プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 07:08
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ゲルトや……しょぼしょぼ……今日は「仮決定時刻23:00 本決定時刻24:00」を目標としてます。
■1. 占い希望 ■2. 吊り希望 ■3. 占霊COした方達についての考察 ■4. 灰考察 (追加議題がありましたら併記してください) |
宿屋の女主人 レジーナ 07:15
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「占われた後のアルビンの占霊COをどうすべきか」ですが、プロで彼のメイン時間は20-2時とありました。彼が能力者なら少なくとも占師関係の宣言は可能とみなし【アルビンの占COは発言として考慮しない】とします。霊COする可能性がありますが、その時は彼の発言を聞いてから決めましょう。
よぼよぼ……少し寝てから、昨日のカオスを再度眺めるとしよう。 |
神父 ジムゾン 08:04
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とりあえず■1．2．については能力者の方々の結果にもよりますし、なによりも情報が少ないので夜に改めたいと思います
それで■3．についてですが、わたしが感じたままではニコラスさんが真モーリッツさんが狂、パメラさんが真、トーマスさんが狼でしょうか。 |
神父 ジムゾン 08:11
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占師の感じたことについてはニコラスさんの同時COについて。これについてわたし的には労力の割に効果は薄いと感じてしまうんですよね。まぁ、全くないとは思わないんですが狂人なら全て白だせば時間だけ稼げますし。狼なら出す手は分かりますしね。
ただ、真ゆえに信用してもらえる為の焦りに感じてしまったんですよ |
神父 ジムゾン 08:16
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それから霊能者についてですが、これは昨日カタリナさんがおっしゃったとおりですね。
レジーナさんの能力者にCO委ねますに反応しているにもかかわらずでしたし。 狂人でも占われてからCOすれば占い一手損できますので狼かと思いました。 あー、すいません。 もう時間ギリギリになってしまったのでまた後で意見します。 |
羊飼い カタリナ 08:30
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きゃぁぁぁぁ！ ゲルトさん、ゲルトさぁぁん！
……ふぅ。発声練習終了。 というわけでおはようございまーす。とりあえず顔出しました。それと、わたしもたまには料理してみようかなとおもって、ごはん作ってみました。みなさんで召し上がってくださいねー。ではでは。 つ【異常に塩辛いスープ】【ぶつ切りにした生の大根】【真っ黒に焦げた何か】 |
青年 ヨアヒム 10:43
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みんな！おはよう！！な、なんて事だ！！グルトが～！！
寝落ちしてしまったぜ！占い結果はまだ出てないみたいだな。 ■3.トーマスについては回避してるから、もし真ならがんばってくれ。ただ、一つ気になったのはカタリナちゃんの追及だ。仮に、トーマスが狼とすれば、トーマス―カタリナのラインはないんじゃないかと思うぜ。仮に仲間切りとしては、露骨過ぎるし。とりあえず、今はこんな所だ。また、くるぜ！！！！ |
少年 ペーター 13:06
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■４．灰考察出しておくね！
ジムゾンさん。無難な発言が多いけど、村のためにがんばっている印象。白より中庸灰 ディタさん。 ケーキを取りに行くをわすれちゃだめだよ！ 寡黙灰 アルビンさん。なんか説明慣れしてないのか、あえてごまかそうとしてるのか？判断しにくいですね。中庸灰 |
少年 ペーター 13:07
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リナさん。奇策が嫌いな人。あとグダグダが嫌いな人。白っぽいですね。白より多弁灰。
ヤコさん。歓迎してくれてありがと～。でも、勢いがいい人って、どうも内容寡黙な印象を受けちゃうんだよ～。ごめんね。内容寡黙灰 ヴァルさん。口調の問題かもしれないけど、内容追随ぽい印象を与えている割にはトマ●を最初に出したりして、独自性も出してる不思議な人。白より中庸灰 |
少年 ペーター 13:08
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リザリザ。質問好きな人。質問自体はポイントを抑えたものが多い印象。ただ、中の人の考えが見えにくいかな。中庸灰。
ヨアさん。ヤコさんと同じ系統の内容寡黙タイプかな。内容寡黙灰 オトさん。静かだけど子ネタ好き。寡黙より？内容寡黙灰 |
少年 ペーター 13:10
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僕は基本的に、内容寡黙気味だけどいいポジションを得てる人を早めに占いたいタイプの人だから、昨日の時点で起きてたら、ヤコさんに希望出してたかもしれないです。でも、アルさん狙いっていうのも悪くないと思うよ（理由は灰考察参照）
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旅人 ニコラス 13:41
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「風の神よ、アルビンの真の姿を教えてくれ」
アルビンの人形を風当たりのいい所においた、しかし何も起きなかった。 どうやら【アルビンは人間だったらしい】 やっぱり沈没して今の時間にしまったよ。すまない。それと今から少し出かけるので、戻ったら考察は纏めて出すよ。 |
老人 モーリッツ 14:18
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oO(ゆったりと夜眠るアルビンが見える。)
【アルビンは人間じゃ】 ゲッゲルトー、まさかホントに人狼がいるとは驚きじゃ！ ワシしばらく離れて夜になったらかえってくるからのぅ。そのとき議題に答えるぞぃ。さらばじゃ～。 |
村娘 パメラ 14:34
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おはよ～。灰考察書いてたらすっかり遅くなっちゃった。
ゲルトさんはまだ寝てるの？って、きゃあああ！一体何が！？ ん？このテーブルの上にある真っ黒に焦げた何かと関連があるのかも。証拠品には手を触れないほうがいいよね。 議題回答するけど、■1.■2.はまだまだ保留～。 |
村娘 パメラ 14:34
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■3.
旅:同時発表案は自分が狂人ならちょっとリスキーかな。真≧狼≫狂 老:1d00:24の発言は思考停止を恐れた真とも仲間を庇う狼とも取れるけど、今はどっちかわからないなぁ。狼≧真＝狂 木:COを見ると狼ぽいけど、仮決定出て回避しなかったのはちょっと不思議かな。狼なら相談して早めにCOするように言われても良いような気もするし。逆に仮決定が変わっても狼が占われるのを恐れてギリギリまで待ってたという |
村娘 パメラ 14:34
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(続き)こともありうるか。思考の迷宮に入り込んじゃいそう。狼≫狂
トマさん1d22:08はゲルトさんが襲われることを知っていた狼かもしれないね。(ネタ) ■4.農。発言は熱いけど、白黒の判断要素としては置いておいて。1d00:35の発言を信じて、今日は絡みがあることを期待するね。 屋。発言が大人しいので判別つけづらいなぁ。どっちかというと寡黙？時間の問題？カタカナが半角なのが気になるね。(ネタ) |
村娘 パメラ 14:34
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神。これといって突っ込みどころはないんだよね。昨日質問したCO希望が曖昧なところとか、本決定直後にいなくなっちゃったりしたのは気楽な村人っぽく見えるかな。
年。今日の発言を見てから考えるね。 青。昨日は忙しそうだったので発言量は控えめだけど、言いたいことは言ってる感じ。他者との絡みがなかったけど、時間の問題かな。今日の発言をチェックだね。 妙。積極的に他者に絡んでいこうとする雰囲気は感じられたかな |
村娘 パメラ 14:34
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者。寡黙。このままだったら今日の吊り候補かな。
長。中庸な印象。自身に関わるとはいえ見過ごしがちな点に着目してオトさんに質問してたり、アルさんが能力者の可能性を指摘したり、ってのはちゃんとしてる印象。それ故、中庸印象しか残ってないのは違和感といえなくもないか。登場時間の問題かもしれないけどね。 羊。自分の意見を率直に出してるし質問も多い。しっかりした印象で、白なら頼りがいがあるし黒ならLW候補。 |
農夫 ヤコブ 16:30
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おこんにちは～ヤコブだよ～色々と真剣に物事を考えるとＲＰを忘れちゃうけど気にしないでくれぇぇぇい！！
アルビン、白か。とにかく能力者ＣＯするかどうかの発言はしてほしいな～ では昨日の議事録を読んで俺なりに推理してたどり着いた答えを発表しまっっっす！！たいしたものではないとは思うけど推理の具財にしてくれぇぇぇい！！あっ、その前に・・・ＲＰ解除！！ |
農夫 ヤコブ 16:31
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単刀直入に言ってトーマス＝狼と俺は考えている。いろんな可能性があるので断言はしないけど、でも考えれば考えるほど黒要素がたくさん出てきたので俺はそう考えた。昨日は考えがまとまらなかったけどあのタイミングでＣＯしてメリットがあるのは狼側だと思う。
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農夫 ヤコブ 16:34
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ＣＯせずに占われた場合・・・
