プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 03:01
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お疲れ様なのだ。しょっぱい吊り回避狩人で、申し訳ないのだ…（＞＜）
初めての狩人でいつもどおりの灰で動いてて、狩人ＣＯに憧れてたんだけど… こんなしょぼいＣＯになるとは思わなかったのだ。 墓下のみなさんも、きっと白けたと思うのだ。 罵声批判等がここに書かれてると思いながらログ読んでくるのだ。神父さんごめん！！ |
青年 ヨアヒム 03:02
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つ、続いてる……………orz
で、ペーター襲撃か。さて、これでオットー偽確定、と。結構すっきりしたと思う。うん。アルビン、ジムゾンは人だったけど、オットーは偽だったよー（涙） というわけでイブも人狼探しだぜーっ！ オゥィェ！ 今日の議題は▼吊り希望のみ！ |
少女 リーザ 03:03
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ジムちゃんもお疲れ様なのね。
疑ってごめんねなのね。 ニコちゃん＞リズのパパたちはマイノリティだから迫害されて、村から村へリズを連れて移動してたけど、その途中で死んじゃったのね……。だからリズは１人なの。 |
木こり トーマス 03:05
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終わってねぇーーーーーーーーーーーーーーー
しかしここでペタ襲撃とか狼はホントにGJ恐れてるのね。 そして屋偽確定なのです、僕の純情が踏みにじられたのです。オト君は責任取っ手僕を養ってください。 ヨア君楽しそうだなー |
旅人 ニコラス 03:08
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＞リザ うーむ…俺は確かにゲイは素直に気色悪いと感じてしまうけど、人格を否定するつもりはないなぁ。
でも、リザはそんな環境の中よくこんなにまっすぐ育ってくれたね。うん、いい子だ。何ならこれからは俺がリザのパパになってあげようか？ その場合、ママもいた方がいいよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:08
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今日きちゃった。ジムさんレジが間違ってたー！ ごめーん。そしてペタ君狩人決定。二人ともお疲れ様なの。そして白確二人残りは予想外なの。ここまで持ってきたLWに素直に拍手なの。レジは今日も鳩。でも夜までにはには何とか箱で過去ログ読み返すの。じゃあおやすみー。
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青年 ヨアヒム 03:10
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といっても、パメラもアルビンも、お互い▼で決定か。
今日はお互い、相手の黒要素とかラインとかをがっつりあげて欲しいと思う。チェキラ☆ レジーナ、吊り先見ると、ジムゾン吊りに了解出して手くれたみたいだね。昨日は質問をお任せにしてごめんね。毎日すっごい助かってたし、今日レジーナがいてくれることが嬉しい。よろしく＆ありがと！ |
旅人 ニコラス 03:14
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＞トマ ヨアは泣いてるぞ？でも確かにテンションは高いな（笑）
ＬＷは結構手堅い性格みたいだな。その性格で考えると娘の方がＬＷ像に合ってる気がするな。 商ならパッションで白確襲撃にかけて、年吊りの可能性を残したと思う。 |
木こり トーマス 03:17
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＞ニコ君
ここで年襲撃は今までの商理論を否定しないといけないからね、今日の襲撃は確実に商を状況黒に追い込む作戦と見た。 まぁ逆も考えられるけど、アル君は正直そんなに狡猾には見えないなぁ…ひたすら押して頑張るタイプに見える。 |
旅人 ニコラス 03:18
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＞リザ 御疲れ様。おやすみ。良い子のリザの所には、明日はきっとサンタさんが来てくれるよ。
しかし、リザに一番のクリスマス・プレゼントは新しいママを用意してあげたいんだが… うーん…明日まで考えるか… |
行商人 アルビン 03:19
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なんだとおおおおーーーーッ！？
…ペーターすまん。マジですまん。エピで土下座だな。平謝りだ。 オットー偽か…。ショックだ。多分ジムゾンも唖然としてるんだろうなぁ。 まだショックだが、頭を切り替える。パメラ狼か。まぁ、もしペーターが残っていたら、きっとペーターロックオンしてそのままパメラには目も向けずに敗北していたんだろうと思うと、助かった襲撃だと思うことにしよう。なんでも質問があったらしてくれ。 |
少年 ペーター 03:21
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墓ログ斜め読み終わり。
墓下のみなさん、こんばんわなのだー！！ コンサート、墓上で見たかったのだ。 これ、全く分からんのだ。僕、最終日残ったらパメ姉吊る気満々だったのだけど…挽回のチャンスが無いまま終わってしまったのだorzアル兄、ここまでロックオンするの、人間以外思えないのだけど…。あと、サーとかほんと普通に護れたのだ。2dきついこといって、ごめんなさいなのだ。ディタ兄も疑ってすまんのだ。 |
旅人 ニコラス 03:23
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＞トマ ここで年襲撃で屋偽が確定すると黒くなるのは娘の方だと思うぞ。狼屋が娘狼に白出しした可能性がかなり高くなるからね。
商はそこを最大の娘の黒要素として押して来るだろうし、娘を白くは見てなかったからな。 娘は商を神より白く見ていただけに、年狩神白が確定してかなり厳しい状況なんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 03:26
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ペーター、狩人COとGJありがと！ おかげでここまでこれました。ジムゾン、狼と思って出した本決定だから、ごめんは言わない。でも村に平和が戻ったら、ぽかぽか叩いてくれていいからね！
お墓の下のみんなと一緒に、頑張って墓石揺らしてね。 パメラもだけど、アルビンは特にオットー真考察だったから、今までと見方ががらっとかわると思う。視界が広がった分、期待してるよ☆ |
旅人 ニコラス 03:28
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＞ペタ お疲れさん。俺は後半はペタをほぼ人間決め打ちぐらいで見てたよ。
それと俺に対する疑い方も狩人なら納得だよ。だけど、狩に対する発言は疑うポイントじゃないぞ。俺は護衛先や護衛方法には一切触れてない。霊視点で能力者保護の為には、フルオープンだと抑止力が低下する事を指摘したんだ。 これのどこが狼要素なのかわかる様に説明して欲しいな。 |
村娘 パメラ 03:28
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ううううう。今日が来るとはジム見て思ってたけど。ペタか。そう来るとは思わなかったのだぜ……ヴァー。
そしてオットー偽確定か。お見事。騙されたのだぜ…アルビンにも。っつかアタシはいろいろほんとにアホだったorz。 アタシは一択で▼アルビンだが、白確定のふたりは質問ガシガシ投げてほしいぜ。視界スッキリしたし、議事録めくりつつメイプルキャンディ舐めつつ考える。 ぐあー。責任重ス。 |
少年 ペーター 03:34
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＞ニコ兄
霊なら割と納得の発言だったのだ。ただ、最初の狩人発言のことに妙に敏感になってしまった僕が、考えが抜け切れてなかったんだよね。で、霊２ＣＯでローラー。そこで、霊に関しては真贋がストップしてしまったのだ。 屋狼なら旅真だと思ってたのだ。（1dの屋と旅のやり取り見て）割と屋真を強めに6dまで見てただけに… 6dの考察と7dの考察がちぐはぐは言わずもがなだったのだ。完全に負けたのだ（＞＜） |
青年 ヨアヒム 03:37
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んー。二人のうちどっちかは狼なんだよね。まったく演技派だよ…！ クリスマス会の舞台の主役は、狼さんにお任せしたいな。
