。質問は随時受付中じゃ |
村娘 パメラ 12:20
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むにゃむにゃ.oO(さあ、トマさん。目の前にあるおむすび、どれを食べる？これ？具は何だった？かつおぶし？ああ、おかかだね。ん、おかか？中身がオカカ。オカカがミ。オオカミ！！ということは、トマさんはオオカミだね！？)
ん～、変な夢を見たなぁ。なんか駄洒落っぽいし。 【トマさんは人狼でした。】 |
村娘 パメラ 12:23
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遅くなってしまってゴメンね。今日はお昼ご飯を用意し忘れたからおなかペコペコだ～。
オトさん、お疲れ様。ゆっくり休んでね。 トマさんも人狼だったけど、対抗として戦えて良かったよ。 再登場は夜になると思う。忙しなくてゴメン。議題はその時に回答するよ。 |
青年 ヨアヒム 12:44
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み、みんな大変だー！
オットー襲撃とはかなり、強気だな。ジムゾンが白確定で、トーマスが狼判定か。ペーターについては、俺も投票ミスぐせがあるから、あんまり人の事は言えないが、あんまり過剰に反応するのはメタ推理っぽくて俺は好きじゃないね。鳩とかなら、投票先と襲撃先を間違えるって事はあるけど。ﾓﾘ爺さんの言う通り、白要素でも、黒要素でもないと思うぜ。次回から、気をつけてねって事しか言えないなー。 |
青年 ヨアヒム 12:47
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霊ローラーするかどうかは、慎重に決めたいと思うよ。パメララの発言を参考にしたりして。まぁ、パメラの真偽に関わらず、黒判定が出る確率が高いとは情報的には思ったが。占い師が襲撃されないのが不思議でたまらん。また、ちょくちょく顔を出すぜ。
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旅人 ニコラス 14:51
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■1．狼としては白確の狩減らしといった感じか。
占機能破壊をしてこないのは占狂であれば[狼は真狂の決め打ちが出来ていない]？が強く、 占狼とするなら仲間をこの時点で捨てる事はないと思うからこっちを喰いに来なかったとも考えられる。 ■4．これはペーター君の出方で決める。安易に白黒言うつもりはない。 最初にも言ったが［答弁次第では吊り確定だよ？］と言ってある。やらなきゃいけない事もあるから君の答弁には |
旅人 ニコラス 14:55
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しかし■1を踏まえると今日ロラ完遂なら占襲撃がアップすると思う。狂ならどっちを襲撃しても機能破壊でカオス狙い。狼ならLW生き残りの為に仲間を犠牲にする、もしくは俺を落として信用を勝ち得る自信がある。
そう考えるとカオスになっても生き残れる立ち位置に狼がいるのではないか？とも取れると付けておく。 |
旅人 ニコラス 15:02
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■3,5はいまだ思案中
時間が出来たので出せるものを貼ったが、後は夜になると思う。 カタリナ、ヨアヒム＞メタ推理なのはわかっている。しかしペタの昨日の霊ロラを押す姿勢を踏まえて投票弄らないでミスってのは、考えにくいんじゃないか？12時には戻るで、戻れない可能性も自分で考慮して「戻ろうと思っている」だったら表操作している可能性のほうが高いと俺は思うんだがね。 |
少年 ペーター 17:39
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ちょっと時間ができたので直近のことに対するコメントだけしておくよ。
＞ニコさん午後 3時 2分 ニコさんのメタ考察は、おかしいと思うよ。 (1)もし私が箱の前にいたとして、夜に全く発言してないのは不自然だと思いませんか？ただでさえ、昨日は発言が薄いと皆に指摘されていた私が、『あえて』一言も発言をしないメリットがあるでしょうか？村人側にしても狼側にしても、です。 |
少年 ペーター 17:40
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(2)ニコさんの「ペタが様子見してた」っていう推論は、昨日の夜、全く発言していない私が『「本決定確認した」の一言もなしに皆の意見に合わせていた』ときにこそ成り立つと思うよ！一言の発言もなしに様子見していた僕が、最後にＯＫと思って、トマ吊りにあわせていたなら不自然だと思うけど、デフォのままだったっていうなら不自然じゃない気もします。いつ吊り対象のタブを変えるか人によって違うということもわかって欲しい
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少年 ペーター 17:40
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この件に関してこれ以上の議論をおこなうのは、結果的に思考停止の原因になると思われ、狼側にとって有利になるだろうから、基本的には展開しないつもりでいるよ！昨日の夜に突然いなくなったことにより「ペーターは残しておいてもあまり議論に参加できないから無意味だ』という形で吊りならば納得するけど、そうでなければ、むしろニコさんの必要以上の追及は、「必要な議論の停滞を誘導するための黒要素」として、個人的には受け
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羊飼い カタリナ 18:20
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こんばんはー。
議題回答まとめ中ですが、ログを読み返していて気づいた点を質問しておきます。 ヤコブ2d0:24「急な体調不良を訴えましたが」 わたし、ヤコブさんが体調不良を訴えたかどうか調べたんです。けど、該当する発言は見当たりませんでした。ヤコブさん、該当する発言があったかどうか、それは何時何分のどの発言か、ご指摘お願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:51
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ヤコブの体調不良・・・ヤコブ(2-00:18)「色々とごちゃごちゃしてきているので～」辺りかな。単に眠いからおやすむーじゃないから少し気になりましたけど。・・・と墓石ガタゴト。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:00
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そして周りから気遣いの言葉をかけられたので、自分の発言が体調不良系のお知らせだと思われたと彼は感じて応えたのかなーと・・・。
今日はトーマス亡き後のカタリナの動きと、ジムゾンの本決定をログ読みの楽しみにしておりまする。 |
老人 モーリッツ 19:10
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ふむぅ。ただいま戻ったのじゃ。残りの議題と付けたしをするぞぃ。
■2.う～ん、正直ワシはまだまだパメとトマの真贋が五分五分なんじゃなぁ。だから今日はパメ吊りでローラー完遂でいきたいと思っておるのぅ。 今日までワシに襲撃がないんじゃのぅ。これがなんだかニコが狼のように思えてきたんじゃなぁ。 正直いまそんなに安全圏にいる人がいるとも思えないんで、占いが怖いんじゃないのかと思うんじゃが、ワシに襲撃が来な |
宿屋の女主人 レジーナ 19:11
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(勝手な推測)私は今日トーマスがカタリナに票を投じたことで、トーマス狼なのかなあと感じました。たいてい吊られる者の投票先はまとめ役にするのに、オットーに入れなかったのは襲撃先と重複していると村人に思われたくなかったのかなーみたいな。
(あくまで推測なので、墓下COするしないは各自に任せます) |
老人 モーリッツ 19:13
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(続き)いんじゃのぅ。
これはニコが狼でワシ襲撃で、吊られるのを恐れてるのかもと思えるんじゃなぁ。そうなるとパメ狂人か、狂人潜伏ってことになるんじゃなぁ… パメラ狂人だとすると、占い非COのタイミングから霊能者騙るのを決めていた狂人って感じになるのぅ。 それは賭けな気もするんじゃが、もしそうだとすると、かなりやばいのぅ。残り手数がＧＪないとあと4手、今日パメ吊りで、潜伏の2匹の狼吊りで、占い騙り狼 |
羊飼い カタリナ 19:23
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お爺ちゃん、連投切っちゃったらごめんなさい……
■3. 主に投票から灰全員を考察してみます（付録として発言数もメモ）。 まずペーターくん。初日４発言。希望提出はなく、評価不能。２日目１６発言。仮決定後、ヤコ占を希望。３日目９発言、本決定時不在で投票ミス。３日目も継続してヤコ占い希望。これらからは何とも言えないところ。 |
羊飼い カタリナ 19:23
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リーザちゃん。
初日１０発言。初日にトーマス占い２票目追加。初日は１票目なら仲間切りしやすいが２票目３票目は決定打になりやすい。トマ狼ならリザ白の可能性やや高。 ２日目１１発言。早めの希望提出で占ヴァルターを選択。まとめ役は多数決の可能性大。票の流れを見ないうちに仲間を希望するのは心理的困難を伴うはずで、長妙ペアも無さそう。 ３日目１６発言。長占い・神吊り(灰なら)を希望。神希望は黒要素。 |
羊飼い カタリナ 19:23
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村長さん。
