プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 03:01
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オットーさんお疲れさま。リーザちゃんも髭の楽園にようこそ。ちなみに墓下ＣＯはしてないっぽいよ。
……何で私墓下にいるのに地上の考察なみに気合い入れてネタ仕込んでるのかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 03:07
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リーザ襲撃か…お疲れさま！ お墓の下は髭だらけだよ！ ゆっくり休んでね。オットーもお疲れさまでした！
■１．▼吊り希望 ■２．狼構成予想 ★【仮決定２４時 本決定１時予定】 もう少し遅い時間でもいいかなとは思うんだけど(本1:30とか)。問題ある人は早めにお願い！ |
旅人 ニコラス 03:08
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うわ〜更新に間に合わなかった。
とりあえずオットー＆リーザのお二人は御疲れ様。 墓下はリナが一人で盛り上がってるらしい。つか、俺はもうプロデュースするつもり無くなってるし（笑） |
羊飼い カタリナ 03:13
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正直勢いだけのＲＰだったので全然コンサートネタとか考えてなかったよ私（苦笑）。せっかく結構周りが乗ってくれたのに、肝心の本人が地上ではろくに対応できなくてごめんなさい。
なんか墓下だと発言が余るから勢いでやって来たけど……今日の夜のネタはもう出ないかも（苦笑） |
青年 ヨアヒム 03:17
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昨日から考察に変化なければ、「このラインはありえる」「このラインはありえない」とか、理由つきでしっかりあげて欲しい。
昨日の終盤で質問も出てるので、それもよろしくねっ。チェキラ！ んじゃ今日もまたがんばろ！ グンナイ☆ |
旅人 ニコラス 03:30
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＞リナ 安心して。イブは俺がずっと隣にいてあげるよ（シャンパンを用意してね）。
＞トマ エピっぽいって？ＬＷは明日吊られそうな位置にいるって意味？ ＞リザ 視界が青いのは墓下に来たからだ。あ、リザの視界はピンクになっているのか（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 08:26
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おはよう、そして昨日はごめんなさいなの。ちょっと熱くなりすぎて、言われたアルさんの気持ちを考える余裕がなかったの。本当にごめんなさい。考え方は人それぞれで当たり前なのにね……。
そしてリザちゃん、オトさんお疲れ様なの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:27
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＞神父さん0153 うん、それはわかるの。というかレジが言いたかったのはただ神父さんが「占われてもいないペタ君がＷ黒判定を恐れた」っていうのはペタ君狼という結論ありきで無理矢理過ぎるよう、ってことなの。何か自分でも言ってるうちにごちゃごちゃになってきてたけど。
＞アルさん レジ6d23:31に答えてほしいの。改めて6d19:22「もしペーターが狩人ならCOしてもいいと思っているよ」ってなぜ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:28
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＜レジーナはスーツを着てネクタイを締めている。そしてエプロンを身につけた＞
正直全員に白要素、黒要素はあると思うの。ただ今までそれを言ってきたし、改めて全員分それを言ってたらとても喉が足りない（みんなの考えにも質問とかしたい）から、▼に絞ってレジの考えを言っていこうと思うの。おかしなところにつっこんだり、逆に共感できるところを補強したりしてほしいな。それで考えが変化するかもだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:28
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■1.▼神父さん
占い師とのラインは正直微妙。ヤコさんと初日からやりあってるけど、お互い●にはあげてなかったりするので、演技の可能性があるの。オトさん、リナさんとは言わずもがな。なので考慮しないの。 疑いを持ち始めたのは神1d00:39＞宿2d12:55、神2d22:31＞宿2d:22:51のレジとの受け答え。質問を投げるだけ投げといて、回答そのものには何のリアクションもなかったのが二つ続いたの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:29
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しかもその質問で、レジをどうこう思ったという形跡が全くなく、次にレジについて触れたのは、3dの20発言目で3d02:56。というかそこまでレジに対する考察がほとんどなかったの。その「レジーナも白じゃね」の発言を白要素と言ってる人がいたけど、結局狼がレジに黒出ししなかった＝ＳＧにすることを選ばなかったんだから、狼の印象稼ぎとしてでも充分ありえるの。リナさん狂でＷ黒判定になってても別に構わないんだしね
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宿屋の女主人 レジーナ 08:30
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むしろそうなればレジをほぼ確実に吊れたんだし。でもそこではあれー、と思っただけ。
第二の引っかかりはディーさんの●神。ディーさん襲撃は、ただの襲撃避けとしてはやっぱり今考えてもしっくりこないの。むしろ「狼の戦略はＬＷを逃がすこと」に、神父さんＬＷと当てはめて考えると、あの時点でほぼ唯一神父さんを疑ってたディーさん襲撃はしっくりくるの。そこからちょこっと黒っぽく思えてきたけどまだ白よりに思ってた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:30
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疑いが加速したのは5d。神5d22:08＞宿5d22:44＞神5d23:55＞宿5d00:04＞神5d00:25は納得できなかったの。「リナさん非狂に傾いてる」といいつつ、リナさん襲撃を受けて「オト真ヤコ狼かと。万一あってオト狂ヤコ狼」が一致してないの。メインが思いっきりリナさん狂。超矛盾してるよう。その後の返事が「カタリナ非狂イコールカタリナ人狼と思ってた」もあれー？
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宿屋の女主人 レジーナ 08:31
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襲撃があって狼が否定されたのに、真考えないのー！？ それまで「真か人狼かどっちかっぽい」って言ってたのにー、って。そしてそういうことを突っ込まれて明確な説明無しに「ちと思考の前後関係覚えてない」で怪しさ爆発。6d23:22で「一応は真の可能性も捨ててない」とは言ってるけど、それなら非狂に納得したのはなんでなのーってなるの。その後のレジの返しはちょっとずれちゃったけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 08:31
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そしてこれは初めて言うんだけど、ＬＷが勝つには「最終日誰かを味方につけて村サイドの人間を吊る」ことが必須なの。そしてそれに一番当てはまっちゃうのが神父さん（次点でアルさん）なの。これはレジの考えで印象論になるからスルーしてくれていいの。