★パメラ・アルビン＞お互いへの質疑は、水掛け論になるのでしないで欲しい。黒要素として出すだけにしてね。 ★相手の黒要素だけじゃなく、自分の白要素もあれば出してね。対抗は白要素に対して「それはこういう見方ができる」と突っ込む型の考察出すのは自由だよー！ |
少年 ペーター 03:37
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狩人のお話が狼要素かと言われると多分納得いく回答はできないのだ。
初日も言っている通り初日のはほんと言いがかりなのだ。 どちらかというとあの弁解っぽいのが、凄く黒く見えたのだ。なんで序盤なのに灰に疑われて弁解発言が出るんだろーって。 |
青年 ヨアヒム 03:44
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質問ガシガシ、か。んー。ふたりの喉を削るから、僕はあまり出さないようにする。まぁどーしても聞きたいってことは突っ込むけどね。
レジーナも、質問は相手の喉の調子を見て出してくれると嬉しいかな。できるだけお互いに、お互いの黒要素を出してもらいたいかも。 ★【仮決定２４時３０ 本決定１時３０】で考えてるけど、遅いなら仮２４本１時にするよ。 |
旅人 ニコラス 03:44
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＞ペタ 弁解したわけじゃないぞ？勘違いしてたから、誤解を解く為に説明したんだ。誤解されたまま放置する方がおかしいだろ。それに能力者は尚更疑惑は晴らす必要が有るからね。
そう言えば日が変わって、もう今日はイブになってたんだね。って、事でみんなにこれをプレゼント。良かったらやってみてね。 http://www.eyezmaze.com/grow/tree/index_jp.html |
行商人 アルビン 03:58
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うい、了解。頑張るよ。
しかし、オト偽か…。万一偽なら狂人だと思っていたのだけど、実際どうなんだろう。それによってどのラインで黒要素を探してくるか変わるのだが。まぁ、ライン無視して単体でも探すけれど。 オットーの思考は、私にとってものすごく共感を覚えることだらけだったのだよね。ジムと一緒にずっと言ってたが、思考も雰囲気もすべて淀みなく流れてて、あれは「仲間が誰か知っている狼」には到底不可能だと思 |
行商人 アルビン 04:01
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ってた。ジム白も同じ。ジム白という考えがオト真の可能性を上回ったのは、万一で「非狼だけど真ではない」というオト狂人の可能性の差にほかならなかった。
ただ、オト狂人だとあれでペタ狼だったらどうするつもりだったんだろうか。実は私や神父を黒に見ていたんだろうか。でもそれであの灰考察は出ない気がするが。だから狂人説もほぼ捨てて真と盲信してたワケで。 でもオト狼なら、カタ喰うってアリかなぁ…。 |
少年 ペーター 04:05
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＞ニコ兄
それも…霊なら同意なのだ。 つーかここ、騙りが多すぎなのだ。うわー、僕も今更騙るのだっ！？（割とショックの方が大きかったので素で墓下に入ってきてしまったＣＯ） ニコ兄、これ、かわいいのだー！！つーか、めりーくりすます！！！なのだー！！！ |
行商人 アルビン 04:06
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パメが、ヤコorオト吊りの日にオト吊りに難色を示していたのは、「オト真かもしれない」という恐怖がなく村人要素だと思ってたが、オトが狼なら「オトから白を貰えると知ってた」のかもしれないと、今になると思ったりもする。
いかんな、まだスッキリ頭が切り替わりきってない。パメがどうこうよりオト偽だったことばかり考えてる。一度寝よう。おやすみ。メリークリスマス。 |
旅人 ニコラス 04:15
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＞ペタ まぁ俺はたぶん印象は自分で見ても怪しかったから、偽と見られても当然だと思うよ。俺に対して偽としながらも、誰からも具体的な偽要素が提示されなかったのも、雰囲気や印象から偽臭を感じたけど、上手く説明出来なかったんだと思う。
でも俺は基本的に狼側でも村側でもスタイルはほとんど一緒だし、考察もどっち側でも常に素直に村視点で出してるよ。 ツリーの他に、GROWシリーズも面白いから挑戦してみてね。 |
少年 ペーター 04:24
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＞リナ姉 お久しぶりなのだー！コンサート、墓上で聞きたかったのだー！つーか、護れないのだー！ｗ
＞ニコ兄 むぅ…た、確かにそんな感じかも。 ＞ヨア兄 やっぱりヨア兄は尊敬するアイドルなのだー！（そーいえば、プロでアイドル目指してたことなんかすっかり忘れてたのだ） そーいえば、2dにアル兄に吊りに挙げられて、先に死んだのは僕だったかぁ…まだ修行が足りないのだ。 |
村娘 パメラ 05:39
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菓子入り靴下をベッドの脇に置きメリクリ。
商単品の狼要素。 ・アルはディの状況白証拠を出した後は、状況考察手じまいしてた。例えば4:06のアタシ白要素の考察出したりしなかった。屋年ないよね、という考察もアタシが出した後に出してたと思う。 【狼構成】屋商（木＞旅）＋農＞農商（木＞旅）＋屋 オト狼と思うこと。農商のラインが切れてることから。 (1)オト真の流れが加速したのはアルの言葉。 |
村娘 パメラ 05:40
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オトもアルの白要素を挙げて白と言い、それが流れを作ってラインが出来た。
(2)オトのアル考察、4d20:57は曇っている。その後4d23:57で決定反対してる ・この2つのラインを持って真ラインと戦うこと、狩地雷に引っかかることを考えるとリナ襲撃した方が分がある？ 実際村の流れはアル白の方向だったし。オト口うまいし。 今はこのくらい…＞ヨア 決定は遅い程ベターだけどあわせるよ。お休みなさい。 |
村娘 パメラ 06:16
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目が冴えて眠れんorz。
・7d9:52、7d9:54。レジに聞かれた６日目になぜ言わなかった？ 言わなかったのはペタ狩COが６日目に行われたらマズく、白確定を削ってからの今日COにした方が都合がよかったからではないか。 ・ジム白決め打ちペタロックオン。最終日を神商娘＋白で迎えるのが一番都合良かったからと思うぜ。神商娘なら神が味方だし、神吊に流れる可能性も大。 イブ朝なのに、目の下にクマが。 |
旅人 ニコラス 06:20
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しかしペタは最後ヨア護衛かぁ。もし俺がLWならほぼ詰んでたな（苦笑）
だけど怖い護衛するなぁ。もしLWが宿襲撃で成功したらペタ狼で決め打ちされてたぞ？ 村視点では宿狩の可能性も有ったんだ。年狼宿狩なら宿は青護衛鉄板。青襲撃はGJで詰む可能性が有った。だから年狼なら宿襲撃の一手。確実にGJ出ないからね。よって年狩なら宿鉄板が必須だったんだが…。 やはり俺にはペタの考えが読めないわ（苦笑） |
老人 モーリッツ 07:00
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お早う…諸君。
馬鹿な指揮官のおかげで人狼如きに手間取って申し訳ない… しかし！！ 戦線が長期化した事で事態は急変した！！ 人狼寄りも恐ろしいアレが我々に戦線布告して来てしまった… |
老人 モーリッツ 07:05
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総員！！全力を持って警戒に当たれ！
街に溢れるカップル共は手榴弾にて撃破！ 一兵たりとも残すな！ ケーキには警戒しろ！もしかしてブービートラップが仕込まれてるかもしれん！ そして敵の対象である赤い服を着たヒゲのおっさんは確認次第全兵力を持って対処する事！ |
少女 リーザ 10:23
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おはよーなのね。起きたらパパいなかったのね。お出かけかなぁ。
今日はイブだけど、リズはサンタさんを捕獲したいのね。お髭だから。 頑張って作戦練ってくるのね。夜に作戦発表に来るのねー！ |
旅人 ニコラス 10:26
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＞ヤコ もしLWが娘なら白確襲撃は有りじゃなかった？成功すれば今日年吊りで娘勝ち。