初日２０発言。初日提出は全体の４番目で、トーマス希望１票目。トマ狼なら仲間切りの可能性は微妙なところ（あまり無さそう）。 ２日目２０発言。青占い仮決定の直後、リザ占いオト吊りを希望。その後オト占いディタ吊りに変更したが、これは予告あり。屋希望は黒要素。 ３日目１６発言。希望は神占い木吊り。神希望は黒要素。 |
羊飼い カタリナ 19:23
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ヨアヒー。
初日７発言、希望提出なしで評価不能。 ２日目１０発言。希望は占カタリナ。理由は納得できるもので問題なし（占い師を襲撃したがるかどうかは、わたしとは考え方が違うけど）。３日目も希望は占カタリナ。わたし視点では、わたし占い希望は黒要素。だけど理由はしっかりしてるので、客観的に見れば、占吊希望はそれほど黒くないのかな。 |
羊飼い カタリナ 19:23
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ヤコブさん。
初日１４発言。初日は仮決定後に商占い希望(３票目)。トマ狼なら非常に黒い。トマが本決定まで霊COを待ったのは、ヤコ投票で変更しようとしたのでは。 ２日目１７発言。オットーさんを占い希望で２票目追加。黒要素。 ３日目２０発言。希望はヨア占い、灰吊りならジム吊り。ヨア占いは特別白くも黒くも無いとしか。神希望は黒要素。 |
老人 モーリッツ 19:31
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(続き)のニコ吊りでちょうど四手…って失敗不可ってことじゃのぅ…やばいのじゃ。
む～ん、手数計算は苦手じゃのぅ。誰かにしっかりとパターン分けされた手数計算プリーズじゃ…って人任せなダメ占い師じゃのぅ…すまんのじゃ… ■3.村長:昨日の発言も特に気になるものはないのぅ…やはり白よりに感じてしまうのぅ…じゃがここまで狼が見つからないとなると、信じてた人に裏切られた的なこともありそうじゃのぅ。(村の名 |
老人 モーリッツ 19:42
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(続き)前の件もあるしのぅ。)ただやはり白よりに見ておるのぅ。
ペタ:うーむ、忙しいようじゃのぅ。ワシ的にずーっと、占いたいと思っており、かなわない子って感じじゃのぅ…もう粘着じじいとなって今日も希望するぞぃ。何か隠してる気がするというか考えが見えない子なんじゃのぅ。占いたいのじゃ～。灰ど真ん中じゃ～。 リザ:昨日発言数は16じゃが、一発言の密度がーって感じじゃのぅ。発言内容も無難な気もするのぅ。 |
羊飼い カタリナ 19:50
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■5．ローラーするかどうかで変わります。
霊ローラーあり：占●ヤコブ 吊▼パメラ 霊ローラーなし：占●ペーター 吊▼ヤコブ 神父さまの発言を見ると、ローラー希望なのかな……？ 狩人保護も考えれば、パメラ吊りも悪くないのかなぁ。神父さまの判断にお任せします。 |
羊飼い カタリナ 19:50
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わたしが能力者４名の中で最も狼の可能性を疑ってるのはトーマスさん。
その前提で占い吊り希望をメインに考えてみた。発言なども参考にする必要はあるんだけど、トマ・ヤコが狼ペアなら、行動はかなり納得がいくんだよね。 初日仮決定後にアルビン希望(３票目)を追加した行動＋トマ霊COが仮決定じゃなく本決定後だったことは、すごく黒いよ。 |
羊飼い カタリナ 19:50
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そして昨日はヨアヒーを疑ってみたけど、うーん。わたしの考えが足りなかったかもしれない。ヨアヒーに 3d0:20 を言われてから探してみたものの、あんま見つからない……印象論で語りすぎてたかも。ごめん。
ペーターくんは、トマヤコ狼なら、ヤコブさんを２日連続で希望してるし、昨晩の投票ミスとその弁解も見ると、人間ぽい。だけど発言ではわからない人物だし、他のひとより占う価値はあるとおもう。 |
老人 モーリッツ 19:52
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(続き)作戦をいったりもしておるし、ヨアと絡んだりもしておるのぅ。もう少し注目かのぅ。う～む灰って感じじゃのぅ。ペタの次に占いたい子じゃよ。
リナ:ワシと少し考えが違う感じじゃのぅ。占い師襲撃を低く見ておるようじゃのぅ。ただ納得できるものなんじゃのぅ。前衛じゃし、場のコントロールも可能な位置な感じじゃのぅ。ただミスリードしようとしてるようには見えないのぅ。白よりじゃのぅ。狼だと怖いって感じじゃ～。 |
老人 モーリッツ 19:53
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(続き)
ヨア:意見は強いのぅ。ミスリードをする力もある気がするのぅ。だた特にミスリードされてる気もしないし、発現に特におかしいと思えるものもないのぅ。視点を広げるためのような発言もみうけられるため、白印象が強めじゃのぅ。狼だったら怖すぎるのじゃ～パート２って感じじゃ～。占いたいっちゃ占いたいのじゃ。 ヤコ:発言もったいないのじゃ～。もったいない感じの発言がちらほら見当たるのじゃ～。短かったり訂正 |
羊飼い カタリナ 19:53
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以上、議題回答終了。
そしてわたし、今からちょっと離席しなきゃいけません。もしかしたら戻れないって可能性も……。そのときはごめんなさい。 わたしの投票は現在デフォルトのままです。そのデフォルトは、わたしが希望した【パメラorヤコブのどちらか】です。ちょうど良いので、そのまま出かけます。どっちにセットされてるかは、不測の事態を防ぐために明言しません。 では、また後で。行ってきまーす(5) |
老人 モーリッツ 19:58
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(続き)のみじゃったり…発言使い切っておるが、見た目以上に発言は少ないのじゃ～。灰印象じゃ～。占いたい子ナンバ～３じゃ～。
■5.●ペタじゃ。灰考察見ておくれ～。というかもう粘着じじいじゃ～。▼パメじゃ。ローラーは完遂しときたいのじゃ～。それとまだワシの中ではパメとトマは五分五分の印象なんじゃ～。 疲れてるのか、少しキャラがおかしくなってるところは愛嬌じゃよ。ぶつ切りにしてリナごめんじゃ。 |
旅人 ニコラス 20:48
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ぺタ＞黒要素として取り扱うねぇ。それでも一応言っておく事にするよ。
君の両方の推察をあわせて反論する。俺は［あくまで離席していた］の意味で書いたのだがね。俺は 12時には戻るで、戻れない可能性も自分で考慮して「戻ろうと思っている」、だったら表操作している可能性のほうが高いと俺は思うんだがね。 と言った。君がモニターの前に居たなんて推察は一つも出していないよ。 |
旅人 ニコラス 20:49
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都合のいいように意味合いを変えて濁して逆切れ的に黒く見る。それじゃあ論議も成り立たないよ。
まぁ、水掛け論になるし村の皆がメタは嫌いで白く見えると言うのであれば僕はもう突っ込まないよ。 それが、村の意志なのでしょうからね。 ただ、現状一番黒く見えちゃうので●に上げさせてもらう。それだけだ。 占われる事と、じぃさんの先番結果出し それでじぃさんが狂狼どちらなのかが見極めも付くからね。 |
少女 リーザ 20:58
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こんばんはなのー。
ニコラスさんの■4は議題にあげる必要がないと思うのー。私は仮決定でるまでデフォルト設定にしているのー。そういうことを議題にあげるニコラスさんは信用ができないのー。 ただ、ペーターくんの白黒とは別問題だから注意するのー。あくまでニコラスさんを怪しくみているだけなのー。 |
少女 リーザ 21:04
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■1 なんだかよくわからないのー。守ってといったから、かえって安全だと思って襲撃したとおもうのー。
■2 霊（パメラさん）はできれば残したいのー。そして、私はニコラスさんから吊っていきたいのー。３人の能力者で一番信用できないのー。 今日は灰吊り、占いがいいのー。 |
農夫 ヤコブ 21:31
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おこんばんは～ヤコブンだよ～もうＲＰはどこへやらって感じだね～ｗ
とりあえずオット～襲撃？うむむ、狼さんの意図がよくわからんよ～。俺は見事に掻き回されてますぜ～狼さ～ん。 トマ、オト、お疲れさんです。で、ジムゾン、疑ってごめんよ～。纏め役、よろしくお願いします。 |
神父 ジムゾン 21:33
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遅い登場のジムゾンですよ。
まだ発言していらっしゃらない方もいますが、ここまでの皆さんの意見を参考にわたしなりの見解をしようと思います。 っと、今日の纏めはわたしでよろしいですか？ |
農夫 ヤコブ 21:33
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おっ、リナから2d00:24の体調不良についての質問が・・・2d00:18のちょっと疲れたかな？考える努力をしても頭が～のとこ。正直、体調不良の表現にして曖昧だね～。ヨアヒムの発言3d22:08の言うとおり、俺は村人にしても狼にしても「うっかり」さんなのさぁ～としか反論しようがないです。スマソ。
では、今日の議題考察にはいるのでしばらく黙ります。 |
旅人 ニコラス 21:36
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■3.妙＞意見に一貫性がなく●▼被せて来ている感じを受けた。が、絡みをしてくる姿勢は村人っぽい