神父さん関連になるので墓下にいるオトさんへの回答なの。 神2d23:44を白要素とするのはわかるよー。レジもそんちょにエールを送った一人だからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:37
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でも3d00:22でディーさんが言ってるように、「あくまでも参考に留めたほうがいいと思う」の。そして4d22:40は何ともいえないの。レジが狼でもそれくらいの反応するときあるから。
狩人ＣＯでふと思ったんだけど、レジがＣＯしない限り確定はしないんだよね。今日ＣＯすれば情報は増えるかもだけど、灰に狩人ＣＯがなければ狩人候補がレジしかいなくなるから襲撃が確実に通っちゃうなあ。うーん。 |
行商人 アルビン 09:35
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おはよう。今日は質問回答と説得がメインになりそうだ。発言は温存していくよ。
議題から。■1,▼ペーター ■2,ヤコペタトマ？ 僅差でヤコペタニコ。 もう死んでるが昨日のリザ2:52へ。 オト真以上にジム白を信じているから。だから2日前は猛反対したし、オトの仕事はパメ白で終わったと感じた。昨日のオト吊りは、村全体の総意を見ればペタ吊りは1日おいて村を説得するべきだろうから仕方ない。だから了解した。 |
行商人 アルビン 09:52
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＞レジ8:27
昨日がオットー吊りになるのは覚悟していたけれど、翌日にはペタを吊るつもりだったから。 昨日のうちにCOを求めれば、偽装GJでないなら狼からすれば狩人生存が判明しているから非COするしかない。一日置くと、今のように「リザが狩人だった可能性」が出るから、それに賭けてCOされるかもしれないし、逆に言うと本当にペタ狩人でも信用できなくなる。 そしてペタ狼説が間違っている場合でも、ペタ白で非 |
行商人 アルビン 09:54
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狩人判明しても、狼からすればもとよりペタを喰う選択肢があるはずがないから関係ない。
そしてペタ狩人でもペタが食べられたら、私は「吊りが1手浮いた上に、考え直せる」と考えるよ。不確実なGJを期待するより、確実でありがたい襲撃になる。 それに昨日のうちにペタから狩人COがなく対抗も出ないとなれば、私もペタ白を考慮したと思う。すべては「もし間違っている場合に考え直す」ため。 |
青年 ヨアヒム 11:04
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やっほー！ クリスマスイブイブだねっ！
緑は萌えてるのにジングルベルの流れる不思議村。昨日オットーの作ってくれた【イチゴをふんだんに使ったクリスマスケーキ】を食べながらがんばろーね！ 墓下に差し入れー！ つ【ピスタチオといちごとスパークリングワインのジェラート】 |
農夫 ヤコブ 11:20
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リズは初日がら狩人でねべかと思ってただべ。村人のようで安心だべ。
狼さジムでねえべかな。ジムどアルさは、ゆらゆら揺れだり決め打っだりで似たところあるんだども、ジムは固定的に振舞うここを目的にした狼に見え、アルは狼がらしたら御しやすい（ペダ吊ってくれるがら）と考えて残されてように見えるべ。 次点はパメラだべ。信頼のあっだオトさがムラムラ狼に白だして逃げるプランが立てられていたんでねーべかな。 |
農夫 ヤコブ 12:37
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エプロンレジ（スーツ仕様）さの8:37、「灰に狩人ＣＯがなければ狩人候補がレジしかいなくなるから襲撃が確実に通っちゃうなあ。うーん」
うっかり灰に狩人ＣＯを求めでしまって、真狩が非ＣＯ、明朝さレジでＧＪ、という狙いに見えるべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:38
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＞アルさん0952 りょーかいだよっ、神父さんと同じく「ペタ君狼」が立脚点ってことね。ただ6d23:11でも言ったけど、アルさんは村視点白確定じゃないの。だからペタ君で外すと思いっきりアルさん吊り候補で、アルさん村だったら致命傷なの。だからアルさんが言ってる6d01:05「ほか二人の偽要素」と、ジムさん白要素、それが難しいならペタ君狼要素、そしてレジのジムさん黒要素への反論などで説得をお願いするよ
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農夫 ヤコブ 12:47
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・神が狼だら、▽ペダ吊って → 怪しまれる形でロックオンしない弁明でアルさ味方につげで → ▽娘吊り
・娘が狼だら、▽年を静観しで → ▽商or▽神 を静観 ・年が狼だら、▽年を凌いで▽娘どがか？ → 神商のロックオンぶりの片方を褒め片方を貶めることで ▽商or▽神 こんな感じの展開だべかな…？ |
行商人 アルビン 13:59
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今回の村だと、きっと私は決め打ち猛進型に見えてるのだと思うけどね。「自分は間違えているかもしれないと考え、そう思えば恥と思わず柔軟に修正していく」ことを常に念頭に置いてるよ。フラフラと怪しく見えようとも、間違ってるかもと思えば何度も再考した。
でも何度読んでもジム白オト真は覆らなかった。読めば読むほど信用して良いと思えた。それだけの材料があったから今信じている。思考停止してるつもりはないんだ。 |
行商人 アルビン 14:00
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もちろんオト偽もジム狼も可能性は考えているが、ペタ吊って終わらないことを確認しないと再考できそうにないほど。その再考ができるためにペタ吊り希望。そしてそのために今やるべきことは、村の説得。だから今日は考察より説得をするよ。
ここまで言って、私がジムオトに騙されてるだけの阿呆で、ペタ村人ならペタはきっと気分悪いよなぁ。もしそうなら本当にすまん。 さて、議事録を読み直した。 |
行商人 アルビン 14:01
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パメはオトからの白で一転、商神屋の三位一体攻撃対象から外れたよね。で、ペタはパメを最白に置いている。パメ狼なら、最黒疑惑から一転したあの展開には気の緩みが見えると思った。でも昨日のパメラから感じた雰囲気は「ペーター白だと思わねえの？」という不安感。そして「商神の思考を理解したいけど…」という意思。これは村人だと思えた。
こんなワケで、オト偽と仮定してもパメが白い。 |
行商人 アルビン 14:02
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また、ペタ狼なら、昨日の状況になれば黒くなってくると思っていた。最初は、ん、白いなと思ったが、じっくり思考を追ってみたら黒かった。思考の流れがチグハグに見える。
ペタはレジ白確定以降「カタリナ非狂」と強く言っていた。カタリナが襲われたあとも「カタリナ真だったんだろう」と言ってた。「アルが怪しく見える…」といった発言もあるし、カタリナ狂人を考慮していても、ペタの根底の思考はカタ真だったよね。 |
行商人 アルビン 14:04
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でも昨日の最初の発言は、「オトの信頼度が高めだった」ときて、それだけならまぁともかく「黒出てたらとりあえず吊っちゃえとなりそうだった」と来ると、アレ？ 昨日占われてたのはペタが商神娘で一番信じてたパメラだけど黒出ただけでそうなりそうだった？ その割にはオトの前半のたったあれだけの発言で、「狼以外に見えなくなってきている」 えー、まぁあの発言が微妙なのは分かるけれど、それは推移が極端では。
