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mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 10:01
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ディーター＞今、そこまでログを眺めていることが出来ないので、きちんと確認とれないんだが・・そういう意味だったのか、すまん取り違えてた。
もし、俺が狼だとして・・妙長どちらかが狼・・繋がっているなら白だしもありうるな。でももしパンダになって吊られて霊に見られたら占真偽がはっきりしてしまうんじゃないか？でも、どっちにしろ占はローラーされるだろうから一応白にしておけば生き残りやすいかもと、賭けをしたとも |
少年 ペーター 10:04
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賭けをしたとも思えるな
（自分で書いててよくわかんなくなってきた・・） 【本決定了解だ！】 って間に合わなかったみたいだな・・しかも・・ディーター襲撃か・・答え間に合わなくてすまん。ディーターもリーザもお疲れ様だ |
農夫 ヤコブ 16:14
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ちっとだけ顔を出せただ。ディーターが襲われちまっただな。リーザ共々、お疲れさまだよ。
ほんで、今日は畑から戻るのが遅くなりそうなんだわ。本格的な発言は夜遅くになっちまうけんど、勘弁してけろ。 |
行商人 アルビン 17:22
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とりあえず質問だけして、馬に乗りまっさ。
ペーター＞商をGS最白から最黒した思考過程が説明されてへんねんけどどういう変化があってやろ？ 唯一、「昨日今日と妙を黒断定で話す口ぶりから狼に、見えないこともない・・」という発言が理由っぽいけど、具体的に「妙を黒断定で話す口ぶり」ってどの箇所か指摘しておくれやっしゃ。 |
行商人 アルビン 17:32
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ヤコブさん＞
昨日ディータさんの「神の発言力で困るのは誰だと思う？」という質問に対してリーザとアルビンの名前を挙げていますが 神はむしろ、商白言うてたし他の人を疑ってたんやけど、商が困る神父さんの発言とはどれのことを言うてはりまっか？ヤコブさんがそう感じた発言を具体的におしえてもらえますやろか？ |
行商人 アルビン 18:47
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戻りました。
ちょっと飯でも食べに行ってきますわ。他のみんなも今日はまだ発言少ないみたいやし、仮決定に間に合うくらいで考察落とします。 見落としてましたわ、すんまへん。 ヨアヒムさん4d24:50＞ ↓続く |
行商人 アルビン 18:50
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すぐ4d22:13で回答してまっせ。農と青は同じこと言うてましたから返事も一緒にさせてもらいました。
3dまでは推理から妙偽言うてたんやけど4dは妙偽確定やからね。 考察も「初めに偽ありき」からスタートしてますんで多少の思い込みは堪忍や。そこは4d22:13でも認めてますわ。 （ミスリードも誘導もクソもワイ視点確定偽なんで主張はしまっせ） |
木こり トーマス 19:15
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今日も寒かったな……。今帰宅した。
そして、ディーター襲撃…。もしかして、俺の手紙が原因で……(ｶﾞｸｶﾞｸ と、とりあえず■1-3.は連動するので後で提出する。 ■4.狼側が一人も確定しないまま占霊がいなくなったからな……。今後は、白さやラインを考えて動くんじゃないか？ |
村娘 パメラ 20:30
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ふぅ、今日は忙しかったわ、来るのが遅れてしまったけど・・・
あぁ、ディーターさんがお亡くなりになられたのね。ディーターさん、リーザ、お疲れ様。何処までやれるかわからないけど後は任せて。 |
青年 ヨアヒム 20:39
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ただいま。
白確定３人のうち、ディーターがまず襲われたのか。オットーさんを襲うと議事進行に支障を来たすからということだろうけど僕が残されたというのはミスリードを期待されてるのかなぁ。 ・・・議事録読んできます。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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だいぶ頭がこんがらがってきた。
■１−３、の回答はもう少し待ってほしい。 ■４、考えられるのは「Ａ．白確定全喰い、最終日灰３人による疑心暗鬼合戦」と 「Ｂ．最終日白確１名残しによるミスリード誘発作戦」の２つ。僕がここまで残されているのはＢ作戦への布石なのか？ |
木こり トーマス 21:32
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＞オットー