青、羊＞姿勢取り組みが一番村人っぽい発言的にも白め。木青の絡みがなければ俺的には白。 村＞村の事を考えてすごく動いて意見を出してきている感じがする。 農＞考察も出してきているので、体調が悪いと言うのが気がかりだが内容的に白め。年、は別枠で答えてるからそっちを取ってくれ。＠温存の為に簡潔に書いた。 |
村娘 パメラ 21:37
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ただいま～。答えられるところから回答するね。
■1.確定白を狙って纏め役潰し？でも、GJの可能性が高かったと思うのにギャンブルに来るのが謎だよ。オトさんの発言をブラフとみて狩人狙いだったとか。 ■2.ボク自身でローラーを提言するなんてことはできないので、決め打ってもらえるなら残してもらいたい。決め打ってもらえるようにがんばる。 占は[真狂]の可能性が高くなったけど、ごく僅かに[真狼]ってことも考え |
村娘 パメラ 21:37
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(続き)られる。でも、ほとんどないと思ってるから襲撃があるまで放置でいいと思う。
■4.セットミスでもデフォルトでもありえるんじゃないかな？まあ、取り立てて白黒言うような要素じゃないかな。 あとの議題はまとまってから出すね。 それじゃ、議事録の海に潜ってくるよ～。 |
神父 ジムゾン 21:42
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あー、ヤコブさんこんばんは。
ちょうど良いのでわたしなりのヤコブさんの見解でも。 わたしはカタリナさんと逆の考えをしてたんですけど、あのときヤコブさんは体調悪いとは言ってませんでしたが、議論の途中で休みたいと発言しております。 多分、本人的には言ったつもりだったのでは？っと。 また、村の騒動の事で箱の前の事情を持ち出してまで勝ちにくるかな？っと。 |
旅人 ニコラス 21:42
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リザ＞21：04 決め打ってるから黒い方を消すって意味？ 昨日の最後の発言で占い機能を残してると情報が得やすいと言って今日は占いの機能破壊をする。決め打ってるとは言え発言が黒いと言う理由だけでは能力者排除をして、カオスにしたいと取れる気がするよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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オットーこんばんは。初めてさんにしては発言してて、まとめ役もこなしてて良かったですよ。私の初参加時は・・・今見たら目も当てられない(w)
リザ⇔ヤコのやりとりが薄いのでもう少し見てみたいな・・・と墓石ガタゴト。 |
神父 ジムゾン 21:48
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さらに付け加えれば、狙ってそういう事を言うなら前もって伏線張るのが普通じゃないですか？
ですので、わたしはヤコブさんの事情を疑ってはいませんね。 もし、そういう作戦で勝ちにいくような方でしたらしょうがないですが勝っても後味は良くないと思いますよ？ |
パン屋 オットー 21:48
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ニコラスさん怪しいなぁ
説明するの苦手だけど…襲撃に関してみんなは白もしくは狩潰しと考察するのに対して大丈夫と労りつつの占襲撃が濃厚と僕に伝えた態度。 自分が占い師なのに襲撃を自分に向けるのは不自然すぎませんか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:52
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地上でやり残したことは灰への質問が発言数を気にしてたせいでほとんどできなかったことですが、後悔してるのは灰考察の議題を3人程度に絞った方が良かったかなあ・・・です。全員分書かせたら質問しあう余裕がなくなってしまいましたね(反省)
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神父 ジムゾン 21:53
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それでカタリナさんに再度聞きたかったんですが、昨日カタリナさんの希望通りの本決定が出ていたとして今日わたしがパンダだったらどうしようと思ってたんですか？
わたし、少しカタリナさんの考えが解らなくなってきています。 最黒はトーマスさんだと今日も言っているカタリナさんがなぜ昨日はあの希望だったのか。 わたしかヤコブさんのどちらか狼でなければ負けていた場面ですよ？ |
旅人 ニコラス 21:54
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あんまり噛み付くと狂っぽいが、それが性分だからすまないね。
■5.●ペーター▼パメラ▽リーザ ぺタ君については宣言道理、ローラーの完遂については俺は希望だが神父に一任する。ローラーじゃない場合は▽希望。理由は、やけに安定しない意見内容と言った所かね。これが希望ですわ |
神父 ジムゾン 21:57
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ヤコブさんが確白とは言いませんが、あまりにリスキーな選択ではないでしょうか。
また、本決定後わたしとしてはまずまずの結果なので満足ですと… カタリナさんはご自身の考察にそこまで自信がお有りですか？ まぁ、結果はわたし白でしたけどね。 |
老人 モーリッツ 21:57
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＞ヨア
いまさらじゃが昨日の▽リザってなんでじゃ？ リザは吊るより占いたいって(3d17:33)でいっておるんじゃが、吊り希望なんじゃなぁ。どうしてか教えてほしいのじゃ。 ＞リザ 今日パメ吊らないで灰を吊るとトマが偽じゃなかった場合やばいと思うんじゃが、もうパメ真トマ偽を確信しておるんかのぅ。もし確信してるんなら理由が知りたいのぅ。ワシはまだ決め打てるほど確信はないんじゃがのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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いやいや、私の方が経験に反比例してるってくらいまだまだまだまだもういーかげんにせーよ、なので(w)
墓下に来ると、黒さがにじみ出てくる人が分かってきますね。占いの判定が今までパンダになってないので、ニコラスが狂人なら狼へのアピールになっているのでしょう。 |
村長 ヴァルター 22:01
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はいはい、ただいまなのね。
とりあえず、ザーッと流れは鳩さんにお願いして見せてもらってたのね。 神父さんに白白判定で、襲われたのはオトさん。パメさんからはトマさんに黒判定なのね。 とりあえずね。「うっかりミスは起こさないのが一番だけど、起きてしまったものはしょうがない」のね。で、大事なのはそれがどう黒に直結するか？てストーリーが成り立つかどうかなのね。ミス＝狼って訳じゃないと思うのね。 |
パン屋 オットー 22:03
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いやいや、レジさん
まだ真偽はわかりませんが、発言力のレベルが高くて 圧倒されてましたもん僕。 その点レジさんは1共不在の中突発の纏め役での初日の纏め役視点からの考察はすごいと思ってますよw |
村長 ヴァルター 22:06
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「うっかりを追求しても水掛け論しか生まない」と村長思うのね。もしうっかりを黒く見るとしたなら、それはそれで構わないから「どうして？」は一回聞いてみる。それで納得できなかったら、仮定上黒にして村全体の流れとか、その人物の他の発言から狼ではないか？と推理できる部分を探してみた方が建設的なのね。で、それで見つかるようならそのまま疑うもよし。見つからないなら「ほんとにうっかりかもなあ」って納得するもよし。
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村長 ヴァルター 22:09
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そんなものだと思うなのねー。
さてさて、議題回答の原稿を急いで作るのねー。今現在気になるトピックは。 ☆神父さんはなんで判定割れない？☆パメラさんの正体は？☆ニコさんのペタ君への攻撃、偽としてメリットは何？☆ってところなのね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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考察・・・・・・おそらく共有者だったから許されたものの、あれだと人によっては「印象ばかりで・・・」みたいなイメージを持たれるかも。カタリナみたいに時系列的な面からの推理がまだできないヒトです、はい。
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村長 ヴァルター 22:23
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仮にニコさんが狂人の場合、ペタ君が狼なのか村人なのか不明なのね？つまり、この攻撃、ペタ君が狼だった場合を考えるとちょっと強すぎかな？とか思ったり。まあ、現状の流れを見てもわかるように、逆にペタ君を擁護する流れになってるから(あくまでも投票ミスに関しては)非難が来るのを覚悟で議論空転を狙ったのかな？とも取れるなのね。狼だとすると、純粋にSG作りをしにいったてのが考えやすいんだけど・・でもやり方がねえ
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村長 ヴァルター 22:25