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行商人 アルビン 14:08
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カタ襲撃でカタ真説にしようと思って上手く行かず、村の意見も割れていてどっちつかずになった狼に思える。
あとは、ペタからすると昨日の商神は少なくともどっちかは単なる壮絶なミスリーダーだよね。なら、人間だと思う方や村を説得し、巻き返そうという気迫が見えるんじゃないかな。村人なら疑惑は無実なのだから。 でも、ペタの昨日の最後の反応は、受け流すような微妙な反応。あれは苦しくなってきた狼の反応だと思えた。 |
行商人 アルビン 14:34
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＞レジ20:28〜
初日のヤコとジムの絡みが仲間に見える…？ むしろ、ヘタに占いに挙げる方がよほど単純でやりやすいライン斬りだと私は思う。あの絡みは仲間同士には見えないなー。ほかの人の意見も聞いてみたいけど。 ディー襲撃は護衛回避でしっくり来る。というかそれ以外はしっくり来ない。あの時点で襲撃5回で白確2人。仮にレジがパンダになり、カタ襲撃しないなら、次の襲撃はただ一人の白確一択？ いや、そんな |
行商人 アルビン 14:34
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狩人GJしてくださいと言わんばかりの襲撃はしないだろう。狼側で考えると、最終日までには結局灰襲撃をはさむ必要があったはず。なら、狩人生存率が高いうちに灰襲撃をはさんでおくだろう。護衛率の高い白確定より、もう疑いの目を向けるのが難しい灰を喰いたい。それはディーしかいない。彼の考察は関係ないと思うよ。
カタリナ非狂関連とかは、ジムが昨日パメへの回答として色々説明してたと思うけれど…。 |
行商人 アルビン 14:36
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ジムの基本思考はカタ狂だった。周りがカタ非狂と言うから「そうなのかな？」と揺れかけてた感じだったと思う。カタが襲われれば「なんだ、やっぱ狂人でいいじゃん」となるのは不自然じゃない。基本路線がずっとオト真だったのも私と同じのようだし、「万一あってオト狂ヤコ狼」でカタ真も可能性は考慮してるじゃない。やっぱりオットーが真だろうという路線も別に不思議に思わない。
さて、しばらくいなくなる。@8 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:17
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今日はこれからずっと鳩さん。でも頑張る！
＞アルさん レジのGS見たらわかるけどペタ君吊り自体は特別反対ではないの。ただアルさんかジムさんが狼なら明日選択肢なくランダム勝負になっちゃうことを危惧してるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:22
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二人ともペタ君吊りで明日があれば考え直すと言ってるけど、これまでの発言見ると、オトさん真よりお互い白を強く見てる。つまり考え直すと言ってるけど、娘吊りに二票入るの確実なの。考え直す余地がないの。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:27
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アルさんはジムさん白を言うため、反論してるけど一番レジが疑いを深めた部分は触れてない。さすがにこれでは納得できないの。二人が今日ペタ君吊りしたいなら、やっぱりみんなが納得できるようにお互いの白を具体的に言ってほしいの。
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村娘 パメラ 19:57
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よう、こんばんは。村もずいぶん寂しくなっちまったな。つ【ムラムラ鶏のシャンパンソース】【にんにくホイル焼き】。ケーキと一緒に食ってくれ。
この騒動は今日で終わりにしてえからな。頭をなるべくフラットにして、議事録を読み返してくるぜ！ 今日はこの後夜明けまで宿にいられるから（まあちょこちょこ色々ってるとは思うが）、アタシあてに質問があれば書いておいてくれい。 |
少年 ペーター 21:45
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今日も遅くなってしまったのだ。この時期学校は毎日忘年会の勢いなのだ。というか、今日終わらせないと明日はクリスマスイブ…。
アル兄がいろいろ書いてくれてるのだ。 [13:59]アル兄は「オト真」を信じるのはいいが、アル兄にとって対抗といえるべき存在の灰である神父さん、「ジム白」はやっぱり、変わらないのだ？ |
少年 ペーター 21:45
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アル兄の「考え直す考え直す」って、割と何回も聞いたけど、アル兄的には屋真と思うなら、今日▼年→明日▼神で終わるって事なのね？あ、神父さん白基点で考えてるのだっけ？
結局、そこら辺がまだ自分の中で曖昧なんじゃないかと思うのだけど…何か、自分が一生懸命考えたことを否定したくない気持ちにはなっていないのだ？間違いはいいのだ、でもやっぱり怪しいところを見ないようにしているようにしか聞こえないのだ。 |
少年 ペーター 21:46
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[14:00]〜 いや、いいのだ。全然気分悪くなってない、今日の後半はまぁそう見えれば見えなくも無いかな、という要素だと思ったのだ。むしろ昨日の根拠の無い繋げ方された推理を披露される方が気分悪くなるし、相手にしたくないし、こいつより先に絶対吊られんと思うのだ。
昨日反応が微妙と感じたのは、喉の都合もあるけど、多分ここからくるものだと思うのだ。[00:10]で言ってるでしょ？黒要素提示しろ、と。 |
少年 ペーター 21:52
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いろいろツッコみたいけど…
[14:01]気の緩みってどこ？ [14:02]〜[14:04]アル兄の誤解を解きたいのは、僕、アル兄と違って、「確定要素以外決め打つことはしていない」こと。要は羊真寄りに見てるけど、真決め打ちもしていないし、もし狂なら、屋と農なら屋の方が考察密度が濃いから信頼したい、くらい。 昨日のオト兄にはかなりの狼臭さを感じたけど。 |
少年 ペーター 21:53
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「黒出たらとりあえず吊っちゃえ」は、最終日にまで黒判定受けた灰がいると、きっと考えずに黒判定に頼って吊ってしまう気持ちが膨らんじゃうと思うのだ。ノイズにならないために、最終日前日に吊るのだ。
[14:38] その襲撃考察を考えれるなら、どうして決め打ちタイプなのだ？筋としては凄く通ってるのだ。というか、なんか詳しすぎるのだ。そこら辺がアル兄の怪しいところというか…違和感あるよね。 |
村娘 パメラ 22:03
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ああペタ、メリーイブイブ。
・ジム6d1:15『説得するには手っ取り早いよ？』て。俺に考え直してほしければ人を吊れって俺様すぎーと思ったぜ。ちょい酷いんじゃね？ ・アルのジム考察、ジムは基本思考がリナ狂と思ってのことなのかなあ。カタ真は考えた事がないが襲撃されたから狂でいいや。リナ真考えてみるよと言ってみたがそうしなかった。というだけの気がする。 |
少年 ペーター 22:05
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でも、僕は今日神父さんを吊りたいのだ。
なんか、昨日のオト兄の発言が凄く神父さんとライン繋がっているように見えたというか。 言葉にするために、もうちょっと議事録読んでくるのだ。 その前に、お風呂ー（ぇ |
村娘 パメラ 22:06