もし、トーマスが真で占われて占い２白を出した場合霊ＣＯすれば霊確定になり、占いのどちらが真か判断できないこの状況なら狼は真の占いを襲撃できないだろうから狩人は霊を守ってくれる。そうなれば村側は有利になると考えられる。 |
農夫 ヤコブ 16:35
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もし、トーマスが狂人で占われたにしても
この作戦を実行すればきっと狼側にも有利に事を進めることができたのではないかと考えられる。占い２白、または、白黒の結果の後にトーマスが霊ＣＯ。その後に本物の霊がＣＯしてもどちらが真なのかは判断できずに村側を掻き回せると思うし、狼側も狂人が誰なのかハッキリするから。 |
農夫 ヤコブ 16:36
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真なのにあの状況で回避したことに対するメリットはあまりないように感じられる。占い結果で白黒が出て、その後色々討論してトーマスが黒だと判明したときに占いで白を出した方が狼だと判明し、狼が一気に二人確定してしまうことを恐れたが故に回避したものとヤコブは考えるぜぃぃぃぃぃ！！
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農夫 ヤコブ 16:36
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ただ、こういった状況も考えられる。
トーマスが真で占われて占いが白黒だった場合、トーマスが霊ＣＯして霊対抗が出てこなければ狩人が守ってくれる（と勝手にそう思う）。が、ここで対抗が出てきたら 一番厄介な展開になると考えられる。対抗が狂人だったらなおのこと。 この状況をトーマスは恐れていたからあのタイミングでＣＯしたのかい？ |
農夫 ヤコブ 16:37
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この考えはあくまでニコとモリが狼ｏｒ真だった場合ですね。
狼ｏｒ真ｏｒ狂の場合を考える余裕がいまんところないんでふ。スマネ。 まぁ、穴だらけの推理だと思うので気になったところはガンガンつついて下さいなぁぁぁぁ。質問、ダメだし、上等ぉぉ！！！ |
青年 ヨアヒム 17:25
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た、大変だーみんなー鳩だ！
占いの内訳は真狂かなと考察する。霊の構成がトーマスが狼濃厚だからね。また、狂は占いを騙る方がメリットがあるんだ。狼側が一番危惧するのは、占い師が確定する事なんだよ。狂が霊にまわろうとすると、連携が取れなくて占い師が確定しまう恐れがあるから、この国ではまず騙る確率が高い。 |
青年 ヨアヒム 17:28
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さらに、霊に回ろうとすれば、狼の回避する場所がなくなり、狼が回避した場合に潜伏狂になってしまう。スキルがあればいいけど、あんまりおいしくないよね。狂が霊騙りすれば、判定誤爆の可能性もあるしね。これは、理論だけど後は発言や状況を踏まえと考察したいね。アルビンが白って事は真狂の可能性が上がったね。
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羊飼い カタリナ 17:35
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まず 1d23:18 に、パメラさんが離席を宣言した後の流れ。
1d23:31 レジーナ占CO指示 1d23:37 ニコラス占CO 1d23:49 モーリッツ占CO・パメラ非占CO 老の占COと娘の非占COはほぼ同時です。仮にパメラさんが狂人なら、流れを見極めて判断する時間的余裕は無かったでしょう。 |
羊飼い カタリナ 17:35
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もし占い師に対抗が現れず真確定してしまうと狼側にはクリティカルなダメージとなりますから、狂人が占い師を騙るかどうかは、慎重に見極める必要がある。
パメラさんが狂人であれば、役目を十分に果たしているとはおもえません。よってパメ狂説は今のところ外します。狂人が裏の裏を狙ったにしてはハイリスク・ローリターンな行動ですから。 |
羊飼い カタリナ 17:35
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次にトーマスさん。
狼ならば、あの状況で回避するのは当然なので、否定する材料はありません。 真ならば、回避COすると余計な疑いを持たれやすい。けどもし黒出しを受けた場合、それから登場するのもやっぱり印象が悪い。難しいですけど……わたしなら占われてたかな。COするなら仮決定でCOしてたとおもうんですよねー。 狂ならば悪手。素直に占われるべきで、回避するメリットはきわめて薄い。 |
羊飼い カタリナ 17:35
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パメラさんも、トーマスさんも、狂人である可能性は非常に低いと考えています。もちろん「現状では」と保留がつくところですけれども、霊能者２名は真狼の組み合わせと考えるのが自然でしょう。
次に潜伏狂人について。 この状況では狂人が潜伏を続ける意味は薄いですね。あり得るとすればアルビンさんのポジションくらいかな……微妙。 |
羊飼い カタリナ 17:35
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けど、アル狂なら狼視点では狂人だとわからないし、白確定により襲撃率も上昇。まあ狂人潜伏は、今のところ考える必要がないかな？
とりあえず狂人が潜伏を選んでいない限り、霊は真狼と見ているので、占は自動的に真狂と考えることになりますね。潜伏狂人はまず無いでしょう。 ■3. 占－真狂(旅５：老５) 霊－真狼(娘７：木３) 内訳は自信ありません。判定で見極めるか、見極めができないならローラーでしょうね。 |
羊飼い カタリナ 18:13
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■4. 灰考察
とくべつ「こいつが狼だッ！」と言えるほど疑わしいひとはいませんので、タイプ別に印象など取り留めなく。 者：奇跡の挽回を期待してます！ がんばってください！ 青・農・屋・妙：いずれも発言内容が乏しくて判断に困ります。ひみつのヨアヒーは今日から挽回？ 片鱗は見えるから期待大。ヤコブさんは発言が読みづらいところが大きくマイナス評価。甘酒飲んで頑張って！(続) |
羊飼い カタリナ 18:13
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(続)オットーさんは静かに背中を刺すタイプっぽいし、後ろに立たせたくないですね。
リーザちゃんは1d1:04「占い先を考え直す」1d1:13「発言を見直す」ってあるけど、うまくまとまらなかったのかな。 オットーさんとリーザちゃんは、短い発言が多いのがもったいないとおもう。みんな、オラにちょっとだけ発言数分けてくれ！ って感じー。もう少し内容詰め込んでほしいな。 |
羊飼い カタリナ 18:13
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年：今日の発言を見ると、喋れるひとっぽくて安心しました。けどなんだか忙しそう。出現時間は22時から25時とのこと。ゆっくり時間がとれれば戦力になりそうな、今後の有力成長株。白黒は不明。
神：いい感じのポジショニングで、白くて中間位置で、逆にスケープゴートにも最適。1d0:41、1d0:48など、乏しい材料の中でも考察する姿勢に好感がもてるステキな神父さま。わたしは今のところ白と見てるなぁ。 |
羊飼い カタリナ 18:13
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長：多弁・前線型決戦兵器。発言内容はまともだけど、イコール村人とは言いきれないのが、かなしいところ。長生きしてください。
占い師が真狂であれば、狼は狂人が特攻してアルビンに黒出しする可能性を見積もったはず。黒出し特攻があったら、1d1:10 などからアル吊り・ヴァル占いになってた可能性が低くないかな。そこまで考えれば、あの庇い方は狼っぽくないんだけど……うーん、結局保留。 |
旅人 ニコラス 18:32
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ただいま戻った。思ったよりも早く戻れたので議論に移るよ。
■4. 抜きん出て喋っている印象は、羊農青。中庸っぽいのは 神妙年長屋。意味不明は 者。 とりあえず昨日のカオスからでは取れるものが少なく感じたので発言数考察にとどめておく。 寡黙者は自信の潔白を証明したいなら考察しよう。 |
旅人 ニコラス 18:33
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■3. 占考察、同時結果発表案にお茶にごしたり俺が言ったことを聞きなおしとかしてくるからボケてるか（ネタ）狂なのかなぁ、と思う。
霊考察、樵の回避CO 無駄占になるとの理由だが自分で3日目COを強く押してるのであれば初日のパッションに近い占なのだから受ければいいと思う。受けた場合の考察もつけると（続 |
旅人 ニコラス 18:36
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白確もらえば霊確に近くなれる＝狼霊騙りをつぶせる。パンダになっても能力者なのだから即吊りは無いだろうし、次の占パンダ吊りで霊の対抗と票が割れれば霊占の真贋狂狼見極めがしやすくなると思う。
上記の理由からあのタイミングで無駄占の為回避COすると言うのが理由として弱いと思う。狼≫狂＝真 娘、単純に樵に引きずり出された感が強い。真であるならそのタイミングでCOする理由はわかる |
旅人 ニコラス 18:40
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続き）あまりにも樵が疑わしすぎるので、真＞狼狂
■1.2については●ジムゾン▼ディータ－ ▼については きわめて黒い者も居ない、度を越えた寡黙を生き残らせるのは後の手数やSG問題を考えて早めに処理する方がいいので▼。●については、中庸、もっと喋れるだろう感が強いので隠狼かなぁ、と思うので希望。 |
旅人 ニコラス 18:47
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ああ、■3に付け忘れてた。