GJされても、偽装GJの可能性（年狼なら偽装GJで吊り手増やして真主張）も出るだろうし、普通に年狩ならなぜ襲撃されなかった？って疑問も出るでしょ。それに年が襲撃されなかったら商は年吊り譲らなかったんじゃないかな。 そして年吊り後、偽装GJなら今日と同じ状況だし、強引に年吊りを強行した商が怪まれて有利だったかと。 |
旅人 ニコラス 10:36
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つか俺の考え方って狡猾なのか？（汗）まぁ娘商はどっちが狼だとしても、普通に年襲撃して一騎打ちの勝負するんだろうな（苦笑）
＞リザ おはよう。リザはサンタの髭も狙ってる？（笑） さて、んじゃ俺は一眠りして、夕方からサンタ捕獲作戦を遂行するとしよう。 |
農夫 ヤコブ 11:03
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＞ニコさ 今日白確襲撃が成功しでだらムラムラ狼さ勝ちは硬いべな。ＧＪで偽装疑惑ば難すいべな。そん場合さペダがかなり計画的に偽装しできたこつになって、最終日そのペダと吊り勝負だべ。なによりその前に「商.vs.娘」で吊り勝つ前提だべ。
だったらば今朝狩人襲撃で「商.vs.娘」でも十分と判断したんでねべかな。 |
農夫 ヤコブ 11:09
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すっかし、オラ真は見抜けぐでも仕方ないんだども（ぉぃ）、レジ＆ヨアがオト狼さ当てでもそっがら屋娘ば当てられるが心配だべな。
アルさ狼だらＬＷだがら、あの日真占さ襲撃せんと負け濃厚な状況だったんば間違いねえべしな。 墓石がたごどっ！ |
老人 モーリッツ 11:41
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【老人モーリッツは血まみれで飛び込んで来た】
うううう…奴等…予想以上に手強い… あの赤い奴…弾が当たらん… それどころか街に溢れる男女ペアや家族連れの傭兵ども、撃っても撃っても沸き出てきやがる… お、お前達…ワシはもう…ダメかもしれん… |
老人 モーリッツ 11:47
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かくなる上は…特攻しかないのか…
総員…速やかに武装を解除し…撤退せよ… 死ぬのは老いぼれの指揮官だけでたくさんじゃ…生きていつか…クリスマスを必ず殲滅してくれ… 目がかすんできたわい…では逝きます！ 「俺は仏教だぁあああ！！クリスマスなんぞ知らぬウウウ！！」 |
神父 ジムゾン 13:26
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給与明細配りに来てくれる事務の女の子がサンタさんに見える24日。皆さま如何おすごしでしょうか。
ペタは三日目くらいから人狼か狩人の二択で考えてたから、別に驚かん。あーそっちだったかペタごめーん。とは思った。うん、ペタごめんな。 |
少年 ペーター 15:55
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おはようなのだサー！！！
今日…僕は、サーの言いつけを護り、新○にクリスマスを殲滅しに行って来るのだ！！！ 今日があったら、○宿とか、断ってたのは内緒なのだ… なので、きっと更新時間に立ち会えるかどうかは微妙なのだ。起きてたらぽっぽさん飛ばしたいけど。だから、連投するのだ！ |
少年 ペーター 15:55
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＞トマ兄 今気づいた、何気にサンタぽいのだ！！
＞リズちゃん 僕、生前お髭生やし忘れたのだ…orzお風呂入って来る時点でちょっと、あ、今日やばいかなと思ったけど。昨日はおトイレでそれなりの考えは浮かんだけど、お風呂では浮かばなかったなぁ… ＞神父さん うは、死んで事務の女の子にムラムラしているのだ。 |
少年 ペーター 15:55
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＞all レジ姉は頑張ってるのだ。ただ、「明日もＧＪ狙えそうだから今日の投票ＣＯは無し」という意見出したのは、「鬼○○ァー！！！」とか思ったことは内緒なのだ。そこまではさすがに潜伏は出来る自信なかったし…
＞ニコ兄 .o0(僕、最初ッから言っている通り、戦略面とか考えてないのだ。だからそんな細かいことまで考えてないのだorz)そっか、でも、レジ姉の投票ＣＯもあることだし大丈夫かと思ったくらい。 |
少年 ペーター 15:56
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今日のヨア兄護衛は、3d〜7d通じて「この人になら最終決定で、誰を選んでも納得する」からなのだ。
.o0(というか、何気にサー、こっそりどっかでラヴラヴしようとしてないのだ？) ＞オト兄 「うけけけけ」って、よーやく尻尾を出したのだっ！！実は、付け髭つけた変t(ry |
少年 ペーター 15:56
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＞ヤコ兄 僕も、襲撃２分の１選択で抜かれたらアホアホ狩人の烙印を押されながら吊られたと思うのだ…（汗）だから、僕襲撃して、この二人の一騎打ちの方が村的には勝つ確率上がったかもね。そして、僕よりアル兄が残った方がパメ姉を吊れる確率は高いと踏むのだ。アル兄、白すぎだよっ！
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少年 ペーター 15:57
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パメ姉を怪しいなと思ったのは、パメ姉、昨日は俯瞰しすぎなのだ…。僕のことディフエンシブ言っていたけど、昨日の流れから、神、商→▼年、▼年→神なのは知っているはずなのだ。だから、考察を見て、▼年か、▼神か、明日有利になりそうな方を選んだと思うのだ。
そのための布石の屋真予想（▼年と▼神吊ってジエンド）とも思ったし。 |
少年 ペーター 15:58
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でも、僕、パメ姉みたいに論理的に話せないのだ…でも、最終日行ったら頑張ろうと思ってたのだ！
そして、最終日まで行けなかったのだ。残念。 でもひっかかるのが、リナ姉襲撃普通にアル兄状況黒なのだけど、アル兄狼ならするのかなぁ。やっぱり、状況黒植え付けのような気がするのだが。 というわけで、僕はサンタ狩りに行って来るのだ！！！今日帰ってこれたらいいなと思うのだ。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:27
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レジはぶっちゃけ神父さんとペタ君吊りで終わると思ってたの。だから今日きちゃった時点でフラット。昨日の時点で思ってた細かい発言除いた白要素はパメおねーちゃんは▼ペタ君。終らなかったら自分吊りのよくてもランダム勝負になりそうなのに、と思ったから。でも神父さん食べる気だったら普通にありなのね。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:43
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アルさんの白要素は強烈なオトさん真、ヤコさん偽推し。だって、白出しの二人のどっちかが真ならそれでアルさん白決定になるんだからどっちに転がってもいいようにしとく方が得なのね。でも例え二人とも偽でもアルさん偽確定するわけじゃなし、リナさん襲撃でアルさん狼ならそんなことしないだろ、と思わせられてたのもあるんだよね。
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農夫 ヤコブ 17:02
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（まとめサイトがら）敵本拠地のサダーングロス映像が届いたべ！
http://pantomime.main.jp/game/jinro/uploader/src/up0046.jpg http://pantomime.main.jp/game/jinro/uploader/src/up0060.jpg |
農夫 ヤコブ 17:04
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必死で戦うヨアさレジさの勇士も映ってるべな。………ん？
http://pantomime.main.jp/game/jinro/uploader/src/up0048.jpg http://pantomime.main.jp/game/jinro/uploader/src/up0063.jpg |
羊飼い カタリナ 17:53
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＠・ω）＜メェェェェ
