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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 17:11
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残り4人てことは狼残り１。若干心配してたのは可能性はいろんな理から薄い可能性だとわかってはいるんだけど、パメラが狼だった場合を心配してたんだけど、今日羊から僕に黒が出ればその懸念もなくなるね。パメラとカタリナを比べてどっちが狼かっていったらどうみてもカタリナだと思うし。
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ならず者 ディーター 18:22
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■襲撃考察■
２D：ゲルト。僕はこれがわかんない。何でゲルトなんだろう。能力者臭とかしてた？寝てばっかりでそんなの匂わせるようなこと一つもいってなかったと思う。意味不明。 ３D：ニコラス。これは真霊能者狙いだとおもう。というか、霊能者がどっちが真でも偽でもとにかく、霊吊りとかでつり手を消費させたかったんじゃないかな。結果的には共有者GJだったわけだけど。で、何で霊食いかというと、霊がどちらも人間な |
ならず者 ディーター 18:22
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のを知っていたからじゃないかなぁ。霊能者に狼が出てすぐに真霊を襲ったら即霊ロラになりかねないのに、おそうかな？って思う。それに霊能者２COで狼が騙りに出て、片割れが共有者で解除で狼騙り霊能者がほぼ確定なんて、すごい賭けだと思う。だからパメラを賭けに勝った狼だとは考えずらいため、霊能者は真狂で出ていて占師は真狼だと思う。ただ、疑問点は僕とかみたいに明らかに村からおかしい怪しいと思われるような人も居た
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ならず者 ディーター 18:23
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のに、わざわざ霊襲撃なのは何でかなってちょっとは思う。結論：真霊狙い。つり手消費。
４D：オットー。これは真占師狙い。そして、狼トーマスが占いに当たっていたから。それで実際、狼リナが狼トマに身内切り黒だし作戦でどちらかは白く見られるようにという作戦を実施したんだとおもう。オットーが仮に生き残っていたらきっとリナは白を出したと思う。黒黒で確定しちゃうから。で、占師を仮に真狂だとすると何故オットーを狙 |
ならず者 ディーター 18:23
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ったか。襲われた時点ではリナとオットの真偽の差は拮抗していてどっちもどっちだったように見えていた。世論もそうだった。なのに、オットー狙いなのはリナが狼で占い師の真偽がついていたからだと思う。
５D：リーザ。確定白狙い。ちなみに僕のその時点での襲撃予想はパメラだったんだけど。よく考えたらパメラを残して白黒の判定を提示させなきゃいけないんだよね。じゃないと、トマに黒出した意味がない。そんで白確定狙い。 |
ならず者 ディーター 18:24
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で、少しでも狩人の可能性のある共有者以外の人を狙わなきゃいけない。そんでもって、彼女は僕よりも宿のほうが黒いというGSを残している人でもある。狼トマと狼レジと狼リナの主張はひたすら僕黒。その中で彼女の意見は邪魔だからリーザ襲撃だったんだと思う。あと、GJよけ。
６D：ジムゾン。これも身内に黒だし作戦で吊られたほうが黒ければもう一人は白く見えるという作戦のために、パメラは生かしておかなきゃいけない。 |
ならず者 ディーター 18:25
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なので、確定白狙い。また狩人の可能性も含むジム。そして、昨日の段階で、僕が狼ならリスキーすぎるとの発言もあり、宿・羊を狼と呼んでいたことが予測される。これまた僕を黒主張していた狼ズにとっては邪魔。なので、襲われたと思う。ペタ君とかあんまりしゃべんないしね。ペタ君は僕を狼側だとひたすら主張し続けてるしね。どっちを狙ったほうが狼としてとくかは明白。なので、ジム狙い。
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木こり トーマス 18:32
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4COで霊に狼が出ていて占い狂人でも普通に襲撃するわよ。
霊の狼が吊られるかは賭けだけど占いは確定しなくなる。あとは狂人次第ね。 霊襲撃時は占い黒出しがセオリーなのよ～！ それを利用して仲間占いのときの霊襲撃はハマるわよー。 |
ならず者 ディーター 18:33
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むしろ書いてみて思ったんだけど、僕狼だとしたら最初から最後までぎりぎり綱渡りで、どれだけマゾなのかという話だね（汗）
今日は▼リナでＦＡだよ。これで村勝利だと思う。（ぱめっちが賭けに勝った狼や狂人でなければ） ※ちなみに、もし今日わぉんがあるとすればぱめっちとりなっちが狂人の場合のみ。その場合、▼リナにセットを失敗するだけで、村負けが確定します。ので今日は全員セットミスしないようにしてね。 |
木こり トーマス 18:35
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ちなみにトマりんが生きている間は、誰が誰を黒く見ているとか白く見ているとかで襲撃を選んだ日はないわ(笑)
あえて逆を選んで襲撃する方が実は相手を黒く見てもらえるのよね。マゾい狼ほど生き残るって言う話は聞くわね。 |
ならず者 ディーター 18:37