すまん、プロでも言ったが樵は体力勝負なんであまり頭が回らんのだ。 ＞ヨアパメ 2人して似た時間に宿にお戻りか。朝帰りだったら、かける言葉もあるのだがな……(ぉ 何はともあれ、お帰り。ペーターもLv上げお疲れ様だ。 |
村娘 パメラ 21:56
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■１．後で上げさせてもらうわね。
■２．難しいわね、最初はトリックスター的な行動で神父様が一番怪しいと感じてたんだけど、占ＣＯ後の言動を読み返してみたらそうおかしな発言が見当たらないのよね。論理的で質問に答える姿勢も積極的だわ。村長は少し真と見られるための努力が足りてないように思えるわ、緊張感が無くて発言にもミスが目立つわね。真占にしては他の占の動向を軽視しているように感じたかな。 |
村娘 パメラ 21:56
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リーザは発言も積極的で神父様に対して色々議論を交わしていたわね。ただ、少し神父様を意識しすぎて村長に対する姿勢がおろそかになってた気もするわ。神父様を占真に鞍替えした商人さんを真っ先に叩きに掛かる姿勢とか見ていると村長さんを狼とみた狂人の行動にも見えるわね。以上の事から真は神＞村≧妙、狂は妙＞神＞村、狼は村＞妙って印象ね。
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村娘 パメラ 21:58
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■３．基本的に客観性（発言を考慮せずに占いのみを考慮）を重視した場合、黒１を出された商人さんが怪しくて白２を出されたペーターが安心そうね。だから、リーザの真が完全に否定されない限り疑惑が残り続ける商人さんを吊りに指定するべきかしら？ ただ、占の考察で述べたように村妙の疑惑度を考えたら商人さん道連れの吊り無駄遣いを狙っての事じゃないかって感じるの。
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村娘 パメラ 21:58
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だから、判断基準が全く思いつかなかった場合の安全策程度に考えておくべきかなぁ
残る灰は私、樵さん、商人さん、ペーター、ヤコブさん。 樵さん ヤコブさんを怪しんでいるようね。発言は拝聴に値すると思うわ。私なんかよりきちんと考察してるなぁ。特に怪しむ要素がない気がする。 ペーター 昨日の時点では商・農が怪しいと思っていたようね。 |
村娘 パメラ 21:59
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神父様が狂だと思っていた間は安心だったんだけど、神父様の発言を読み返して考察しなおすと私の中のペーターが白である可能性は少し落ちたかもしれない。勇者ＲＰに目が行って他の人より推測考察の印象が残りづらいわ。意図的にそれを狙った狼・・・っていうのは考えすぎねｗ
商人さん ヤコブさんを怪しんでいるみたい。 神父様を真と見ていて疑っていないみたい。この様子は白なのに黒を出された確信とも取れると思う。 |
村娘 パメラ 22:00
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本当に黒で何とか吊りを回避しようとする悪あがきとも取れるけど、占への考察しなおしで神父様真に傾いちゃったし半ば商人さんを信じても良いような気がしてきたわ。
ヤコブさん 商人さんを怪しんでるようね。他の灰の人たちから意見が孤立気味なのかしら？ 他の皆はヤコブさんを疑惑の１位か２位に上げている所も興味深いわ。リーザと神父様を同率で真と見ている所とかも注目しておきたいかな。 |
村娘 パメラ 22:00
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この人も占の考察の影響で少し疑ってしまって私の中の白黒の予想が変動した一人かな。
よって、【白 樵さん＞商人さん≧ペーター≧ヤコブさん 黒】、後者三人はほぼ同率で強いて順位をつけるならこんな感じね。 |
村娘 パメラ 22:01
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■４．残る襲撃及び吊り回数は三回。最後に白確を残す可能性は低いから今日明日と白襲撃、ここまでは皆も同意見じゃないかしら？ そして、灰の中で黒に近く仲間でない人を吊るように仕向けるんじゃないかしらね。だって、白の確率が高いと皆に認識されてる村人・・・私とか樵さんとかが白に近いように思われてるみたいね・・・をイキナリ吊るように仕向けるのは不自然だと思われるんじゃないかしら？
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村娘 パメラ 22:01
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特に白確定が生き残っていて人数が多い間は客観性も高く保たれるだろうし危ない橋をなるべく渡らないようにするんじゃないかしらね？ 後は最終日に向けて残りそうな人に対しての協調姿勢をとるとか、いざ二択になった時、その残った村人に極端に疑惑の目を向けられていれば論理より感覚で吊りを選ばれる可能性だってあるわけだから。
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少年 ペーター 22:02
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アルビン＞本当だな・・説明抜けてるわ・・昨日途中で書き方の路線変更したからそれで、書き忘れたっぽいな・・