（お知らせめぇ。カタリナしゃんは敵軍の大攻勢に耐えきれずに中華街の雑踏の中で消息を絶っためぇ。 ……遺言を預かってるねぇ。 『【本決定：▼クリスマスカポー】』 |
行商人 アルビン 21:11
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ペタに悪いことしたなぁ。と自責しつつアルビン登場。ペタごめんねー。
パメ自身の黒要素等を挙げる前に。 思考前提が崩れているので、思考の再構築のために考えていたのだが、パメが狼だったという情報も合わせるとこれはオト狼だったのではないかと思い始めている。 その根拠はオト単体の発言からは挙げられない（読むほど真だと思ってたし）けれど、オト狼だからこそカタ真を確信できたのかも。 |
行商人 アルビン 21:19
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オト狼ならパンダ対決にすりゃいいのにとは今でも思うが、当時世論は完全にオト真でもなかったし、私やジムもカタ襲撃前はオト真よりお互いの白を主に主張していたから、ペタパメに黒が出るパンダ対決は危険だと思ったのかもしれない。それよりは、オトからパメに片白が安全と考えた…のだろうか。
パメ白でペタ吊ってから、オト→ジム黒と来れば、私もどっちに転ぶか分からない、周囲はジムを吊るだろう…という考え？ |
農夫 ヤコブ 21:26
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すて。
実は昨日、灰村人視点だど「狩人以外の自分じゃない誰か」を吊れば勝率ば極めて高かった。のでねべかな。 狼さ白確襲撃だら、二択でＧＪで（まんず）詰み。灰襲撃だら狩人投票ＣＯと併用しで二択で（ほぼ）詰み。狼が見事読み勝っでも今日の二択があるどいう今とほぼ同じ状況。。。 づまり狩人（ペダ）に回避ＣＯばさせだ時点で村の勝率が下がり、狼の勝率ば上がる形だったということだべな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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夕方鳩を飛ばしたら、いきなり止まって墜落したの。何とか生き返って伝言も届いてたけど、あせった！ 鳩さんに捜索してもらって箱借りれる場所は見つけたの。仮までには何とかする、と言い切れたらいいなあ…。いや、するのよー！
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農夫 ヤコブ 21:35
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さらぬ。
ペダさの報告がら「護衛先は農→妙→青→妙(GJ)→青」だがら、狼さリズの狩ブラフに騙されだんでは全くなぐで「リズ非狩を承知の上で襲撃」すて狩人生存で昨日さ迎える前提でのリズ襲撃ということだべな。 んで昨日ば、狼さ視点で「共白灰灰灰狼」で「狩はレジor灰」という状況だべな。そん状況でのペダっ子への吊り集まりば、狼視点で狩人候補としで吊り回避させる必要ばあっだがらという可能性さ高いべな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:36
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レジの考察方針。黒探しはレジもするけど、二人がするだろうから、まずヤコさん真、ヤコさんオトさん両狼を考えてみるの。そして狼の意図があるはずの襲撃考察、そして始めから今日この形になると予測しきれていたはずはないので、主に始めの方の発言をあらってみるの。ではー。
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行商人 アルビン 21:45
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あと、ヤコブが吊られる際の「まぁ自分が吊られる方が勝ちやすいのかも」とかあんな発言を見て、「うん、やはりヤコブ偽だな、オト真寄りになっている状況で、真がこんなこと言うはずがない」と再度思っていたのだが、今思うとオト狼が見えていてあまり抵抗する必要もない狂人だったのでは。
そしてオト狼だとパメの発言からオトとのラインは実は案外しっくり来る。 オト狼なんてラインで発言を見たことがほとんどなかったが… |
行商人 アルビン 21:58
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パメは、カタ襲撃後の5d、割と態度がどっちつかずだよね。オト真ともリナ真とも言わず、オト狼ならこうでヤコ狼ならこうか、という整理ばかり。とりあえずカタ襲撃で村がどう動くのかを見ていたのだろう。
リナをそんな偽と思わないと言っていたけれど、その割には商神がリナ狂だろうと言っていると「明日はパンダ出してくっだろと思ってリナの発言注意してなかった」 それはリナ偽思考では。 |
村娘 パメラ 22:00
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アタシとオトのラインがないことを証明する。
【屋娘両狼】動きが決定的に変だ。屋はアタシを一貫して灰〜黒寄りに見、神商を白決め打ちで占吊に挙げたくないと明言。かつ、3d22:21でアタシの評価として白狼という言葉を全員の中ではじめて使い、4d21:05で最黒とする。 神商は白だが娘は白狼。という流れを作り、加速していった張本人だ。 ★なぜＬＷの信頼度を下げて占わせようという動きをしつつ、リナを |
村娘 パメラ 22:01
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襲撃するのか？
…真占に占わせ、屋娘ラインを浮き彫りにし『これだけ占いに挙げているんだから屋娘はないだろう』という流れに持っていくなら、この動きもあるかもしれない。あるいは確定霊がいる場合などは。 そういった手段なく、屋娘ラインを浮かび上がらせる事なく（ＬＷに状況白を付加できる要因が不安定）、ＬＷの信頼度を落とした上で灰吊りの回数を増やすのはいくらなんでもメリットなさ過ぎだ。 アタシが▼農 |
村娘 パメラ 22:03
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●屋の自由占と言ったところで、本決定で屋が吊られたり、アタシが占い先として選択できなければ、ただＬＷの信用落としをしただけだ。
そんな不安定な勝負をするくらいなら、リナ襲撃せずオトの信頼度とライン切りを信じ最終日に向かったほうが得だ。 【屋狂娘狼の場合】組み合わせは農娘。その場合アタシは次の日●屋の自由占い▼農と言い出している。屋狂娘狼なら怖くて出来ないだろうと思うし、そもそも屋狂 |
村娘 パメラ 22:04
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にそこまで自信があるなら羊襲撃する意味はない。
追記：オトの灰考察、アルとアタシの評価にブレがある。者白をいうアルビンは白いと言い、それを他の皆も追従。だが4d20:57のペタ考察にアタシが挙げた白要素を使いながら、『白要素を挙げるパメラは白い』という言葉なく、『娘に特に白い点は見当たらない』としている。 ここより『オトはアタシの信頼を落としたかった』という結論が客観的にも得られると思う。 |
行商人 アルビン 22:05
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5d仮決定にオトが抵抗しパメが反対していたのも、最悪でもパメはオトに白を出してもらわないと危険だったから？ もしあそこで先にオトが吊られていたら、私とジムは、まず確実に残り2手でペタとパメラ（特にオトから白が出る前だとパメラ）に突進していたと思える。
以降は、自分の思考がどんどんオト真に向いているように見せられるように進めている。商神へ質問し「それは確かに」というタイプの流れがずいぶん多い。 |
行商人 アルビン 22:10
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オト側からパメラへの疑いが強かったのは、「結局オトがパメラに白を出せばいい（パメラ占いにならなければペタ黒でもほぼ同義）」という点でそう不思議ではない。
むしろ、ジムも言っていたが、オトとしてはペタ黒よりはパメ白の方が都合が良かった。 ペタ黒ならペタ吊って終わらない時点でオト偽が発覚するが、パメ白ならペタ吊って終わらなくても「じゃあジム黒」という方向に持っていけるため。 |
行商人 アルビン 22:13
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それを私が信用したかは微妙だけど、流れを思い返すにたぶん私以外は信じたような気がする。
だから、あの場でオトがパメラを最黒に置くのは、むしろ自然とも言える。まぁ、実際ペタも白い点は色々あったし、パメのあれこれを指摘するでもなく白狼で黒に持ってくるのはやりやすいやり方だったのだなぁと思える。 というかまぁ、オトは本当に上手かった…。それにはずっと騙されていたというのが本音。 |