2－2の内訳は、占＝真狂 霊＝真狼。狂潜伏はこの国では狼が決め打ちできないと動き方が難しいと思うからね、その考えは除外してるよ。もちろんじぃさまが狂って予想だぜ。 それではまた出かけるので箱に前に座れるのは22：00ごろの予定だ。ではなっ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:10
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よぼよぼこんばんは……ただ今皆さんの意見を集計中です。22時台に■1-3まで集まるとばーさんはほっとしますのでできればなにとぞよしなに……(かといってあわてなくていいですよ。散発的でも構わないので)。
私の回答も後に述べますが時間は仮決定後にした方がよろしいでしょうか?質問はそれ以前に随時するつもりです。 |
村長 ヴァルター 19:22
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今日は少し早く帰ってこれたのね。ゲルちゃんが食べられちゃったのね。人狼なんて居ないって言ってたのに。また裏切られたのね(涙
とりあえず、アルさんが白確定…でいいのかな？未宣言者が二名いるから「者＝真占、商＝狼、旅老＝狂狼」の可能性も０じゃないってのがちょっと切ないところなのね。未宣言者2名、て色のついた状況を考えるならアルさんは占わない方がいいと思ったんだけど、仕方無いのね。 |
村長 ヴァルター 19:24
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レジさんは大変な中、頑張ってくれてると思うから、村長、色々言っちゃってるけど凹む必要は無いと思うのね。協力できる事といったら「こうした方がいいんじゃ？」て提案くらいだけど、手伝うから頑張って欲しいのね。「纏め役＝責任者」じゃないから気を少し楽にするといいのね。
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老人 モーリッツ 19:32
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ちょいと時間ができたんで、軽く議題に答えるぞぃ。
■2.▼ディタじゃ。寡黙すぎるわぃ。もしかしたらはやりの病にかかってしまうかと思ってしまうぞぃ。今日は突然死が一人なら手数のこと考えて、対策ありがいいのぅ。二人でそうなら対策なしで違う誰か吊ってもいいかと思うぞぃ。 ■3.まずニコは、昨日今日と同時結果発表にこだわってるようじゃのぅ。ワシャ正直昨日はもうレジが、発表順の指示出してたし、同時発表をしよ |
老人 モーリッツ 19:33
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(続き)うとすると結果発表が遅くなりそうじゃし、昨日はレジに従って発表順どうりに発表すればいいかと思っておったんじゃ。
でもやけにニコは同時発表にこだわっておったのぅ。あれは自分が狂人じゃないというアピールだったんじゃないかと思うのぅ。じゃからワシはニコは狂人の可能性が高いと思うぞぃ。 で霊能者についてじゃが、ワシは回避COはアリアリ希望じゃし、正直霊能者としてCOするようなやつを占うより、灰を占 |
老人 モーリッツ 19:34
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(続き)って少しでも灰を狭めたいと思っとるから、別にトマの回避COは有効だと思うぞぇ。
まあトマが偽だったら狼だろうってところかのぅ。ただ今のところ判定をした訳でもないから、トマとパメは五分五分の印象じゃのぅ。でニコが狂人かと思っとるから、霊は偽なら狼かと思うぞぇ。 残りの議題はまた時間ができたら答えるのぅ。がんばって仮決定前には戻るぞぃ。さらばじゃ～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:59
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あちこちからのお気遣いいたみいりますが共はこき使われてなんぼと覚悟してますのであまり気にせず。あとヨアヒム(2-10:43)の「トマ-カタラインはない」ですが、これはヨアを疑うとかじゃなく、早々に何かをあり得ないと思い込むのは危険かな……という意見というかおせっかいとして記しておく(ライン切りという可能性が全くないとは言い切れない)……ばーさんも思い込みが激しいからあまり言う資格はないんだけどねぇ
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青年 ヨアヒム 20:19
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レジーナ＞悪いな理由を詳しく説明してなかったぜ。仮に、トーマスが狼でカタリナが仲間ならあそこまで追い詰める必要性は薄いぜ。トーマスは回避したから、黒くみられるのはあるが、村視点で見れば真か偽はわからんのよ。仮にローラーになっても、先に対抗を吊らせる作戦だって考える事ができるのに、叩き方が仲間ぎりでもやりすぎだよ。
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青年 ヨアヒム 20:21
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トーマスの真偽なんて、真占い師の占いぐらいじゃないと、村人視点ではわからんのだから、色々な作戦をとれる幅を初日から取る事はないと思うぜ。指摘がもっともだからな。回避したから黒いとかは、誰でもいうしな。
後、一応、きめうち思考っぽい所が、俺にはあるが、断じて思い込みじゃないぜ！ |
羊飼い カタリナ 20:28
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ヨアヒー。
わたしが言うのも変だけど、レジーナさんが言いたいのは、思考を限定しすぎるのは危険ってことじゃないかな？ 狼は最後に１匹でも残れば勝ちなんだから、どんな手だって打ってくる可能性がある。 わたしもわりと、思い込んだら突っ走るタイプだから、気をつけないといけないなぁと改めて考えた今日この頃でした。 占い希望と吊り希望を出したいけど、もう少しだけ様子見……。(残8) |
村娘 パメラ 20:42
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議事録読み返してて思ったけど、ボクの■3回答って狂人がどこにいるのか分かんないね。ん～、占のどっちかが狂かな。トマさんが狂というのはどうもしっくりこないし。
ペーター13:08>リザちゃんの印象の「ポイントを抑えた」は「押さえた」の間違い？「抑えた」から見えにくいのか、「押さえ」てるけど見えにくいのか、どっちだろう？細かいことでゴメン。 |
村娘 パメラ 20:53
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ヤコブ16:35>「狼側も狂人が誰なのかハッキリする」というのがよく判らないんだけど、狼もCOしてきたのが真か狂かわからないんじゃない？
■2.今日復活しない限りは突然死対策で▼ディタさん。ここまで静かだとディタさんが能力者というのはほとんど考えてないよ。 ■1.はまだ迷ってる～。もう少し考えさせて。 |
羊飼い カタリナ 21:02
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■2. 吊：▼ディーター
仕方ないよね……。疑ってるというより、今後突然死しそうなひとを積極的に残す気にならないということと、狩人の可能性は低そうだから、他を吊って狩人に当てちゃうよりマシかなとおもっているため。これでもしディーターさんが狩人なら、わたし泣いちゃいます。 アルビンさんは結構喋ってくれそうな雰囲気だったのに、音沙汰なしかー。トラブル？ 体調不良？ どうしたんでしょう……心配です。 |
木こり トーマス 21:29
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むむっ、今度こそゲルトぉぉぉ！！！
ちなみに独断で検死をしてみた。死亡推定時刻は午前4:30。この時間に起きていたヤツが犯人だ！しかし、記録を見てみると、一人も起きていない。 つまり、これは外部犯の犯行だったんだよ！！！（な、なんだっｔ） ■４．商者占い師の可能性を考えるのは現状ムダだから省くぜ。 シロに近いと見ているのは、ジムゾン。 |
木こり トーマス 21:34
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アルビンは、白確定なわけだ。そこで昨日の発言を調べてみると。ジムゾンは昨日の寝落ち寸前の発言の中で、アルビンを人狼らしくないとする考察を出していたな。
ジムゾンが人狼の場合、ここでアルビンを擁護する意味は乏しい。あの時間帯、占い先になりそうなのは俺かアルビンとなっていたわけで、人狼にとってはどっちに転ぼうが構わなかったはずだ。むしろヘンな方向に転ぶのを恐れていたはず。 この点を俺はシロと取っている |
神父 ジムゾン 21:40
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皆さんの中にも仮決定の時になぜCOしなかったのかと疑問に思われた方もいらっしゃると思いますが、仮にトーマスさんが人狼だったと仮定して人狼側にアクシデントがあったんじゃないかと思えたんです。
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木こり トーマス 21:41
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村長もシロだろうか。アルビン占いをすんごい嫌がっていたわけでな。もし村長が人狼ならディーターが占い師なんじゃなかろうかってくらいだな。
残念ながら占い結果からは灰に関してはこのくらいしか読めん。 灰同士のやりとりでは。 カタリナ≠ヤコブくらいであとは大した情報は見えてこないな。というかこれすらも大した情報になってないかもしれんが、カタリナとヤコブにおそらく繋がりはない。 |
木こり トーマス 21:47
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ここで次は■３．能力者考察を入れてみる。
狂人は、即座に非占い師宣言をできるようなアイアンハートにはなれないと思うんだよな。そのアタリは今日のカタリナの考察にあったと思うが。パメラは人狼だと思われる。 占い師に関しては、甲乙つけがたいな。昨日の2人のやりとりからは判断材料になるところは俺は得られなかった。 |
少女 リーザ 21:49
