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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 14:32
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ゲルトー、寝てると鍋なくなるよ？
■１、纏め役、誰がやる？ ■２、占い師さんは何時ＣＯ？■３、霊能者さんは？ ■４、回避どうしよう？■５、今日の占い先 □６、今日のお鍋は何がいい？ |
パン屋 オットー 14:56
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皆さん、二日酔いは大丈夫ですか？
■1.セオリー通りですが、共有者１coを希望します。 ■2.判断材料が必要なので、初日にcoして頂けると有難いですね。 ■3.狩人さんの負担を減らすためにも、３日目が無難かと。 ■4と■5は、もっと皆さんの意見が出てから考えたいと思います。 |
パン屋 オットー 15:00
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□6.今日はすき焼きなんて如何ですか？
あ、それから今日はカレーパンを焼いてきました。飲みすぎた皆さんには少しつらいかもしれませんが、それは自業自得という事で…。すみません。 つ○○○○○○○○○○○○○○○ |
村長 ヴァルター 15:10
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■１、纏め役は共有者さん一人にお願いしたいなぁ。非狼確定しやすいし、さくさく議論進められるしねー。もう一人は潜伏で、地雷になってもいいし、後半灰狭めに期待してもいいね。立候補とか多数決とかはぐだぐだするから、あんまり好きくないかなぁ。多数決は皆の集まり具合とかにもよるし、立候補は占い希望の理由って結構村長…じゃなかった、尊重したい派だからそれが聞けないのはヤだなー。
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村長 ヴァルター 15:11
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■２、占い師さんは初日ＣＯかなぁ。今後の展開決めやすいのは初日かなと思うんだよね。話の種になるし占い師さん何人出てくるかとか参考に皆の話聞いてくのが村長は好きかなー。でも村の傾向意見聞いて、潜伏でも面白そう。
■３、霊能者さんは占い師さんの出てきた人数で決めたいなぁ。占３なら初回投票かなー。確定しやすいし、襲撃始まる前から占３霊１だと狩人さん困りそう。占２なら初日ＣＯで確定するかしないか見たいな。 |
村長 ヴァルター 15:12
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■４、回避は村長の案だと占３の場合だけだねー。霊能者さんには占吊回避してほしいよ。吊りは勿論回避なんだけど、占いは灰に使いたい派。回避されてもそれはそれで判断材料になるしねー。
■５、ゲルト。寝てる振りして鍋こっそり盗み食いするつもりでしょ？ □６、鳥カニぼたんおでん鍋ってどう？選り取りみどりー。 |
村長 ヴァルター 15:20
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ってオットーしか来てないじゃん！皆二日酔いで倒れてるのかなぁ？皆来るまで煙草吸いながら待つかなー。
オト＞左から三番目のカレーパンいただきまー(あむあむ)すき焼きも美味しいよね。つうか村長としては肉が入ってれば何でも(爆) 皆夜型なのかなぁ。村長は今日暇だから、ちょこちょこ覗いてるー。てことで発言温存♪＠15 |
少女 リーザ 15:34
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ぬう、羊飼いに拉致られてからの記憶が、いまひとつ曖昧じゃ……（ふらふら
羊飼いの家の寝所でぎゅうされた時、何かがえらくふわふわでやわやわで良いにおいだったのは、覚えておるんじゃが………ううむ。 Σおお、村長から議題が出ておるようじゃな。関心関心。昨日はひげ熟（ry）やろう等といって、悪かったな、村長（笑顔。 では、議題に答えていこうか。 |
少女 リーザ 15:35
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■1.共有1COまとめ＞多数決占い＞確定霊まとめ＞立候補
占い無しでほぼ確定人間化可能な存在、かつまた意識的に相方を地雷として利用可能などのメリットから、共有1COによるまとめが望ましいな。 とは言え、本人等の都合や考えもあろうからの。CO閉め切りを設け、それまでに誰もでないのなら、今日は多数決占い。明日、白確定が出ればその者がまとめでも良いな。その際、パンダが発生したり場がまとまらないようなら、 |
少女 リーザ 15:37
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（続）改めて共有に名乗り出てもらいたいのう。
立候補まとめはその者の扱いについて揉める点が、霊まとめは狩人の守護偏重を招きやすい点などから、妾はあまり好ましくなく思うておるぞ。 ■2.占師は今日CO希望じゃ。 狼の回避枠を潰し、灰狭めによる状況整理で議論の活性化がはかれるからの。また、回避などによる真の無駄な黒化を避け、真贋に時間をしっかりとかけることで、真にはしっかりと信用勝負を頑張ってほしい |
少女 リーザ 15:39
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（続）のじゃ☆
ただし確定霊まとめの場合のみ、潜伏、初回投票でCOしてほしいの。回避COがあっても、即対抗は無しにして、表に出る能力者の数をしぼることで真能力者の延命を図りたいのじゃ。 ■3.霊は占師の数次第じゃな。 ３人なら初回投票CO。これは霊が確定することで占い機構が壊されやすくなるのを避けるためじゃの。 ２人なら、今日CO。これは占２霊２の布陣になると予想する場合じゃ。対抗あり霊の襲われに |
少女 リーザ 15:45
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（続）くいであろうから、霊も今日COすることで更なる灰狭め、回避先潰しが出来るのが、妾の好みじゃ。しかし、占２霊１になる場合も考えるのなら、占２COの場合でも霊初回投票COでもかまわんと思うておる。
■4.吊りも占いも回避希望じゃな。 吊り回避は当然として、占いは基本、灰探索に使って欲しいのう。 ■5.保留。 今日COするべき者、それへの非対抗が揃ってから提出したいの。そうそうに皆が希望を口にする |
少女 リーザ 15:52
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（続）事で、狼に能力者を騙って回避するべきがどうかのヒントをくれてやる必要もなかろう。
□6.……そうじゃのう、たんたんごまなべ？とやらが食べてみたいのう（じゅるり。すきやきも良いのう……（じゅるだらー。Σはっ！べ、べべ別に修道院の食事が簡素で、もうあきあきなのじゃー！とかって訳ではないぞ！ないったら、ないんだかんらな！！（赤面。カレーパンをもらうぞ、オットー！！（もぐ☆ |
少年 ペーター 16:01
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飲酒うんてんはだめですよー
■１、共有者さんのヒトやってほしいー。 ■２、今日中がいいと思う。 ■３、占い師COが3人なら最初の投票CO。 そして第一声目に結果を言う。二人なら今日か明日でもいいと思うよ。でも明日にして占い先とかぶったらこまるからその場合は今日かな。 |
農夫 ヤコブ 16:01
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あ、議題出てるし、ちょこっと答えときますわ。
■１、共有者１COでまとめ役希望で。 まあ、COなかったら2日目くらいまでは立候補でもかまへんで。 ■２、３、初日FO希望で。早いうちから情報多いほうがええ思うわ。 ■４、占い師つり回避はもちろん希望。霊能者の占回避もやってほしいなあ。そもそもFO希望なので、そのときは回避とか、あらへんのやけどな。 |
少年 ペーター 16:05
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■４、回避はありだね。占い先や吊りが霊ならもったいないからね。でもボクはどちらも早めのCOを希望だから。狩人は本人任せかな。
■５、みんな来てから考える。 □６、お肉入ってるやつがいいなー |
少女 リーザ 16:05
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（むぐむぐ）神父に少年、農夫、よく来たな。まあこれでも食ってゆけ。つ【かれーぱん】【牛乳】
ああそうそう、【共有COに締め切りを設けるのなら、22時】あたりでどうかの？提案じゃ☆ うむ、そろそろ妾は院に戻る時間のようじゃ。すまんの。19時頃にはまた顔を出す予定じゃぞ。さて、ではゆくぞ！かにまる２号！…………２号？？？（しーーーん……）＠13 |
旅人 ニコラス 16:21
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うわぁぁぁぁ！！ な、何気なく鏡を見たら「貴様は○○だ！！」って！！ わざわざそんなことを鏡が教えてくれるってことはてことは、人狼だって言われてる人もいるってこと！？ こ、こわくなんかないぞぉ！！ こわく・・・ないよ・・・。
■1.共有者1COでまとめてもらいたい。地雷の使用時期もまとめ役が判断できるし、安定するから。議論が滞るのは嫌なので、共有者が出てこないようなら初日限定で灰まとめでもいいよ。 |
老人 モーリッツ 16:28
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ふぅ、長〜い、プロじゃったのぅ〜。途中から、お茶がお酒になったぞぃ。