行商人 アルビン 22:16
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私はジムは白と強く思っていて、自分が白であることも知っている。だから、私が自分で白と言える部分を常に白に置いていたオットーは、灰の狼の位置も考えて狼ではないだろうとずっと思っていた。だから「灰考察を見てもオト狼とは思えない」という言い方になっていた。
私はジム白＞オト真だったが、周りはオト真＞ジム白だった（むしろ黒ジム＞ペタ白だった？）し、ペタが狩人でさえなかったならこの流れは勝ち形だったのでは。 |
行商人 アルビン 22:21
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一昨日のパメの態度は実は当時あまり黒く思わなくて、昨日パメの白要素として挙げたぐらいだったが、実はそれ以降のパメの動きには若干不穏なものは感じて、それもジム白＞オト真だった原因ではあった。
ペーターが、それ以上に吊られては困る雰囲気を出していてメチャクチャ黒く見えてしまって、結局あまり目がいかなかったが。（今思うとあれは困った狼じゃなくて困った狩人だったんだなぁ…ペタゴメン） |
行商人 アルビン 22:21
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まぁ、あれ以降のパメラは「商神（特に神？）の黒さもちまちま出しつつ、自分がオト真に寄れるように、商神にばかり説明を求める」ように動いている。
商神がオト真ペタ吊り派、宿年はジム吊り派…と来たときの、パメのあの位置での狼の動きとして妥当だ。 パメラには、どこか「明日がある」前提で、色々布石を置いていたように思える。昨日の最後の発言とか。 |
青年 ヨアヒム 22:22
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ふんふーん。やぁ、ヨアヒム登場！ ちょこちょこ見てたけど、どっと発言増えてきたね。
僕の中で、パメラもアルビンも結構微妙な白黒半分個なんだよね。 オットー偽なら狼かなと思うんだけど、リナ襲撃前後の「白狼」「この襲撃をするのは娘(年)しかない」は仲間ならちょい微妙。オットーが偽確定した場合を考えてどっかでラインは切っておくべきだけどね。 |
青年 ヨアヒム 22:23
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アルビンは、羊襲撃時の占い先というのが状況黒すぎて「商黒ならやるかなー？」と思う。大事なＬＷに状況黒をつけるかな、というのが引っかかる。
ふたりの発言を見ながら、また議事録に潜るよ。 みんな喉に気をつけてね☆ |
行商人 アルビン 22:33
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あとはパメの挙げた黒要素にいくつか反論するなら、ペタ狩COを6日目にされて困るなら、そもそもペタ狩人COの提案自体しないさ。あの一言で意図は通じるかと思っていた私のミスではある。
4:06のパメ白要素を当時出してなかったというのは、あれは元々パメ占い決定直後にジムが挙げ、私も同じ感想を抱いていたから言い直すこともなく、その後はオトの白＝パメ白と思っていたので、以降にわざわざ出す必要も感じなかった。 |
村娘 パメラ 22:45
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＞ヨア オトが偽確定した場合に備えって、オトがアタシの判定出す機会がなければ意味ない仲間切りだろう。占い師襲撃しない方がパメラ占いが出来る可能性が高いし、おそらくオトは黒出ししなければローラー最後まで生き残るはず。
オト偽確定するパターンは、神年のうちどちらかが狩で襲撃される、という条件だけだ。占師襲撃がなければ偽確定はほぼなかっただろうしな…… |
パン屋 オットー 22:49
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なにー！ 俺が丹精込めて作り、みんなが楽しみに待っているケーキを味見しただとお！
▼ヤコブ 真面目な話をすると、ペタは本当にGJだった。白確1/3で見事にGJを出して狩人COできる状態に持ち込み、ずっと灰を維持し続けたのだから。ペタが狩人じゃなかったら、今日は案外あっさりジム吊りとかで終わってたかもしれん。 |
村娘 パメラ 22:53
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＞アル22:21 オト真に寄れるように、というのは違うぜ。なぜそこまでジム白オト真と考えるのか？ 結論だけじゃなく流れを教えてほしい。そこにブレがないか見たい。というのがアタシの質問の趣旨。ジム白より、オト真の話の方ばかり返ってきてうーんと思ってた。
リナ偽とそこまで決め打てないから不思議→話を聞いたが自分はリナ偽決め打ちできるほどではない。まあアルの考え方は理解。という流れだったはずだぜ。 |
農夫 ヤコブ 22:54
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大丈夫だべ。オラが味見さしだのは箱の内側についだクリームのとごだけだべ ＾＾
みんなさ楽しみに待っとるケーキの見た目ば何も変わってないべよ（言い訳☆） んだ。本当ペダＧＪだったべ。あすこでリズ護衛したのは見事だべな。おかげで今日の熱い論戦さ見ること出来とるべな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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鳩から箱にチェーンジ！ でもすぐに鳩に戻るの。しょぼーん。
二人に質問していいかな？ 二人は過去で結構お互いを白く見てる時期があったのだけど、途中で黒く見えたり、占いにあげたりしてきてるの。改めてどこで白から黒く思えてきたのか、ポイントを整理して教えてほしいの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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そして個々に質問してみるの。
＞パメおねーちゃん 5d22:16でアルさんの「定規が狂ってるかどうかで判断」したいって言ってるけど、パメおねーちゃんが考えてたアルさんの定規ってどんなのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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＞アルさん アルさんは比較的パメおねーちゃんを白く見てたの。でもあえて占いにあげてたの。そこのところの理由をもう一度詳しく聞きたいの。特に3d01:51では狼が「白いところにいるのだとしたらパメラ」っていってるけど、その可能性はどのくらいに考えてた？
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行商人 アルビン 23:05
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オトはパメに疑惑をつけても問題なかったはず。
占霊より先に灰が吊られるというのは考えにくかった。あり得るとすればオトの占いを信じた場合ぐらい。オトは占いの機会がある限り、いつでもパメに白は出せた。パメ占いにならなくても、ほかに黒を出せばパメ白と同義。 むしろ、パメ占いが叶わずにパメ以外に黒を出さざるを得なくなったときは偽確定するため、そういう意味では備えとしても成り立つ。 |
青年 ヨアヒム 23:15
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＞パメラ ん、「偽確定」はオットーが他の灰に黒判定で、その灰がパメラより先に吊られた場合の、仮定の話ね。まぁどのみち状況がどう動くかわからないし、ラインは切っておいていいと思う。ただそれがああいう切り方なのはありかなーと思ってる。
＞アルビン えーとヤコブ真についてはやっぱり考えないの？(返事はいらないよ) |
農夫 ヤコブ 23:18
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例えば「農商が狼」だらＬＷアルさ占われだ時点でまず負けだべよ。オラはまんず占い師さ中がら早期に吊られるす、黒出すた真占（この場合はリナ）がら吊られるどいってもその間さ狩人保護が続くべし。４Ｄの３番目でレジへ白判定、５Ｄの先頭でのアル黒へ判定がら、リナ真説ば高ぐ見る声さ普通にあがるがら「羊（黒出した推定真）→商（推定黒）→…農（占ローラ＆推定偽）」や「羊→…→農→…商」がまんず不可避だべな。
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農夫 ヤコブ 23:21