まぁアルビンが挙げたその部分で、ほぼ表してるな・・２ｄまでは確かに商最白に見てたけども、神襲撃されてから妙への質疑に集中していってからは少し疑い始めてた、それで４ｄで黒だしされてからはずっと言い合いしてたしな。黒断定で話す口ぶりの箇所だけど、3d10:02「神父さん襲撃でっか。もう答え出てます |
木こり トーマス 22:10
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＞パメラ(21:55)
そういう発言は全国の係長一同が一向一揆起こすぞ……。 とりあえず、一段落はついたので議題回答提出する。むぅ、ヨアの言うように白1残しも有り得るか……。 |
木こり トーマス 22:11
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■2-3.占い真偽と灰考察
昨日も言ったように、俺の中では神父＝真が濃厚なのでそちらを優先した考察となる。単純に、神父が経験豊富な狂人の場合もあるが今後は灰に注目する事が一番だろうし、占い考察は割愛する。 灰考察は、まだやってないのでライン考察のみになるかもしれん。とりあえず、現状俺が有力と見ているラインを置いておく。 俺もミスリードは多いので、おかしい所あれば遠慮なく叩いてくれ。 |
木こり トーマス 22:11
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【妙年農】≧【妙年娘】＝【妙商娘】
【妙年農】は＝だったんだが、同じ事を考えていたディタが襲撃された故≧になった。まぁ、そういうミスリードを狙ったディタ襲撃の可能性も高いがな。 【妙年娘】の年は上を参照。娘(4d20:24)で、ペタの白要素もろくにないのに白決め打ち発言。俺の読み落としがなければ【真かもしれない占い師から白判定】をもらった事が理由か。これで白決め打ちは不自然、年吊り対策の布石？ |
木こり トーマス 22:11
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ラスト、【妙商娘】。狼側として一番マゾい組み合わせ。占霊両襲撃成功から、Ｍ要素が現れた狼陣は白さ際立つパメラをＬＷとして、壮絶な仲間切りを展開する。昨日の▼リズより、試合にはアルビンが勝ったが、他灰から▼リズを多くもらった為勝負としてはリズが勝った。
パメラは観戦しながら、2人共叩いている。Ｓ認定(ｫｨ |
木こり トーマス 22:12
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一応、長=狼の場合に俺が有力とするラインも。
【長年娘】≧【長商娘】＝【長商農】 年娘の組み合わせは、妙狼時の所でも述べたので割愛。 長＝狼とすると、ペタ(3d23:11)で俺−妙長間のライン切り？ と俺＝狼の伏線を貼り、村長が灰考察投下する。 指摘を受け再提出で青年を追記するが、ここでもGSには俺を入れていない。そうして、パメラ(3d23:46)で俺＝狼を強調。 |
木こり トーマス 22:12
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俺の被害妄想かもしれんが、そう感じたのは事実なので一応。3d村長のGSで俺が最白、●娘となっているのも俺とのライン作りかつ娘とのライン切りに見えなくもない。
【長商娘】。妙狼とはうってかわって理想的な場合のライン。この場合商が前衛LW、娘が後衛LWとなる。4dあたりから、▼商の危険から娘がやや前衛に出てくる。 このラインの問題点は、この３者間に不自然さがほとんどない事(駄目じゃん) |
木こり トーマス 22:12
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ラスト、【長商農】。多分、一番ドンマイなライン。商人が前衛ＬＷ、農夫が後衛ＬＷ。村長とは序盤からライン切りとして神確信を発言、しかしリズに目をつけられる。神父襲撃、霊襲撃ときたところで、リズに占われ黒判定。
リズ＝狂ならさらにドンマイ。また、ヤコブのステルスもパメラの白さの前には黒く映り、GSで黒寄りにみられはじめる。 |
木こり トーマス 22:18
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トマ日記 本日二信
とりあえず、ライン予想投下してしまった。 村人として、いざという時まではとっておくべきとは思う。だがしかし。俺は、狼０HITで占霊がいなくなった事など経験した事がない。 負けたら、俺のせいだろうか……。鬱だ。 |
木こり トーマス 22:48
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＞パメラ(21:58)
考察は、妄想や印象で書けるが、客観的に捉えるパメの方が正直感嘆する部分はあるのだが……。 む、【妙商娘】だった場合はＳ認定させて頂く。(ｺﾗ とりあえず、風呂に火つけてからもう一度議事録読んでみる。 |
村娘 パメラ 22:49
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しかし、あれよね。
何でここまで疑われなかったんだろう？ そんなに怪しい発現ってしなかったかしら？ 最終日にわぉーん・・・なんちゃって、とか言ってみたいなぁ。みんなびっくりするかしら？ |
少年 ペーター 22:57