ぷはぁ〜〜〜っ！！！！ 村長議題ご苦労じゃぞ。まぁ村長じゃから、それくらいやらんとのぅ。村人の税金で給料もらっとるんじゃろうしの。 |
少年 ペーター 16:31
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うわー【かれーぱん】に【牛乳】だー。
かれーぱんの中のかれーを牛乳にまぜて【かれー牛乳】と【かれー風味のぱん】のできあがり。誰かのと取り替えてやる。 イヒヒ！ 神父さまのと取り替えよう。 |
老人 モーリッツ 16:32
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■１．纏め役は共有者を希望するぞぃ。っと言うことで、共有者１人ＣＯを希望するのじゃ。
■２．初日ないしは３日目投票ＣＯを希望するのじゃ。本来なら３日目投票ＣＯを希望したいのじゃが、何が起こるか分からん昨今、あらゆる状況（突然死など）を想定せねばんらなんので、無難に初日ＣＯもアリかも知れんわぃ。 |
旅人 ニコラス 16:32
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ていうかむしろ、そんなこと言ってくる鏡も十分怖いし･･･。
■2.3.4.理想を言えば同時CO、現実的な案で言うなら最もそれに近い効果が望める三日目投票。他の方法では確定は望めないので、それ以外なら初日に全員出てくれば情報が多くて良いかな。 占霊ともに吊り回避は当然ありとして、占い師が回避しないことによる片占いの発生は好ましくないので占による占回避あり。霊による占回避は、狂人が白確定して霊騙りに来 |
老人 モーリッツ 16:37
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■３．霊能者は３日目投票ＣＯ（■２と絡めて、占い師／霊能者同時投票ＣＯとなる）を希望するぞぃ。
共有者が１人出ている以上、能力者ＣＯはなるべく遅く、されど初回襲撃までにはＣＯしてもらいたいという意味合いじゃての。 |
老人 モーリッツ 16:39
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■４．回避についてじゃが、占い師／霊能者共に吊り回避ＣＯはありじゃ。してもらわんと困るわぃ。
占い回避ＣＯについては、頼むから占い先に挙がらんでくれと祈るしかないんじゃが、占い師については占い回避アリを希望し即対抗ＣＯをする、霊能者については占い回避ＣＯは認めるものの対抗については投票ＣＯにて行うことを希望するわぃ。 |
老人 モーリッツ 16:43
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理由なんじゃが、占い師については、占い先を２つ選んで占い回避ＣＯに対応するより、即対抗を募り、占い師ＣＯを締切り先へ進んだ方が混乱が少なくて済むと思うのじゃ。
霊能者については、能力者ＣＯの順番が、共有者→占い師→霊能者だと予想されるので、霊能者ＣＯをする時点で、ほぼ能力者フルオープンになってしまう。狩人の負担も考えて、最低限遅らせて投票ＣＯを希望するぞぃ。 |
老人 モーリッツ 16:46
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■５．まだ未発言者が７人おるようじゃし、もうしばらく発言を見たいのぅ。
お酒に酔って宿に顔を出すことを忘れないでくれればいいんじゃがのぅ〜。 □６．鍋はもちろん水炊き！お酒が美味いからのぅ。 |
木こり トーマス 16:59
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ふぁーあ……ねむいな……でも寝るには早いな。
■１、共有１ＣＯ。これが１番安心できるな。 ■２、今日ＣＯ希望。議論をさくっと進めるためにも、情報は早い方がいいなぁ。 ■３、今日ＣＯ希望。霊占いはしたく無いし、占い＆吊り候補を決める前にグレーは狭めておきたいな。 |
木こり トーマス 17:00
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■４、占霊は回避して欲しい。むしろ対象を決めていく前にＣＯして欲しいがな。狩人は本人任せでいいと思うが、俺は回避無しで良いと思うな。狩人の存在を狼に知らせたくない。共有については、共有まとめの時には特に考えなくていい気がするな。まとめ者が他の人になったら考えるか。
■５、後々考えるかな。 □６、森に行ったら人のような狼のような生物を見かけたんだが…あれも入れて闇鍋にしてみっかな。 |
旅人 ニコラス 17:01
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ああ、そうだ。多分今から深夜まで、或いは明日の朝まで顔出せないかもしれない。
で、リーザに一つ重要な質問があるんだ。本当に「えらくふわふわでやわやわで良いにおいだった」んだな？ 間違い無いね？ |
パン屋 オットー 17:03
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皆さん、大分集まってこられたようですね。
■4.占、霊にはなるべく回避してもらいたいですね。共有者は時と場合、作戦によると思うので、本人に任せます。あとは、流石に狩人にcoしてほしくはないんですけど、これも本人次第でしょうか…。 |
木こり トーマス 17:09
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さて、また森に行ってくるか。２０時頃には帰ってくるかな。
しかし最近鍋が流行っているようだが、俺は釜飯の方が好きだな。 ナベよりカマ…だな。 おい！そこの楽天家！お前の家の方には狼が出るんだってな？独りで寝るのが怖いなら、俺が斧持ってって添い寝してやるぜ！！！ |
ならず者 ディーター 17:56
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頭がガンガンする…昨日は、少し飲み過ぎたようだな…
■１．共有者ＣＯが、妥当な所だろうな。 ■２．占い師は今日中にＣＯした方が判断材料が多くて、話が早そうだ。 ■３．占い師ＣＯの展開次第だが、３日目が妥当な所だろ…ただ何かセオリーから外れたやり方も俺は嫌いじゃないぜ。 |
村長 ヴァルター 18:20
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うむぅ、そろそろＣＯしてもいっかな。
☆【村長ってば共有者だよん】☆ 第一声辺りで【村長には対抗しません】って言ってね。対抗する人は対抗してねー。ある意味面白そうだし(ぇ) 確定したら【仮は朝９時・本は昼１３時くらい予定】無理な人は申告早めにお願いー。不定期の人は出来るだけ次は何時くらいに顔出せるか言ってね。 |
少女 リーザ 18:32
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少しはやく戻れたぞ。
【村長には対抗せんぞ】【決定時間も了解じゃ。問題ない。】 ニコラス＞うむ、確かにそんな感じじゃ。こう……（右手を見る。わきわき）適度な弾力が有りつつも、たゆんたゆんでな。妾が強く摩ると、可愛らしい声をあげていた。……「めえ」とな。なんじゃ、あれは羊であったのか。 旅1632＞「他の方法では確定は望めない」とは、どういう意味であろうか？ちとわからんかったので、良かったら教えてく |
少女 リーザ 18:34
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（続）れ。
モーリッツ1639ー43＞「能力者ＣＯは遅く、初回襲撃までにＣＯ希望（老1637より要約」するなら、襲撃対象をしぼるという見地から占師は（霊もか？）即対抗しない方がいいのでは？ 回避COした者が真であれ偽であれ、表にいるものが１人なら、その方がその者は襲撃されにいし、真が灰に入るなら襲われにくかろう？ それに狼と狂のCOでの連係を立つ意味でも、即対抗ではなく投票COで対抗した方がよいの |
青年 ヨアヒム 18:36
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村長が共有者だったんだね。【僕は村長に対抗しないよ】
仮本決定時間も了解〜！ ■1.共有者1CO希望〜。やっぱり安定するからね。もし二人とも表に出るのが嫌だったら、他薦占いで。立候補は論外ね。 ■2.占い師は今日COがいいね。早めに確定させることで、より多くの情報が手に入るからね。 |
青年 ヨアヒム 18:38
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■3.霊能者は3日目投票COで。これも狩人さんの負担を考えると、なるべく潜伏してもらったほうがいいと思う。あ、でも突然死が出そうな場合は、今日表に出てもらったほうがいいな。突然死者が能力者だった〜なんて推理はなるべくしたくないしね。
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青年 ヨアヒム 18:38
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■4.占い師は、今日COするならあまり関係ないけど吊り占い回避ともにアリアリで。霊能者に関しては、占い師が3人COした場合のみ、吊りのみアリ、占いは回避なしで。こうすれば狼による霊能騙りを防げるしね。
■5.これはもうちょっと議論が進んでから考えよう。 □6.ここはひとつ闇鍋で！ 食べられるものならなんでもアリ。上履き不可。 |
村長 ヴァルター 18:38
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相方…【ハイド】でいいや、【ハイド】は潜伏ヨロ。占霊ＣＯ方針はもう少し様子見て決めたいからまだ出ないでね。出来れば２０時辺りには方針出したいから、随時意見ヨロー。んー今んトコ占初日が多目かな？プロ見てると夜型が多いみたいだなぁ。もう一寸悩もうかな。