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これを、この時間になっでもまだ指摘さしでない、その点がムラムラ娘っごの黒要素だと挙げておくべ。
ムラムラさは、レジ嬢かヨアがそこに「自分で」到達するこど、ムラムラしながら待ってると思うべ。その心理さ言い当てだら（あたっでようが外れてようが）確白に対すてムラムラ娘っご狼ど説得できるんでねべかな…？ |
農夫 ヤコブ 23:25
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オラはこの辺が限界だがらドキドキすながら寝させてもらうべ ＾＾
＞アルさ がんばるべよー（真ヤコ仕様） ＞柊（パムのＣＮ） がんばるべよー（狂ヤコ仕様） ＞葵（アルのＣＮ） がんばるべよー（狼ヤコ仕様） |
村娘 パメラ 23:25
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◆23:05 占いの機会が減る襲撃が変だと言っているのだぜ。即オト吊の可能性がある襲撃をなぜするかという事だ。屋が黒出しせず、アタシに白も出さずに吊られれば意味なし。そうなる可能性も低くなかった。
確白は農真寄りだし、アタシが『農吊』で灰が固まればかえって『屋吊』になる可能性もあるのでは？ 能力者の被りは占わないヨアだし。仲間切りして黒要素だけ植え付けた後でそんな危ない橋を渡る狼はいないぜ。 |
行商人 アルビン 23:27
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もっとも、オトの灰考察には作為をまったく感じてなかったから、当時はそんな考えはほぼなかったのだけどね…。
＞レジ まず神白が起点。これは2dから考え始め、3d以降は灰の中でダントツで白く思ってた。 娘も白めで、2dでは私の中での候補は旅樵青年だったが、うち三人は翌日CO。年も色々と白い要素が出てきて者は状況からまず白だろうとなると、みんな白く、こうなると娘にも可能性はあるかな、という考えだった。 |
村娘 パメラ 23:31
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◆22:21 『明日がある〜』言われるだろうと思った。正直に言えば、変更後の仮決定了承の時点で今日がある可能性は高いと考えてた。ジムの自吊り発言白く見えたorz（吊るべきと思ったが）。まあ疑いの種かと思ったが、時間と発言数が余ったのでアル考察を書いた。
◆21:58、『リナから』じゃなく、誰かから黒が出る（アル白確と思わなかった）と思った。 灰の白黒を質問し発言を見て性格分析することをメイン |
行商人 アルビン 23:34
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でも3d1:51では娘より年宿の方が黒いと考えていて、娘黒は「あり得なくもないかな」という程度で低く見てた。
結局、じゃあ宿かな？ と思ったら白確。年白要素もどんどん出てきて、以降は娘年五分五分ぐらいで見たまま二人に大きな差がつかず40〜60％ぐらいで揺れ続け、娘を占いに挙げたときは、結局年の方が僅差で白いと考えた結果だった。 あのあたりの推理は、ジムの考えに同意した点も多かった。@2 |
村娘 パメラ 23:49
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においてた。占い師真贋は判定割れてからが本番だろと思ってたから、それ迄に材料を出す方に力を注いだ。
◆レジ22:55 初日謎。２〜３日目は性格を理解しかけた？と思い白より。ジムオト妄信がエスカレートで謎増大。オトの白判定で白度ＵＰ。でも考え方理解できず。ジムとアルに発破かけ。夜明け前後は年狩真ジム白ならアル黒？ と思っていた。 22:56 『素っぽいか否か。自分と似てるか否か』 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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＞ヨアさん リナさん襲撃はアルさん状況黒になるんだからするかな、ってレジも思うの。そう思わせて白きめうち狙いも考えられるけど……。目的は占いを確実にローラーさせ、状況黒を吊らせるってのも考えられるかな。そうすれば帳尻あうしGJも避けられるし。ここだけ見たらアルさん白要素かな？
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村娘 パメラ 00:04
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＞レジ あのリナ襲撃は、アタシの状況黒にもなってるぜ。事実皆、あそこで占い師襲撃する必要があるのはパメラ…という話になってたよな。つかアルならあからさま過ぎてやらないよね。とアタシも思った。アホ過ぎる。
オトのアタシ白出し考察。 ・黒出ししたパメが最終日前に吊られればオト偽確。その時、リナ襲撃をする必要があったのはペタジムよりもアル。という結論になり危ういからだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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鳩で時間かかりそうだから考察投下始めるね。
まだ迷ってるけど▼パメおねーちゃん。 正直白寄りに思ってたからいいがかりっぽい考察になってると思うけど……。 まず占い考察したんだけどヤコさん真寄りなの。ただきめうちはとてもできないから参考程度なの。 |
青年 ヨアヒム 00:14
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僕はカタリナ襲撃は、パメラがアルビンに黒要素を付けるためならありだと思ってるんだけど、それを指摘したのがオットーで「だからパメラがＬＷ」と言ってるんだよねぇ。そこがネック。
パメラも特にそれをアルの黒要素にするわけでもなく、5d10:11、5d10:12では「微妙」としてるんだよね。 その後は商娘共にお互いの黒印象にもしてない。 |
旅人 ニコラス 00:17
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レジ…おいおい、そう来るか？
つか、ここまで誰からも真と思われないリナがほんと不憫に思えてきたよ。まぁ俺も似た様なもんだけどな（苦笑） つか、俺視点では普通にリナは誰よりも真ぽかったけどなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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娘1d11:24「占い機能破壊されやすい〜」という理由で３ステルス反対、農がその後ステルスでどうして破壊されやすいか疑問をだすけど、答えてないの。狼が始めから５ＣＯの形を見据えて動いてた？
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宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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ごめんなさいなのー。考察投下してからパメおねーちゃんの発言とかじっくり考えるのー。4d02:44でアルは戦略的にそっちが上等だから、って言って考察してるの。アルさんをある程度判断してるの。でもさっきの質問では判断不能と言ってるの。ダブルスタンダードに思えたの。
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旅人 ニコラス 00:39
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んー、やっぱりトマがメタ真ぽかった事が大きいと思うな。大抵の人は中身のモラルとかって潜在的に考えるから（トマが霊以外→真霊に失礼→そんな事は普通言えない→トマ真）、そのトマとやりあった事と俺を真寄りとした事で連動して偽印象が付いたんだろうね。
やはりメタ印象は大きいよ。実際この心理を利用する狼は結構居るしね。逆に俺は理論派だからこのタイプはかなり苦手だな（苦笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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あと5d占い考察も少し疑問なの。オトさん真考察なんだけど、無理やり感がするの。自分に黒を出さなかったのが非狼要素って、例え自分視点でも、白は普通に考えられるの。レジが直前にオトさん真寄りとか質問したから少し無理が出た？ あとはリナさん考察からオトさん考察まで空いてるのもちょっと気になったの。
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村娘 パメラ 00:48