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先述したけど、どちらかと言えば強引で、ペタ君の信用を落とすってよりは返って自分の評判を落としそうな行為なのね？んー。そこを狙って吊られにきてるのか・・。狂人ならやりそうかもだけど。
どっちかといえば、状況ともあわせて狂人？てイメージではあるのね。まあ、強引だから戦略度外視の真の素の言動って事もあるから断言できないけどなのね。 |
村長 ヴァルター 22:35
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次、神父さんがなんで判定割れなかったか？ まあ一番考えやすいのは誤爆を恐れた狂が占い騙りやってるから。って考え方？でも、それを言うなら昨日のオト君も同様・・。つまり、いずれにせよ「偽占い師は今日までの段階で判定を割るつもりは無かった」？そこで考えるのは、今日、判定が割れた場合、ロラ中断で、とりあえずパメさんの判定だけは見ようって形で、その人物が吊りに回る可能性があったのね？つまり占い騙りの人物から
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村長 ヴァルター 22:35
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つまり占い騙りの人物からして、パメさんは確実に吊りたい人物？とも考えられるのね。その場合のパターンは占内訳が真狼で霊が真狂なら非狼２手吊りでメリットあり。ただ霊真狂なら樵狂は考え難いので娘狂が濃厚。ならば判定割りそうな感じ。むしろ占真狂で狂視点からも樵＝狼が濃厚＝娘＝真濃厚、娘確実に吊る為に神父判定割らず・・の方がしっくりくるのね。
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青年 ヨアヒム 22:38
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モーリッツ＞灰考察は確かにそう発言したよ。ただ、俺が占い希望を考えてる時に、リーザの考察が黒く見えたんだよ。昨日と印象は変わらない発言だよ。それを見て、トーマスでなければ、後半になって信用できそうもないから、▽に揚げた。灰考察をした時には、その発言はなかったしね。まだ、鳩だから、とりあえず希望だけ考えるよ。あと、30分で宿につくから、本決定までに、議題は答える。
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村娘 パメラ 22:41
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■3.青。発言におかしなところはないと思う。1～2dに比べて昨日から頑張ってる印象。全体の中では白よりだけど、白とも黒とも付けられないな。
妙。能力者決めうち気味？理由は初日のCOタイミング？それだけで決め打ったとは思えないけど(2d21:49の木=狼or真発言もあるし)、思考の遷移が不明だからなんとも言えない。狼だとしたら仲間だとミスリードをしようと目論んでる？やや黒よりかな。 |
村娘 パメラ 22:41
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長。昨日まではロックオン気味だったんだけど、3d21:46の回答には納得。言動に齟齬はないし、怪しさはややダウン。でも、決定的に白いとも思ってなくて、ステルスとしてはなかなかの位置だなぁ、という思いも消え去りがたいな。
農。既に何度か指摘されてるけど、単発発言が気になる。尤も、それが白黒どっちかというと難しいんだけど。考えてることを言葉にしようとする姿勢は感じられるので、やや白い灰色って感じかな。 |
村娘 パメラ 22:41
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年。発言が少ない＆絡みが少ないこともあってか、判断しづらいなぁ。相対的に見ると黒よりなんだけど、単体では白黒付け難いよ。
羊。思考を明言していたり積極的に他者と絡んだり、姿勢としては村人っぽい。でも、疑いだすとキリがないのはわかってるんだけど、LWとしてはもってこいの位置なんだよね。状況白いけど狼だったら最後まで放置されそうで怖い。でも白と信じたいボクがいる。 |
木こり トーマス 22:42
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ふむ。
昨日から思っていたが、中々皆自分のホンネをそのまま出しているような感じじゃないよな。疑いを恐れて牽制しているような空気。 リーザは割とホンネをそのまま出してくれてる感じだけどな。これでその思考の過程も詳しく出てくるなら相当白として見られるように思う。 |
村長 ヴァルター 22:46
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この辺の流れと、パメラさんの即時対抗の出方からして、非狼性が強く、偽なら狂人濃厚。で、判定から神父さん人間を考えるなら、パメさん偽(狂)なら偽占い師(狼)は判定を割って、神父さんを吊る目を立てれば、明日ワオーンの目を作れるチャンスだったのにそれが起きてない。この辺からパメラさん=真なんじゃないかな？て事と、占い内訳はやっぱり真狂かな？って思うのね。ただ気になる点としては、今日辺りからモリじーが「旅
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村長 ヴァルター 22:48
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モリじーが「旅＝狼？」的発言が見えること。仮に霊＝真狂ならトマさんへの判定がどうでるかは狼達からは不明。で、パメさんが真でトマ＝白を言った場合に備えてる・・って考え方も出来るところがなんだか微妙なのね。
その一抹の不安から、やっぱりロラは完遂したほうがいいのかな・・と悩んでるところなのね。 モリじー＞ニコさんを狼かと思う理由をもう少し詳しく説明してみて欲しいのね。 |
木こり トーマス 22:54
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＞オト
モリ真 ニコ狂が濃厚なんかね。 昨日言った『白確定』という表現でマイナス１。今日のペーター関連の発言は抜きにするね。 あと、モーリッツは二回後出しチャンスがあったのにここから黒が出てないんだよね。狂人の仕事としてはちょっと遅い気がするわけだ。 |
村長 ヴァルター 22:56
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ああ、時間が無いからとりあえず希望出すのね。
●ペタ▼ヤコ(非ロラの場合) ●ヤコ▼パメ(ロラの場合) 今のところ、ロラは一時中断でも・・と考えてるのね。あくまでも推論でしか無いから微妙だけど。ヤコちゃんに関してはバファリンとカタリナさんの一連の灰考察が村長の思考とほぼ同じだからってのがあるのね。まあ「体調うんぬん」は除外したとして。なのね。 |
老人 モーリッツ 22:57
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ヨア返答感謝じゃ。それなら納得じゃ。
＞村長 昨日の判定を割らなかったことからのローラー開始、それと今日までワシが生きてるこの状況。それにニコの信用度外視の狂人ぽい動き、なんかニコは狂人だから吊らないで行くみたいな流れを作り勝ちに来てるんじゃって思ったりしてるのじゃ。 う～む、ただパメ真でニコが狼はないんじゃないかとも思っておるよ。 大事なことなので熟考するぞぃ。もうちょっと考えるぞぃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:57
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カタリナについて・・・結局印象論にしか過ぎないのですが・・・。
私は能力者のCOタイミングは任意と早くから言っていたので、トマ-カタの絡み(1-00:53,54)で彼等が共に狼なら、彼等は仮決定前から村に貼り付いていたわけで、トマを仮決定のずっと前もしくは仮決定後にCOさせる気がします。 |
木こり トーマス 22:57
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レジ21:52
灰考察については。。。どうなんかねー。 序盤からできるやつとできないやつで差が大きいから、全員分序盤にやらせると推理にバイアスかかっちゃうこともあると思うけどねー。 ところで村長がこれをあえてやらなかったのも白いんじゃねーかと思ったり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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カタが黒っぽく見える時があるのは、推理は時系列や発言の順番から「狼単品」だけでなく「狼連中」のやりとりをイメージしながら推測しますが、個々の人への追及にも時系列的観点からして内容がマッチしないと奇異に思われるのかな。それぞれ得意不得意はあるのでどうこう言えませんが、揺らぎがひどかったりある人に対して極端に手を緩めたり控えたりするとかなければあまり気にはならないです。
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村長 ヴァルター 23:03
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ああ、時間が無いって焦ったけど・・神父さんからは今日の決定時間等の明言がまだなのね？一応、村長は明日お仕事休みだから遅くまでOKだけど。。
モリじー＞ふむー。回答感謝なのねー。また後で考えが纏まったら教えて欲しいのね。モリじーが真かどうかは別として、占い機構が破壊されてないのは今までの占いが白にしか当たって無い事と、自称能力者をなるべく吊らせる形で手数を浪費させたいからじゃ？と思ってるのね。 |
村長 ヴァルター 23:05
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パメさん＞んと、パメさんはトマ=狼が判明してると思うのね？それにしては、トマさんからのラインを追う考察が余り見えないのだけども(灰考察等に関して)？