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あ、とりあえず、リナからは僕に黒が出るだろうと予測でかいちゃったけど、これで白が出たら大きく変わるよ？リナ真ぱめっち黒の可能性も考えなきゃいけなくなるし・・・。
おなかすいたよぅリーザちゃん。。。うぅ。。 あ、ズラッチ・レジっちお疲れ様。 はかしたにご飯を投下しておくね。 つ【チョコレートがはげたポッキーの芯】 |
木こり トーマス 18:41
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あらいやーん。大事なことを忘れてたわ。
「レージーちゃん、ヅラちゃん、お疲れさまでした。」 地上の4人はこれからどうするかしらね。ペタ君とメラちゃんの動向が気になるわぁ。 票あわせ市内とランダムもあるのよねぇ。もうドッキドキ☆ |
羊飼い カタリナ 18:46
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うちの羊ちゃんってお料理にされちゃったりヅラ作られたり散々だね(涙 あっ、羊ちゃんがディタちゃんにいじめられてる。ディタちゃんのお髭が痛いって羊さんが！お髭が痛いのは人狼さんの鋭い牙だね。
【ディタちゃんは人狼さんだね】 |
パン屋 オットー 20:25
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……静かだね。
＞トマたん18:35 わかるわかる。むしろ本能的に信じてくれる人って食べたくなるんだよねー。 「俺が人狼ならどれだけマゾなんだ」って台詞は、「すごいマゾですねｗｗｗｗ」って返して首に縄かけるのが礼儀だと思ってる。 |
行商人 アルビン 21:11
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レジーナさん、ジムゾンさんおつかれっす。
生前も墓下も口数少なくて申し訳ないっす。トマりん見習ってしゃべりまくれるようになりたいっす。 で、狼予想なんですが、結局頭回んなくってさっぱりっすｗ |
羊飼い カタリナ 21:13
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パメラ[5d16:08]>ごめん、何を言いたいのか全然分からないよ…
パメラ[5d16:10]>あ、娘狼を考えろってことね。娘真で思考停止しちゃってまずかったね ちょっと考察は夜遅くになりそうだけど、お茶でも飲みながら待っててね～！ |
パン屋 オットー 22:00
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つ[緑茶・田舎汁粉・塩昆布・塩豆]
墓下って思考は停止するし眠くなるしだめだねー。昨日ランダムわおーんにならなかったのは狂人死亡と見ていいのかな、なんてことを迷ってる。 人狼から狂人の所在は……判ってるのか判ってないのか。うーん。 |
木こり トーマス 22:26
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トマりんやターちゃんは見習わない方が良いわよ。(笑)口数は少ないより多い方が良いけどオーソドックスがわかってないうちにやらない方が良いし(笑)
独自のスタンスで突っ走る人って白く見られるか黒く見られるかいつも綱渡りだから。 実は騙っているときが1番安定するのよねトマりんは。 |
木こり トーマス 22:30
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自分不利に喰っていく方が実は心理的に狼と思われ辛いのよね。マゾいから狼じゃないなんて理屈は全然通らない(笑)だいたい誰の立場でもマゾい状況ですもの。
オットちゃんの立場から見えてる情報でも悩むでしょ。地上からはどう見えるのかしらね。（緑茶ズズーっ）ごちそうさま。 |
パン屋 オットー 22:59
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お粗末さまでした（にこ）。
俺は共有者か人狼が精神的には楽で好き。人狼で騙ったことないんだけどね。今度人狼で騙ってみないとかなあ。 今回で占い師としてどう振舞えばいいのかがわかったわけでは全然ないけれども！ |
ならず者 ディーター 23:45
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おっと。結果でたね。やっぱカタリナ偽者であってたね。
そして偽は偽でも、何度もいってるようにパメラ狼は考えにくいので、カタリナ狼でしょう。 そして今日はしろ確定も居るやらいないやら・・・。 ぶっちゃけ、狼さん食べ汚いんじゃない？って話が大いにある。いいのか、勝てれば。 |
少年 ペーター 00:28
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それぞれに質問 カタリナ：狼ディーターが序盤になんであんな悪目立ちの行動をとったと思う？ ディーター：貴方が序盤でとった行動の理由と有効性をもう一度説明してほしい。あと、それは効果があったと思うか。
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羊飼い カタリナ 01:15
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■３人潜伏が分かる点
★まずはディタの占い非COをしなかったこと。これは狂が占いを騙らなかった場合の保険なんじゃないかな。村人ならやる必要ないからね。なんで結局はCOしなかったのかは判断できないけど、私のどこかしらの発言が狂っぽかったのかな？次の考察にも入れるけど、結局はCOしないことに決めて霊COのニコラスの襲撃も含めて狂が占いに賭けたんだと思う。 |
羊飼い カタリナ 01:19
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★2点目は初回霊襲撃だね。３潜伏だからこそできる襲撃先だと思うよ。「３潜伏」＝「占真狂に賭ける」ということだから、狼視点からは何だかよく分からないけど騙りのいる霊襲撃で混乱させたかったのかな。３潜伏ならみんなの意見が一斉に占い狼に傾いたってことを見てみると、真占い襲撃失敗してもSG化できるのが目的だったのかな。3dの段階では全然そこまで気づかなくて適当な考察をかいちゃったけど盲点だったね。