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戻ってきたよー。早速答えるのー。
■3. 占 真狂＞＞真狼 霊 真狼＞＞真狂 トーマスさんの回避ＣＯは、狼or真の印象が強いのー。狂人なら、あえて騙らないというのも考えて占われると思っていたの。占いされた後、騙った方が灰の確定情報が増えないのー。 |
少女 リーザ 21:51
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占い師、霊能者さんの個別考察なのー。
・モーリッツさん 特別な材料がないのー。これからの情報に期待するの。 ・ニコラスさん 1D23:59の占ローラー時の発言が気になるのー。占い師さんなら、一日でも結果を多く出したいはずなのに、と思ったのー。吊られてもいい、狂人さんぽく感じたのー。 |
少女 リーザ 21:52
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■4. 灰考察
・村長さん 発言内容には特に気になる点はないの～。ただ、発言の水増し感があるのー。占ってみたい一人なのー。 ・カタリナさん 多弁な印象なのー。村が混乱しないようにしようとしてる感じもするのー。少し白い感じなのー。 ・ペーターくん ぎりぎり中庸な印象なのー。もう少し発言を見てから判断したいのー。 |
少女 リーザ 21:53
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■4.続き
・ヨアヒムさん まだ発言は少ないけど、もう少しは話してくれそうな印象なのー。期待してるのー。 ・オットーさん 寡黙ぎみなのー。がんばってほしいのー。 ・神父さん 中庸な印象なのー。特別気になる発言もないのー。 |
木こり トーマス 21:57
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村全体の情報重視くさいニコラス、まとめ役志向のモーリッツ。どちらも信頼を得るため、生き残るための内容としてありうるしな。５：５だ。
ここでまた■４に戻る。 パメラ人狼という前提をもとに、灰のラインを考えてみよう。 ここでもまたジムゾンがシロい。昨日の質問を今日も少し引き摺っているあたりだな。 |
村娘 パメラ 22:05
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もっとみんなの発言を見てみたかったけど、仮決定時刻まで一時間となったので残りの議題にも回答するよ。
■1.●村長さん。 思考がしっかりしてる割に発言が大人しめ。その違和感を占いで確かにしておきたい。 ヤコさんも21:51の回答ありがとうね。 今日のヘルシーメニュー。寒いし、温まりそうなものをチョイスしてみたよ。 つ[味噌田楽][湯豆腐][松の実粥] |
木こり トーマス 22:06
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今日のパメラもまた数名に細かめの質問を飛ばしているが、その判断はまた応答を見てから。
気になるのは昨日のカタリナ。他の者は、昨日の俺のＣＯ、そしてパメラのＣＯ、と続いて状況を見定めていたようだが、カタリナのみ、非常に俺を偽寄りに置く意見が出ていたな。 俺のやり口が気に入らなかっただけかもしれんが、パメラの対抗ＣＯの予定を知っている立場の者ならば、すぐに俺を潰しにかかることができるわけだな。 |
木こり トーマス 22:08
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まぁあの時カタリナも喉がいっぱいいっぱいだったからパメラの考察にまで手が回らなかっただけかもしれんが、少し黒めに見ている。
残りの灰は現状ほぼ一線上。発言のスタイルはそれぞれ違うが、それを判断基準にするのは難しかった。 |
木こり トーマス 22:12
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補助的に、ここからは憶測レベルになってくるが、考えをおいておく。
パメラはなぜ対抗したのか？ということ。人狼にとって、初日霊確と初日人狼占いのコンボはありえん。これを回避するための出現なら容易に想像が付く。が、俺と同数候補のアルビンは白。 すると、その他の一票ずつ得ていた者たちにステルス人狼がいて、そこに占いがすっとんでくる可能性を危惧した可能性が浮上。あとは、レジーナの個人的意見に出ていたリーザ |
木こり トーマス 22:14
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あとは、レジーナの個人的意見に出ていたリーザか。
この中に人狼が入っていた可能性があるんじゃないかとも俺の脳筋は叫んでいる。 まぁ憶測の段階なのでこれはまだ推理に組み込むことは難しいが、一応伝えておくことにする。 議事録読んだところからの考察は以上だ！！さて、もう一度情報を整理してくるとしようか。 |
木こり トーマス 22:31
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ぬーーーー！
アルビンはもう24時間以上発言していないのか？ここに無駄死にされるとかなりダメージキツイんだが。 ああ、ヤコブの16:36に質問くさいのがあったんで答えておこう。 対抗云々よりも、能力者が占われることは占いのムダであるというのが唯一にして最大の回避理由だ。能力者は、占いを用いずとも判断材料が存在するステキな位置だ。占いは灰に使うべき。 というか。正直占いにあがるとは思っていなかったの |
羊飼い カタリナ 22:34
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トーマスさん。
パメラさんが狼だとして、他の狼ではなく、パメラさんが騙りに出た理由をどう考えますか？ わたしはパメラ狼ならば、彼女はラストウルフとして狼側の切り札になりそうな人材に見えます。他にまだ仲間が２名いるはずですし（潜伏狂人でない限り）、その仲間ではなく、あえてパメラさんが騙りに出たのは何故でしょう。もっと寡黙なひとが騙りに出たほうが狼有利だったのでは？ |
木こり トーマス 22:35
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ので軽く挫折している木こり43歳。
■２．▼ディーター。うーん。吊りだよな。 万が一アルビンが来なくとも、ＧＪで一日リカバーの夢を見ながら、今日は突然死対策をしていいんじゃないかと考えている。 ■１はもう少しみてみたい。 |
村長 ヴァルター 22:39
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ただいまなのねー。年末は色々雑務が溜まってて大変なのね(涙
急いで議題に答えるのねー。 ぱっと目についた「発言水増し」について答えておくのね？ 村長、とりあえず帰ってこれたけど、すぐでなくちゃだったのね。で、議題回答とかは無理だから、言おうと思ってたことだけとりあえず発言しておいたのねー。では、議事録の海へバタ足クロールでー。 |
パン屋 オットー 22:40
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仮決迫ってまだ頭の回転が良くないので…とりあえず■1.だけ挙げますね…
●寡黙系の人いずれか…で。おおまかですが…とりあえず。あっ、僕も寡黙系に入りますね。 なぜならささやくのに狼潜伏も必要かと…潜伏=発言ﾛｸﾞ少ないが自然かなと。逆しかり共潜伏もありますが… 今発言は能力者についてが多いのであえて外して考えてさせて頂きました |
木こり トーマス 22:43
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＞カタリナ
なるほど、騙りよりもステルスの生き残りを重視するスタイルならば、力無き者が出てローラーその他に持ち込み、強き者がステルスで場を制することを選択するだろうな。しかし。 １．より強力なステルス ２．私最強だから決め打ちしてもらえるんじゃね？ などの理由があれば、特に矛盾はないな。2番目に関して、パメラが初日に提案したＣＯ方法から材料が得られないか調べているところだ。 |
老人 モーリッツ 22:44
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ただ今戻ったのじゃ。
■1.●ペタじゃ。理由は灰考察にのせるのじゃ。 ■4.神父:無難な印象じゃなぁ。(1d0:50)には自分でも認めておるのぅ。思ったことを素直に発言してるような印象もあるのぅ。ただ(1d0:41)のような発言は狼はしないような気もするので、少し白よりかのぅ。 ディタ:寡黙。言いたいことはしゃっべっておくれってことだけじゃ。 リナ:多弁で質問なども飛ばしているし、今の所特に引っか |
老人 モーリッツ 22:47
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(続き)かるところもないのじゃ。積極的に前に出てる感じなので、今後の動向を見守りたい感じじゃ。まだ灰印象。
ヤコ:しゃべってる割に特に印象に残っていない。RP的には目立っている感じじゃ。少し追従気味な印象もある気がするのじゃ。灰印象強め。占っておきたい。 リザ:発言はわかりやすい印象。言ってることに矛盾も感じないのぅ。一発言にちゃんと詰め込んでいる印象もあり多弁気味な中庸ってところかのぅ。灰としか |
村長 ヴァルター 22:49
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■2．んー。現状だとどうやっても▼ディタさんになる流れなのね。でも、アルさんも同様に危険状態なのね？だとしたら、この2人を思い切ってスルーしてアグレッシブに他の人を吊る手もあると思うのね？そういう意味では今のところ▼オットーさんを希望なのね。(理由は後述
ただ、ちゃんと参加してくれてるわけだし、超寡黙状態の2人より先に吊るのはどうなの？って考えもあるの。村長ちょっと悩んでるのね。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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■1. の前に、わたしが狼ならどういう思考を辿るか、考えてみました。