あ、今日以降の決定時間とか今後の状況次第で変えるかも。コアタイムが判らんー。その日その日で時間言うことにしよう、そうしよう。 |
少女 リーザ 18:39
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（続）ではないだろうか？
ご老人の希望はあくまで手順の簡素化からの即対抗希望と見て良いのか？それ以外の利があっての希望なら、問題のない範囲で教えてほしいの。 ディタ1807＞何ゆえ占い回避無し希望なのか、そなたの考えをもちっと詳しく聞かせてくれんかの☆ さてはて、今日は何鍋なんじゃろうかのう？楽しみじゃー☆ |
パン屋 オットー 18:49
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共有者は村長さんでしたか。勿論【村長さんに対抗する共有者ではありません】よ。それから【仮、本決定時間も了解】です。もしかしたら仮に間に合わない時もあるかもしれませんが、本決定時間までには戻ってきます。
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村娘 パメラ 19:26
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こんばんは。【わたしは村長さんに対抗しないよ】
【決定時間了解】箱の前にいられそうになければ、鳩で発言を飛ばすようにするね。 じゃあ、議事録読んで議題回答考えて来るね。あ、ドーナツいただきます。二個しかないけど…二個食べていいのかな…、いいよね、多分。（むぐむぐ） |
青年 ヨアヒム 19:34
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あぁぁ･･･タッチの差でドーナツが･･･ｶﾞｸｯ
あ、レジーナさん、おかえりなさい。 えーと、あとは･･･アルさんとリナさんがまだきてないね。も、もしかして今朝のダイイングメッセージがあまりにもショックだったとか･･･(汗) 二人とも早くきてー！ |
村娘 パメラ 19:41
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■１、共有者か立候補希望だったよ。基本的には共有者まとめ希望、共有者にまとめる自信がなかったり時間的な余裕がなければ立候補ってことね。立候補は占い前提で。
■２■３、両方今日COがいいな。灰が少ない方が、考察がやりやすいもの。狼の回避COなんかも考えなくて済むしね。 ■４、両方今日CO希望だから当然回避なしだけど…もし三日目以降COにするなら占い師はあり、霊能者はなしがいいかな。 |
村娘 パメラ 19:42
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投票ありが前提になるんだけどね。基本的にわたしは、潜伏方針を取るのであれば徹底した方がいいと思ってるの。ただ、片占いにはメリットを見出せないから、占い師に限っては回避あり希望だよ。
■５、ゲルトかな…なんか、信じたいし。 □６、カニ鍋、きりたんぽ鍋、あとすき焼きもいいね。鍋物は大抵好きだから、何でもいいよ。 …ドーナツご馳走様でした。美味しかったよ。 |
青年 ヨアヒム 19:50
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＞パメラさん
立候補は占い前提としても、狂人がまとめ役に収まる可能性があるんだよね。まぁ狂人にも狼が誰かわからないから、あまり変わらないと思うかもしれないけど、やっぱりここぞというときの判断を任せるにはちょっと危険な感じがするな〜。まぁ今は村長さんが出てきてくれたからいいんだけどね･･･その辺りはどう思ってるのかな。 あ、あと霊能者は吊り回避もなしなの？ |
ならず者 ディーター 19:57
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なるほどな、村長が共有者か…【俺は対抗しないぜ】
【決定時間も問題ない】 リーザ＞俺は霊能者を占ってしまう事を、そんなに悪い事じゃないと思っているからな。 その時点には、霊能者以外のＣＯするべき能力者は既にＣＯしているだろ。 |
村娘 パメラ 20:01
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＞ヨアちゃん
ご、ごめん。吊り回避はさすがにありだよ。書き忘れてたね。 あと…わたし、狂人のまとめ役は脅威と思ってないの。ヨアちゃんの言ってる通り狂人には狼が分からないし、狂人の立候補は狼側の騙り要員が減るのと同義だからね。 ないとは思ってるけど…、むしろ望むところぐらいに考えてるよ。 |
木こり トーマス 20:32
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お、皆集まってきたな。食欲旺盛な人が多いみたいだ。飯を食って来て良かったぜ。
【村長に対抗はしない】 【朝９時、昼１３時で問題ない】 やはり村長はまとめ役だったようだな。村長の座を狙って対抗する勇気ある村人がいたら、盛り上がるから出てくるといいぜよ！ |
村娘 パメラ 20:34
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ざっと読んだけど、特に気になるとこなかったかな。議題回答しか出てないから、当たり前なのかもしれないけど…。ひとつだけ聞いてみる。
＞お爺ちゃん16:43 「能力者ＣＯの順番が、共有者→占い師→霊能者だと予想される」のくだりがよく分からなかったよ。予想されるってどういうことかな？ |
村長 ヴァルター 20:42
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んー対抗非対抗とか待ってる時間が無駄な気がするのって村長だけ？共対抗出たら霊とか確定するよね？多分。纏め役は心配しないでもよさげかなー。てことで能力者ＣＯ方針出しちゃうことにしよー。進行優先ってことでヨロ。偽共有だろお前ーって思う人は理由と共に従わない道もアリだよん。
☆【さくりと第一声で占い師ＣＯ/非占い師ＣＯお願い】☆ |
村長 ヴァルター 20:43
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初日占ＣＯなのは議論活性化ってことでー。占い師さんの振る舞いを見て考察を進めるタイプの人が多いみたいだし、初日ＣＯの方が村の皆が考えやすいのかなとも思ったよ。
【霊能者ＣＯはまだしないでね】んーフルオープン、回避あり、回避なしと色々出てるから、こっちはもう一寸時間下さい。仮決定までには方針出すよー。【今日ＣＯの可能性もあるから、霊能者さんは注意しててね】 |
村娘 パメラ 20:44
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あと、これはわたしの感覚なのかもしれないけど。
占い師の人数に応じて霊COタイミングを決めるって意見は、ちょっと不思議…かな。 初日COで占い師二人霊確定になる可能性や、三日目に５CO状態になる可能性もあるよね？潜伏方針なら徹底して潜伏させた方がいい気がする。 村長さん来ないし、ちょっと寝てくるね。おやすみ〜ﾉｼ |
少女 リーザ 20:53
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【妾が占師じゃ】
村長の共有騙りはあまり考えておらんし、皆の意見も初日CO希望者が多数じゃて、指示に従わせてもらうぞ。 ディタ1957＞■4は「霊が」占い回避無しと言うことか。占師も回避無しなのか？等と勘違いしてしもうた。すまぬな。 ところで霊候補占い上等とのことだが、霊騙には狼が出ると想定しておるのかの？ ニコラス指摘の「狂占い、白確定した狂の霊騙り（旅1632）」と言う懸念もあるが、それは気 |
少女 リーザ 21:30
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（続）にならんか？ 霊占いは能力者内訳情報にはなるが、灰探索が１手送れることにもなるので、妾は少々もったいない気がするの。
パメラ2044＞共有まとめが既におり、確定霊が早々に表に出ることを避けるためには、占師の数で霊CO時期を決めるのは必要な処置であろう。 当然、占2でも霊確定はある故、万全を期するなら、そなたの言うように霊は投票COが良かろうがな。 5COは回避が絡んで発生する場合が多いので |
村長 ヴァルター 21:38
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んーと、一応、占ＣＯが一巡してから占い先希望出しお願いしようかなぁ。でも何か一巡とか待ってると停滞しそうだなー。
つう訳で☆【占ＣＯ/非ＣＯ一巡してなくても、仮決定３０分前までには占い先希望出してね】☆ 姫15:52みたいな懸念もあるんだけど、それはそれで情報かなとか思ったり。つうか仮決定前までに宣言揃わないとか泣くけど。って訳で、村長一寸席外すよー。質疑応答とか適当にヨロ。帰りは２３時くらい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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■１．共有者１COはセオリーだと思うけど灰を狭めるために2COってのもありだと思うわよ
地雷がなくなるデメリットもあるから好みによるわね 村人側確定による纏めっていうのはそれだけで安心するわよねー |
宿屋の女主人 レジーナ 22:10
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■2.初日にco希望だね。情報が増えるのはいいことさ。確実に偽者もでるだろうけどね。占い師に対する反応も情報になると思うのよね？
■3.占い師が2COなら初日CO希望だね。おそらく対抗でるだろうから灰が狭まるし、回避COを防ぐことになるわね。占い師が3COになった場合は悩ましいねー。初回投票COって選択肢もあるんじゃないかね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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■4.潜伏の場合、回避は●▼ともありありで。貴重な占いは灰に使いたいのはもちろんだしね。