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羊飼い カタリナ 01:22
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★3点目はオットーさん狂人以外の狂人の不在だね。実はヨアヒムでしたって可能性って実は占い師や霊能者はいませんでしたというぐらいないと思うのだけど。他の可能性について詳しくは昨日の考察[5d19:19]などなどを見てね。オットーさんが狂人じゃないなら狂人はだれだろう？
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羊飼い カタリナ 01:35
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■ディタちゃんの思考逆転
狼さんは思考の順序が「結論」→「考察」にならざるをえないんだけど、ディタちゃんはそういう点があるね。 ★1つ目は非COしなかった理由の説明。3dで頑張って説明しているんだけど、納得できた人はいないんじゃないかな。これって前にも述べた「保険をかけておきたい」というのが先に頭にあって、後から理由付けをしているから苦しくなっているんだと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 01:36
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★2つ目は私を狼[3d23:40]にしたかった点。「日常の反応を見てみるとリナ狼[3d23:40]」らしいんだけど、結局は私の初日のCO理由だけだったみたい。これって「占いに狼がいるということを言いたい」というのが先に頭にあって、後から無理にリナ狼にしているから苦しくなっているんだと思うよ。
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ならず者 ディーター 01:41
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リナ氏の回答を受けて：占い真狂に賭けるってずいぶん分の悪い賭けだね。普通村騙りがいるのは占い師じゃないの？何を根拠に狼ズは占い真狂だと判断したんだろう。その根拠は？
さらに、占い師襲撃も狼ズからみれば2人とも人間で、同じ判定しか出してないのに、狼ズがリナ狂だと判断したと思う根拠は？ そして、僕が何で結局COしなかったのかという点に関して、狼の利になる根拠は？ |
羊飼い カタリナ 01:51
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■ディタちゃんの非村人思考
★村人なら変なことをやれば吊られるというのは覚悟の上だと思うんだよね。だけど、今回のディタちゃんはあれだけ狂人っぽい動きをしているのに▼者を頑張って牽制[2d11:29][2d11:32]している。狂人放置を狙った狼さんだったということかな。現にそうなったからね。 |
羊飼い カタリナ 01:57
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ディタ[01:41]>えっと、「３潜伏」＝「占真狂に賭ける」ということだから当たり前じゃないかな。何を根拠に真狂云々は「判断できない[01:15]」と既に書いてあるよ。狼ズはリナ狂だと判断した理由はオットーさんが襲撃されたから。屋狂だと判断なら私襲撃じゃないかな。最後の「結局COしなかった点」は２番目と同じ内容の質問だね。
「保険をかけて」→「なんらかで判断」→「COしなかった」ということじゃな |
ならず者 ディーター 02:17
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リナリナ＞「判断できない」ってことは「根拠はないけど賭けたに違いないと思ってる」ってことと同義だよね。
あと「リナリナ狂と判断した理由は」って言うのは襲われる前に、狼は何でオットーを真と判断したんだろうって言うのを聞いているんだよ。 ペタ：流れは前に書いたから箇条書きで行くことにするね。 保留の理由：１）はじめに保留した段階では手数や・順序などを含め村有利にCOを進める手順などについて未検討だっ |
ならず者 ディーター 02:18
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た ２）しかし考え中時点でCOが進んで未COが少なくなって、どうやら２COらしい。とすると狼が占い師を騙っているとすると占い師の命がまずい。ので保留のまま。
３）僕が保留したのをきっかけに、他の人にもCOするほうが有利か不利かを考えてほしかった。 ４）投票COで間違いなく解除する自信があった。 保留の有効性：１）COしていないものが数名いることで、狼に占霊の内訳の把握を阻止できる。 ２）当時COス |
ならず者 ディーター 02:18
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タートが狼ペースで進んでいると思っていたので狼ペースをストップし、村側にもCOを進めることの是非を考えるきっかけになる。 ３）占い師候補が数名いることで初回占襲撃を妨げることが出来る。
効果：結局非CO者がかなり少なくなってしまったため、またその時点で根拠を説明しなかったため（ただし僕が自分の口から説明したら無意味なので）ただ単に怪しい人になってしまった。前には「狼から見たら狂人に見えるかも」って |
ならず者 ディーター 02:19
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ことを書いたけど、狼には霊が2人とも人間に見えていたはずだから、ソレも効果はなかったといえる。
結論：自分GSにされる結果となりました。ごめんなさい。でもCOがストップして占い師の内訳が狼に見えない状態になればそれなりに効力は発揮されたと思います。でも、ニコの騙りもあったので、今回に関してはいづれにしても微妙かも。 |
ならず者 ディーター 02:21