トマさん＝狼を基点にした考察もちょっと見てみたい気がするのね。 |
神父 ジムゾン 23:06
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うーん…
とりあえず仮決時間ですよねぇ。 【●ペーター▼パメラ】でとりあえず出しますね。 ただ、わたしとしてはこの決定に異を唱えて欲しい部分も有る事を言っておきますね。 残りの時間の活発な意見考察をお願いします |
木こり トーマス 23:07
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カタリナは、確かに興味深いと思うな。
質問や絡みの濃さと、考察や希望の濃さ・もしくは焦点があんまりマッチしてないように思えるときがあるんだよな。しかし発言力の大きさはうらやましい。 多角的な考察や希望に一貫性があるのが神父やヨアヒム。これもうらやましい。村長が、喋れるのを隠しているとか言う評価を受けるのは、議題を無視しているからってところもあるかな。この度胸もうらやましい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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あらら、トーマスさんは人狼でしたか。私は皆が皆霊内訳を真狼で片寄りまくるものですからトマ狂人の可能性もあるかも・・・と思ってました。・・・生き残ってまとめ役を続けなくて良かったかも。
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少女 リーザ 23:09
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神父さん、纏めよろしくなのー。でも、
【仮決定断固反対なのー】灰吊り灰占いを希望するのー。 その方がいっぱい情報でそうな感じなのー。パメラさんが偽だとしても狼である可能性は低いと思うのー。対抗ＣＯするより、潜伏する方を選ぶと思うのー。。 |
老人 モーリッツ 23:12
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もしニコが狼で霊能者が真狂のペアなら、トマは回避ＣＯしたことから狂人ではないと予想ができるはず。そのことよりパメが狂人と予想していた。そしてトマが偽なら狼という状況より、パメが黒出すことも容易に予想ができる。
あと村長もしニコ狂人なら占い機能の破壊はくると思うぞぃ。いつ占いが狼に当たるかわからないのに、占い師を放置するなんて、しかも狂人じゃあ誤爆もありえる。なのに残しておくのは疑問じゃ。 |
パン屋 オットー 23:15
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トーマスさん人狼お疲れ様でした
灰考察はそうですねー、狼確なら個々への考察はカタは単独で横繋がりを考えてませんよね。イコール発言力強い、横繋がりカバー出来るりきりょうなのにあえてしない矛盾ですね？ |
老人 モーリッツ 23:17
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【仮決定了解じゃ】
希望どうりなので納得じゃ。 ＞リザ 灰吊りで狼か狂人を吊れないとやばいぞぃ。もし霊能者が真狂ならパメが狂人なのはほぼ確定事項じゃ。パメが真ならトマに黒出しより真狂の組み合わせじゃないしのぅ。まあ霊能者が真狼で、トマが偽と強くいえるならいいんじゃが、ワシはまだそんな確信は持てないぞ。もし確信があるなら教えてほしいぞぃ。 |
村長 ヴァルター 23:17
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【仮決定確認したのね】
もうちょっと考えたいから「確認」にとどめておくのね。後、本決定何時？ モリじー＞樵回避COから非狂人予想・・確かにそうなのね。とすると、村長の危惧してたパメ＝真で樵への白判定を恐れた・・て考え方は成り立たないのね・・。うん！ありがとうなのね！後者に関しては「村長はそうは思わない」のね。 |
パン屋 オットー 23:20
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僕は狩いない=ディタですね。
僕は昨日、あの本決後の発言は牽制、狩忠告でしたが本人ﾅﾑ説濃厚と判断しました。で、トーマスさんはなぜ僕を食べました？狩人気になりませんでした？ |
旅人 ニコラス 23:20
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【仮決定☆一応☆了解】
うまく纏まらない。じーさんの俺に対する意見を聞くと余計に混乱した。ちょっと推察するので待ってくれ。 それと俺のローラー完遂希望と言うのはな、[パメラは俺の中では真と見ているが狂の確立はゼロじゃない][占い機能保持なら吊っておく方がガードしやすい]と言うところがでかいよ。 |
木こり トーマス 23:23
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俺は、レジ襲の時は、ＧＪ覚悟だったな。アルビン突然死濃厚だったし。
で、抜けたからいないものと判断。 あと、オットーの牽制から、オットー狩人の可能性もわずかながら見た。まぁオットー狩人ならレジーナ守護だったとは思うんだけどね。で、襲撃と。 まぁ襲撃とかの決定権はステルス人狼にほぼ一任してたのでそっちの意見聞いたほうが早い。 |
老人 モーリッツ 23:27
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＞村長
なぜそう思わないか教えてほしいのぅ。 う～む、パメ狂、ニコ狼とすると、トマの信用を落としてたものが怪しくなるのぅ。リナなどがその一人と考えられるのぅ。ふむぅ、どうなんじゃろうなぁ。 ただニコ狂人がやはり低いとも思えないのぅ。狂人が霊能者を騙るのはあんまりワシは見たことないんじゃよ。しかもよく考えるとトマが狼か真霊かパメはどうやって判断したのかって話もでてくるのぅ。 |
村娘 パメラ 23:29
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【仮決定確認したよ】
偽占い師がボクを真だと考えているなら、僕を残しておくことで判定を割りにくくなるというメリットがあるんじゃないかな。 今日白確になったのは、ローラーを完遂させたいというのもあるかもしれないけど、怖くて判定が割れなかったというのもあるんじゃないかな。 自分視点の意見というのは分かってるけど、検討をお願いするよ。 |
村娘 パメラ 23:29
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村長さん23:05＞あうぅ、焦らせないで～。今日吊られるかもって思って必死で議事録読み直してるから～。
ちなみに1dから気になってるのはヨア君の「木羊ラインはない」発言かな。[木青羊]なら露骨だしリナちゃんを白っぽく見てるから自分でも半信半疑だけど。 ヨア君がSG作りをしてる？ってのも考えたけど、でも自分の身を危うくしてまでSG作るなんて変だしなぁ。と、思いは纏まらずに議事録を読み漁ってるんだよ～ |
農夫 ヤコブ 23:30
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ヤコブン爆弾投下します。
■1．今の所、確定白を着実に減らしている様に見える。この状態で占いを襲撃しないのは狼側もどっちが真狂か迷っているからだと思う。占いに関して真狼説が出てきているが俺は真狂と考えている。誰かが納得のいく事を言わない限りはこの考えは変わらないよ。 |
少年 ペーター 23:30
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（能力者考察について）霊に関する今日の黒だしは、①トマ狼でパメ真②パメ狼でトマ真③パメ狂でトマ真の組み合わせがあると思う。状況から真狼の可能性が高く、また、状況から７：３でトマが狼でパメが真だと思うけど、パメが狼の可能性も捨てきれないところだと思うのでローラーは完遂すべきだとは思ってるよ。
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農夫 ヤコブ 23:30
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■2．ローラーすることはあまり好きじゃないが完遂した以上はすべきだと思う。トーマスだけローラーなんてちょっと可哀想だから。（とてつもなく疑ってた俺が言うことじゃないけど（汗））個人的にはパメラは白く見てる。皆のローラー完遂しようとする気持ちを揺るがすような発言を俺は期待してるよ。
占はまだ様子を見たい。 |
農夫 ヤコブ 23:31
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■3．カタリナ：■５．にて答える
モーリッツ：俺のコメントが薄いだの、短いだのと 結構痛いとこをつつきはじめたねぇ～。でも、それが村のことをよく知るための情報をもっとくれよぉ～って言ってるみたいで結構、好印象だよ。はっきりいって自分の発言の薄さは自分が一番よく理解しているからね。これからの発言にご注目。俺は真よりに見てる。 |
羊飼い カタリナ 23:31
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出先です。仮決定了解。パメラさんに投票セットしました。この後は多分無理そうです。
神父さまの判定が割れたらどうするかと問われましたが、黒白か白黒かで変わりましたね。狂が先に黒を出す事態は考えにくい（無いわけじゃないけど誤爆を恐れれば可能性低い）ので、黒白判定なら信用してた可能性は高い。白黒ならどうでしょう、また落ち着いたら回答したいですが、ちょっと今は無理そう。 |
農夫 ヤコブ 23:31
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ニコラス：一番俺に対して戸惑っていると思う。俺の突っ込みどころ満載のコメントになんの関心もないように見える。ペーターやモリには結構細かい所に突っ込みを入れているが、俺の方が突っ込みどころは満載のはず！！（←偉そうに言うことか！！ｗ）なので、俺が単純に馬鹿な村人なのか？村を掻き回す為の狼側の作戦か？と