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＞宿0:21 ええ？ 農のは質問とは思えなかったぜ。19:10だよな。ヤコはそう思うのか〜としか思わなかったんじゃないかな。
0:33 狼だったらこの人は裏でどう振る舞ってるか？って『想像』だからなあ。きちんとした根拠に基づいた考察じゃなく。 16:27 『神父食いなら問題ない』アル狼なら神父食わないだろう→アタシ黒要素。という結論になるのでは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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パメおねーちゃんは間が開くとき、挨拶してからのが多かったからそれがなかったせいで余計にそう感じたの。占い考察投下はじまったとき一気に来るかと思ったし。
そして今日の発言での印象もあるの。 |
青年 ヨアヒム 00:58
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レジーナの考察を待ってるけど、今はややパメラ黒かな…と僕は思う。ただし印象的なことだけで、ライン的に見ると 白 娘＞商 黒。
、パメラの指摘するオットーの発言はかなりパメラに黒印象をつけてる、と僕は思う。 逆にアルビンとオットーは、お互いの擁護をしてるし、理由も薄くフォローも多い。 |
羊飼い カタリナ 00:59
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メタの意識が違うのかもしれないですね。……私は人格攻撃はしちゃいけないけど、狼である以上あらゆる手を使って村人を騙すのは当然だと思ってるからそういう意味でのメタは考えもしなかったよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:59
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アルさんは夜明け後まだオトさん真と思った理由を言ったりしてたのがとても白っぽい。そしてヨアさんも言ってたけど、ヤコさん真にここに来ても触れてない。オトさんショックをひきずってるって感じなの。対するパメおねーちゃんは、オトさんとの非ライン証明が気になったの。
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神父 ジムゾン 01:04
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ういーっす、こんばんは。
あーん、最終日に残りたかったよー。 ５COを見たときは、よっしゃ最終日のパンダ三択ごり押し勝負万歳と思ったんだけどなあ。なんで霊に対抗出しておきながらカタリナ襲撃なのかが、ほんとにわからん。 |
村娘 パメラ 01:05
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◆0:47 真なら白。狂ならＬＷ誤爆怖くて白。でも狼なら黒出してくるかと思ったから。誰が灰に潜む狼なのか知っていて、人間で吊りを稼がなくてはいけないからだ。無理がどこにある？
時間要素は好きに受け取ってくれ。昼間〜夕はムラムラ娘会の空きを見繕って出してるつっても証明しようがねえ。非ライン証明は当然することだと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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パメおねーちゃんは、ヤコさん偽寄りも考えてたんだから、オトさん狂、ヤコさん狼の可能性も考えたはずなの。ならそこまでオトさんとのライン切りを考えなくてもいいはずなの。オトさん狼を知ってるから過剰に反応した？
でも最初に言ったように迷ってるのよー。 |
村娘 パメラ 01:11
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…アタシは狼を探し、人間を探し、誰かの人間要素と狼要素が見つかったと思えば躊躇なく挙げた。人を理解したいと思い、時間ある限りフラットな姿勢を心がけた。結果、間違ったりよろけたりもしたがが、この姿勢は議事録全部を貫いてると思う。
アルの最大の狼要素は、ジム以外の白要素黒要素を出し惜しみしてるところ。狼は人の白要素を具体的に指摘したくない。吊れなくなるから。黒要素も具体的に指摘しない。論破されたら困る |
青年 ヨアヒム 01:11
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単体印象では、アルビンの昨日のペタ黒への猛進、狩人ＣＯあっても年吊る、とかいう発言は「思い込んでる人っぽいな」と思った。
パメラはジムゾンへの質問・理解を深めようとしてる感じはしたけど、強く白と思う発言はない。 でもペーターが言ってたけど「ペタは占いでなく発言で判断」を実践とか、7d11:44のペタへの「オト狼なら娘商に黒の可能性〜」と考察を出させようとしてるとこは、素直に白いと見えるんだよね。 |
旅人 ニコラス 01:11
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そっかぁ、レジに感じてた違和感がわかってきたよ。いろいろ質問してるけど、レジは結局論理よりも時間考察とか読み落としとか、そういうメタ推理が基本になってるからだな。だから質問に対する回答による考察が薄く感じたんだ。（どんな回答をしてもメタ推理が優先されてるって事ね）
＞リナ でも印象派にはメタ印象は大きいからね。 ＞ジム 最後まで白かったよ。 |
村娘 パメラ 01:27
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から。
＞宿1:06 もう発言数が限られてるけど、農娘両狼は状況的に否定してるぜ。屋狼はラインから。農狼は状況から。どちらのケースも無い＝パメ人間。という証明法を分かってくれ。 …あとレジはさ。『ブレ』を表面的にしか見てないと思う。『ブレ』がその人の性格から来るものなのか狼だからなのかを考えず、ただブレ＝狼要素と見てる。 ジムの占い師真贋のブレもそうだったが、性格考察をあわせてほしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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考えれば考えるほど迷うの……。
＞0040の３つ目 うん、これはそうも考えられるから白黒判断から除外したの。 ＞0105 それはわかるのー。ただ狼なら黒出しは一概には言えないからそこまで非狼要素って思ったの。 |
青年 ヨアヒム 01:32
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「狼要素が見つかったと思えば躊躇なく挙げた。」これが疑惑を振りまいてるのか、という感じを僕は受けたかな。
でもレジーナ、僕はアルビン吊りに気持ちが傾いている。まぁずっと揺れてるんだけど（まとめ役失格だよまったく！）。 アルビン、残り２発言だけど、あと１発言使って、パメラへの反論はあるかな？ |
青年 ヨアヒム 01:33
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アルビン ライン的には屋木。屋吊りへの反対、屋の商占い反対、お互いの擁護。
◆黒要素：占い師襲撃の時の占い先であること（ただし逆にいえばありえなさそうで白い）◆ジム白/オト真への拘りは、屋への真印象強化・ジムを仲間にする為？（視野の狭まり方が、真実を知らない村人視点にも思える）◆質疑のテンポが悪く、回答を後に伸ばすことが多い。はっきりした白黒の提示をしない。◆ペーターへの狩人COの促しは狩人の炙り |
羊飼い カタリナ 01:35
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あー、なんかズレは分かったよ。メタの定義は神父も言う通り宗教論争なのでその辺は放置するけど。
論理と感覚が噛み合わない時があって悩むんだよね……。論理的に書くと確かにこういう考察になるんだけど、特に前半では本音自分の感じてる直感とは少しずれてる時がある。特に理知的な白狼は論理矛盾とかではほとんど衝けなかったりするからなぁ。 |
少年 ペーター 01:37
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ただいまなのだー！
サーの言いつけ護って、新○のかぷーるとか、３組くらい吊ってきたのだー！！ でも○宿にサーっぽい人が色気ムラムラの人と歩いてた気がするのは気のせいだと思う…のだ。 まだ決定出てないけど、ずっと鳩から覗き見してたのだ。２人とも、いや、４人、頑張れー！ |
旅人 ニコラス 01:37
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＞リズ おかえりー。今夜きっとサンタさんは来てくれるよ。明日になったらきっと枕元にプレゼントが届いてるよ＾＾