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COの状態が早い段階で全員分わかるメリットは村側が整理しやすい。話しやすい。デメリットは狼にもCO内訳が筒抜けという状態。
CO保留のメリットは狼に能力者内訳がばれにくく、襲撃をそらすことが出来る。また村人でもきちんと解除などが出来るのであればブラフや騙りなど村人でも「作戦として戦う」ことができる。但し、村側も整理しにくく、議論停滞もおきやすい。 僕は後者を選びました。＠３ |
少年 ペーター 02:27
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２人ともありがと★☆ パメラ：こんな事言うべきじゃないのはわかってるけど、正直言って僕はディーターが序盤にとった行動がどうしても理解できないし村側のものとも思えない。ランダム承知でもディーターにしたい気持ちなんだ☆★☆ パメラはどう思うなかな？
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ならず者 ディーター 02:32
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ペーター＞それって、今まで吊られたり食われたりしてきたほかの村人にえらい失礼。
勝てる試合をわざわざ僕の行動が理解できないという理由で、この状況を見てもソレを選ぶのって、勝ちを目指してやってきたほかの人にも失礼だし、僕にも失礼。 僕やリナがやってるくらい根拠立てて説明してくれて、僕を狼だと結論付けて本決定で僕吊りにするならかまわない。＠2 |
木こり トーマス 02:46
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狼といわれるのに失礼も何も無いと思うのよね。自分の発言が招いた結果だし。
村に理の無い行動をとるのは狼側だから、それで説明は充分よ。 狼側は撹乱できればそれでいいんだもの。メリットが無い事で狼じゃないと思われればそれでいいんだから説明不要よ。 |
木こり トーマス 02:50
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CO保留のデメリットは、村側全員の推理のノイズになること。共有が1人潜伏増えるだけで組み合わせ考察の手間がどれだけ増える事か…村人にとって灰が1人増えるだけで推理の労力が増すの。共有２COやフルオープンを推す人は状況をクリアにしようとしているのよね。CO保留のメリットはあの場合まったくなかったわ。
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ならず者 ディーター 02:53
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ランダム承知ってことは、リナが狼って言う結論がペタの中で出てるって事じゃん。それでも僕に投票ってことは「陣営の勝利を目指す」ゲームの大前提を違反する。僕を吊りたいなら理由を説明して決定を出すべき。逆の結論出てるのを匂わせて言うべきじゃない。
まぁいいや、僕は一生懸命説明した。やれるだけやった。迷惑はかけたし、嫌な気分になった人も居ると思う。ソレは申し訳ない。でも僕は自分なりに村の勝利を目指した。 |
木こり トーマス 02:53
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村全体が作戦として「占いオープン」を選んだのに、一人がそれに抵抗することで皆が大変になるとトマりんは思うのよね。
占いに狼が出てるとあそこまで言い切れるのもすごいなーって思うわ。狼も村人も常にベストを選ぶわけじゃないのにね。 |
少女 リーザ 02:57
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確かにアレは奇策･･･といっても特に良い効果はないの。ノイズにしかならないし、むしろ村人側に余計な混乱を招いたといえるの。
下手したら初日とか早くに吊られてもおかしくはなかったと思うの。 もし狩人だったら初期から狩人をロスとしちゃうって言う悪手を引き起こしかねないの。 |
少女 リーザ 03:02
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あの日『折角お前白確になってやっとまとめて時間とかきちっとできるとおもっとったのに、それが今更確実ならわたしが決定出せないじゃないかー！
ほんなら明日誰がまとめ役するんじゃー!!』 と、ちょっともへーんとなったの。 |
羊飼い カタリナ 03:09
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あ、今日はみんな遅くまで頑張ってるね！
これも説明すればペタちゃんに状況でも者狼を信じて貰えるかな ■占いに狼が居ない根拠 ★まさに霊→占の襲撃かな。占いに狼なら１灰狭めて潜伏狼を危険に晒し、２自分の身も危うくして、３ローラー手数減らしてっていいことないよね。なんで霊→占なんて襲撃ができたかという点を考えると、私狼というのは矛盾だと分かると思うの。襲撃先って狼の意図が一番表れるところだからね。 |
羊飼い カタリナ 03:10
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■ディタちゃんの非村人思考
★2つ目は非COしていなかった段階での様子だね。村人で本当に考えて占い師COをしなかったなら「占い師と見られて襲撃される」のを目指さなくちゃいけないはずだよね。だけど2dの特に最後の方の発言[2d16:47][2d16:56]を見ていると全く違ったね。どう見ても占い師じゃないよ。これって狼さんが狂人放置を狙いつつだったからおかしくなっちゃったんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 03:11
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えっと、ディタちゃん喉使いすぎじゃないかな。まあ一応質問は書いておくので最後の発言で答えるかは自分で判断してね。