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■４．昨日の者の発言を見てきたんだが・・農への質問に集中してるな、最終的なＧＳでは農と年を黒よりだとしてる。考えられるのは農が邪魔だと判断した。逆に農をさらに疑わせる為の作戦（ここには俺も入るかな）、くらいじゃないか？ヨアヒムだけパメラを黒よりに挙げてる点リーザを真よりに見てる為に残したってのは確かにありそうだな
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少年 ペーター 23:02
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そうだ・・者の発言4d01:02見ててあったんだけど、トーマスへの俺を隠してるように見えるってなんだって事に、答えてたか？
ちょっとそれだけ気になった・・自分の発言ってやっぱり自分じゃ分かりにくいしな・・者も発言のついででいいって言ってるから無理に声使わなくていいぜ！ 答えてるのを見逃してたらすまん |
行商人 アルビン 23:02
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ペーターさん＞
ちょっと意味がわからへんのでもういっぺん質問させてもらいますわ。 ワイが妙黒断定してると指摘してはる箇所（3d10:02）を何回読んでも妙狼断定してるようには見えへんねんけど・・・もう一回説明して。 もしかして黒は狼やなく狼側っていう意味で使ってるのかとも考えたけど、それやったら妙疑ったくらいで最白→最黒にはならんやろし（実際神は襲撃されてるもん） |
行商人 アルビン 23:02
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そんでその発言は3d夜明け直後やで、それが理由なんはどう考えてもおかしい。年が商をGS最黒にしたんは4dや。3dの時点では疑ってなかったはずやで。
その証拠は年自身が4d第一声で言うてるやん。 「妙が商に黒だしか・・アルビンは最白だと思ってたんだがなぁ・・・・どっちが怪しいのか・・ログを長いこと覗いている事は出来ないので、主な考察はいつも通り夜になる」 |
行商人 アルビン 23:03
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最白と思ってた商が妙から黒だし・・・どっちが怪しいのかな？・・・今はログ読めへんから考察は夜になる言うてるよ。
後付け理由にしか見えへんよ。辻褄が全く合ってない。作った感アリアリですわ。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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神父が狂人なら僕に黒判定を出す可能性も十分ありえた。ゼブラ吊り→偽占い師吊りでこの間狼は無傷。狼側には十分メリットのある作戦だと思う。それをしなかったのは真占い師だから、という読みの裏をかいた。
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行商人 アルビン 23:10
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ヨアヒムさん＞
特定の人物やない。灰に向けて言うてますよ。すぐその場で白黒判断の材料になる質問とは違いますけど、その人の根っこを探る判断になりますから。 ワイの回答は「狼3人は神真と思って襲った」です。 前にも言うたけど正解かどうか言うてるんとちゃいます。狼3人がどう思って神父さんを襲ったかと聞かれたら「真占い師と考えたから」と答えます。 |
少年 ペーター 23:14
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アルビン＞すまん・・黒断定って狂も一緒に考えてたんだわ・・それ、もしかしてそう思ってるんじゃないかと思っててさっき書こうと思ってたのに忘れてたよ・・無駄に発言させてしまって申し訳ない
ちなみに３ｄで疑ってたのはたしかだよあの時にも２ｄまでは最白としてるって書いてるし。商の事についてはあまり灰考察断言してないはずだしね。４ｄの最初の発言では最白ってのは使い方が悪かったかもな、でもパメラと同じくらいに |
木こり トーマス 23:15
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>ペーター(23:02)
む、3dの灰考察でパメラはラインが『ない』と存在を否定しているのに対し、ヤコブは『見えない』と言っていたので、ペタ−ヤコラインを意識して見なかったのか……と邪推してしまったので、とりあえず発言してみたんだが。 |
行商人 アルビン 23:21
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ペーターさん＞
最初パメラさんと同じくらい白く見てたのは本当だとか、関係ない話とちがいますの。 ワイが聞きたいのはシンプルでっせ。 正直に言うてくれればええですわ ★結局アルビンの何を黒要素として最白→最黒になったんですか？？ |
少年 ペーター 23:24
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トーマス＞そうゆうことか・・答えてくれてありがとう
ヤコブが俺を吊りに挙げてるのにって事だよな・・それについては、みんなが変だとしていたからそのゆくえを見てたんだと思う・・・たしかにそういうライン意識にも見えるな・・ |
村娘 パメラ 23:29
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正直な話、最終日に樵さんが残ってくれれば、他の一人を吊りたい所。