占が真狂・霊が真狼なら、真霊を襲撃すると自分の立場が危うくなる。占襲撃でもローラーが１手少なくなるし、判定が割れてない＝真狂不明だし、狂人襲撃なんて勿体無いから、今日はまだ積極的に襲撃したくはない。よって襲撃候補は確定白or占い先が優先順位高く、次に能力者、そして狩人っぽい灰という順序。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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現状では、占い先襲撃の可能性は結構高い。そう考えると、多弁は占いたくありません。よって今日選ぶべきは中庸寡黙組。寡黙が占い先だと、狼はあまり襲撃したがらないですからね。わたし視点では、該当者はオットーさん・ヤコブさん・リーザちゃんあたりです。
選択は ■1. 占：●オットー （ディーターさんを除くと）オットーさんはいちばん情報を出してくれてないから……。 |
村長 ヴァルター 22:51
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■3.能力者考察なのね。
んー。やっぱり回避になっちゃったトマさんは一歩信用問題で後退してるのね。真なら挽回頑張ってー？まあ、既に皆が言ってるけど高確率で真or狼。狂人ならCOフリーウェイだったので占い無駄にした後でCOのが吉なのね。回避したところで次の●がご主人である狼に当たったら回避枠も潰してるわで目もあてられないプレイなのね。 |
木こり トーマス 22:54
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そろそろ仮決定も近づいてきたわけで■１を提出するぞー。
●カタリナ。 灰考察そのままになってしまったが、やはり気になるわ。 他の皆は押しなべて白いと言っているみたいなんだが、ここははっきりさせておきたい。 次点ではリザ。灰考察が、考察というよりその人全体の印象を言っているだけに見えるところがある。あとさっきの憶測を付加。 |
村長 ヴァルター 22:55
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もちろん、ソレを狙った・・と言えないわけでも無いのね。でも保障が無い動きってのをやるのは無理があるのね。それならとっとと占い騙っとけだしね。で、パメラちゃんについては偽なら「なんで出てきたの？」状態なのね。●にあがりそうな人物でもなかったし、強いていうならトマさんの信用下落を読み取った狂かもだけど・・んー。て感じなのね。素直に見るなら娘→真、樵→偽(狼)って内訳な気がするのね。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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よぼよぼ……遅くなってすまない。吊り希望はディーターで固まっているようだね。私も村の今後を考えると今日はディーター吊りでいいと思う。
占い希望がまだ決まってない人が多くて、むしろ挙げるのを躊躇する理由が気になるよ。 【仮決定1: 占い●ヨアヒム、吊り▼: ディーター】 |
村長 ヴァルター 23:00
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占い師については、現状謎なのねー。モリじーちゃんがツッコミいれてたニコさんの「発表同時への固執」が確かに逆に狂アピールともとれなくないのね。まあ、トマさんが回避CO→娘対抗COの流れでトマさん狼って強く推測できるから、ニコさん視点でモリじーが狂人濃厚。だからこそ同時に拘った・・(自分先発表が嫌だった)とも考えられるけどね・・。限りなくフラットに近いけど老＝真、旅＝偽(狂)寄りなのね。
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老人 モーリッツ 23:01
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(続き)まだ言えない感じ。
村長:思ったことを素直に話している印象じゃのぅ。ただ何となく無難な印象もあるのぅ。少し前に出てる印象もあるのでそれが微妙にどうなるのか見ていきたい感じじゃのぅ。もう少し見守りたいのぅ。灰印象。 オト:一発言が短いのぅ。発言数よりもずっとしゃべってない感じじゃのぅ。ただ素で意見言ってる印象もあるので、少し白よしなきもするのぅ。 ヨア:人と違う視点の意見も言うし、時間がずれ |
老人 モーリッツ 23:02
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(続き)てるようじゃが、そこそこしゃべってくれている感じじゃのぅ。意見も特に引っかかるところもなくまだどちらとも言えない感じ。灰印象じゃのぅ。
ペタ:一番意見が見えない印象じゃのぅ。まだ序盤だから他もまだまだ灰印象だらけじゃが、ワシ的に一番意見が見えない印象じゃから占っておきたいのじゃ。 ふむ～…灰考察のほとんどが灰印象じゃのぅ。もう少し議事を読み込んでくるのじゃ。質問などあったら答えるぞぃ。ど |
村長 ヴァルター 23:02
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ああ、もう間に合ってないのね(涙
■1.●リザちゃん レジさんが注目してたところなのね。その意味で色がついてるとも言えるから早めにちょっと処理してみない？て事なのね。次点で▼オットーさんじゃない場合、○オットーさんなのね。 昨日の質問は「村長とトマさんの考えた方の違う部分てどこ？」て聞いたのね。(続く |
羊飼い カタリナ 23:03
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【仮決定了解】
ディーターさんに投票セット指差し確認。かれは今、何を食べているのでしょうね。連絡待ってますよ、ディーターさん。 ところで、トーマスさん４３歳だったんだ……もうすこし若いとおもってたのに、ちょっと、しょっく。……いや、これは実年齢より若く見えるということで、むしろ良いことなのでしょうか？(残3) |
青年 ヨアヒム 23:04
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カタリナ＞思考停止なんかしてねーぜ！一応、気をつけていくぜ！
【灰考察】 ペーター：不慣れな感じは受けるな。それを装っているのか、しらんが寡黙とか考察のグループ分けはおもしろいと思ったよ。どちらかというと白寄りだね。 神父：狼が連携とれてない理論が少し気になったね。俺は思うに、トーマスが仮に狼であれば、回避は当然だと思うが仮決定時にCOしなかったのは真偽関係がなさそうだと思う。 |
少女 リーザ 23:04
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■3 追記
なんだかトーマスさんの占い希望とかを見ると、自分を疑ってるところにこだわり過ぎてる感じがするのー。必要以上に情報を出したくない狼っぽい印象を受けるのー。 【仮決定１了解なのー】ヨアヒムさんを占っても悪くはないと思うのー。 |
村長 ヴァルター 23:05
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でも、オトさんは「リナさんに追従気味でトマさんをSGにしようとしてるように見えた」から黒いと思ったって答えてるのね。それって●希望時と言ってることが違うのね？で、昨日の流れみると村長が●トーマスってした後で、トマさんを擁護しつつ、村長を●にしてきてるのね？現状狼が濃厚と見てるトマさんを基準に考えるとこれはちょっと黒いのね？
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農夫 ヤコブ 23:05
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あ～、ごめんなさい、またまた考えがまとまらないです。で、仮決定時間も迫ってきてるのでとりあえず占い先吊り希望を言っておきます。
■1.●オットー ■２．ディーター 占い希望の理由は、言うのも嫌になるんですがまたしてもカタリナと被っちゃっております。（寡黙が占い先だと、狼はあまり襲撃したがらないですからね）という考えが俺の考えです。吊りの理由は言わなくてもいいよねぇ～ |
老人 モーリッツ 23:06
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続き)しどししておくれ。
って仮決定がでたんじゃな。【仮決定了解じゃ】まだまだ印象論ぐらいしか言えてないし、ヨアは灰印象じゃからまあ納得じゃ。吊りにかんしても納得じゃよ。 突然死対策は釣り手数のこと考えるとしといた方がいいと思うからのぅ。 もし二人突然死しそうでもGJ期待しつつ突然死対策でいいと思うぞぇ。 |
木こり トーマス 23:06
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【仮決定１確認】
１ってなんなんだ１って（笑） ヨアヒムは少し時間がズレ気味だから占いを当ててみても構わないと思う。 さて、ちょっと貼り付きっぱなしだったから休憩してきてもいいか？いや、休憩する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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私の占い希望はヨアヒムでなかったけど、前日狼の連係がとれてない可能性があるとしたら、潜伏の中にたまたま場にいなかった者が考えられる。その候補として考えられるのがヨアヒムだったから、ひとまず暫定で。
それとよぼよぼ……ばーさんのでしゃばりが原因かもしれないし、黙っているメリットが見つからんのでCOする。【アルビンがもう一人の共有者です】……当人の思惑と違ってぐだぐだで怒ってたとしたら申し訳ない。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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レジーナの支持も曖昧だったしね。ジムゾンが怪しいとかじゃないけど少し独自の理論を持った人なのかと思うぜ！
何！決定って23時だったか。鳩だから見逃したのか。よく、わからんが【仮決定了解】だ！ 今から占い希望考えるぜ。 |
村長 ヴァルター 23:10
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【仮決定了解しつつ】
あー、アルさんが相方さんなのね？それなら「アルさん占い師かも」とか「アルさん狼かも」とか気にしなく良くなったから良かったといえばよかったのね・・。 色々大変だね。レジさん（なでなで |
村娘 パメラ 23:11
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【仮決定了解】だよ。