ディタ[02:17]>(1)現状を見るとそうなんじゃないかな。これ以上の根拠はないよ(2)みんなオットーさんが真寄りだったね ディタ[02:19]>占い師や霊能者を隠すのが目的なのになんで狂人っぽいの？ |
少年 ペーター 03:28
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ランダム承知はパメラがカタリナに投票するならってことだよ。 ＞ディーター あれだけの行動をしたのに今の貴方の説明を聞いても全く納得のいく説明がなされたとは思えないんだよ。 カタリナの言ったように占い師をにおわせる発言は狼の吊り上等の保険としか思えないんだ。
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ならず者 ディーター 04:32
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俺を狼と思う根拠は一つだけか？それはいい加減脳味噌固まり過ぎだろ。今までの五日間も平均十発言程度で「どこが納得行かない」っつー事も言ってねーだろペタ。勘弁してくれ。
じゃ、樵宿の俺切りも全て嘘で、狂は屋で、リナが真だと本当に思うんだな？ 全日の俺羊の行動、襲撃、今日の俺羊の発言全部を考察して「発言」してから結論しろよ？ その結果村負けならしょうがねぇがそうでないのに村が負けるのは納得行かねぇぞ。 |
パン屋 オットー 08:23
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I wish your merry X'mas!
おはようみんな、今日も可愛いねっ☆ ごまと小豆入りのあっさりカヌレ作ってみたんだ、試食してねー。薄めのコーヒーか濃いめの緑茶と合わせるのをお勧めしようかな。夕方にはケーキも出させてもらおうかなー。 |
少女 リーザ 08:59
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【★リーザの特製クリスマスディナー★】
まずターキーを”素のまま”丸焼きするの、その上に1kgの砂糖をぶち込んで泡立てた生クリームでたっぷりとコーティングするの。イチゴ、レーズン、バナナで飾り付けした後に引きちぎったレタスとトマトをもっさりのせてドレッシングをかけ、最後に酸味の利いた唐辛子スープの上に浮かべれば出来上がりなの。 |
少女 リーザ 09:04
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1品で【サラダ】【スープ】【ケーキ】【ターキー】というクリスマスのディナーがいっぺんに楽しめるの★
お好みで【イチゴジャム】【ウスターソース】【バジル】を用意したからかけてね♪ ではリザは出かけるの。これからは鳩なの。 |
パン屋 オットー 09:05
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クリスマスらしい華やかなメニューだね（営業スマイル）。
ケーキのベースは何にしようかなー。うん、外も雪景色なことだし、オレンジとグランマニエを使って、あんまり甘くないようにしたスポンジにオレンジのムースを加えて表面を淡雪仕立ての……それともスフレを……。 |
パン屋 オットー 09:29
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リザたん行ってらっしゃいー。
ま、ランダムになってディタたん吊りになってそれで村が負けたとしても、俺はペタたんの行為が「失礼だ」なんて夢更にも思わないねえ。 ペタたんにしてみれば、ディタたんが「村側の人間として勝利を目指しているとは全く思えない」から吊り希望としているんだし、それに納得の行く説明をしろといわれてできていないんだから、ディタたんが「自分を納得させろ」と言うのは筋違いだと思う。 |
少女 リーザ 09:50
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鳩なの。 サラダの緑色とクリームの白、唐辛子の赤でクリスマスらしさを演出なの！ 昔、ラストで白があたししかいなくてランダムにしたら負けて、ものすごい攻められたトラウマを思い出したの！はっきりしたい人がいることは事実なので、決めた方が良いのかもなの。
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木こり トーマス 10:16
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狼と思われる理由って大抵一つだったりするわよね。
その人が強く思う動機なんてそれぞれだし、相手の考え方を否定するのは説得とは違うのよね。 特に初期の行動って重要なのよね。後半は状況に合わせていくらでも嘘がつけるから。 |
パン屋 オットー 10:27
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結果として伏せや迷いでランダムになって、それで説得不足で負けたんだったら悔しいかもしれないけどねー。
ペタたんはランダムになるかもしれないけれど、自分はディタたんに投票するって意思表示なんだから、村側ならちゃんとディタたんはペタたんを説得するべきだと思うなあ。 |
旅人 ニコラス 12:34
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墓下情報を知ってしまってるから…合ってるかどうか知らないけど、カタ狼だと思うけど…地上にいたらディーター吊ってたかもなぁ。
突然死が沢山いたせいで、ディを最後まで残す展開になってしまったけど、余裕があったらどっかで者吊ってたと思うもの（笑） |
旅人 ニコラス 12:38
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ディは自分の正体を知ってるからいいけど、村人は知らないんだよ。
足並みを揃えないって事がどれだけ村人に不安にさせるか…そこを失念してるかな。村は終盤になるにつれて情報が増えて有利になる…ディにどんだけ大義名分があっても「ディは足並みを揃えないノイズを残す」っていう情報を増やしてしまったんだからねぇ…。 |
木こり トーマス 12:42