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んで。見返してきて、ジムはそんなに議事録読み込んでないってのはわかったんだが、その短い中でアル白と判断する理由を教えてほしいと思うぜえ。
昨日のオトみたいに『この発言にそう感じた。わからないなら良し』という感じでも、まあいっからさ。（できればアルも。昨日のリナ偽要素みたいな感じだとありがたいが） |
ならず者 ディーター 22:13
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おう、リアル事情でしばらく離れてたぜ。地上は混沌だな。しっかしアルビンとジムゾンちょっと決め打ちしすぎだな。相手の事を仲間を得た狼って少しは思わないのか？発言は決め打ち要素には弱いと思うんだが。狼にはできないって、それは自分のかんがえだろ。
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村娘 パメラ 22:15
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■２．農狼の場合。黒：年＝神＞商：白
だな。２日目にいったんロックオン外してんのが微妙なんだよな。この場合農旅神か？ 木が指摘してたから。年と神はアタシ視点ではラインでは判断つかねえ。 んで商は初日の農→商ロックオンの後、３日目にアルビン占い希望３票め。５CO、かつ占い師候補襲撃なんて行動と矛盾してんじゃねえの。 農と商とのラインは切れてると判断。 |
村娘 パメラ 22:20
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屋狼の場合。黒：商＞神＞＞年：白
屋年はねえだろ。んで屋神狼もねえ気がすんだよな。オトジム両狼なら、自由占いの日にジムに白出しするか、もしくはアタシに黒出ししてると思うぜえ。 ＜雑感＞昨日のオトのＬＷペーター結論は、大きな非狂要素だと感じたぜ。ＬＷ知らない狂人はあんなロックオンできねえだろ。今のところ真＞狼だ。 |
神父 ジムゾン 22:26
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ばんはー。
なあ、今夜人狼吊れなかったら明日はイヴだってのに人狼騒ぎ続いてるわけ？ いやーん。まあ俺は無神論者なのでクリスマスとか関係ないけどな！ うん？ なに？ 薄揚げの味噌汁が飲みたい？ 耳元で煩いです、消えろ。 ペタを不快にさせたことは謝る。ごめん。 今後気をつける。が、俺とペタでいろいろ基準が違うようなので、もう言わないとは約束できない。次また変なこと言ったら遠慮なく怒ってくれ。 |
青年 ヨアヒム 22:29
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チェキラ☆ 存在感ないけど、僕いるからね！
（ムラムラ鶏とにんにくむしゃむしゃ） （こんなににんにく臭くなったら、明日デートできない！ でも食べちゃう！） いちお、予定通り仮２４時本１時で考えてる。遅い方がいいとか早めがいいとか、意見ある人はよろしく！ |
農夫 ヤコブ 22:53
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狼の作戦の可能性もあるだで、見極めんとならんべな。
オラどしでは、勝つごども考える今日はジム吊りを希望だべよ。明日が来だらムラムラ娘とペダで悩む形だべな。だどもそん場合さアルさはペダ吊り固定の気もするだし、うーん。。。だべな。 まんずは皆の考察さ読んで隠してる正体ば探るべな。あど狩人予想でもするべかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:57
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アルさんはジムさん白を言うため、反論してるけど一番レジが疑いを深めた部分は触れてない。さすがにこれでは納得できないの。二人が今日ペタ君吊りしたいなら、やっぱりみんなが納得できるようにお互いの白を具体的に言ってほしいの。
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農夫 ヤコブ 22:58
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ディタさ居たべか＾＾ ディタさはジム疑ってただな。オラは当事者だったごどもあって、視野狭くなんねように、ふっかけで様子みるタイプを前提に考えてただべ。んだどもジムさのその後の様子とあわせるど狼の作戦だった可能性が高く見えてくるべな。
ちなみに、ディタさ襲撃は 髭襲撃＾＾ ＞ 狩人狙い ＞ 疑惑撒き ＝ 狼さ疑惑撒きだという白アピール と見てるべ。 |
行商人 アルビン 22:58
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発言数がー。ジム、手伝って。
＞ペタ21:52 いや、「気の緩みがなかった」のだと。パメ狼なら急に安全圏に来たことで「吊られなきゃいい」狼なら気が緩んで雰囲気が変わるかと思ったがそうでもなかった。だからパメラは「自分が安全圏でも人狼吊らなきゃ勝てない」村人だろう、ということね。 反面ペタには昨日で変化を感じたから黒いということね。 |
神父 ジムゾン 23:01
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昨日のカタリナ襲撃理由のダブル黒判定予防策。
えらく不評だが思いついたときには絶対コレ☆と思ったし今でも捨ててない。ただペタ狼と思うことと、カタリナ襲撃考察との繋がりがないと言われりゃそうかもしれん。 なので改めて説明する。 カタリナ襲撃理由は、占い師３生存によるダブル黒を恐れたためと推理。これに当てはまるのはペタ･パメと判断。アルについては昨日説明のとおり、この理由でカタリナ襲撃はない。 |
神父 ジムゾン 23:02
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もう一つ考えられる理由は、単にカタリナ真だと思ったため。あるいは、カタリナ真という流れを作りたかったため。
アル狼でカタリナ真と思っての襲撃はあるが、アルなら黒判定もらったほうがベター。真という流れにしたくての襲撃はない。 パメ狼・ペタ狼ならばでカタリナ真と思っての襲撃（黒をもらいたくなかった）、真という流れにしたくての襲撃（今後黒が出たときに信憑性低くするため）、どちらもありうる。 |
神父 ジムゾン 23:02
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次の理由。カタリナの考察が都合悪かったため、あるいはそう思わせるため。
カタリナって襲われる前って俺を疑って他のな。ぎゃふん。でも俺は人間です。んでこの理由を言い出すヤツが誰もいないので、これは違うかなと思う。ここは俺視点でごめん。 追記。カタリナ襲撃することで、ヤコ・オトどちらかが人狼確定。両方に○パメされてたパメは白いと思う。そう思わせる作戦の可能性は残るが、まあ白要素だろう。 |
神父 ジムゾン 23:02
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以上、アルの白要素、ペタの黒要素の説明の一部のつもり。
オト真ヤコ狼でもヤコ真オト狼でも成り立つこと、ダブル黒の話を省いて考えても成り立つことを年頭において説明するとこんな感じ？ 俺はオト真ヤコ狼と思うため、ペタ黒だと思った。ペタ黒ならカタリナ襲撃ってあるかなと考えて、ペタ・パメならありえると判断。ヤコ･ペタを否定する材料が俺の中で消えたため、ペタ狼決めうちという流れだった。 |
行商人 アルビン 23:11
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＞パメ
5d他で色々説明したけど、ヤコ狼濃厚というのは納得いってる？ で、ヤコジムは誰よりもラインが切れてるところだと思うんだけど、どうかな。これはもう初日から随所に該当発言がありまくるので申し訳ないが抜粋しないけど。 あと、ジムが狼なら、カタなんか襲わず余裕でパンダ対決するのがいちばん有利だと思わない？ 例えば最終日がパンダ三人対決になって、それが商神年の三人だったとして。誰が吊られる？ |
神父 ジムゾン 23:14
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一部わかりにくい表現ゴメン。