＞ジム 勘違いされると困るから一応言って置くけど、俺はメタ推理を否定するつもりはないよ。 メタ推理の定義は曖昧だけど、村で起きた事件を解決する上で考察＆推理材料となる要素以外はメタだと思ってる。 基本は狼はどこかで嘘を吐いたり隠したりするからそこを見つける事だと思ってるけどね。 |
羊飼い カタリナ 01:46
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うーん、少なくとも発言者の心理を読むことをメタと言われると苦しいなというのが本音。
メタというと一般に否定的な響きを纏うから慎重に使った方がいいんじゃないか、とこれは個人的な感想かな。 ……本決定はいつ出るんだろ。 |
青年 ヨアヒム 01:46
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出しにも繋がる。
◇白印象：ここにきてもヤコブ真の考察がない（今までと一転すると怪しまれるかと思った？）。◇狩人CO後も年疑い一直線なのは、翌日の疑い先を考えてないように見える（白印象稼ぎ？） 前半の考察の揺れと中盤以降の決め打ち。屋商が狼なら仲間切りをしない方針だね。５CO、ローラー展開なので、黒判定さえ出さなければ斬り合う必要はない、かな。 本決定、２時に出す。遅くなってごめんよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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＞ヨアさん レジも揺れまくりなの。パメおねーちゃんとアルさんに左右から引っ張られて千切れそう。
＞性格 これ考えるとアルさんあんまりブレがないのう。変な言い方になるけど初日から寡黙で考えが読みにくかったから。 アルさんの発言聞きたい！ |
旅人 ニコラス 01:58
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＞リズ サンタの髭が欲しいとかじゃないよな？（汗）勝てるといいね。じゃあおやすみ。
＞リナ 心理考察はメタじゃないよ。村の住人としての心理考察ならね。メタとしてるのは、プレイヤーとしての参加姿勢（やる気が無いから真とか決め打ち狙いだから偽とか）やプレイヤーとしてのモラル（村の住人として考えれば真霊に失礼だから言わないとか）の事。 メタ推理を否定はしないけど、それで偽とか黒と判断されるのは嫌なの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:02
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ラスト発言。本決定には従うけどレジの結論はパメおねーちゃん。LWにかける戦略といい、今日ペタ君食いといい（残しておけば勝ちかなり高い。まあGJ怖いけど）狼は説得勝負選んできてたと思うの。その像にあてはまるから、ってここまできても印象論だー！
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青年 ヨアヒム 02:06
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了解、レジーナ。僕はまだ揺れてる。アルビンの発言を待ってる。
ところでパメラ、昨日の[7d1:22]では神農ラインについて「５ＣＯはライン勝負。切るモノだと思う」という発言があるんだよね。これからすると、アル-オトのラインの濃密さはどう思う？ |
旅人 ニコラス 02:08
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レジ…それはないだろ（汗）
今まで人の１０倍ぐらい質問投げまくって喉を使わせて、最後はまで印象論って。結局印象で判断するなら意味不明な質問して喉潰しさせるなよ。しかも本決定前に喉枯れしてるし…本当に白確じゃなきゃ一番狼っぽいって。 さて、ヨアの本決定は…？ |
少年 ペーター 02:16
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むぅ…レジ姉も疲れちゃったんだね、きっと。僕はまだ最終日の灰論戦を体感したことないから、地上の空気の重さがわからないのかもしれない。
僕の決定は▼娘だけど、心情的には、▼商かな… ニコ兄、リナ姉（起きてる？）、夜明けにまた会おうなのだー！＠０ |
行商人 アルビン 02:22
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占い師は羊農にもかなり差があったので農真は今もほぼ考えてなかった。オトの狼狂を考えていたら、オト狼ヤコ狂だとも思えた。
オトとのラインは、メチャクチャ強固にあったと思えるので弁解出来ない。それほど神屋は信じていて、この状況は「万一」程度だった。 カタ襲撃を見て私が状況黒になるなぁ、とは思っていたが自分で言い出すのも変だし、それで疑う人もあまりいないので根本的な狙いは別にあるのだろうと思っていた。 |
老人 モーリッツ 02:23
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【老人モーリッツは虫の息で現れた】
ふっ…今年もまた奴等には…かなわなかったぜ… 某明石家さんに支援要請をしたんだが…全然つながらねぇよ…おまけに最新兵器は一番最初につまんないネタで取られやがって… ああ…来年こそは… |
村娘 パメラ 02:27
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ペタ食いはGJ避けと思って考えてなかったな…
＞ヨア うん。アタシにはアルオトが事実として解ってるからな。その方が生き残れると判断し、３日目からオトの言葉の力でアルを占いから遠ざけようと誘導した方が良いと思ったのだろう。皆、オトの灰考察に流されてるし……orz あとアタシの白要素黒要素も出し、アルと引き比べてほしい。誤解があったら解きたいし。＠１ |
老人 モーリッツ 02:32
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というか…ワシは貸したに来てから何も考察しとらんな…
感じとしては 狼：娘＞商：人 と言う感かな？ 娘は２日目のアホな本決定に対しての反応が薄く感じた。怒るのが正直な反応だと思うのだがなんかどうでもいい反応は両者共に白で無駄手になるのがわかっているからかなと感じたわい。 |
青年 ヨアヒム 02:36
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パメラの白要素は、ずっと考察のブレがなく、発言通りに実行していること。オットーの考察が黒っぽいこと（ただしライン切りの範囲内とも思える）。
黒要素はさっきもいったけど、疑惑を振りまいてるのか、という感じを受けること。レジーナも言ってる「５CO説得勝負」に持って行きそうということ。強い「人」印象がないこと。印象ばかりだね。それと自由占いでオットーがパメラを占っていること。ジムに白ならアルはもっと楽に |
行商人 アルビン 02:46
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私が狼なら年は最後に娘を疑っていたし、屋を偽確定させるより護衛をかいくぐって賭けるか、娘襲撃で年との勝負を選んだ…ような気はするが、これは仮定の話だね。
私は、今回は、ブレは、あまりなかったかも。「神屋は信用できる」という方針が中盤に固まりそれを揺らがす要素がないままずっと来てしまった。結局あの狩人COもリザ狩人に賭けた狼にしか見えなかった。ペタ本当にすまん。 あとは信じるよ。@0 |
村娘 パメラ 02:47
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ライン見せないかもしんないライン切り、単純に信頼落としなんてあり得ない！
ジムに白は、パメラを疑っていたオットーとしては不自然すぎる。それにこの状況（ペタが狩ＣＯしてパメラを吊った時）になった時、ジムよりもアタシに白を出しておいた方が勝てる。何故ならジムはリナを襲撃する理由がアルよりもないからだ！！ 考え直して！！！単純に考えて、擁護した方がメリットあるしヨアみたく逆張りするし！ |
旅人 ニコラス 02:55
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▼娘が最終結論か。俺が地上にいたら▼商だったと思う。やはり序盤のふらつき加減と後半のロックオンは最大の狼要素と思うから。後半あれ程決め打ち出来るなら序盤ももう少し印象がはっきり分かれたと思うな。
＞リナ 結局クリスマス・コンサート無かったね（苦笑）。でも最後にこれだけ言わせて欲しい。 【リズのママになってもらえないかな？】 じゃあエピで。＠０ |
青年 ヨアヒム 02:57
次の日へ
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単純に考えるとそうなんだけど「５ＣＯはライン勝負。切るモノだと思う」という発言をするパメラと、あのオットーならああいう切り方をするかも、と思う。
なによりアルビンのロックオンが村人ぽく見えちゃう。 【本決定▼パメラ】 |