希望を言えば霊能者さんには占い先にならないよう振舞ってほしいわね。回避COが出た場合、即対抗希望だね。 |
村娘 パメラ 22:17
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＞リーちゃん
ごめんね、流行かどうかはよく分からない。でも、この村はこの村だよ。狼側の戦略次第で、三日目５COだって初日占２霊１状態だって十分起こり得る。少なくとも、どちらも狼不利な戦略ではないと思うし。 だから、狼の回避COを防止することと能力者を保護すること、どちらを重視するかでCOタイミングをすっぱり決めた方が良いんじゃないか…と思ったということ、だよ。 ＞ペタ君 つ【せい○がん】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:51
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そういえば今日仕入れてきた食材をお見せするのを忘れてたわね
【とらふぐ】、【牡蠣】、【ズワイガニ】 肉よりも魚介の方がヘルシーな気がするのよねー あ、牡蠣は安全なのを吟味しているから安心していいわよ |
青年 ヨアヒム 23:04
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おぉー、石狩鍋とかいいよね！
鮭といくらとバターの絶妙なハーモニー･･･(うっとり あ、レジーナさん、今日も夜食用に食材を分けてもらってもいいかな。ズワイガニを1匹もらえると嬉しいんだけど･･･ちょっと贅沢？ |
青年 ヨアヒム 23:12
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そ、そんなヤコさん･･･闇鍋には闇鍋の良さがあるんだよ。
いたずらで入れた餡子やヨーグルトが、絶妙な味付けになったりするし･･･入れすぎると巨大なお汁粉になるけどね(汗) さぁみんな、レッツチャレンジ！ |
農夫 ヤコブ 23:16
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これは立派なとらふぐやね。【ふぐさし】、【から揚げ】、【白子のもみじおろしあえ】でいきまひょか。あと独断で能力者COいっとくわ。
【私は調理師です】。毎夜、ひとつだけ食材を調理することができます。村人にも人狼にも、心をこめて料理を作ってあげてください。・・・らしいです。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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わー、レジーナさんありがとう。一杯貰ってくね。ってヤコブが調理師COなんだね！【私は調理師ではありません】食べる専門です、はい。
／村娘妙青樵宿農年老神旅者商羊屋 占共非○非非非非非＿＿＿＿＿＿＿ 霊＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
村娘 パメラ 23:48
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状況整理表作ったのに、ヨアちゃんに先越されてた…（遠い目
ちなみに【わたしは調理師じゃないわ】 実はひっそり料理の勉強中。でも、披露出来るレベルになるまでは、基本的に食べる側専門…だよ。 ということで。【ふぐさし】、【から揚げ】、【白子のもみじおろしあえ】いただきます。 |
村長 ヴァルター 00:16
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うわお、全然ＣＯ関係進んでないねー。ヨアヨア、表ありがと。あ、それから占い希望は薄ーい言い掛かりでもいいから理由付けてね。各々がどんなトコに着目して狼探すか知りたいから。
って独断ＣＯ出てるー。【村長は調理師じゃないよ】でも愛の狩人にスライドＣＯしようかなぁ。ブッシュドノエルと素敵な聖夜が待ってるよ？(ぇ) まぁ冗談は置いといて、もうちょろっと起きてるよ。明日寝坊したらごめんねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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＞ヨアヒム 助かるねー 私も作ろうかと思ってたけど手間が省けたわ
なぬヤコブが調理師とな？ 私こそ調理師ですわよ、さらに【ふぐ調理師でもありますわよ】 （鏡）あなたは、ふぐ調理師です。毎夜、どれか一つメインの食材（ふぐ含む）を選び料理を作ることができます。 |
青年 ヨアヒム 00:22
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うわ、2度目の敬称略！ヤコさんホントごめんよぅ。ふぐ刺しを食べるのに夢中でしばらく気付かなかったよ･･･。
さて、お腹いっぱいになったし、そろそろ休むね。朝までにリナさんとアルさんがきていればいいなぁ。 そんちょ、占い希望は起きたら考えるよ〜。 それじゃ、おやすみ！ |
村娘 パメラ 00:27
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さて、そろそろ寝ないと…なんだけど、九時までに占い希望出す自信がないから今出しておくね。
と言ってもまだ発言のない人も多いし、言い掛かりになるんだけど。暫定で●ヨアちゃんにしとこうかな。 質問貰ったから答えたんだけど、それに対する反応がなかったから、質問の為の質問だったのかな…と邪推してみる。あと、女の勘だよ。 |
村娘 パメラ 00:33
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o0（明日の考察は、調理師（レジvsヤコ）の真贋も含める必要ありかな？でも、「両方真でいいじゃん。みんな大げさだなあ」とわたしの中の何かが囁いて（ｒｙ）
さてと、ご馳走様でした。おやすみなさいﾉｼ …この村にいると、あっと言う間にすごい体重になれそうで怖い（汗） |
行商人 アルビン 00:58
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ざっと斜め読みだけど読んだぜっ
俺が仕入れてきた食材はしっかり食べてくれよ！ 共有者一人と占い師２人がCOですな。 俺はCOするような立派な人間じゃない（狼でもない）から、市場に行って食料を調達するだけだぜー |
行商人 アルビン 01:00
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いろんな村を旅してきたけどここほど信用ならねぇ村はねえぞ。
村人の分際で混乱させるのはなんだし、リーザ（美人になるだろうなぁ）とパメラ（村一番を争うなぁ）のバトルだけを静観することにするぜっ！ ＜今までにないアルビンだって？あぁ俺は変態キャラだ。文句あったら即刻村から追い出してくれ。＞ |
ならず者 ディーター 01:06
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また鍋パーティーが始まったか…
【俺は占い師でも調理師でもないぜ】 リーザ＞狂人の霊能者騙りは、気にはしているがそれはそれで推理の肥やしになる。 狂人は、所詮人狼じゃないからな… |
村長 ヴァルター 01:38
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おー、深夜組来たねぇ。
アル＞変態ＣＯとはなかなかやるねー。とりあえずパメラは非占ＣＯで今んトコ占ＣＯしてるのはリーザ姫だけだよ。あわてんぼうさんだなぁ。あと、決定見られる？朝昼見られなかったら、申告ヨロだよー。 ＼娘妙青木宿農年商者｜旅老羊屋神｜長 占非占非非非非非非非｜＿＿＿＿＿｜非 共非非非非非非非非非｜＿＿＿非＿｜共 |
行商人 アルビン 01:47
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おっと、この村にある混浴露天風呂に入ってきたぜっ。
まぁ、今日は運良く貸切だったけどな。 俺は帽子を取ったところを見られるのがいやなのよ。 村長、俺が勘違いしまくりなのをよく指摘してくれた。 朝は見られるかもしれないけど、昼は厳しいと伝えておこう。 |
パン屋 オットー 01:54
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ただいま〜、遅くなりました〜。いやぁ、ちょっと雪で足止めを食らっててって…あれ？先着５名のはずが、２人しかドーナッツ食べてない!?いや、そんなことよりも【自分は占い師ではありません】それから【調理師ではなく村一番(そして唯一)のパン屋です】
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行商人 アルビン 01:59
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（こんな疑心暗鬼な村なんて来ずに、素直に遊びまわってればよかったぜ。）
村長、俺は初見だがあんたを信用してみることにした。朝9時も直前は無理だ。今暫定占い先を選定しておく。じじぃでよろしく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:00
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■5.●ニコラスにしとくわね。16:32霊の占回避ありの理由を狂人が霊確定しての騙りが怖いとの理由だけど、狂人は占を騙ることが多いと思うのよね。若干違和感を感じたわ。
ニコラス占師なら第二希望○トーマス。無難な発言であまり印象がない。ステルス狼ならこのあたりな気がしないでもないわ。 初日の占い先は村長さんの独断で選んでもらってもいいわよ だれからにも占い先があがってない場合は、簡単でいいので理由を |