ペタorパメが人狼ならありえる、アルならありえないと判断。よってヤコ＆ペタのライン考察の否定材料が消えたってことね。 レジに反論……つってもなぁ……んー、二日目は灰考察に使う予定だった喉をヨア・ディタ占いで削られたことと、村長からパメ・レジについての意見を引き出せたので村長の白黒見てから考えようと思ってた。三日目にはもうレジ白く見てたから触れる機会を逃した。 |
行商人 アルビン 23:17
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＞レジ
あとはジムが頑張ります。 ＞ペタ21:53 この程度の考察は当然即してる。だってこれは手数と状況見るだけだもの。「この襲撃をするのは誰か」までは議事録とリンクして読み込まないと出来ないけど。ぱっと見て、「ふーん、ディー襲撃か」 それだけで違和感もなく説明する必要も感じなかったし、みな同じ感想かと思ってた。今ちゃんとレジのために言葉に直しただけ。 あと決め打ち型じゃないんだって。ホント。@5 |
村娘 パメラ 23:21
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＞ジム：ええ？ ５ＣＯの狂人って、そんな積極的に黒出すか？ ってのが第一の感想なんだよなあ。
＞アル：うーん。ヤコジムのラインは分からんな。ジムからヤコへの突っ込みみたいなのが他の人の間にもあれば分かる。でもジム→ヤコへの指摘のようなモノは他にない。浮いていて『毛色が違う』感じがする。 |
神父 ジムゾン 23:23
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レジ白と思っていたことは、レジ初日の「能力者の希望を元に灰が議論」案や３日目の「占い師相互占い」案について、否定って形だけど検証して返答していることから察してくれ。
俺って一旦黒だと思った人の意見は全否定して見るたちで……これは直したほうがいいのかねぇ。ヤコブ３日目の3d23：28参照。ヤコの案の是非を問うことをせず、ヤコの提案にはこんな裏があるのでは？と疑ってかかる俺に、ヤコブが文句言ってるだろ |
農夫 ヤコブ 23:25
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オトさ、張り合いの薄い対抗ですまねえべ。
リアルで遅刻と午後居眠りしそうが続いでアレが限界だったべ（苦笑）。初日にあそこまでひっぱられて体力さ削られると思ってながったというのもあるべ。 |
羊飼い カタリナ 23:29
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失速っていうか風邪引いてたからね……。12発言しかしてない３日目とか、灰考察する予定だったんだけど体調のせいで失速したんだよ。まぁ後決定時間が私にとっては予想より早かったしね。
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木こり トーマス 23:30
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むーん、確かに灰からの視点で屋真をここまで信用できるのはある意味凄い気がする。そんなに農羊って信用無かったっけ？まぁイマイチ思考に引っかからなかったから正直ヤコ君の発言はスルーしてたんだけども。
ヤコ君、参加は別にしてもいいんじゃないかい？ただ更新時間は選んだ方がいいかなーってだけで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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ディーさん襲撃はやっぱりGJ避け以外の意図があるように思えるの。だって、リナさん襲撃でいいはずだもん。そしてダブル黒理論に村視点じゃ神父さんも含まれちゃうの。鳩つらーい
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ならず者 ディーター 23:31
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逆に俺は２２時以降が基本的にメインだし、日によってはもっと遅くなる可能性があるから今回の時間は早かったな。ただ唯一の救いは、その日によってっていう、その日が来る前に墓下に行ったことか。
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村娘 パメラ 23:35
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＞アル23:11 むん。『ジム狼ならカタ襲わずにパンダ対決は怖くない』の方はそうかも。オトからジム黒判定ならともかく、カタから黒なら怖くはないだろうな。
＞ジム23:23 『一旦黒だと思った人の意見は全否定して見るたち』それは知ってる。質問してアタシの白黒を計ると言いつつノーカンだったり、結局『パメラ黒』前提で『ＡルートＢルートどちら？』みたいな。 ん。コレって言って良いのかな。ジムって信頼返しす |
木こり トーマス 23:36
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基本的に夜更新の村は更新2時間前に仮決定・1時間前に本決定だとばっかり思ってたんだけどね…朝更新とかだと深夜に決定出すか朝かで分かれるけども。昼間はわかりません。
んでプロ見返してきたら更新時間までいれる人ほとんどいなかったという事実。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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あと神商ならレジは商のが白いと思うよ。だって、リナさん真だったらアルさんが怪しくなるよね？ なのにオトさん真より神父さん白を強く見てる。これってペタ君吊りできても明日大ピンチの可能性があるの。一方神父さんはそうじゃない。
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パン屋 オットー 23:38
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自分は普段、朝９〜１１時更新の村に入るんだけど、ちょっと今回は突発的に入りたくなって入っちゃったので（汗
午前中の更新だと、仮24時、本8時とかになって、朝覗ける自分にとってはばっちりなのだ。 |
老人 モーリッツ 23:38
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ばんわ。忘年会帰りの爺じゃ。
皆さんすまんの。決定時間の事は。 自分も理想は２３時〜２４時ぐらいで本決定時間なんじゃがその時間は大人気での… 午前３時であれば経験上２５時くらいかと思えば人によって遅すぎたり早すぎたり…だから時間＆りあるも充分考慮したつもり。某消滅した国みたいに予め更新時間こちらで設定できればよろしいのだが… |
村娘 パメラ 23:40
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るタイプなのか？と思って見ていた。時系列から言うと、オト→アル→ジムの順に信頼が巡っているな。ジムは結構あからさまに見せつつ、思考コアは変わらないよな。そういうタイプって、こいつ、自分のことを分かってくれている！という好印象が白印象へと変わることが多かったりするんだよな…と感じるんだが。そういうトコない？
＞ヨア アタシは明日のクリスマスディナー作りながらなんで遅めの時間の方がいいんだけど、基本 |
羊飼い カタリナ 23:42
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欧州とか四国に行けば今でも時間は設定できると思うんだけどね。
一応私は25時本決定希望だったけど、なんか結局気になって覗いてしまうんだよね。本決定後になんか色々作業して、夜明けを確認してから寝るような感じだった。 |
村娘 パメラ 23:44
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はみんなに合わせる。
＞ぺったん オト狼ならアタシもアルも黒の可能性があるのだぜ。今日はディフェンス気味で狼を見つける考察がまだないが、そちらを楽しみにしている。 アタシが今一番怖いのは、アルジムがどちらも『ペタを吊ってくれ。そうしたら考え直すから』と『明日がある』ことを感じながら言っているように見えることだ。若干ジムの方がそれは薄いが。 |