モーリッツ19:32>「(突然死が)二人でそうなら対策なしで違う誰か吊ってもいいかと思う」の真意が分からないんだけど、二人とも村人＆吊った人も村人だと、一度に三人も村人がいなくなっちゃうよ。それでもいいの？とくに、アルビンさんは人間なんでしょ？だとしたら尚のこと「対策なしに誰か」ってのはどうなんだろう？ |
村娘 パメラ 23:11
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ヨアヒム20:19>「先に対抗を吊らせる」というのもあるかもしれないけど、リナちゃんがLWなら「あそこまで問い詰めるなら両狼はないだろう」と思わせる作戦もあるかもしれないよ？リナちゃん自身も言ってるし、ヨアさんも分かってるとは思うけど、一応ね。やり過ぎぐらいの仲間切りなら信じてもらい易くなるだろうし。
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村娘 パメラ 23:11
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ヴァルター22:49>上のモリさんへの質問と同じだけど、一挙に村人三人を失う惧れもあるけど、それでも灰を吊るべきかな。白が一度に三人失われたらそれだけで二手存することになるんじゃない？
誰とはないけど質問>今日みたいな場合、突然死対策をしないのって普通なのかな？もし全員村人なら手数が失われちゃうからあまり得策とは思えないんだけど、間違ってる？ |
少女 リーザ 23:12
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レジーナさーーーーん。初日からトラップといっても、あれだけ寡黙だと厳しいと思うよー。偽が黒出しするメリットを感じないよー。普通に白確定させると思うよー。でも、やってしまったことは仕方ないのー。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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ばーさんもも回答しておくよ。
■4. 羊、長→アルビンの能力者COor霊CO真狂を意識した発言をした灰として、村人視点があると感じた。 妙、農→ゆらぎがある。発言の性質を突っ込まれて以降、妙は寡黙に(眠いところを無理させてたとしたら申し訳ない)、農はギアチェンジしてた。 神→発言は無難。行動が自由な感じ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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青、屋、年→昨日は単に忙しかったのかな。今後に期待。
者→極度の寡黙……今のところ聖夜直前になってようやく彼女を見つけたと思うことにしておく。 よぼよぼ……アルビンの身元を明かさなかったのはアルビンの能力者COor霊CO真狂を意識した発言をした人を見たかったからというのもある。素の村人視点を持つ人を探してみたかった。可能性を考えてた人には申し訳なかった。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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占い希望は、●カタリナで頼む。前日から、襲撃先まで考察してしまって、それとなく誘導しているのかと思った。カタリナの考察は納得はいくが、初日に関しては占い先に関係なく、占い師を襲うのは、狼の基本パターン。占い師を襲う布石に見えた。トーマスがカタリナは少し、気掛かりだかね。▼はディーターしか現状は見当たらない。とにかく、こい！きて、発言頼むぜ！
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木こり トーマス 23:17
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休憩しようと思ったが、重大な発表があったな。
アルビン共有者かー。まぁ前向きに行こう。 で、ディーター来たな。とりあえず可及的速やかに諸宣言よろしく。 ＞パメ まだほとんど情報が出ていない状況では、対策をとるのが普通なんじゃないだろうか。あまり経験が無いもんでよくわからんが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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■3.大勢と逆気味なのがばーさんのとんちんかん具合を如実に……
・占 旅: 真>狼>>狂 老: 狼>真>狂 ・霊 木: 狼狂>真 娘: 真>狂狼 旅(1-01:43)「占われた後の商の占霊COをどうすべきか」は偽が増えてカオスになるのを恐れた真か、真狂がCOするのを牽制する狼と思った。 |
老人 モーリッツ 23:20
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＞パメ
まあ手数で考えたら二人突然死したら対策してもGJでないと手数は減るんじゃよ。 そりゃワシとしては村人のアルは死んでほしくないんじゃが、発言してくれないのにはどうしよもないのじゃよ。 って言ってたらディタがきてるー。うーんこうなると微妙じゃのぅ。アルで突然死対策はもったいないのぅ。ぎりぎりできたりしたらホントにもったいないからのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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モーリッツ(1-17:35)「能力者は隠れずできるだけ出てきてほしい」は真の自然な考えなのかな。判断材料がニコラスに押されぎみで印象が薄い。ただ彼が狂なら、霊内訳を真狼としてそっちから先にローラーかけてもいいよ、とは言い難い気がする……?(この辺未考察)
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村娘 パメラ 23:20
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【共有相方確認したよ】
ディタさんも来たね。金もいいかもしれないけど、ちゃんと喋ってよ～。 さて、突然死対策はどうしたものだろう。共有者と分かってるアルさんを吊るのも仕方ないのかな……(涙) |
パン屋 オットー 23:21
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【仮決了解しました】弁明じゃないけど…村長さん…考えすぎです…擁護として考えていた矛先が1dﾘﾅさんの「【仮占決】前に出なかったﾄﾏさんが怪しい」でハッと気付いたから、それからは何も発言を控え見守っただけで…1dは。
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村長 ヴァルター 23:21
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パメラさん＞んー。簡単にいえば二名突然死の場合、一名に対して対策をやっても奇数偶数が変化するだけで日数が一日減るのは一緒なのね？で、吊りってのは狼を退治する大事な武器なのね。ここで仮に突然死対策として2名中一名を吊った場合、2手損と同じなのね。不思議マジック状態。まあ突然死者や対策取らずの吊り人が狼の場合もあるから一概に「損」とは言えないんだけどね。まあ一名対策しておけばGJ１回でリカバリあるけど
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宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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木(1-00:53)は彼がもし狼なら仲間に相談せずとも仮決定後にCOしそう。真なら占手損を避けてのCO、狼なら占い回避のCO、狂なら奇妙なタイミングでのCOで疑われ、結果そのまま占いになってもいいと考えたのかな。ばーさんは狼狂>真と思っている。アル狂の可能性を考慮に入れてないけど彼視点では今となっては的思考なのかな。霊内訳が真狼とする意見が多いのも気になるので、今日は狼と狂の間に記号は入れてない。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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娘(1-08:09)は対抗乱立を減らすために出した案かな。霊COのタイミング希望に投票COもあり、襲撃を意識しており、アルの霊COも意識してた様子が真ぽい。ただ明言が極端に片寄って占師だけ確定し、霊COは2人とかになった時は襲撃&霊機能ダウンもあり得たことを考慮してたのかは不明ですが、偽要素が今のところ見うけられませんでした。
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村長 ヴァルター 23:29
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村長としてはアルさんが共有者というなら来るのを信じて吊らずに居たい気分なのね。だって確実に狼じゃないんだから。ディタさんだって来たんだからアルさんだって来るかもしれないなのね。
オトさん(23:21)＞「考える」に過ぎるは無いのね。後、申し訳ないけど、その発言の意味がちょっと判りかねるのね。できれば「何故●希望時の発言とツッコミ後の返答の内容が食い違うのか」を説明して欲しいのね。 |
村娘 パメラ 23:35
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村長さん23:21>あ、そうか。三人減って手数が減るというよりも、突然死二人で手数が減るから、その分狼を狙うってことだね。納得したよ。ありがとう。
ペタくんも返答ありがとうね。 レジさん23:26>COが偏ることは考慮してなかったよ。そうか、それも欠点として挙げられるね。ごめんなさい、うっかりしてました。ただ、占確定は村にとっては悪いことじゃないんじゃないかと思うよ。 |
少女 リーザ 23:43
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・潜伏狂人について
全くないとはいえないのー。仮に、狼が占い騙りをして、トーマスさんが狼で回避ＣＯ。そうなると、狂人さんは、出る場所がなくて、結果的に潜伏狂人になってしまったというのはありえるのー。でも現状は、頭の片隅に置いておくだけでいいと思うのー。 |
羊飼い カタリナ 23:45