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トマりんからみてラムちゃんちょっと黒いのよね。
村視点気にしすぎで視点がぶれすぎているわ。もっと自分真視点で主張しないと信じてもらえないと思うのよね。 ターちゃんがそうだからそうしずらいのかもだけど。 |
パン屋 オットー 12:46
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言うと黒い……というか、今占霊が共に真なら合わないはずがないから気にするほどのことでもないし、逆にきっちりあわせられるのは真or狼だしねえ。……だから言うと黒いのか。
消去法で狂人探しするよりも、人狼が「木宿者」であれば３潜伏を選びそうだという方向性の提示とかがちょっと見てみたい気もする。 |
木こり トーマス 14:27
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占いなんて確定さえしなければいいのよ
狼は一匹生き残るだけでいいんだから悪目立ちが二人もいれば両方は吊られないでしょ。 その間に潜伏役が生き残るか、悪目立ちのどちらかが見逃してもらえるわ。 |
村娘 パメラ 14:34
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お注射しちゃうぞ☆パメラです。今日はクリスマスイブね。早くも七面鳥の食いのこしかしら、この残り方は。まさにディーターのいっているとおりになっているわね。私は自分の動きが自陣営に貢献できたかどうかわからないのよ。ニコラスがなんであったかわからない以上はね！ニコラスニコラスといい続けることでパメラ陣営勝利になるようにがんばって訴えたつもりよ。
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村娘 パメラ 14:34
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まず、昨日、パメラはジムゾンが狂人ではないかと思ってしまったんだもの。だから占い師が残っているって言ったら当然人狼。昨日カタリナに投票したのはこれが理由なのよ。レジーナに同意っていうのはかなり変な表現だったかしらね。こういっておけば狂人を高確率で始末できるんじゃないかって思ったわ。にもかかわらず、ジムゾンが決め打ったレジーナは人狼。ジムゾン、間違えたのかしら？
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村娘 パメラ 14:35
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そしてランダムでレジーナが吊れてる。パメラは賭けに勝ったとか言われちゃうわけよねー。レジーナがジムゾン狂人と考えていたとしたら、やる気無いとしか思えないわよねーということが言いたかっただけなんだけどね。
ディーター村人なら昨日の段階で、ディーターがパメラを信じてくれていたなら余裕なのも納得できるのよ。で、カタリナ・レジーナ狼よね。ペーターは共有者というところは動かさずに考えたって事だと思うの。 |
村娘 パメラ 14:39
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ペーターに関しては動かさずに考えたってところはパメラもそう考えているのよ。
カタリナ＞ ペーターに信じてもらうってどういうことなのかしら･･･ディーターを占ってしまったのはいいとして、「占った理由」がないのはものすごく気になる。ペーターに信じてもらう、かつ、パメラ真思考停止ならなおさら、占うべき人が違ってる気がするんだ。 |
村娘 パメラ 14:40
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狂人が生存しているか否かわからない中、パメラはニコラスのことずーっと言い続けた理由はわかる？そして、昨日、まとめたジムゾンが占い先を指定しなかったことはどう考えているかしら？
パメラはジムゾンが占い先を指定しなかったことに関して、ジムゾン自身が悩みぬいてジムゾン自身の陣営には何とか貢献するように動いた結果だと思ってる。 |
村娘 パメラ 14:49
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それもこれもパメラが頼りないからなのよね、ビシィ！！と結論出すことが出来なくなってる。
ペーター・ディーター＞ 投票に関しては二人の言うことは何者であっても理解できるわ。了解よ。 |
村娘 パメラ 14:54
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いや、むしろ投票だれにしていいか全然わかりません。村のみんな、こんな真霊で超ごめん！共有者にまとめてもらいたかったなー。そうすれば普通に動けたんだけどね。でも、この村本当にワクワクして面白かった。多分カタリナにすれば最悪ランダム勝負になるということで、ディーター投票でいいと思っています。
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パン屋 オットー 14:56
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パメたん……？
なんか、また、俺に危うく「すごく偽だと思います」って言わせかけた勢いが戻ってきちゃってるよ？ 不安になってきたよ？ 真霊なら見えているものは現実としてその手の中にあるはずでしょ？ 大詰めになったら信じられるものと信じられないものを分別して、考えることは絞ったほうがいいと思うよ？ |
羊飼い カタリナ 15:55
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パメラ>ここで思考停止云々は関係なくディタ占い以外はないよね。誰かを占って黒なら狼確定、じゃあ「万が一」白が出た場合を考えて占うべきじゃないかな。他に選択肢はないんだから説明なんて頭になかったよ。パメラは誰をどういう理由で占うべきだったと思ったのかな？
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羊飼い カタリナ 15:57