神父 ジムゾン 23:45
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パメラ23：21
５COになったからにはパンダ量産しなきゃ作戦の意味なくない？ 俺はそう思うから、カタリナ非狂人説に一度は納得したんだけど。 レジ。 ディ襲撃後にレジ白確定、カタリナ非狂人説勃発。それ以前にはカタリナと他2人を隔てるのは発言の印象しかなかったはず。んで鳩って辛いだろ？ 返信適当でいいやーと思っちゃうだろ？ 一昨日の俺の気持ちわかれ。 |
少年 ペーター 23:48
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ただいまなのだ。まず、■１．▼ジムゾン。
オト兄非狂要素は娘[22:20]と同意。狂人があんなロックオンして信じられて結果翌日吊ってみたらＬＷだったとかそういうオチ、やりすぎなのだ。 あと、一応オト兄真なら神父さん狼確定なのだ。 |
少年 ペーター 23:49
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で、屋神両狼の可能性：こっからは僕の印象論によるものが大きい考察なのだ。屋狼として、6d[00:01]「ヤコはペタのことえらく白く見ていた」確かに謎に僕のことを白く見ていたのだ。
それがオト兄にはラインらしいのだ。オト兄の灰考察、2dまでは中間白寄りに居た神を、5dまでに最白にまで持っていったのだ。オト兄が持論で攻めている中、自然とオト兄は自分でオト兄流ラインを作ってしまった、って感じたのだ。 |
少年 ペーター 23:49
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↑ちなみにこれ、僕流超印象論なのだ↑
まぁこんなのもありーので、とりあえず二人のやりとり見ていったら、不思議と…何も絡みって無いよね。 やり取り無いのに最白に見るって、僕には疑問なのだ。最白に見るからには、その人の狼探しの方法と、それに違和感無い行動を取っているか気にならないのだ？ |
少年 ペーター 23:49
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[2:39][2:50]当たりに書いてるけど…なんか理由の薄いと言うか、伝わってこないのだ。というか、むしろここで気になったのが、占い師って、ロックオンするのはいいけど、ロックオンしなかった方の白さを説明するのっておかしくないのだー？
単体の黒要素（昨日挙げた占い師真贋と、灰考察参照）含め、僕は屋神両狼十分ある組み合わせだと思うのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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＞アルさん 神父さんがリナさん真云々のところはさすがにちょっと拡大解釈だと思うの。非狂に傾いた、ってやっぱり狂路線を捨てないにせよ、真狼路線にシフトって思うの。で襲撃。傾いたのならリナさん狂メインは？ 万一って本当に傾いてると思う？ レジは思わない。オトさん真、もしくはヤコさん狼にしたい意図を感じちゃうの。
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行商人 アルビン 23:51
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＞レジ 他に意図ねえ。あって狩人狙いかな。メインは護衛回避だと思うよ。
あと、決め打ち関係なく、思考は動いていくもの。 人狼は個々の発言じゃなく、何も知らない村人たる雰囲気や推理の流れを淀みなく見せることが難しいと考えているから、私はそこを見る。その人の性格も見つつね。だから、パメ白カタ真70で見てた人の思考推移が不自然に飛んでいれば当然疑う。 だから個々の発言で抜き出すのは難しい。 |
木こり トーマス 23:53
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ここでペタジム吊る事になったらオト君の一人勝ちだね、真でも偽でも。
たぶん僕は生きてても屋真説に固執してたと思う。なのでペタジム吊りで負けても悔いは無いかなーとか思ったりする。 ｄｑｎ霊能者でごめん |
少年 ペーター 23:53
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アル兄は今日のロックオンっぷりが白すぎなのだ。なんだろ、「ジム、手伝って。」ってｗもうそこまでロックオンする姿勢、狼じゃ考えられなくなってきているのだ。
＞神父さん ところで僕吊りの根拠って無いのだ？ |
村娘 パメラ 23:53
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◆ジム：ジムはリナ真を全く考えてなかった、というのは本当のことだと感じる。ジムの思考を今日はつぶさに見てきたぜ。リナは偽。で特に内訳考えてねえ。というのは本当のことだと感じた。
ヤコと繋がっているとしても、オトを襲う方を選ぶだろうと予想する。その方が他の灰を吊れるだろう。オトと繋がってればリナ真と思うだろうが、オトとは繋がりなさげだしな。 ＞神23:45 アタシもそう思う。だからリナ狂とは決め打て |
行商人 アルビン 23:54
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私の頭の中には当然私なりの判断基準があるが「この雰囲気は白」なんて説明しづらいのだよね。今日のパメ白ペタ黒はなんとか言葉にしたが、パメ白は「気の緩みがない」なんて言い方で、オト真は「思考と雰囲気がすべて淀みなく流れてた」としか…。だから、私の発言読んで議事録読み直してもらって同じ印象を抱かないなら、説明は難しいんだよなぁ。
＞レジ 拡大じゃないと思うよ。前日にジム自身同じ説明をしているし。 |
神父 ジムゾン 23:54
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パメ。
あー、そうそう。信用返すっていうか……思考が似ている人は信用する、かな。俺のこと信用してくれてる人ってのは俺の意見に納得してくれる部分が多いってことだろうから、俺から見ても納得しやすいこと言ってて、信用できるなコイツと思う。 ヨア。 レジだってカタ襲撃前後の事実関係把握してないっぽいよ？ と俺は思うのだけれど、違う？ |
村娘 パメラ 23:58
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しかし単純に今日のペーターは黒いな。
屋狼の説明をしながら、屋真だったらジムゾンが狼だし。というのはちょっと矛盾しすぎてないか。屋狼が出発点なら、アタシやアルビンにも目が向くと思う。 そこがないのは、屋真が可能性高いと考えているからじゃないのか？ アルジムどちらにも不安要素はある。だが一番黒要素を感じたペーターに処刑票を投じるぜ。■１．▼ペーター |
少年 ペーター 23:59
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＞パメ姉 ごめん、期待してもらってなんだけど、なんか薄い理由になってしまったのだ…神父さんの髪の毛(ry
『ペタを吊ってくれ。そうしたら考え直すから』については、僕は神父さんの方が『明日がある』と思いながら言っているように感じたなぁ。アルさんの今日のロックオン姿勢には、今日で決めるという必死さを感じたのだ。 |
神父 ジムゾン 00:05
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レジ。
鳩に考慮して俺の発言抜粋。4d23：13「真か人狼かどっちかっぽいと俺も傾いた」「真要素よりは偽要素の方が多いので人狼と予想」4d23：49「ヤコブ人狼ならパメラは白か？」4d24：31「ヤコブ人狼ならってパターンを第一に考えてます」「カタリナ人狼、オットー人狼のパターンもうちょい検討してみるよ。」 4日目中にすでにヤコ狼に無意識にもどってることに気がついてください。 |
農夫 ヤコブ 00:06
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勝負は結果が全て、ロックオンだろうが推理だろうが当てたもん勝ち、な面はあるべな。だがらごそ疑われだら疑われたなりの戦術ばあるべし、結果でてみるまで何が生きたが判らんべな。オラ信頼ば無がったども勝ちに貢献できるといいと思ってるべ。