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発言数が足りない……何に使おうか迷ってるうちに時間が過ぎます。言いたいことを箇条書き。必要なら細かく説明したいけど、喉が……。
(1) レジーナさんの相方公開はナイス判断！ (2) アルビン吊りは反対、GJのリカバリ率がすこし高いため（村長さんが詳しく説明してくれるはず……！） (3) 明日もし白確定がいなくなったら合議制ですか？ (4) ディーターさんは何らかの能力者ですか？ |
農夫 ヤコブ 23:45
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いろんな可能性を考慮すると頭ん中がごちゃごちゃしてきたよ～。半泣きじゃ～。
とにかく、議題には答えておくよ ■3.16:30に言った通り、あくまで推理ですが・・・ ニコとモリは今までの発言だけではよくわからんねぇ～。ニコ、もうちょい発言を。 ■４．もう少し待ってくれぇい！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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ヨボヨボ……ディーターが来たようだね。彼女いないままにめりくりとは寂しい気もするが、この村の人はそれだけ村に関心があるということでずんどこ行こう。
というわけで、取り急ぎまた吊り希望と議論、それと明日の結果発表順についてアドバイスを求む。(@7) |
パン屋 オットー 23:47
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村長＞あの時ﾄﾏさんが決定を急いでる様子が僕には自信のあらわれに見えたので白っぽくみえたんです。そのﾄﾏさんに対して1d0:04の村長さんの意見で｢逆の考え方の人なのね｣と言っていたのでﾄﾏ=白だから単純に｢逆の～｣って単語を使ってただけです。惑わせてごめんなさい…
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村長 ヴァルター 23:52
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発表順については、占い師内訳が真狂が濃厚なこの現状では同時が望ましいのではあるのね。でも現実問題として厳しいなら、今日と逆の順番にしてバランス取るって手が一番かなー？えと、すなわちモリ→ニコなのね。で、更に言えば霊能者については皆の中で真狼説が有力になってるのね。なのであえて先に霊能者発表を済ませちゃう！てのも面白い(不謹慎)とちょっと思ったのね。自称霊能者さん二名が早めに同時発表が可能ならだけど
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村長 ヴァルター 23:56
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オトさん＞あう。村長、ちょっと語気が荒かったかもなのね。怒ってるわけじゃないのね。ごめんなのね。でも、んー。それは最初の発言を詳細にしてみたもので、村長が突っ込んだ後の「リナさんへの追従」てのが加算(てかすり変わった)のは何故か？て部分の返答にはなってないのね。＠４
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木こり トーマス 23:59
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結果発表か。残念だが13時までは確実に来られる保障がないんだが。
パメラの予定はどうなんだろう？ あと、吊りはもうディーターにしてしまっていいんじゃないだろか。まともに発言してくれそうな気配が・・・。 アルビンに関しては、村長が行っていた通りまだ来る可能性もあるわけで、全員セットして寝てから登場とかいう悲劇はあまり見たくない。 |
少年 ペーター 00:00
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占いの発表順に関しては、村長もいってるけど、今日の逆がいいと思う。このゲームで同時っていうのは、結局、同時のふりをした後だしが可能だから、順番を決めないのと一緒な気がするよ！
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青年 ヨアヒム 00:02
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次から次にとカオスな村だな。
レジ―ナ＞発表順についてはそこまで気にしなくていいぞ。ぶっちゃけ、先に黒出し特攻狂人なんて普通にいるからね。村長の案で発表順を逆にすればいいよ。 |
パン屋 オットー 00:04
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村長＞初占の場合はどうしても多数決で決まると思ったんですよ…そう考えた時も発言力のありそうなｶﾀﾘﾅさんに便乗する形で無難なﾄｰﾏｽさんをあげてるように見えました…で、実際に村長さんに突っ込まれた時に自分の考えがちぐはぐになってしまい…どれから説明していいかわからなく…なり…ました(泣
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村娘 パメラ 00:06
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ボクは明日は起きようと思えば6:00位から大丈夫だと思うけど、その後はまた布団の中にリターンだと思う。(弱っ)
時間を指定してくれればそれまでに起きるようにがんばるよ。といいつつ起きられなかったらゴメンだけど。(弱弱っ) モリさん23:20>ごめん、見落としてた。回答ありがとう。了解だよ。 @5 |
少年 ペーター 00:08
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ＣＯ状況から考えて、トマさんが偽なら狼の可能性が高く、狂の可能性が低いことを考えると、相対的に狂の可能性が高いパメさんを先にするほうが情報が増える可能性があるんじゃないかな。とはいえ、現状では真狼説が強いし、僕もそう思ってるからそんなに変わらないだろうけど。ただ、こっちも順序は指定したほうがいいと思う。
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村長 ヴァルター 00:09
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オトさん
つ「ハンカチ王子」とりあえず、これで涙を拭いて欲しいのね(汗 んー。■1.●オト▼ディタで希望を決定としくのね。 てか、本当にディタさんは「占霊のCO非CO」だけでもきっちりやってほしいのね・・orz 忙しいのは誰でも一緒で、それでもこの村にいるんだから・・。アレな言い方だけど「村に来たのは自分の意思」だったはずなのね。 |
少年 ペーター 00:12
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あと、仮決定でたけど、占い吊り希望だしとく。●ヤコ▼ディタにしておくよ！さっきぱぱっとみた感じで朝の印象から劇的に変化した人がそんなにいないし、そのまま続けて出しておくよ。ただ、私の分類でヤコさんと同じキャラのヨアさんを占っておくのは悪いストラテジじゃないと思うよ！ただ、もうちょっと読んで考えたら印象変わるかもしれないからもうちょっと読んでみるよ！
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羊飼い カタリナ 00:15
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同時発表はコピペを白黒２通り事前に作れば即座に対応できますし、僅かな差なら「時計が秒単位でズレてた」って言われちゃうと、どうしようもない。わたしはあまり評価しないな。順番をきっちり決めたほうが良いですね。
神父さま、あなたの発言数をわたしに！ １行で終わるなんてとんでもない！ もったいないお化けが出ますよ！ オットーさん、わたし、おなかすいたな。何かお夜食ありませんか？（パイ以外を希望）(1) |
少年 ペーター 00:15
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ディタさん吊り希望なのは、説明しなくてもいいとは思うけど、寡黙だから。少なくとも理由があって寡黙なら、その理由をきちんと説明してもらわなければ、残念ながら僕にはわからない。＠５
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少女 リーザ 00:17
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・方針について
アルビンさんの突然死対策はメリットがあまりないと思うのー。来ることを期待した方がまだよさそうなのー。 カタリナさん 23時 45分 で言っている、明日、白確定がいなくなった場合（例 レジーナさん襲撃、占った人がパンダ）の対応は、合議制でいいと思うー。 占い発表順は、今日と逆で問題ないと思うのー。霊能者を含めてちゃんと順番は決めておく方がいいと思うのー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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【本決定: ●オットー、▼ディーター】
ちなみに私の仮決定前の希望は●: ヤコブ ▼ディーターだった。ヤコブは発言にゆらぎのある人で、回答が追従傾向だったのでね。 村長他が手数を教えてくれましたが申し訳ない。ディーターは明日もまた忙しいようなので再びのカオスは避けたいのです。 |
農夫 ヤコブ 00:18
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俺はトーマスの言う通り、吊りはディーターを希望するよ。俺がディーターの立場ならやる気のある発言の一つくらいは残すよ。「吊りの決定、ちょっと待ってくれ！」的な事を。
■４．について考える気力が無くなりつつある。色々とごちゃごちゃしてきているのでちょっと疲れたかな？ 考える努力をしても頭が回転しなくなる時ってないですか？そんな感じなんです。 なんか申し訳ないですが一足先に眠りに付きます。 |
老人 モーリッツ 00:22
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うーむ、アルで突然死対策するぐらいなら、今ものすごい寡黙なディタ吊りでいいと思うぞぃ。