パン屋 オットー 02:00
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占い希望は、まだ保留ですねぇ…。あ、でも仮決定前には出しに来ますよ。では、夜食を置いて布団まで旅に出てきす…。。。
つ【パンプキンパイ】 あ、それからもし闇鍋をやるんでしたら、残しておいていただかなくて結構ですからねぇ...ｚzZ |
農夫 ヤコブ 02:18
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うーん。まだCOも出揃ってへんし占い先は迷ううねんけど、●アルビンで希望で。ほんまに酔っ払っているように見えるけどな、あやしすぎて、あやしくなくて、狙いすぎてる感じもするねんか。
やっぱり、食材の仕入先はしっかり調べておきたい。 【トレーサビリティー】を重視。 |
村長 ヴァルター 02:23
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アル＞はいほー了解。まぁ村長ってば暇人だから無問題。さいこーだね、税金暮らし。とりあえず、喉大事にねー。つか朝９時直前無理なの？参ったなー、何時決定出せば確認発言出来るか、何かのついでに申告しといて。調整してみるから。
占師さん＞最終確認発言出来る時間を教えてちょー。 むぅ、もう村長も寝よっと。寝坊したらごめんねー。良い晩を。 |
農夫 ヤコブ 02:35
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ほんで、アルビンはん、上等なキャベツ、おおきにな。くやしいけど、うちのやつに見劣りしまへんわ。あしたの前菜はこれでポタージュでいきましょ。今日仕込んどいたカタリナはんの羊肉のシチューも明日の晩くらいにはちょうどええころやろ。レジーナはんとも相談せなあかんのやけど、
【明日はフランス料理】がおすすめでっせ。 |
行商人 アルビン 02:36
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村長、俺はあんたを信用すると言ったぜ？あんたと同じ票を入れるとしといてくれていい。ただ、確実に見れるのは8時だ。そのときまでに俺が意見を言ったら、それは生きで頼む。ちょっとツキジまで競りに参加してくるぜ。
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行商人 アルビン 02:41
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（ぐはっ。初日は直感のみだ。発言数も気にしない。）
ヤコブ、お前んとこのキャベツ想像以上だな。俺がアイチケンから入荷したものと同等以上だ。食材の目利きなら負けないが料理はさっぱりなんだ・・・期待してるぜ。 闇鍋ぱーちぃ参加したひ。おやすみ！ |
羊飼い カタリナ 05:00
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お仕事やっと終わりましたわ……眠いですわ……
■1.確霊まとめ＞共1CO＞立候補＞多数決占い 不確定な霊地雷＋共地雷1個よりも確実な共地雷2つを置いておきたいのと中盤〜終盤の灰狭めの意味での2潜伏を希望しますわ。そのため確定する可能性の高い霊からCO開始して行くことを希望します。対抗が出た場合は共1COで。 |
羊飼い カタリナ 05:04
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■2.3日目投票CO希望
初日霊からのCOを希望するためこの形で。初日FOは占機能の早期破壊が怖い＋狩人の負担が大きすぎるためこの希望で。 ■3.初日CO ■1で言った通り確霊まとめを希望するので出来れば初日に出て来て欲しいところですわ。 |
羊飼い カタリナ 05:08
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■4占ありあり共なしあり狩人基本なしなし
占い師は片占い等で補完占いの危険が出ますし回避は当然ですわね。共有者に関しては吊り回避はありで。灰襲撃で相方が死んでしまった場合は翌日第1声COを希望しますわ。狩人に関しては基本なしなしで。但しGJが出た場合等で吊り希望にかかってしまった場合等は個人の判断でCOを考えてもよいかと思います。 |
羊飼い カタリナ 05:10
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■5.保留ですわ
とりあえず今から議事を読んで来ますのでそれからと言うことになりますわね。 □6.ざりがにとかおいしいらしいですわよ？ それと【やみなべに関しては断固反対ですわ】 |
羊飼い カタリナ 05:30
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■3.3日目投票CO希望
先の議題回答と同じく初日FOは早期の占機能破壊＋狩人の負担が大きくなってしまうため反対ですの。霊能者さんには潜伏していただきたいですわ。 ■4霊●回避自由 吊りは当然回避ですから●だけ。霊能者さんが能力者に占いを使ってしまうことが無駄だなので嫌だと言うならば回避していただいて結構だと思いますわ。 |
羊飼い カタリナ 05:30
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ただ共地雷一つでは黒出し抑制効果が薄いと思うので回避せずに偽からの黒出しを狙うと言う強引な手もありだとは思いますの。仮に黒が出ればラインが繋がるので大きな情報になりますからね。その辺りは霊能者さんに自身にお任せしたいですわ。
一番いいのは霊能者さんが吊り占いにかからないことですわね。ですから3日目までは全力で潜伏していただきたいですわ。 |
羊飼い カタリナ 06:55
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＞モーリッツおじいちゃん1d1639
占い師の回避後即対抗についてですが表に出る能力者が増えれば狼からは人の占い師の数がわかる分真占の襲撃率もあがることになりますわよね？それならば占い機能の安全を確保するために対抗は投票COで一括した方がいいと思うのですがその辺りどうお考えですか？ またCO順が共有者→占い師→霊能者になることが予想されるとありますが霊能者の独断CO等の可能性を考えませんでしたか？ |
羊飼い カタリナ 06:55
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＞アルビンさん
出来れば議題回答の方もお願いしたいですわ。あなたの考えをお聞きしておきたいですから。 CO表更新しておきますわね。 ＼娘妙青木宿農年商者羊屋｜旅老神｜長 占非占非非非非非非非非非｜＿＿＿｜非 |
羊飼い カタリナ 06:55
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＞ニコラスさん1d1632
同時CO以外に確定が望めないとおっしゃりますがどうしてそのようにお考えになられたのですか？初日FOでも狼側次第では2−1霊確等が望める可能性もあると思いますが？ ＞ヨアヒムさん1d1838 霊回避なし時の能力者占いによる占い1回の無駄撃ちに関してはどうお考えですか？特に3COだと占機能は早期に破壊されやすいと思われます。完全な占いの回数を減らしてしまうのはどうかと思うの |
羊飼い カタリナ 07:06
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今見たら表切れてますわね……
今日の占い希望ですがとりあえず●モーリッツおじいちゃんと言うことに致しますわ。初日なので言い掛かり近いですが占い師の回避後即対抗に関してはやはり疑問ですので。 |
羊飼い カタリナ 07:20
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第2希望も出す必要がありますわね。そうですわね……○ヨアヒムさんで。
アルビンさんのニコラスさん希望は第2希望と言うことでよろしいのでしょうか？一応追加しておきますわね。漏れがあったら追加お願いいたしますわ。 |
羊飼い カタリナ 07:21
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＼娘宿農商羊老神旅者屋年青樵｜妙｜仮｜本
●青旅商老老＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿｜＿｜＿ ○×樵娘旅青＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿｜＿｜＿ 少し無駄に喉を使いすぎてしまいましたわね…… 質問の回答以外では喉をセーブさせていただきますわ（と言いつつ今から寝るのですわ |
老人 モーリッツ 07:48
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＞リーザ、午後６時34分。
ワシとて占い師も霊能者も即対抗ＣＯはして欲しくないし、占霊同時投票ＣＯが望ましいと思っとる。じゃが、占い師を投票ＣＯにした場合、初日／２日目と占い先が占い師の場合を想定し第２占い先まで決めねばならんことと、仮に占い先が占い師であった場合の３日目に整理する情報が多すぎるとの懸念から、占は即対抗、霊は投票対抗と言ったんじゃよ。『混乱が少なくて済む』と説明しておるじゃろう。 |
老人 モーリッツ 07:53
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＞パメラ。
まず纏め役として共有者を希望するとの議題回答が更新後から出ていることから共有者ＣＯが最初と思ったんじゃ。 占い師と霊能者については、共有者の性格にもよるんじゃろうが、２日目に占い報告は行われるが霊能判定は行われない（突然死がないと信じたい）。 となると２日目の占い報告が、白揃え／判定割れ／黒揃えなど色んな可能性が出てくる。 |
老人 モーリッツ 07:56