にすても誰吊られるか判らんぐなってきたべ。今日の意見だどムラムラ娘さ23:44「アルジムが〜『明日がある』ことを感じながら言っている」は説得力あるべな。ジム狼で予想するべ |
少年 ペーター 00:07
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＞パメ姉 へぇ…そうくるのだ。僕もパメ姉については、ちょっと黒く思っていたのだ。それ以上に神父さん黒く思っているケド。
[22:20] 「自由占いの日にジムに白出しするか、…」 オト兄、前日からパメ姉最黒に置いて、明らかに占う流れになっていたと思うのだけど。どうしてそう感じたのだ？ まぁ…屋真の可能性考えたのは、ちょっとあまりにもみんなが真真言うから、弱気が入ったかもなのだ。 |
神父 ジムゾン 00:11
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んでヤコに言われてオト狼・カタ狼について考えてやっぱヤコ狼になったため、カタリナ襲撃を知っても「狂人襲撃かな」と思った。
レジに「どこでそう思ったか説明を要求する」と訊かれても、無意識の思考経路だの発言中断時の思考経路だの説明は難易度高すぎた。 ペタ。 結局のとこ占い師真偽でオト真だから、が一番の理由。オト真の説明は散々悩んできて上手く出来なかったからなぁと原稿書きあぐねているところ。 |
羊飼い カタリナ 00:12
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確かに私は神父を疑ってるんだよね……。数日前の段階で、もしここが狼の立ち位置なら占わないと辛いと感じてた。しっかり言うこと言いながら議論の前衛に出ずに考察してる感じがね。今でも他の３人に比べて何となく私は喋ってる割に目立たない印象を受けてる。
……勘だけどね。普通の村人の可能性もあるけど、むしろここにＬＷが潜伏してたら嫌だって感じ。 |
神父 ジムゾン 00:16
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そういえばちゃんと言ってなかった。
▼ペーター希望です。 オト真の根拠かぁ。ヤコ偽のことはこれまで散々言ってきたため省く。後はカタリナ偽の根拠があればオト真の説明になると思うんだけど、俺が人の発言検証すると、こじつけだの言い過ぎだのになるらしいので躊躇う。本人は真剣なので余計にたちが悪いです。丁寧に書きたいのでちょっと待って。 |
村娘 パメラ 00:17
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これ、ペタ吊りで外したらすげえ怖いんだけど。
＞ペタ0:07：うーん？ リナ襲撃した後なら、ジムを占った方が得策だと思う。そういう流れに灰考察をしておけばすむんじゃないのか？ あと屋神狼なら、アタシに黒出しといた方が吊りを安定して潰していけるんじゃ？ と思うぜ。 アルビンのロックオンは肝心の『ジム白要素』が抜けてて怖い。『オト真』は思考の流れが読めたんだが。 |
青年 ヨアヒム 00:21
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アルビンは今日で絶対にペーターを吊る、というかペーターのみを吊る、という雰囲気があるねぇ。
今日、例えば年or娘を吊った場合、明日はあっても商神がお互いの白をほぼ決め打ちしてる以上、明日、僕の決定が「商or神」になってもランダムになるのではないか、という心配がある。村的視点に立っていえば、それはいいこととは思えない。 ジム、アル。明日が会ったときは、僕の決定に従う？ 考え直す覚悟ある？ |
神父 ジムゾン 00:22
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ところでごめん、真剣な場面だってことは重々承知の上でこれだけ言わせて。カタリナの発言検証してたらどうしても言いたくなった。4d09：15カタリナの、レジーナ白判定。
「♪は〜るのおがわはしゃらしゃらいくよ〜♪」 が一瞬 「♪は〜るのおがわはしゃらくさいよ〜♪」 に見えて、うわカタリナってネタ師！ と爆笑してしまったCO。いや見えない？ 見えない？ 俺だけ？ |
村娘 パメラ 00:32
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丁寧に書くなら。オト真と考えているため、今日はペーターとジムゾンのどちらかを吊りに挙げようと考えていた。
その為、ジムの考えを知るために通して読んできた。こちらは理解しづらかったので（すまん）何度も読んだが、とりあえず性格考察と襲撃考察に嘘はないと判断。仲間が居たら、５ＣＯで２黒怖いから襲いにいくという発想はないだろうと思う。 ペタは今日は、打って変わって黒いと思う。『これどう感じる？』という問い |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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神父さんありがとー。そして認識ミスはごめんなさい。過去ログ読めなく記憶だよりだから間違いは容赦なく責めてくれていいの。そしてヤコさん狼に戻ってるのはわかったけど、同時にリナさん非狂も消えちゃったってこと？ リナさん偽要素多いから狂ってこと？ でも真要素より偽要素が多いって言ってるから真要素もあるんだよね。それが万一クラスにちっちゃいものだったら、非狂に傾いたときほぼ狼って言ってるはずだし。うー
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青年 ヨアヒム 00:37
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遅くなってごめん★【仮決定 ▼ペーター】
明日の存在の可能性を考えると、ランダムの可能性なんかも考えてしまうのだけど、灰全員の意見が一致したので、ペーター吊りで仮決定にする。ペーターの白要素は主に発言の面が多く、状況白の要素もやや弱く感じること、今日の考察を見て、オットーの真要素に納得できる部分がかなりあること、今日のペーターの発言が薄く、パメラが指摘した部分はかなり気になった。 |
神父 ジムゾン 00:38
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ヨア。
ペタ吊ったら終わると思うので「明日のこと仮定してるのが怪しい」はナシでよろしく。 明日があったら灰考察最初からやり直すのは前提。で、ヨアがアル吊りを決めたとして、ヨアの言葉に納得できたら従う。でも再考察してもアル白にたどり着いたら、アルには投票したくない。 勿論ヨアへの説得は全力でするし、それでヨアの決定が覆らなかったら俺の力不足なんだけど……ヨアにも、俺を説得してほしいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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神父さんありがとー。そして認識ミスはごめんなさい。過去ログ読めなく記憶だよりだから間違いは容赦なく責めてくれていいの。そしてヤコさん狼に戻ってるのはわかったけど、同時にリナさん非狂も消えちゃったってこと？ リナさん偽要素多いから狂ってこと？ でも真要素より偽要素が多いって言ってるから真要素もあるんだよね。それが万一クラスにちっちゃいものだったら、非狂に傾いたときほぼ狼って言ってるはずだし。うー
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少年 ペーター 00:42
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３人の勢いに負けたのだ。立場に完璧に甘えたのだ。すごい負け気分でみんなに伝えたいことあるんだけど…
【僕狩人なのだ】。こんなＣＯの仕方不本意だけど…村的には吊られては困るのだ。対抗非対抗したい人はしてなのだ。出たら詰みだけど。 【護衛先は農→妙→青→妙(GJ)→青】基本的に、自分が狼なら、をコンセプトにしているのだ。 |
少年 ペーター 00:42
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２日目は、ぶっちゃけ青のこと怪しく見てたのだ。だから占い師護ろうと思って屋と農どっち護ろうかなと思ったらあの事件だったのだ。あーサー護ろうかなーと思ったけど、やっぱり最初から占い師護ろうと思ったし、カオスを招くまとめ役は狼有利に働くと思ったのだ。だからサー喰いはないなと思って、当時人寄りに見てた農護衛したのだ。したらサー喰われたのだ。サー本当に申し訳ないのだ。