悩んでいるように見えた。なので、ニコ狂と見ている。とてつもなくアフォな理由でスマン。 |
少年 ペーター 23:31
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占い師に対する印象は、そう大きくは変わらない。おそらく真狂の可能性が高いだろうね。ニコさんが真でモリさんが狂の可能性が高いとは思っているけど、今日の一連の私に対する追求のしつこさから若干、ニコさんの狂要因が増えたような印象がある。モリさんの方が、その場その場で柔軟に対応しているような感じがするんだよね！ただし、モリさんの私に対するロックオンはよくわからない。毎回、考えが見えないという理由で私を占い
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農夫 ヤコブ 23:31
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ペーター：たしかに昨日夜に現れなかったことでちょっと灰寄りにはなったが
今はなんとも言えない。ど真ん中灰。今日のコメントを見れば気持ちが変わるかもです。 ヴァルター：やっぱり視野が広く、今後について村が良い方向へ向かうように リードしてくれているように見える。確定ではないが最も白よりです。 |
農夫 ヤコブ 23:32
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パメラ：狼説も出てきているがやっぱり白く見えてしまう。狼だったらもう勝ちめ無しです。
ヨアヒム：■５．にて答える リーザ：昨日の発言について色々と頑張ってる姿勢が見えたように思う。昨日よりかは白く見える。 |
少年 ペーター 23:32
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私を占いたいのかな～というのもちょっと感じている（パンダを出したいのかな？）。もし、モリさんが狂なら私が昨日の夜いなかったのはウハウハなんだろうね。というわけで、６：４でモリさんが狂かな、という印象です。
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農夫 ヤコブ 23:33
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■4．ペーター君の投票について
ペーターのミスと考える！！それ以外の可能性は一切考えない！！理由は言わなくてもなんとなくわかるよね？ ■5.ローラー完遂なら●カタリナ▼パメラ ローラー無しなら●ヨアヒム▼カタリナ |
老人 モーリッツ 23:34
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(続き)しかもパメは本本決定前に対抗しておるのぅ。これでは狼の回避の場所を奪った形にならなくもないのぅ。
というかパメ狂人じゃと、いまいち狙いがわからないのぅ。霊能者を騙ってやろうって最初から決めておったってことかのぅ。 う～む、やはりニコは狂人かのぅ。最後まで占い師襲撃がなかったらそれまでニコは放置して、最終日にもしニコ以外に狼がいなさそうなら、ニコ吊りにすればいいようにも思えてきたのぅ。 |
農夫 ヤコブ 23:34
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カタリナの4d19:23の俺に対する黒だし要素があまりにも薄っぺらい。今まで、誰かに疑われても納得いく理由が多かった。カタリナにしてもそうだったけど、今日の俺への黒だしはなんか無理やりなこじつけにしか見えない。
（初日１４発言。初日は仮決定後に商占い希望(３票目)。トマ狼なら非常に黒い。）←何故？？ |
羊飼い カタリナ 23:34
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あと自信があるかという質問は何を問いたいのでしょう。また「反応を見たい」のでしょうか。そういえば神父さまにはわたしの昨日の質問にはお答えいただけてたでしょうか。まあ、白確定ですから不要になりましたが、昨晩の質問に対して回答せずに質問で返されるような状況を考えると、神父さまこそ議事録をしっかり読んでいるのかどうか少々疑問。白確定として頑張ってくださいな。ではすみませんが、今日は失礼します。
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農夫 ヤコブ 23:34
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（トマが本決定まで霊COを待ったのは、ヤコ投票で変更しようとしたのでは。）←それに対する俺の狙いは？
（２日目１７発言。オットーさんを占い希望で２票目追加。黒要素。）←理由ゼロ？ |
農夫 ヤコブ 23:36
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（３日目２０発言。希望はヨア占い、灰吊りならジム吊り。ヨア占いは特別白くも黒くも無いとしか。神希望は黒要素。）←言い方が悪いのは気にしないが
やっぱりこじつけに見える。 さすがにこれだけで黒だしされても絶対納得できない。 |
少年 ペーター 23:38
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急いでいろいろ書いたけど、だいたいそんなところです。パメ吊りの希望が通って、とりあえず満足。私占うのも悪くないとは思うけど、個人的には●ヤコで攻めて欲しいかな、とは思ってます。
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羊飼い カタリナ 23:39
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ヤコブさん。
トーマスさん狼の場合、ヤコブさんの初日アルビン３票目追加が黒い理由は、アルビンさんへの票を追加することで、多数決となりそうなレジーナさんの決定を覆そうとしたのでは、という疑いがあるためです。トーマスさん狼で、仮決定で霊COしなかったのは、ヤコブさんがアルビンさんに３票目を追加することで、レジーナさんの決定を覆そうとしたのでは…と考えています。 |
少女 リーザ 23:40
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■3
村長さん 昨日よりもさらに白くなってきたのー。今の時点では一番白いのー。考え方もよく分かってきたのー。 ペーターくん 寡黙だったのに、ニコさんのメタ考察については、かなり出ているのー。話そうと思えばできると思うのに、霊ローラーにすぐにもっていきたがっている感じがするのー。ローラーされないと都合が悪いような印象をうけるのー。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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リーザ（23:09)＞「その方がいっぱい情報でそうな感じなのー。」こと細かに説明しろとは言わないが、「感じ」ってなんだ？樵が真だったら、明日ランダムだよ。軽率な感じがするな。
ペメラ（11:29)＞「怖くて判定が割れなかったというのもあるんじゃないかな。」これは、どういう事だ？仮に占い内訳が狂とすれば、狂からはどっちが狼かはわからんぜ。村視点でも、トーマスが狼確定って訳じゃない。 |
農夫 ヤコブ 23:43
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ヨアヒムは3d22:10で赤で仲間から突込みが入ったと言っているが正直、もし俺が狼なら発言する前に「こんな感じでいいかな？」と相談するし、皆が狼の立場ならこの俺の3d20:41の発言を許可したかい？
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農夫 ヤコブ 23:44
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既に俺が単独で出したにしても訂正するなら誤字ではなく意見を訂正するように指示されると思う。現に、この発言は今の俺にとって恥ずかしい発言となっている。でも、この発言があったから今の俺の意見がある。ま、信じる信じないは皆に任せるしかないね。
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羊飼い カタリナ 23:44
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（続き）トーマスさん狼の場合、普通なら仮決定で霊COしてたのでは、とおもいます。けどそうしなかったのは、仲間のヤコブさんがまだ希望を出していなかったため、アルビン希望が通るかどうか賭けたかったのでは。もし通ったなら、狼は３ステルスを狙いたかったんじゃないかなとも想像してます。
それでは本当にそろそろ。ではまたー。 |
少年 ペーター 23:48
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＞リザ
とりあえず、ローラーは完遂しなきゃ意味がないと思うよ。それともリザは完遂する必要がない根拠でも知ってるのかな？昨日の夜の議論にも加われなかった私は、ローラー案出した責任を取らなきゃとか思ってました。 |
村長 ヴァルター 23:48
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最終村長希望出すのね・・・。
ものすごく悩んだんだけど。 ●ヤコ▼ペタで走ってみるのね！ペタ君に関してはリザちゃん考察23:40が村長の心にクリーンヒット。狼の襲撃がアグレッシブなのも、現状多弁と取られている側が優勢(●▼にあがりにくい兆候？）が出ている中で狼側が中庸寡黙気味に集まってるのでは？と推測してるのもあるのね。 |
村娘 パメラ 23:51
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ヨア君23:41＞「偽占い師がボクを真だと考えているなら」ってのは二行目にもかかってるの。分かりにくい表現でゴメン。