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先に述べたように『混乱を少なく』する為には占い師からＣＯしてもらった方が良いと思った。
なので、共有者の指示の下、ＣＯが行われるのなら「共有者→占い師→霊能者」であると言ったんじゃよ。 ＞カタリナ、午前６時55分（の前半部分）。 これはリーザ午後６時34分と同意の質問と捉えて良いかの？足りなければ補足説明等するぞぃ。 |
老人 モーリッツ 07:59
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＞カタリナ、午前６時55分（の後半部分）。
『霊能者の独断ＣＯの可能性』についてじゃが、共有者纏め役を希望している状況でその可能性は考えていなかったわぃ、浅はかでスマンが。 まぁ可能性が低いから『独断』って言われると思うんじゃよ。申し訳ないが考えてはおらなんだわぃ。 |
木こり トーマス 08:12
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お、調理師が２人もいるのか。これはうまいもんが食べられそうで良かったな。
ちなみに【俺は調理師じゃない】 食材も大分集まってるな。【とらふぐ】【牡蠣】【ズワイガニ】【平凡なキャベツ】【パンプキンパイ】こんなとこか。反対者も数名いるようだが、全部混ぜちまって鍋にしちまうのが手っ取り早い気がするぞ。ヘルシーさが足りないからこいつも加えとくか。つ【せい○がん】 |
少女 リーザ 08:23
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おはようなのじゃ。【妾は夜明けぎりぎりまで決定、変更等、確認可能じゃぞ】
ではまず気になる灰について話そうか（声が厳しいので端的な話方ですまんの。 ★ヨアヒム／おそらく白狙い占いに近いであろう「他薦占い」の希望や、霊占いを良しとする所が楽観的で気になる。占い師襲撃を考えれば、妾が占える回数はごく僅かな場合もあるのだが？ ★パメラ／占２霊１での確定霊の発生を危惧するなら、議題解答での占霊1dフルオー |
少女 リーザ 08:24
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（続）プン希望はおかしいな。3d5CO状況をリアルに恐れるのなら、「潜伏方針なら徹底して潜伏」を希望するのもちとわからん。色々な状況もあると恐れているわりには、対処方の見当がなされていない気がする。ではどうしたいのか？とビジョンが意見から見えにくいのが気になるな。
★レジ／さほどプッシュする気もなさそうな共有2COの希望が気になるの。 あと、妾への対抗がこの段でも出ないのは、狼が占騙りを狂に任せて |
少女 リーザ 08:26
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（続）すっぱり非COしてるのではないかと予想。そうするとレジの「狂人は占を騙ることが多いと思うのよね。」が邪推すれば狂人への促しにも思えたかの。
★リナ／共有２潜伏への拘りが気になるな。地雷はあくまで抑制力じゃて、１でも２でも存在すること、それ自体が大事なのではなかろうか？地雷１では足りんと主張する考えがややわかりにくいので、違和感少々あり。しかし老旅神が白なら、あのタイミングでの非占COはやや白 |
木こり トーマス 08:27
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占い希望を出しておくか。
●第一希望ヤコブ 第二希望レジーナ まだ初日だし、特に不信な所も見つからなかった。とりあえず安全な物を食べるためにも、調理師２名を挙げさせて貰うぞ。腹が減っては戦は出来ないからな。６人挙がった時点で誰の占い候補にもなってないって所も、初日だとやはり気になってしまうしな。 |
村長 ヴァルター 08:29
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おはよー。うわーちょう眠い。寝惚けてるのかなぁ、占い師が一人しか出てないように見えるんだけど？このまま確定したら面白いねぇ。つか占い希望出てないなー。村長がパッションで決めちゃうよ？…って嘘だよー。一寸議事録読み返してくるよ。占い希望出揃って無くても、仮は９時に一回出すからねー。ギリギリまで貴方のご希望をお待ちしておりますってコトで。
という訳で、今日も皆宜しくー。＠６ |
少女 リーザ 08:30
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（続）要素か。
★モリ／返答は貰ったが、占師即対抗希望が気になるの。そもそも占師を潜伏させるなら、●▼先への回避の有無の確認は当然起きる手順じゃ。それが煩雑であろうと、回避CO者に即対抗をさせるべきという理由にはならん。3dに得られる情報が多いことが何故いかんのかもわからんの。穿てば、老0753の返答は後付けフォローに腐心してるともとれるかの。 ■4.●モーリッツ／理由は前述の通り。 |
木こり トーマス 08:34
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しかし占い候補が１ってのは意外だな。これなら霊能は今夜投票ＣＯしてもらっていい気がするぞ。願わくば１−３の展開になるかもしれんしな。
これはリーザちゃんを盲信しても良さそうだ。口調からも年季の入った占い師の臭いが感じられるぞ。 |
老人 モーリッツ 08:37
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＞リーザ。
だから、煩雑になってよければ、両能力者完全潜伏、占い先が占い師の場合の第２占い先までの設定を２日間、初回／２回目のそれぞれの占い結果に対しての場合分けによる展開になってもワシは一向に構わんよ。それくらい整理できるでのぅ、だてに長く生きておらんしのぅ。 じゃが、村人全員で分かりやすく進めるためにはある程度の情報の整理のしやすさ、手順の簡略化も必要じゃと説いただけじゃよ。 |
青年 ヨアヒム 08:38
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みんなおはよ〜。全員無事に明日を迎えられるなんて、なんて素敵な村なんだ！
＞パメラさん うわ、ごめん･･･予想通りの返事だったから納得しちゃって返事してなかったね･･･。でも質問の為の質問ってなんなんだろう･･･。 |
青年 ヨアヒム 08:38
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＞リナさん
よくよく考えてみると、仮にいくら白判定を受けた霊能者が表に出たとしても、それは狂人の可能性もあるわけで･･･占いを一手無駄にする程のメリットはなさそうだね。仮に5COになったら、先に狼が霊能者にいないとわかってる分、占いの3人だけで済むとか･･･その程度なのかな。占い回避で安易に狼側にCOされるのが怖かったっていうのが■3の一番の理由かな。 |
青年 ヨアヒム 08:38
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うわ、もう時間がない！(汗)
ちょっと理由が弱いかもしれないけど●ディーターさんで。 要所要所で発言してるけど、意見が見えにくいんだよね。■3の意見で「セオリーから外れたやり方も嫌いじゃない」と言ってるけど、どんなことを想定して言ってるのかが気になる･･･。ただの寡黙ではない気がするんだよね。 |
青年 ヨアヒム 08:38
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さてさて、出掛けてくる！
あとは鳩で確認するね。いってきまーす！ （タマちゃーん？タマー！ あ！昨日置いたズワイガニも食べてくれてる！ うーん、でも綺麗にカニミソだけ食べるとは･･･なかなかの食通ぶりだ。ちゃんと後片付けをしないとねっと･･･あ、やばい！遅刻する！ タマちゃん、またあとでご飯持ってくるからね〜！スタタタッ） |
少年 ペーター 08:42
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ボクの占い先希望だよ。
● トーマス ○カタリナ 理由は調理師二人を占い希望にしてたからかな。 占い先がないにしても理由としてはね。 そしてカタリナ すごいいきおいではなしてたからかな。2時間半で15連発はすごいよ。 |
パン屋 オットー 09:01
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ディーターさんの、霊能者が占われる事を不利とは思わないとの理由を、出来れば聞かせていただきたいです。
ヨアヒムさんは、0838の回答が何か言い訳のように聞こえてしまうのです…。 言いがかりかもしれませんが、判断材料が少ないので、今はこれが精一杯ですね;; |
村娘 パメラ 09:04
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おはよう。今日は寝坊しなかった〜。
＞お爺ちゃん7:53 共有者と占い師を先にCOさせる方針になる可能性が高いから、それを見越して霊投票COを希望したって解釈でいいのかな…？逆に霊COの時点で占い師が出ていなければ、霊の対抗も即希望ということになるのかな。回答感謝…だよ。 |
村長 ヴァルター 09:12
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仮決定☆【●少年ペーター】☆
【ペーターが霊能者だったら、回避は任意】【回避する/しない明言ヨロ】 うわーちょう独断ー。でもペタは議題回答とかそこそこ喋れるのに、希望理由が謎。トマの言い掛かりで気になるとしたら、初日占に挙がって無いから、って点の方だと思う今日この頃。何となく無難路線一直線って感じ。色が見辛いから占いたい。で、独断やりすぎ！って叩かれるのが怖いので、【■７、仮決定への意見】議題追加 |
村娘 パメラ 09:19