商人さん、ヤコブさん、ペーター、皆それぞれ怪しく見えるから判断が難しいなぁ。 ここまで来て理由は勘だから表では言い辛いけどね。 でも、まぁ、白残しの可能性を示唆されて襲撃される可能性もあるし、比較的白と見られてるから吊られる可能性は低そうだけどどう転ぶかはまだわからないからなぁ。 |
少年 ペーター 23:33
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アルビン＞ペーター4d23:30「俺に白を出してきた点から希望的観測を含め（妙を）真よりに見る」その妙から黒を出されてるんだ、３ｄまでで白黒の差がほとんどないところで最白→最黒っておかしいか？
吊るべき必要があると思わないか？＠９ |
少年 ペーター 23:40
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４ｄで発言してるように、揚げ足取りに見えるんだが・・そういう論争を繰り広げる事によって相手を疑わせる情報操作してるように見えるぜ・・
昨日言った妙との言い争いが黒に見えるってのが、まさに今のこれだよ・・ |
行商人 アルビン 23:42
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ペーターさん＞
それは単体考察じゃないですね。妙が黒出したから最黒ですか・・・。そこまで妙真派やったんですね。 吊る必要がどうとかは単体黒要素でもなんでもないですね。 お互い喉も時間も限りがあるんでワイからはいったんストップです。 何度も答えてもらってありがとうございました |
木こり トーマス 23:47
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＞パメラ
4d(21:59)のヤコブからの質問に答えてないが……。議題回答する上で、今日の発言の少なさから4dを読むのは必然だが、ヤコブからの質問は目に留まらなかったのか？ 声の問題もあるから、何かの折りにでも回答頼む。 それと、風呂が沸騰してた……orz 少し水でうずめてくる……。 |
青年 ヨアヒム 23:52
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＞アルビン
僕はわざとあいまいな訊き方をしたからかもしれないが質問の意図が君にうまく伝わらなかったようだ。だけどもうひとつの質問に対する君の回答、及びその後の発言をみると僕の中では君の狼疑惑はますます濃くなったといわざるをえない。 |
少年 ペーター 23:52
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声がまずい・・か？
■1、▼アルビン 妙と両吊りの説明は昨日のを見てくれ、それと↑のやりとりだな ■2、正直もう考察する内容がないんだよな・・自分の印象（アルビン黒より等）が大きく左右されてると思う。真妙・狼長・狂神が一番有力、次点で真神・狼妙・狂長 |
行商人 アルビン 23:57
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灰考察（質疑応答してる間に時間迫ってるんで出せるとこから出しますわ）
ヤコブさん：質問の返事も聞きたいねんけど今日は遅くなるようでんな。発言がない以上、昨日と変わらない考察しかできませんわ。4d23:13参照 |
行商人 アルビン 23:58
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ペーターさん：最初は寡黙やけど内容がしっかりしてるし、その寡黙さも影響してかじっくり様子を見てる・視野広く見渡してる印象を持ってました。でもやっぱりさっきの質疑応答はワイからははぐらかされたように感じます。シンプルに商を疑った理由を聞いたんですが、最初の答えと辻褄は合ってないし最後の答えはもはや「黒要素」についての回答ですらありません。
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行商人 アルビン 23:58
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ただ、やっぱり最初に感じたしっかりした人という印象は無くなってませんな。 もうLVもずいぶん上がって初日の寡黙さはまったくありません。 黒かもという疑惑を持ってはいますが、白ならワイが村人という事実にたどりついてくれる、狼を見つけてくれる人やという期待もありますわ。
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木こり トーマス 00:01
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▼ヤコブorペーター
吊り手数から考えて、最黒狙い。妙＝真とした場合、ペーター白も確定するから▼ヤコブが妥当か？ とりあえず、パメラが言っていたような客観的視点からの▼アルビンについても風呂で考えてみる。＠６ |
少年 ペーター 00:01
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でも・・実際このアルビンの追い込み方って狼で使えるよなぁ〜
あんまり好みじゃないから（出来ないから？ｗ）そこまで断定的に相手をそういう風に思い込ませる発言ってしないけど、実際効果的だよなぁ〜・・・ ちなみに・・狼としての嘘発言と本当にそれ忘れてた〜ってのが混ざってるから困るんだよなぁ〜ｗ |
行商人 アルビン 00:03