もしパンダにして、ボクが真と考えて残されたら、パンダ吊り→偽占判明ってなるんじゃない？ボクの信用がなくて絶対吊られるというのならパンダにするのもありかもしれないけど、そうじゃなければ下手にパンダにはできないんじゃない？ってこと。 ついでに、ボクは今日からペメラに改名するよ！ |
青年 ヨアヒム 23:53
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■1．オットーの発言をブラフと読んで襲撃じゃないか？それ以外にあんまりメリットが見当たらない。
■2．俺はパメラが真だとは思うが、安全策でローラー完遂でも反対はしない。ヘタに灰吊りにいって、白ってのは最悪だし、狩人保護にもなる。みんな、パメラの対抗ＣＯの早さを非狼としてるが、占いが仮に真狂とすれば、２－１の形よりは、２－２の形の方が安定してる面もあるし、決めうちを狙って対抗ＣＯってのもありかなと・ |
村長 ヴァルター 23:53
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パメラ嬢に関しては８割5分くらい真で見てるのね。てか、偽だとした場合、即時対抗がほんとに謎なのね・・。
村長、何よりも状況を大事に考えるのね。そして、そこから考えると・・やっぱりパメさん真だと思うのね・・。正直怖いなのね。これ決め打ちとほぼ同義だからなのね。ここまで●推理外しまくってる身なので自信は無いけど・・・。あうぅぅ。 |
村長 ヴァルター 23:55
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ん・・あれ？ヤコちゃ仮決定に断固反対なの？吊りはパメさんで、ヤコちゃは●のはずだけど・・？
その反対は「カタリナさんを占わないなんて」って事？それとも「パメラ真濃厚なのに吊るなんて！」て部分から？＠3 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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そーいやGJ覚悟でなんで私襲われたんだろう・・・まあ占霊フルオープンの状況では確白を喰って灰を狭めないようにしないといけないのは分かりますが・・・トマ狂の可能性を考えてた私はミスリーダーとして生かされると思ってたのに。
展開が気になるのでまだ起きてますが、発言数が切れるのでおやすむ～と先に言っておきまーす。(@0) そしてペメラがんばれー♪(w) |
青年 ヨアヒム 23:59
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（続き）対抗ＣＯってのもありかなと・・・・。まぁ。トーマスが狼の方が全然あるけどね。
ペメラ＞パンダ吊り→偽占判明ってのは、村視点ではありえないんだよ。なんせ霊能者が２人でてるからね。 ただ、狂が怖がってパンダを出さなかったのは同意。占い内訳が真狂とすれば、昨日も出してこないし、かなり慎重な狂だ。そう思うと、二コラスなら特攻して黒を出してきそうな感じするし、無難印象だとモリ爺さんがピッタリだな。 |
旅人 ニコラス 23:59
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変えた、やっぱり変えた。
●カタリナ○ヨアヒム ロラなし▼リーザ これを希望する。ペーターが怪しいと思う気持ちは変わらない。しかし木を狼と見た場合、べたラインではあるがこっちを占っておいた方が村のために思えてきた。占って黒判定が出たら順次占いたい。白判定ならぺタ君って感じだな。 ローラー完遂無しについては俺は真と踏んだ。そろそろこっちが割れるか襲撃が来る頃なのでみすみす狼さんの思惑道理に両方破壊は |
旅人 ニコラス 00:01
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させたくない。狩のガード範囲上がるじゃないかと言う突っ込みがあるのも解るがそこは腕の見せ所（ぉ） 突っ込み放題だが俺はパメラを7割強真と見てるので残したい。 意見がころころ変わるが、悩んでるのでご了承してくれよ；；
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青年 ヨアヒム 00:04
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俺の希望は、●カタリナ、▼リーザでだす。▽パメラでも反対しないよ。カタリナはロックオンで申し訳ないが、現状白よりで見てる人が多いが、襲撃考察とかが妙に詳しいのが気になる。悪く言えば、誘導してるのかと。リーザが俺の中で最黒だよ。ここまで、怪しいのあからさま過ぎるけど、逆に黒く感じたね。
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少女 リーザ 00:04
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■3 灰考察続き
カタリナさん 話してる内容に時々ひっかかるところがあるのー。神父さん希望～についてや、昨日の最後に指摘したあたりも気になるから、白黒真ん中くらいの位置なのー ヤコブさん カタリナさんへの占い吊り希望がなんともいえないのー。神父さん希望だから黒、はおかしいについては、同意するのー。村人同士で疑うことはよくあるのー。変わらず白黒真ん中くらいの位置なのー |
村長 ヴァルター 00:11
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ヤコちゃ＞あー、●はペタ君だったのね・・。でもそれなら尚更「断固反対！」まで言う理由が・・謎な気がするのね？
ヤコちゃの中ではペタ君真っ白？リナさんが仮に狼としても後一匹灰に狼居るはずなんだけど。 |
神父 ジムゾン 00:15
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もし、明日わおーんで終わる事があればわたし戦犯でかまいません…
まず、わたしの中でパメラさんは状況的にも発言的にも狼には見えませんでした。 ローラーは完遂してこそと言う意見も御座いますが、わたしは考えなしの事務的な仕事は好きになれませんし、なによりパメラさんを信用したいです |
青年 ヨアヒム 00:16
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【本決定了解】
ペーターはここまで大人気だとＳＧ臭いが黒要素もタップリめだから、異存はない。 リーザ＞灰考察は今、書いてる所だ！「まだ灰考察を出してない段階で吊り希望」←黒要素としても構わないが、俺の質問には答えないのか？まぁ、いいや。 |
村長 ヴァルター 00:19
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【本決定微妙】
何が気になるって纏め役である神父さんの言動からリナさんロックの状況が強すぎるのが気になるのね・・。仮にリナさんがパンダになったとして、神父さんはフラット視線を保てる？パメラさん吊らない方向については反対しないのね。 後、村長「戦犯」て言葉嫌いなのね。というか、ペタ君は村人なら吊られるの非常に危険なんだけど・・「仕方無い」でOKなの？＠1 |
老人 モーリッツ 00:20
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【本決定了解じゃ】
リナは確かに占っておいてもいいと思うのぅ。 ただペタ吊りかぁ。う～む、これでペタが狼でも狂人でもなくて、パメが狼か狂人ならランダムじゃのぅ… もうパメ真でほぼ決め打つ感じじゃのぅ。ふむぅ、それもありかものぅ。 あと神父よ、戦犯って考え方はワシは好きじゃないぞぇ。みんなでがんばり、みんなで賛成または反対しておるんじゃ。責任を誰か一人が負うってのは違うと思うぞぃ。@2 |
神父 ジムゾン 00:21
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▼にペーターくんをあげたのは、申し訳ありませんが皆さんからの意見がちょっと多めに思えたからです。
そしてカタリナさんについては、希望と疑惑払拭です。 まだわたしの中でわだかまりを感じています。ですが、白確定すれば（日にちもないので薄いですが）村にとって良い方向に導いてくれると思います |
村娘 パメラ 00:24
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【本決定了解だよ】。神父さん、ありがとう！神父さん大好き！！！！！
トマさんの発言から気になるところを拾ってきたよ。かなり焦って読み直していたので検証が足りないかもしれないけど。 2d21:41「カタリナとヤコブにおそらく繋がりはない」→どちらかが狼でそれをぼかそうとしていたと邪推することもできるね。両狼は低そう。両方村人はありうるかな。 2d22:12～22:14(ステルス狼に関する言及で)「 |
農夫 ヤコブ 00:25
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ぺ～タ～、吊りに関しては俺は絶対反対だよ～。でも、これ以上発言しても掻き回してしまうだけなのでもう何にも言えないんだ～。今でも、十分掻きまわしているし。俺は昨日いなかったことをミスと信じ、他の可能性は絶対に考えてないからね～。だから、落ち込んじゃダメだよ～。これを機に人狼やめるなんて言うんじゃないよ～。
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村娘 パメラ 00:25
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「(初日の占希望に)その他の一票ずつ得ていた者たちにステルス人狼がいて」「レジーナの個人的意見に出ていたリーザか」→長羊妙のみが該当者で、羊は木自身が希望。この三人は目が薄いかな？
そうだ。12月25日ということで今日の夜食。つ[トナカイのステーキ][スパークリングワイン][シャンメリー] あ、あと、ボクの名前、やっぱりペメララにする！その方が響きが良いし！ |
神父 ジムゾン 00:26
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もしカタリナさんの判定が割れればそこは占師の信用問題です。
改めての考察材料となりますので。 怖いのは疑惑を残したまま、後半戦になった場合と考えてます。 明日、狼が誰を襲うかは解りませんが占結果はパンダでも盲信しないよう勤めたいと思います |