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＞リザちゃん8:23
霊確定の可能性は考えてるけど、対処法は考えてないよ。能力者の保護と狼の回避防止、両方を取ることは不可能。どちらか一方を捨てるしかないよね？ わたしの希望は、能力者保護を捨てて狼の回避を防止することなんだよ。 わたしの言いたかったのは、「占い師の人数に応じて霊COのタイミングを決める」ことにあまり意味を感じないから、場合分けで希望を出す人が多いのが不思議と言うことなの。 |
村娘 パメラ 09:23
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＞ヨアちゃん8:48
回答を聞く為の質問じゃなくて、質問をする為の質問…ということだよ。納得して貰えたみたいなので安心。特に変更したい人はいないので、占い先はこのままにしておくね。 ＞ペタ君 「すごいいきおいではなしてた」…は、ペタ君的に黒要素なの？ 【仮決定了解】だよ。少々の独断決定は推奨派だし、特に反対したい理由もないよ。 |
老人 モーリッツ 09:23
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＞パメラ、午前９時４分。
ワシ、勘違いしておるのかも知れんが、、、そもそも己の議題回答と言うのは、自分の回答に準じて為されるものじゃと思っておるんじゃが・・・。 ワシは■１で纏め役に共有者を希望し、■２と■３で占い師＞霊能者の順でＣＯを希望した。 なので、後の議題（■１＜■２＜■３）の回答はその前を受けておって然るべきじゃと思うぞぃ。 |
老人 モーリッツ 09:26
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じゃから、ワシが霊能者＞占い師の順でＣＯした方が有用じゃと考えたとしたら、それぞれの能力者ＣＯの理由も若干違っていたかも知れん。
じゃが、占い師と霊能者のその能力が発揮される日に、１日のズレがある以上、ワシの議題回答の内容は変わらんがのぅ。 ＞オットー、午前９時14分。 ワシは狂人か！？さりげなくワシに疑惑を向けおったな・・・。 |
パン屋 オットー 09:32
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■7.個人的にはペーター君を占うのもありだと思っています。彼の占い希望の理由があまり明確ではないので…。という事で【仮決定了解】ですね。
では【フレンチトースト】を置いてちょっと他のパンの焼き具合を見てきますね。本決定までにはまた戻ってきますので。 つ□□□□□□□□□□□□□□□ ＠６ |
少女 リーザ 09:37
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【仮決定確認】ステルス狼狙いなら木年が気になっていたので、特に反対はしない。妾は老が気になるんじゃがな。
モリ＞皆への気遣いは痛み入るが、モリ視点での望ましい策の利点を提示せず、まず簡素化が必要、だから即対抗を希望、となる思考の流れが、やはりわかりにくいかの。 オットー＞議題回答で、回避についての項目も意見を保留したのは何でかの？ |
パン屋 オットー 09:45
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リーザさん＞人が集まっていなかったので、とりあえず議題回答はしておこうとおもって回答したのですが、回避については少し考える時間がほしかったと、すみません、それだけの理由です…。後で、全部考えてから回答すればよかったと後悔していました；；
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老人 モーリッツ 10:03
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＞パメラ、午前９時33分。
ワシの午後４時32分と午後４時39分を読んでくれればわかってもらえると思うんじゃが。 ＞リーザ、午前９時37分。 利点は提示している。一番必要なのは状況に合せた善後策じゃろうて。それをワシは説明したつもりじゃ。 分かりにくいのであれば、ワシの力不足じゃ、どうやら無駄に長生きしてきたようじゃて、、、ワシ。 |
老人 モーリッツ 10:09
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ワシも占い希望を出さんとイカンのぅ。
●ヤコブとさせてもらおうかのぅ。 能力者ＣＯに関してワシと意見が違って、両能力者初日ＣＯじゃもんなぁ。 必ずしもそれがデメリットじゃとは思わんが、占って確定白になれば（狂人の可能性はあるものの）違った意見として汲むことができるかも知れんからのぅ。 |
農夫 ヤコブ 10:33
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おはようさん。オットーはん朝ごはんおおきにやで。コーヒーでもいれましょか。【キリマンジャロ】
＞モーリッツ 開始当初では、霊能者のCOと対抗が出て、灰を狭くするのがええんとちゃう思うましてん。 CO非COがある程度出揃ってきたいまもういっぺんかんがてみたら、潜伏するメリットの方がおおきいわな。とくに初日に狩人の護衛候補をひろげすぎるんは、やっぱり困りはるやろな。 |
農夫 ヤコブ 10:48
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【仮決定には反対しません】
初日で情報限られてるし、希望先も別れてるし、誰に決定しても独断と言われかねへんのやから、白で信用されとる村長の意見通してもろてかまへん。 まだ発言らしい発言してへん神父はんも待ちましょか。 |
農夫 ヤコブ 11:00
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トーマスが調理師ふたりを占候補に挙げた理由の「誰の占候補にもなっていない」も気になるわな。素直に裏を返せば「候補に上がった中で占われたくない誰かがいる」ともとれるわな。
そもそも、【調理師の真贋を見極められるのは美食家】 なんやけど、誰もCOしない以上、占い師に頼りたい気持ちは、わかる。 |
青年 ヨアヒム 11:52
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鳩から〜【仮決定了解】
でもペーターが回避しないことで、狼である可能性はかなり低くなったと考えていいんじゃないかな。村長さんの考えに沿うけど、ここで他の人を占っても面白いかもね。 |
木こり トーマス 11:52
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ヤコブと村長が気になっているようだが、占い候補が１人の展開で誰からも候補に挙がっていないのはやはり気になってしまう。狼も仲間を占い先には挙げにくいだろうしな。
まぁあの時点では６人だったので何とも言えないが。 |
木こり トーマス 11:58
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そういう意味では、モーリッツ殿なんかは狼には見えづらい。序盤でこういう印象を持つのは余り良くないかもしれんがな。
議題回答を見て占い先を決めるのも良いが、回答はその人の好みとういうかスタンスであり、役職が変わったから方針が変わるという訳でもない気がする。潜伏展開が好きな人もいれば、フルオープンが好きな人もいるだろう。 |
木こり トーマス 12:02
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だから初日の議題回答は余り重要視せず、議題回答を重視した他の人の占い先に乗っかる事もせず、ノーマークの人を挙げさせてもらった。
たまたま調理師が２人いたしな。俺はうまいもんを喰いたいぞ！ |
旅人 ニコラス 12:11
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正直なところを言うと、占い師・霊能者が出揃っていない状態での占いは白確定を狙いたい。人狼が回避した場合に「本来騙るつもりではなかった人狼を炙り出した」と考える人もいるけど、「対抗COによって真占い師・霊能者を誘い出された」という考え方もあると思う。なので、能力者が出揃うまでは白狙いもありだと考える。
あと、回避あり／なしをまとめ役が決めてしまうと狂人が白確定で騙りとかやってきそうで怖いね。 |
農夫 ヤコブ 12:17
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ヨアヒム11：52の占先変更の提案は、わても一瞬考えましてん。でも、ここで安易にペーターの占先はずして疑惑のねたを増やすのもなんやなと思いますねんか。ほんまに占い先変更するんやったら、「ペーターが狼である可能性が低くなった」かどうか緻密な再検討がほしいとこですわな。
今占うタイミングはずしたら、この後占いにくくなるかもしれへんで。 |
ならず者 ディーター 12:24
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少し眠りすぎたな
【仮決定ＯＫだ】 一応、占い希望先もあげておかないとな…困ったなぁ…あげるとするなら ●カタリナだろうか 共有者二人潜伏を押してたが、片方がもし襲撃にあった場合せっかくの白確定要員がだいぶ怪しくなってしまうからな… |
旅人 ニコラス 12:27
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18:32リーザ> 同時COなら、人狼と狂人のお見合いによる確定が狙える。人狼が安全策を取るなら占霊両方に出てきて必至が狙えるし、狂人にそれとなく指示を出すようならそのサインに誰も気付かないということは無いだろう。
対し、通常の「まずは一人出てきてそれに順次対抗」という方法だと、人狼や狂人は互いに様子を見て騙ることができるから、確定する可能性は格段に低くなる。そういう意味。 |
旅人 ニコラス 12:44