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パメラさん：最初から印象も彼女のスタンス自体も全く変わってませんな。白いです。 そしてみんなから白いと言われてることに対して警戒するでもなく保守的になるわけでもなく、やっぱり素直な発言してる様子がなおさら白いです。
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村娘 パメラ 00:05
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＞樵さん
見直してきたわ、もう答えた気になってたみたいね。神父様への襲撃が通ると思った理由でいいかしら？ 前提として、私が神父様を狂と見ていたのは判って貰えると思う。狩人が霊を守るって言うのはその時の常識に近い認識だったと思うのよね。そして、そう思われるのを期待して狩が占を守るとしても狂っぽい人は守らないんじゃないかと思ったの。 |
村娘 パメラ 00:05
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私は神父様を狂と思っていたから三人の中で襲撃が確実に通りそうなのは神父様じゃないかって思ったの。今思えばそれは私の主観で客観的では無かったのかとも思うんだけどね。狼もそう思って襲撃したんじゃないかってその時の私は考えてたんだと思うわ。
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行商人 アルビン 00:07
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トーマスさん：全体を見渡しながら、細かく考察してるのはかなり白いし、スキルもあると思いますわ。ワイなんてどっちかと言うと怪しんだ相手に目がいってそこを掘り進むタイプなんやけどトーマスさんはちゃんと全体を見てる。
全体を見てる狼って言うのは考察が表面的だったり単なる結論ぼかしだったりするけど、樵はラインも含めて詳しく考察してる様子が限りなく村人っぽい。推理する側っぽいです |
木こり トーマス 00:08
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トマ日記 本日三信
風呂を火にかけて、議事録を読んでいたら非常に高温になっていた。……鬱だ。 そして、先ほどパメラへ質問した事。ヤコ−パメ間が赤ログで話していたから、質問を読み落としたと邪推していたのだが……。 パメラの素直な回答を見ると、ますますし白くなる……。非常に鬱だ。 |
行商人 アルビン 00:11
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GS 白：木≧娘＞年＞＞農：黒
トーマスさんとパメラさんの差は木の方により狼を探してる様子が見て取れるから。（パメラさんごめんや） 農は4人の中では抜けて黒いです。 @2 |
村娘 パメラ 00:35
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まだ議論があるならもう少し聞いておきたかったんだけど、時間切れみたい。
こんな非常時でも仕事をしないといけないのは少し大変。 ■1、▼ヤコブさんね。理由は商人さんが言ったように灰の中で一番怪しんでる人を上げただけかな。 では眠ります、皆さん良い夜を。 |
少年 ペーター 01:03
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オットーごめん。色々オットーの発言見逃してた・・まとめづらいだろうけど頑張ってくれ
■3、個人の灰考察は昨日とかわらなそうなので、トーマスのやり方を参考に狼考察をするぜ 自分の挙げた真妙・狼長・狂神パターン【長商樵】≧【長商農】＞【長商娘】樵≧農に見てるのは商が農吊りをはっきりと示してる点が、余りにもないかなと思うからだ。真神・狼妙・狂長パターン【妙農樵】＞【妙商樵】＞【妙農娘】≧【妙商娘】≧【妙 |
木こり トーマス 01:05
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正直、風呂に入って痛かったのは初めてだ……。
＞パメラ GS最黒のヤコブを吊り希望にしているが、(22:00)では【後者三人はほぼ同率】とあるな。ほぼ同率である以上、パメラは(21:58)で述べているように客観性重視で▼アルビンとすると思ったのだが。追従票っぽく感じてしまう。 |
少年 ペーター 01:10
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【妙商娘】≧【妙樵娘】≧【妙農商】（なんかわけわかんなくなってきた・・）
って大分時間かかってしまった・・すまん ヨアヒム＞あの時は狂だと思った。真も確かにあるのかもと、少しは思ったけどな・・ただ、体験したことないやり方だったし、真だ！とは思えなかったな。＠５ |
村娘 パメラ 01:17
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眠れなくて気になってたしまた来てみたわ。
＞樵さん そうね、客観重視のスタンスをする努力をしようと最初に決めてたんだったわ。何時の間にか商人さんの疑惑度が下がったせいかヤコブさんを吊ろうと感じていたみたい。どうするべきかしら？ 印象と客観的事実にここに来てギャップが出てきたみたい。 |
村娘 パメラ 01:20
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客観重視だと、吊り順は商人さん、ヤコブさん、樵さんで、ペーター残しの順番になるし、主観重視だとヤコブさん、ペーター、商人さんで、樵さん残しになるわね。