って言おうと思ったら本決定が出たのぅ。 【本決定了解じゃ】 オトは少し白い気もするんじゃが、それほど真っ白と思ってるわけでもないので、占っておきたいとも思うぞぇ。 あとワシは昨日と同じで朝から昼ぐらいにかけて発表可能じゃよ。 |
村長 ヴァルター 00:23
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【本決定了解なのね】
希望通りだし、異存はないのねー。んー。発表順は明確に決めた方がいいって意見が多いのねー。それなら 占い：モリ→ニコ 霊：パメ→トマで「占霊」という塊については順番は決めない、でいいかな？と思うのね。その方が多分早く情報が出揃うと思うから。＠２ |
農夫 ヤコブ 00:24
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急な体調不良を訴えましたが絶対に突然死しないことを約束します。ただ、発言が控えめになると思うので生かしててもしょうがないと感じたときは遠慮なく吊ってくださいませ。無理してたつもりはないんだけどね。入院とかはないと思うんで、単に疲れてるだけかもしれんので、何かと迷惑をかけてしまって申し訳ないです。無理はしないよう気をつけます。あと、寝る前に何か言っておいたほうがいいことはないですか？
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羊飼い カタリナ 00:25
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【本決定了解】
みなさん、明日の予定はどうなってますか？ 進行をスムーズにするため、顔を出せそうな時間帯を、何かのついでに教えていただけませんか？ わたしは朝からお昼まで顔を出すか議事録を覗くかしますが、次は夜遅くなるかな。残念ですがドキドキお泊りの予定などはありません……はぁ……。では、おやすみなさい。(0) |
村長 ヴァルター 00:26
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ヤコさん＞一番しないといけないことは「暖かくしてしっかり寝る事」なのね。無理しちゃダメなのね。
強いていうなら寝る前にやってほしい事は「投票がちゃんとできてるか」の指差し確認発言くらいなのね。 【ちなみに村長はセット確認済み】なのねー。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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旅老神娘羊妙木長農青年
■1. 村年青長屋長羊屋屋羊農 ■2. 者者 者者者者者者者者 ……で屋が多数だったのと、彼は押し出しが弱めなので判定しないと分からないような気がした。 【結果発表順はモリ-ニコ、パメ-トマで。役職順は決めてないので、モリかパメが発言したらその後を続ける感じで】 |
旅人 ニコラス 00:34
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【本決定了解】
なお発表順は同時は難しいと村から声が上がったので俺の意見は取り下げるよ。自分本位で喋っても周りがノーならそれが村の総意。それに従うのが村人さ。 交互制、占霊区別なし これでいいのならその方向で従う。 |
老人 モーリッツ 00:36
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【発表順了解じゃ】
明日起きたらすぐに発表するようにするぞぇ。 発言からの判断が難しいものを占うのはいいことだと思うので、オト占いはいいとおもうのじゃ。 もう少し今日は起きてるつもりなので、質問があったら答えとくぞぇ。 明日があるとも限らないからのぅ。 |
木こり トーマス 00:38
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【発表順確認した】
今日は早めに来て疲れたのでもう帰ることにする。 皆お疲れ様。 の前に、カタリナから要望があったので言っておくと、いや言いたくはないが、明日も普通に夜に予定は入っていない！！！！！！！！今日と同じ時間に居られる。フッ、俺はあらゆる意味で皆の期待を裏切らない男だぜ！・・・あれ？目からしょっぱい水が。。。 |
村長 ヴァルター 00:41
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村長、今日は灰考察してないのね。序盤は意見の違いとかそういう部分でしか白いとか黒いが言えないと思うのね。そういうのってあんまり当てにならないから序盤は特異点のある人を●▼でクリアにしていって狼が暴れる場所を減らし,中盤～終盤にかけて、生まれた状況とあわせて発言を見ていきたいと思ってるのね。後、レジさんの表の旅の■1.の村ってのは村長の事？●神じゃなかったかな？
村長喉が痛いし寝るのね。おやすむ～＠ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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よぼんよぼん……遅いけど各自投票先の確認はお願いします。
オットーは……弁解がヘビーなら今日吊りに回しても推理材料に困るから占いにしたというのもある。 ヤコブは無理しなくていいからね。水分の確保と、急な発熱があったら明日は休日だから近くの病院で救急外来やってるところへ駆け込むといいよ。 |
村娘 パメラ 00:41
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【発表順了解したよ。】レジさん、色々と大変かもしれないけど今日もお疲れ様でした。
ヤコさんもゆっくり休んで鋭気を養ってね。みんなも暖かくして風邪など患わないように気をつけてね。 リナちゃん00:25>ボクは明日はほぼ一日中対応可能だよ(さ、さびしくなんかないもん！)。ずっと箱の前に張り付いてるわけじゃないけど時々は確認するよ。 もうちょっと起きてるけど、おやすむ～と前もって言っておく～。……むにゃ |
パン屋 オットー 00:53
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ちょっと待って…ﾚｼﾞｰﾅさん襲撃受けて僕白確だった場合、纏め役になるんですか？(ｱﾙﾋﾞﾝさん流行病の場合)…だったら、占いより村の為に吊るされた方が重荷じゃなくて済んだのに…と、独り言言ってみる…
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宿屋の女主人 レジーナ 01:00
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あらら、最初書いた時は神になってたと思ったのに……ごめん。よぼよぼ……ところでばーさん明日は18-21時頃まで村に入れないかもしれない……いいじーさんに会うわけじゃないので村を裏切りはしないよ(さみしい……と思う年も過ぎたさね。ふっ……)。そしてアルビンが来ることを今も祈ってます。このばーさんめ! と至らぬ共有者を怒ってもいいので、身体の具合が大丈夫なら来ておくれ。
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旅人 ニコラス 01:10
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リーザ＞そう言う疑いが出るからあの質問迷ったんだよ。あの返答は、村の為占は一日でも残した方が良い、これは前提。
霊確が出来ているなら黒ないし狂が、占に混じっているので黒い方から吊る思考で 3COなら一発ツモって黒吊れればパンダ出るまで放置、白吊したら再度黒吊狙うのだが残ってる白の真狂見極めにくいから手数が許せれば吊。 |
旅人 ニコラス 01:48
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後は多分同時COになぜこだわったか、だと思う。
あの意見に固執していた理由は以下の推察考慮（メタも含まれる）からだ。 16人村で占に狼が潜伏捨ててまで立ってこないむしろ隠れていた方が勝ちやすい。あの時点だと狼側は狂人が立てば問題ないで一致していたと思うし、順当に考えて潜伏を捨ててまで狂人の役回りをしようなんで考えないと思う。 狂人立ってこなければ騙るぐらいの雰囲気であったと予想。 |
旅人 ニコラス 01:48
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そして俺はべた付きでCO開始を待って速攻CO。（これは狼が出にくくする為なんだが、事前に騙るとか決められてたら目も当てられない、俺の論じたい崩壊するｗ）そして、俺のCOから12分、これが1，2時間とか訳解らなく経っているのであれば狼と考えられるが、3COになってこないのを見ると狂のほうが確率が高い。
それで狂と思ったので、狂に仕事をさせないには何をしたらいい？＞同時結果発表でボロを出させるのが一番 |
旅人 ニコラス 01:49
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一番手っ取り早く排除しやすい。そして、あの意見に移ったと言う次第。
村長の言う逆に狂人アピール、確かにそう見えなくも無いが上の理由で狂人決め打って提案していた。と言っておく。 確かに効果は薄い発想だと思ったが対狂であるのならすぐに票が割れてくるだろうと思っての提案だ。 そしてこうやって弁明して信用が下がるんだろうなぁ、とも思うがあえて弁明だけはしておくよ。 |
旅人 ニコラス 02:02
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信じる信じないは皆の自由、疑いがかかれば自分の発言の手の内をさらす。
それが能力者としてのあり方だと思っているので質問があったらどーぞ。 モーリッツ＞俺的には女将も見て発表について一考してると思っていたのと書きながらだったので女将の発言を見落としていた。その二つが重なってしまい、女将の発表無視していってるのが固執していたようにも見えるのかもしれないな。それは俺のミスだ、すまなかった。 |
旅人 ニコラス 02:05
次の日へ
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そしてアルビンは来ない。共有者なのに、、、
いい行商人の娘でも見つけて追いかけているのかね。 まぁ、向こうの国ではお祭りらしいから仕方の無いことかもしれないが、解ってて受けたんだから責任まっとうしろ～ と叫んでおくよ それではおやすみ |