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18:38ヨア> 霊騙りは防げないと思うよ。白黒になっても霊能者COされたらそれまでだし。早期にライン確定するだけでしょ。真霊に偽黒判定が出ることを考えたら、どんなに疑わしくても吊るわけにはいかないと思う。
18:38ヴァ> 上手いね。ハイドはジキル博士の裏の人格、さらに“hide”で潜伏することにも繋がる。なるほど、潜伏するもう一人の共有者にうってつけなコードネームだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:45
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＞リーザ
共有者2COは、灰を狭めるメリットと表に出ている方が襲撃された後の騙りによって後一人が確定しないことを防げるかなと。確かに地雷は強力だけど運に左右されるというのもどうなのかなとかんがえたのさ。 共有者1COのメリットもわかるし、ほぼセオリーと言ってもいいくらい採用されているらしいね。村長も相方潜伏指示だしてるようだからあまり強くは主張しなかったのさ 占い師に狂人が多いってのは、占-霊が3 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:45
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占い師に狂人が多いってのは、占-霊が3-2、2-1の形のときは占い側に狂人がいる場合がほとんど、2-2の場合は半々か、やっぱり狂人が占騙りの場合が多いのじゃないかしら？と思っただけで狂人へのメッセージと取られるのは心外ですわね。
【仮決定了解】 |
羊飼い カタリナ 12:46
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おはようございます。【仮決定了解ですわ】
＞モーリッツおじいちゃん 回答ありがとうございますわ。でもやはり真能力者の襲撃が早まる可能性の高い即対抗は危険だと思いますの。回避が発生すれば狼からは人なのが丸わかりですからね。 ＞ヨアヒムさん ご回答ありがとうございますわ。狼の回避所を狭めるとは言え回避は真でも発生するもの。発生胃したらしたでそれは情報になりますわ。無駄占いでの占い先襲撃等になるとそれこ |
旅人 ニコラス 12:59
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あ、指示出てたの？ 【旅人は占い師ではありません】また【村長には対抗しません】そして【調理師ではないが衛生士です】
02:00レジ> 狂人は確かに占騙りが多いかも知れないけど、霊騙る者も数多くいるよ。潜伏狂人すらたまにいるのに、霊騙りを危惧しないわけにはいかない。 |
村長 ヴァルター 13:01
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本決定☆【●少年ペーター】☆【確認発言ヨロ】
ペタの回避無し確認したよ。大きな反対も無いし、潜伏幅減らすのもあれだし、仮と変わらず。皆の意見もある程度見ることが出来たから、収穫収穫。と言うか議論促進目的で初日占CO決断したのに、一人しか占い師候補がいないとか詰まんないー。明日はいっぱい議題出しちゃおかなぁ。 ★ジム＞占共への対抗非対抗明言宜しくー。後、何でも垂れ流しでいいから、意見聞かせてね。 |
羊飼い カタリナ 13:05
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続）それこそ最悪ですもの。
＞リーザさん 実践的な地雷の炸裂を望むならば「一つでは心もとない」と言うことですわ。 私黒出し抑制のために1つでは足りないと議題で回答しておりましたかしら？そうでしたら脳内変換お願いしますわ。@3 |
旅人 ニコラス 13:07
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【本決定了解】
占い師このまま確定するといいよね。確定したら、個人的にジムゾン人間で決め打っちゃってもいいくらい。 ●モーリッツ、黒く見えないけど一部の希望に顔を出している。不思議。白確定したら疑ってる人たちが黒くなるから希望する。○オットーもっといろんな種類のパンを差し入れて欲しい。実はパンを焼く腕はたいしたことないんじゃないかと疑っている。 |
少女 リーザ 13:10
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【本決定了解】村長、妾の判定結果は夜明け後すぐ発表でいいのか？それとも神の対抗非対抗を待つか？指示を頼む。
モリ1003＞手順の簡素化の利点について述べておるのは理解しておるぞ。妾の言葉が足りんかったな。 個人的には「占い師も霊能者も即対抗ＣＯはして欲しくない」のに、議題解答時には即対抗ありを希望し、かつまた、益有りとも見ている「即対抗無し」の利点を解かなかったことが妾は気になったのじゃ。白なら |
少女 リーザ 13:18
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（続）粘着してすまんの。回答感謝じゃ。
パメラ＞能力者保護を取るなら、占師の数で状況を見るのは意味ある処置じゃ。自分と異なる見方の者の意見を「意味がない」と斬って捨てるのはどうかの。まあ、そなたの考えは理解した。回答有難う。 他の者への返答は明日する。皆の者の回答に感謝しておるぞ☆ これで妾の声はなくなるが、宿にはおるので、何か指示や変更があれば飛ばしてくれ。可能な限り従う＠0 |
村長 ヴァルター 13:22
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リーザ姫＞んーどうしようかなぁ。【このまま夜明けまでにジムの発言が無かったら即発表】でお願い。ジムジム何時来るかよく判らないし、話進まないとどうにもならないからねー。来たらまた指示出し直すよ。
んー決定時間とか考え直した方がよさげかなー。【仮朝７時・本昼１３時】にしとこう。皆には夜までに希望とか議題回答とか出しといて貰えるとありがたいかも。 |
パン屋 オットー 13:23
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【本決定了解しました】
…本決定までに戻ってくるとか言って、少し遅くなってしまいましたね。 さて、ニコラスさんはどのようなパンがお望みなのでしょうか？注文は随時受け付けておりますよ。 ＠３ |
老人 モーリッツ 13:33
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【本決定了解】
＞ヤコブ。それぞれの観点から議題回答するじゃろうし、ヤコブの回答そのものがマズイとは思っておらんでのぅ、回答サンクスじゃ。 ＞カタリナ、午後０時46分。 ワシは占い師についてのみ即対抗と言っておる。いつまでも占い師ＣＯでグタグタしたくないしの。ただ、人狼から「人」だと分かっても、真能力者かどうかは確定しないと思うんじゃがの。。。 |
老人 モーリッツ 13:35
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＞リーザ、午後１時10分。
ワシの至らぬトコはよう分かった。 お主ももう少し視野を広げて村人全体を見てはどうかのぅ。 自分で粘着と言うくらい粘着してるのかぇ？ワシは何にも気にならんがの。 |
羊飼い カタリナ 13:41
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＞モーリッツおじいちゃん×真能力者の襲撃が早まる
○占能力者候補の襲撃が早まり占機能の破壊が早まる ですわね……何にせよ早期の対抗は占い師の生存率を下げることになると思うのですがどうでしょうか？ |
老人 モーリッツ 13:45
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＞カタリナ。
占い師の早期対抗は占い師の生存率を下げることに対しては同意する。じゃが、占い師ＣＯを３日目投票ＣＯまで引っ張った場合のデメリットと天秤に掛けた場合、即対抗もアリかなと思うぞぃ。 ワシは、完全潜伏でも構わないけど、それだと能力者だけの「場」になりかねんからのぅ、それで良ければ構わんが。 |
羊飼い カタリナ 13:53
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＞モーリッツおじいちゃん
ふむ……能力者主体での議論で灰からの意見が狭まるのは望ましくないと言う解釈でよろしいでしょうか？ そうでしたらとりあえずは了解と言うことにしますわ。スタイルはそれぞれですのでね。 ただ否定はいたしませんがそれと村からの能力者の保護はまた別問題だと思いますわ。@0 |
羊飼い カタリナ 14:15
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■1.6戦目
初狼……村側能力者は霊共のみ。一度占い騙りの狂人はやったことがありますが見事に判定誤爆致しましたわ。 ■2.CN使ったことがないので保留ですわ。よさそうなの募集中ｗ |
羊飼い カタリナ 14:22
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■3.んーとりあえず初回襲撃をどこに撃つかですわね。個人的には狩人狙いで2日ほど灰襲撃消化してから占い襲撃に行きたいところ。
初回占い襲撃でGJ出たら▼に当たった狼が狩人回避で出るとかも面白いかも。 成功すればそれでよし。失敗したら1狼と占機能取り替えみたいな。失敗率高そうだけど…… |
旅人 ニコラス 14:29
次の日へ
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■1.戦歴あんまりよく覚えてない。多分、過去に三回か四回くらいは狼やってると思う。
■2.ノット・パニッシャー ■3.占い師襲撃に行くと鉄板だから、村長襲撃。襲撃通らなかったら、多分狩人は「次は占い師だろう」と思うだろうから、再び村長。･･･ダメっぽい。 |