ここに来て悩むなんて、困ったわ・・・ |
木こり トーマス 01:22
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>ヨア
俺(4d20:43)だな。アルビンはどこで言ったか覚えていないので割愛。 つまり、ヨアが言いたいのはあの襲撃は『占い機能の破壊』が第一だったって事か？ 結局ここから先は個人の思考の違いになるが、『占い機能の破壊』だけが目標なら、ヴァルター襲撃が一番安全と思う。だが、それでも神父を襲撃したってのは別の意図もあったとも思う。娘狼なら、神父>村長で真に見えるし、長狼なら神襲撃は『占い機能の破壊』 |
パン屋 オットー 01:23
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パメラも眠れないようなのでそろそろ。
【仮決定】 ▼ヤコブ まずアルビンに関してだけど、僕は彼が村人の可能性を高めに見ている。占い師の真偽考察と本人の言動からね。それに今の状況から、アルビンがもし狼だったとしたら吊りは逃れられないと思う。現状最も突っ込まれている人物だし、リーザが真なら彼が狼なのは間違いないからね。だったら、白が2人いるうちに積極的な吊りをしたいと思った。 |
パン屋 オットー 01:24
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彼に黒を出したリーザだけれど「まず先に怪しいありき」が来ている気がするんだよね。確かにリーザは個別考察をしっかりしていてくれたし、よく頑張っていたと思う。ただ疑いの向け方が些か単調なのと、真の主張に関して(4−11時5分)これは偽でもこうすると思う。レジを襲撃できなくても自分が吊られればいいだけの事。ステルス狼に矛先は向かないし、申し訳ないけど残った占い師が極めて吊られやすいのは誰視点でも明白
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パン屋 オットー 01:24
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アルビン狼の主張に関して「対話を避けている」が主なようだけれど、これは多忙さ、個人の性格によって村狼どちらでもあると思うし、これを黒要素とするのは些か弱いと思う。
次いで真か狂が確定したジムだけれど、あのスライドという行動が皆の疑いの主軸に来ていると思う。ただそれ以外の言動は、村視点の物が多いと感じるし、ジム狂人ならあそこでスライドして狂人扱いされるメリットって何だろう。 |
青年 ヨアヒム 01:25
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本日のグレースケール。
黒：ア＞ト＞パ＞ヤ＞ぺ：白 ア＆ト：同一ライン疑惑を持っている。ただし、ラインはア＆パかもしれない。 パ：発言再検証、黒さ少し薄まる。完全ステルスの疑惑をまだ捨て切れない。 ヤ：その存在感のなさが狼にとっては格好の生贄（失礼）。ステルスとは思えない。 |
パン屋 オットー 01:25
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最初から素直に占いを騙る、もしくは霊を騙る、とりあえず潜伏して狩共騙りや後半のＰＰに備えて潜伏する。こっちの方がよほど旨みがあったのではないかと。あの行動が目立っているけれど、「リナを占うつもりだった」といいながらきちんとヨアを占い、発表順の指示もしていないのに2番目に白を出している。
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パン屋 オットー 01:25
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狂人なら、その発表順の指示がない事を生かして、3人目まで待って黒を出せば、レジほぼ確定の状況下ではヨアを吊ることはそう難しくなかったはず。つまりジム狂人にしては違和感を感じる言動ばかりなんだよね。ヤコブに関しては、全方位に疑いを向けつつ、その実誰をも疑っていないように見える事。議題回答も無難であまり狼を探しているように見えない事。
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パン屋 オットー 01:26
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占い師考察を見ても(4−18時38分)。リーザ真の可能性を高めに見ながらも考察からは、そこまで信用しているように見えない、この辺りの矛盾。全体的に時流の流れに乗っているようにも見える事から、ヤコブを挙げさせてもらった。
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木こり トーマス 01:29
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(続き)が妥当になってくるな。
それにしても、ヤコブ遅いな……。とりあえずアルビンの灰考察を見ると残狼数と灰考察の人数おかしい気がするな。 残り狼数２が濃厚なのに、灰４のうち娘と俺は村人寄りにみて、残った2人を狼として考察するかと思えば、年も白だったら〜と言っている。すまんが、何か意見が欲しい。＠３ |
村娘 パメラ 01:32
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【仮決定了解しました】