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後半の2つの質問は、突然死した人の中に霊やダブル共有者がいた可能性ってことを言いたいんだと思うんだけど、それはただの確率の話だよね。ディタ占って白が出れば再考の機会はあるけど、パメラかペータを占って白が出てもディタ狼を考えるしかないよ。
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羊飼い カタリナ 16:01
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後、ペータに信じてもらうって今日黒判定が出た後の話だよね。パメラからは狂人が分かってないみたいだけど、私からは分かってるからペータは村側確定(狂人なし)で信じてもらうというのは当たり前の話だよ。まあ、もともとペータ狼とか可能性がほとんどないものは視野に入れていなかったけど。今までの発言で何か矛盾はあったかな？
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羊飼い カタリナ 16:17
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パメラはジムゾンを狂人だと思っちゃったからなのかな。ジムゾンの超素早い占霊非COやまあ普通の村なら最後まで灰で残りそうな前半の動きからジムゾン狂人はないと感じると思うのだけど…
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村娘 パメラ 16:18
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パメラはカタリナ真ならペーターを占ってほしかったなーって思ってるの。ニコラスに納得していない状況をうんと説明したら、そこに気づいてくれるのではないかと思っていたの。ニコラスがパメラにとっておかしすぎるんだもの。パメラの代わりに食われたけど、ニコラス真なんていわれるし考えもくちゃくちゃになるし、ニコラス共有者だったら自分で解除遺言すればよかったじゃないって思うの。
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村娘 パメラ 16:21
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だからパメラには正直ニコラスが狂人にしか見えなくなってきて連動してペーターを信じられなかったりしてくちゃくちゃだったわ。ペーターのここのところの参加状況を思ってもね。ただ、共有者を占うなんて、そんなこと考えるのがおかしいっていったらそうなのよね。真占ならそんな心配バカみたいって思うもの。そしてこんなことをいうパメラが変人にしか見えないもの。ディーターが宣言しなかったこともわかってきたわ。
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パン屋 オットー 16:26
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遺言解除は、突然死者１だったらする必要ない……と……思うんだけどなぁー。
ほんとにギリギリの解除が可能かそうじゃないかは個人の事情も絡むし。 ここで共COしたひと占なうとか、普通ない。ないない。ペタたんも、確定してないって言いすぎなのかもしれないねえ。 |
羊飼い カタリナ 16:31
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うん、ペータが狼なら共有者が2人とも死んでいるということになっちゃうから、ここではディータ占いしかないと思うんだよ。もしペータを占わなかったことが信じられない1要因なら悲しいのだけど、パメラが占い師だったら何の疑いもなくディータを占っていたんじゃないかと思うんだ。パメラの理想の占い師じゃなかったかもしれないけど1dから今日まで全部考えた上で行動したよ。＠０
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旅人 ニコラス 16:33
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だから解除したら霊騙った意味が無いんだってば（笑）
パメラを潜伏から炙り出しただけになってしまうよｗｗｗ まぁ…共が回避COするのってあんまり無いからパニくっちゃってるのかな…。 |
木こり トーマス 16:35
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あのCO状況で疑うのは不思議ねえ。
ターちゃんのCO流れへの警戒もさっぱりわからないわ。その場でデメリットを言ってもそれで吊られるくらいのセオリーだと思うのだけど＜COが出たら即対抗非対抗。 その行動を前提にしないと能力者の真偽はCOから見定められなくなるわ。狼もいつでも騙れるようになる。村側が例外をしたら狼も同じようにできるようになっちゃうのよ。例外はつくっちゃダメ。作る人は吊るのが正解よ☆ |
パン屋 オットー 16:38
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共の回避霊COはこの間もでくわしたり。占い先提案のときに、霊能者は出たいなら出ていいって言ったの失敗したと次の日頭抱えたんだよね……。
あそこは止めるべきだったと。でもあそこで俺が「対抗の霊・非霊COはストップをお勧めしようかな」とかまで仕切るのもアレだよね。 |
木こり トーマス 16:38
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コラちゃんの騙りとペタちゃんの解除は理として充分通っていると思うわよ。
ただ参加時間の兼ね合いでペタちゃんのCOタイミングをギャンブルした狼って言うならそうだけど、対抗がないという現実が非狼を証明していると思うのだけど。 これ…ラムちゃんの判定が白だったら、者が▼娘、娘が▼年だったってことなの？ |
羊飼い カタリナ 16:39