村長 ヴァルター 00:29
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神父さん＞それなら【本決定了解】
ペタ君＞ん・・そか。村長の希望理由は投票ミスとかじゃないから、その部分は気にしないでなのね。 【セット完了確認したのね】←できれば各自やっておいた方がいいのね。ゴタゴタはごめんなのね。＠0 |
旅人 ニコラス 00:30
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【本決定了解】
発表順は今日と反対でいいのか？ カタリナについては希望どうり。 ペーターについては、俺の読み道理なら悪あがき。でも、もう一寸、色々はなしたかった感じがする、墓の下の確率のほうが高いと思うからそこで逢おう。 そして明日の結果を待つとしよう。 |
老人 モーリッツ 00:32
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軽く村長さんとシンクロしてる～。やっぱり村長さんが白く感じてしまう…
ってのはいいとして、神父よ発表順は明日はワシが先でいいんかのぅ。 ワシはいつもどうりで朝から昼にかけてで発表可能じゃよ。 発表順の支持お願いじゃよ。 @1じゃがみんなの話聞いてると、ワシは明日も大丈夫なのかなぁって思えてきているんじゃが、そうなんじゃろうのぅ。きっと生きてると期待しておるぞぃ。 |
農夫 ヤコブ 00:33
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パパムラ！！（←読み方がややこしいので間違えたヤコブンｗ）
（トナカイのステーキを見て）な、なんて残酷なぁ～・・・ん、この肉持ってるってことはパパムラはひょっとして！！！！サ、ササササササン・・・あっ！！ポン酢がある！！ステーキにはやっぱりポン酢だよね～♪ |
老人 モーリッツ 00:39
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【発表順了解じゃ】
やっぱり今日ワシ食われる確率高いよなぁ。もしワシ食われたら…って特に遺言はないのぅ。ニコは偽じゃよっていってもしょうがないのぅ。 あと神父よ。戦犯について、別に謝ることじゃないぞぇ。責任感の強さと思ってワシは好感を持ってもいるんじゃよ。戦犯って言葉は嫌いじゃが、言う人は嫌いじゃないぞぇ。 @0じゃ。言いたいことは言ったと思うぞ。明日も生きておったらがんばるぞぃ。 |
旅人 ニコラス 00:45
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【発表順了解】【セット完了】
俺の予想だと、本日あたり占いの襲撃が来ると思う。ペメ～ララは多分生き残ると思うが、俺が襲撃されたら、占結果はどうであれ羊ラインは怪しいと見てくれ。 |
旅人 ニコラス 00:49
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後、戦犯というかペタ白でワオーンになったら、票が集まるきっかけを作ってしまった俺が一番の戦犯だと思っているから神父は安心してお休みください。
この場合樵白だったら、どこを吊っても白ならワオーンなんだけどね。ペタが吊られたのは俺の責任と思っている。白色であったらすまなかった。 |
青年 ヨアヒム 00:52
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灰考察 【カタリナ】(4dy7:23)議事録を良く読んでるのは好印象だが、なんか白確定を疑った人を単純に黒いとか白いとかそういうのは少し疑問だよ。村人はわからないからこそ、ミスリードも言うし、結果的に間違った考察をする。仮に、本当の事を言ってるのが白とは限らない。だいたい、昨日は神父を疑いまくってたのはカタリナじゃんと突っ込みたいけどね。初日から、多弁は白ーーみたいな論調は気になるよ。占いで白黒つ
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青年 ヨアヒム 00:53
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（続き）占いで白黒つけてもらって下さい。
【ヤコブ】そういう村人なのかなんのか未だにわからないが、狼ならうっかり村人でつき通す考えみたいだね。ただ、ペーターを庇う発言は単純に白いかなと思う。ペーターが狼なら、仲間を露骨に庇う訳ないし、村人なのかなとは思う。ただし、もしかしたらランダムかも知れないのに、村人しては本決定後は浮かれすぎじゃないかとは思うけどね・・。結局、どっちなんだ？発言からはあんまり |
神父 ジムゾン 00:53
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後の発言は今日の感想と謝罪をしておきますね。
今日、仮決後反対意見聞けてうれしかったです。皆さんローラー前提で考察する事は一部思考停止が出てしまうと思ったんです。 まだ村不利な状況なのかもしれませんが今日の結果から良い方向に持って行くことは十分可能だと信じております |
神父 ジムゾン 01:01
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後カタリナさん。
少し決め打っぽい発言になってしまって申し訳ありません。 わたしはカタリナさんの事、もっとも白く見ていました。 でも、もしも狼だとしたら誰も疑えないんじゃないかと考えしまうんです。 明日もし占二人が残り、カタリナさんの判定が割れる事があれば占師をよく観察してください（わたしか占師かパメラさん襲われると思うので） |
神父 ジムゾン 01:07
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もし、占師襲撃ある場合は残った方の考察を諦めないでください。
ペーターくん。 わたしはニコラスさんが指摘した昨日の事に関しては全く考察には入れていません。 ▼指定されて気分を悪くされていればすいませんです |
村娘 パメラ 01:12
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ただいま～。喉が残ってるけど、今日はもう寝るね。
議事録必死で読んでなんか疲れちゃったし…… 神父さん、纏め役おお疲れ様。皆さんも考察お疲れ様。 ペタ君も今までお疲れ様。墓下ではゆっくり休んでね。 それじゃ、おやすむ～。 |
青年 ヨアヒム 01:14
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（続き）発言からはあんまり判断不能だしね。
【ペーター】今日の発言は、投票ミスに終始してる感じだね。あれだけ、言われればわからなくないけど、村人なら狼を探すのに喉を使って欲しいなぁ。そういうところは黒要素かな。時々、ぐっと考察の精度はあがるのは違和感だけだけどね。投票ミスは外して、考えても正直わかりにくいな。トーマスが仮に狼なら、ラインはなさそうだと思うけど。 【村長】今日は灰考察のないまま、発言 |
青年 ヨアヒム 01:15
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【村長】今日は灰考察のないまま、発言使いきり。ペメラ真理論はなる程と思うけど。状況重視派と自分では言っていたが、実は灰考察が苦手なのかなとは思う。悪く、見れば情報を出してない人かな。白いと考察する人が比較敵的
多いし、後半に灰襲撃が起こって生きていたら要注意だと思う。 |
青年 ヨアヒム 01:22
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【リーザ】自分の考えを披露してくれるのはいいが、質問を華麗にスルー・・・・。頼むよ。実はカタリナより、リーザ占いの方がよかったんじゃないかと思う。時折、鋭いことをいうのに、なんか発言とはギャップがある感じがするよ。ハー。ペマラの真偽はともかくとして、早い段階での決めうつ的な発言は、誰が狼だとか占いの内訳を知ってる狼に見えるよ。根拠が薄いからね。
で、俺もおやすみーーー。 |
少女 リーザ 01:23
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【セット完了確認したのー】
モーリッツさん 23:17 初日で私が23:46で指摘した点がやっぱり大きいのー。断言できるという理由を考えると、やっぱり狼さんと考えたくなるのー。 ヨアヒムさん 23:41 ローラー停止は、パメラさんが真だった場合に、狼さんが困ると思うのー。それで、ローラーでパメラさんが真で吊ってしまうと、次に村側は一度吊り失敗でランダムになるのー（占い師真狂の場合） |
農夫 ヤコブ 01:24
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ヨアヒム、4d24:25を参考に。これ以上反対しても混乱を招くと思ったし、仮決定には反対しても本決定には従うのが俺のスタイルだから、本決定後は浮かれてました。それだけ～♪
メムパラ！！（もう何がなんやらｗ） 「おやすむ～」を言い続けてくれてありがとう！！これでチョベリバと並ぶ位の流行語になることは間違いないよ！！（俺は馬鹿です）では、俺もそろそろ、おやすむ～☆ |
青年 ヨアヒム 01:27
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占い師は、二コラスが真で、モーリッツが狂だと思うんだよねー。根拠は先ほど言った無難な印象のモリ爺さんね。決定時も何かと理由をつけてあんまり意見を言わないし、で結局どっちなの的な？印象を受ける。二コラスは今日のメタは嫌いだが暴走気味にも思える狼探しは真印象だよ。初日の同時発表に拘るのも真ならではの自身かなと・・。
旅７：３爺 ぐらいで見てるよ。で、本当に寝るわ・・・。 |
青年 ヨアヒム 01:32
次の日へ
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リーザ＞それは質問の答えになってる気がしないのは気のせいか？それは、今日も同じだよ。俺が聞いてるはどのように、「情報が増えるのか？」だよ。
ヤコブ＞混乱というか、自分の意見をはっきりいうのは大切だぜ。村人はミスリード上等でしゃべらなきゃ始まらないぜ。 |