客観重視をとも思ったのだけど、客観に拘るばかり白判定や黒判定を妄信するのはここからは危険かもしれない。ただ、白と違って黒は疑うには危なすぎる判定、明日以降まかり間違って襲撃される事がなければ商人さんの吊りは最低限するんじゃないかとは思う。＠１ |
村娘 パメラ 01:34
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少し混乱気味、なんとなく眠れずに内容が気になってしょうがなかったわ。
明日仕事なんだけどなぁ・・・年末で忙しいから日曜も仕事だし・・・って言うか、独り言なんて書いてないで寝なさい私ｗ |
木こり トーマス 01:40
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【仮決定反解】（どっちだよ
むぅ、もう寝てるのか？ 例によって『月刊 樵ジャーナル』への論文を書き上げねばならんので、(1:29)について意見あれば頼む。2:00までは起きているはずだ。 それと、明日は樵業休業なので仮->本で変更あっても気づかないかもしれん。＠２ |
木こり トーマス 01:46
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トマ日記 本日終信
先程、すでに寝たはずのパメラが起きてきた。パメラの寝所に行く前で良かったと【黒く塗りつぶした跡】 さて、時間から推理するのはメタ推理に属するもので、あまり好みではないのだが。 それにしても、まともな推理考察ができず鬱だ。 相変わらず、論文も終わらない。……非常に鬱だ。 |
木こり トーマス 02:52
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『布団鳩。
明日寝てたらすまん。 俺の▼ヤコブは4d考察の潜伏臭とのみ。それと、ヤコブが「発言からの考察は〜」とディタに答えていたのは、▼ペタが悪手(?)の説明を読み取れない事から嘘はないとも思う。ヨアのヤコ考察も頷けるのも事実。ただ、今日の発言よりヤコには明日以降突然死の可能性もある。白確の見解と灰の見解、それらをまとめ決定を下すのは大変だろうが、頼む』 |
パン屋 オットー 03:18
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＞トマ
意見から察するにヤコブ吊り希望を迷っているようだけど、結局今トーマスが誰を吊りに希望しているのかわからないな。それと突然死の可能性を考慮するならむしろ吊りを合わせないとまずいね。吊り回数が1もう度減るからもう吊りミスが許されなくなる@3 |
神父 ジムゾン 04:28
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突然死者は墓では発言できんのだ、エピまで。
まあ、あの状況でろくに信も得られず簡単に吊られてしまう偽占い師が何を言っても恥の上塗りだぞ？誰かは知らんがまず自分の腕を磨くことだ。 ３ＣＯで占襲撃して（というか普通は守護付かんから、襲うか襲わないかの権利は狼にある）対抗がああも偽っぽければ手数的に十分だしな。 |
ならず者 ディーター 04:34
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あぁそうなのか。約１年ぶりの参加（しかもこの国は初）なんでな、知らんかったというか忘れていた。
ここは墓下ＣＯもねぇのか？だったら気楽に観戦してるか。ジムはよくやったよ。お疲れさん。 |
ならず者 ディーター 04:42
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ありがとうｗ って、これ後でヨアも見るんだろうが。まぁ、何というか…がんばれ。
一番苦労してるのは相方だろうよ。なんだかんだで生かされてな。明日には楽になるだろうがな。 |
神父 ジムゾン 04:42
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まあ、対抗がぬるかったしなー、あんだけＣＯで遊んでたのに（笑）
てか、リザヴァルＣＯ前にここら辺狼かなーって思って初回吊りにあげるつもりでいたら両方にＣＯされて超しょんぼりしたｗ |
神父 ジムゾン 04:58
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相手やまとめ役にもよる。
まあ、この程度の対抗だったし、まともなまとめ役だったし、占い師に関してはどうとでもなったとは思うがねー。 んー、適当だが、さすがにヤコブがこれで人ならきついなあ。 アルビンが白いから、ヨアヒムさえいなければ、もう一人白決め打てれば勝ちなんだが。 |
ならず者 ディーター 05:15
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ありがとう。ちなみに俺もプレイ中、キツイこと言ってたが本心じゃねぇよ。突然死したくて死んだわけじゃねぇだろうし。それに最初のエントリーがなかなか揃わなかったことからも覚悟してた。
正直、この時期はツライなー。まぁ俺は喰われて楽になれたよ。そゆわけで寝る。ジムおやすみ。 |
行商人 アルビン 09:39
次の日へ
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【本決定了解】
オットーさんの発言読みましたわ。もちろんまとめ役ブラフも入ってるかもしれんし、あくまで現時点での見解です。ワイを信じてもらうだけでは手数が足らん、狼を見つけな意味無いいうのもわかってますけど、素直にうれしいですわ。ホンマ、先に犠牲になったみんなの為にもきっちり狼見つけて勝ちましょう。 ヤコブさんは結局来れへんかったんですなあ・・・・事情があってのことやろけど残念。 |