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1d:オットーさん共有者だと思う。確定しちゃうのかな。あんまり人狼さんに気づかれないようにオットーさんの正体が気づかれないように頑張ろっと。共有者の喉を無駄に消費させてもしょうがないから、オットーさんへの質問はやっちゃだめだね。あ、オットーさん本当に共有者っぽい。●妙提案、共有者の提案ならいいんだけど、念のために反対気味にしておこうかな。
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木こり トーマス 16:41
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オットちゃんはね、霊確呈しなかったら、「村の流れを仕切る狼側能力者」になってもらう予定だったわよ☆ だからそういうのドンドンやってほしかったのよね(笑)
ラムちゃん喉切れで議論おしまいかしら。ターちゃんは様子見？ノド切れ？どっちかな。 ペタちゃんがいないじゃないの。 |
羊飼い カタリナ 16:42
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2d:あれオットーさんから判定が出てるよ。共有者ならやらないよね。まだ非COしていない人がいるからとりあえず白を出しておいたのかな。うーん、オットーさん共有者はいえないから人狼さんってことにしておこうかな。でも共有者ならひっぱりすぎだよね。うーん、やっぱり人狼さんなのかな。一応なんで●希望をかぶせてきてるのか質問しておこっと。
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ならず者 ディーター 16:46
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きっと墓下では僕に非難轟々に違いない。
うふん。ゆるしてちょっ。 でも、ほとんど寡黙で何にもしてこなかった人に最終的にそんな判断されたら、むかつくぜよ。 俺は村のためにこういう行動をした。じゃぁ、あんたは何を行動した？言ってみろよ！！ってかんじだ。 |
羊飼い カタリナ 16:46
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3d:あれ霊襲撃だ。霊ってローラーされるから普通は襲撃しないよね。みんな占いに狼って言ってるし、やっぱりオットーさんは共有者じゃなくて狼みたいだね。霊の片判定は意味がないから▼パメラで。
って帰ってきたらなんだかパメラは真霊能者だったみたい。狂人なのかなんなのか分からない▼ディタにしておこっと。オットーさんが初日から切っているとは考えにくいから、それ以外でおじいちゃんを占ってみようかな。 |
パン屋 オットー 16:46
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レジたんお疲れ様ー。よく寝たっぽいねぇ。というよりも、毎日夜中にお疲れ様……。お肌に気をつけてね？
＞村の流れを仕切る狼側 あっはっはー。そんな風に言われるほど仕切りまくってみたかったー。 |
羊飼い カタリナ 16:49
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4d:えええええ、オットーさん狂人だったの。ってことは狼3潜伏じゃん。とりあえずトマりんが狼さんだということが分かったので▼木だね。私のお仕事は狼さんを探すことだから一番白が出そうな●長で！村長さんダンディーだけど狼だからダンディーなのかもしれないしね。村長さん狼は考えにくいから狼陣営は木宿者＞＞木宿長≒木者長で決まり！
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木こり トーマス 16:50
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最終日はそれまでの情報をみて個々人の判断でいいと思うのよね。後悔しないために。
ペタちゃんは自分で決断してえらいわぁ。トマりんからも…（ぶちゅっ） さあ・・・これってどうなるのかしらね。まったくわからないわよ。エピで逢いましょうね。@0 |
羊飼い カタリナ 16:52
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5d:残りの狼さんは私の予想通り宿者だね。娘とか年とかそこまでは今は考えない。あれっ、みんな占いに狼っていってるけど状況を見ると全然占いに狼はないじゃん。なんとか残った人を説得できればなんとかなりそう！まずはオットーさんしか狂人がいないのが一番説得力あるね！占い対象はディタちゃん。白が出たらパメラ狼なのかな～？
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羊飼い カタリナ 16:54
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6d:あ、ペタちゃんが状況私狼って言ってる。パメラも昨日の様子だともう私狼で思考停止だね。どうすれば信じてもらえるんだろう。狼さんの罠にまんまとはまっちゃったみたい。なんとか状況と今までの様子から両面で説得を頑張らないと！
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パン屋 オットー 16:55
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クリスマスプレゼントとして謹んで受け取っておきます。サービスありがとうレジたん☆
さて、あともーちょっと。ドキドキしながら、結果を待たせてもらおうかな。 ……どうか皆に、皆にとっての納得できる終結が訪れますように。@0 |
羊飼い カタリナ 16:56
次の日へ
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うわーん、パメラに理想の占い師じゃないって言われちゃった。私なりに頑張ったんだけど、そこまで気づいてあげられなかったのがまずかったのかな。ペーターちゃんには信じてもらえたみたいだから、村の存亡は神様だけが知るということみたい。明日はやってくるのかな
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