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村娘 パメラ 00:42
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の答え、今まではアタシの中にすんなり入って来た。
だが、今日は違うな。屋神のライン考察、検証して考え直す…というより、「パメラのその考え方が黒い」という反論の仕方だった。狼探しをしている、というより粗を見つけている、という感だ。 【仮決定了解】 |
少年 ペーター 00:42
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３日目は狩人狙いのリズちゃん狙いで来るかと思ったのだ。ディタ兄…無理なのだ。
４日目はリズちゃんあの時点で寡黙になって喰いはおいしくなかったので、宿と青でどっちと考えたとき、ペタ割と疑ってた宿を残す方が後々狼にとって有利に働くと思ったのだ。リナ姉…すまんのだ。 ５日目、しょーもない理由なのだ。僕ならリズちゃんに温情襲撃かけるのだ。護ったらＧＪ出たのだ。 |
少年 ペーター 00:43
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６日目、この時点で妙は狼視点村人確定、喰ってもあまり…って感じなのだ。なら、宿と青で、狩人の可能性ある宿喰いかな？と思ったけど、レジ姉、今はアルジム怪しんでるけど、後▼ペタになりそうな気配はあるのだ（４日目怪しんでたし）。ならあまり思考を見せてない青を喰いに行くと思ったのだ。
質問あまり受け付けれないけど…決定は任せるのだ。てか、狩人としての信頼度、僕多分微妙なのだorz＠３ |
行商人 アルビン 00:45
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ジム白を具体的に。
オトジム狼の場合。オトはパメペタ好きな方に黒を出せばジム白を出すと同じ。それ以前にオト狼なら、パンダ対決にすりゃジム→オト黒という状況にもなり得なかった。それならカタ喰う必要がない。 で、本命ヤコ狼だと、ジムヤコにラインある？ 1d23:39 3d23:14 3d0:33 4d22:40他…ヤコの発言も合わせるともっとある。4d23:24他。 ペタ狩人COね。私は対抗しない。 |
羊飼い カタリナ 00:47
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ペーター狩人っ。
……正直逆にちょっと信用できなくなったかもしれない。なんで２日目に私護らないかなー。黒要素だ黒要素。真占を最初から外してる狩人なんて黒でいいよっ（笑） ……冗談はおいといても、２日目のペーターの占い考察を見るとそんなに私を信用してないようには見えないんだけどな。 |
木こり トーマス 00:50
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＞リナちゃん
一般的かどうかはわからないけど、狩人は護衛対象バレないように能力者真贋考察は逆にしたりするよ。あとペタ君はGJ指向だから「真占を護衛」じゃなくて「GJ出やすいところを護衛」なんじゃないかな、って思う。狂人襲撃にしろ占機能破壊は困るからね。 |
神父 ジムゾン 00:52
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【仮決定了解】
レジ。 うー……む。カタリナ非狂も消えた、かなあ。つか、多分ヤコブに言われて再考察して、やっぱオト真と思ったっぽい。だからヤコ・カタ区別なく偽者、と認識。カタリナ襲撃で内訳はっきりしたぜラッキー。みたいな。 多分俺がオットー妄信に傾いたのは、４日目のパメラ黒疑惑なんじゃないかと気がついた。それまで疑惑の外だったパメラが白狼？ と俺が思った後でアル・オト・ヤコと続いて希望。 |
木こり トーマス 00:52
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僕は神狩だと思ってたんだけどなー。あの微妙に前に出ない感じとか特に。というか僕が狩人やってる時に似てる。
パメ対抗無しか…このまま対抗無ければ▼ジムになるのかな。まぁそれでレジ狩人なら明日▼ペタで終わるし気にしなくてもいいのかな。 |
少年 ペーター 00:57
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もう一回ＧＪ出たら吊り手が増えるし。狼は僕喰いで確実に最終日対決にするか、敢えて残して僕に疑いかけるか…そこはわからないね。
というか、反省しっきりなのだ… ＞パメ姉 今日吊られなく、明日、もし狼に残されるのならパメ姉の期待に応えられる様全力でパメ姉を疑うことを誓うのだ。＠２ |
神父 ジムゾン 00:59
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俺と同じことを感じた人間か、俺の追従でパメをSGにしたい人狼かどっちだ、と。狂人なら追従しにくい場面かと思ったからカタリナ狂人？ と思いカタリナ非狂と相殺……んでヤコブのことは前から黒く見えていたし、ヤコブのパメ疑いはこじつけっぽいからヤコブが追従、ならオトは俺と同じ推理になったのかと思って……。文章に直すとこんな感じ？
で、もともとの印象とあわせて、オト真で決着した。 【俺は狩人ではない】 |
神父 ジムゾン 01:02
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展開としては俺吊り、明日ペタ残っての灰3人決戦かな？
対抗いなかったら、オト・アル黒かねぇ……カタリナ喰いが納得いかないんだよね、カタリナ喰って、ヤコが黒出したらどーすべ？ と思うから。ラインとしてはオト･アルはあると思うけど、ここが納得いかない。だからカタリナ食いに拘る。 |
木こり トーマス 01:02
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ジム対抗無しか…。そういえばオト真ならLWは年or神なわけで、それをジム自身が推すのは危険なんじゃないかなーと思うんだけどもどうだろう？
まぁペタ吊って終わらなければ考え直さないといけないんだろうけども、年神が屋真を主張するのは単純に白いと思うんだな。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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対抗なしだね★【僕は今日ペーターを吊らない！！】
【仮決定変更▼ジムゾン】 ジム/ヤコライン。発言ではほぼ切れてるね。でも吊り、占いではほぼ切れてないので演技の可能性を僕も考えている。単体でパメラ・ペーターに対する黒印象の付け方が強引に感じる。他灰と比較した場合、議事録の読み込みが（事情を加味しても）浅く、曖昧な点が多いから。 |
行商人 アルビン 01:11
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ジム単体での白さはペタ吊って終わらなきゃ私のロックオンがジムに向かう可能性も大いにあるだろうに気にせずまっしぐらだったこととか？ その他発言抜粋するなら、2d23:44・23:58とか。
＞ヨア 決定には従う。まぁジムと同じ気持ち。終わると思うよ。 ペタ狼だとさらに思った。狩人COしても考察より護衛対象だの言い訳。対抗がいないがそのまま▼ペタ希望。ジムパメどっちを吊っても白だと思う。@1 |
神父 ジムゾン 01:14
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えと、アルビンさんが対抗したらペタ吊り。
アルビンさんが対抗しなかったら……ペタ真orリザ・レジ真でペタ狼。今日は俺吊りで明日のレジの投票COの有無を見てからペタの真偽再考察……がセオリーかと思うんですが、俺が自分吊り言っていいものか（言ってる あー、ちょ、さすがに昨日のGJが偽装だとは思えないし、そしたらリーザ狩人だと負け決定じゃん？ 対抗出たら勝ち決定？ ペタ真の可能性がわりとある……でもオト |
少年 ペーター 01:20
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申し訳ないのだ。【仮決定了解なのだ】
しない方がよかったかな…黙って吊られるべきだったか。ヨア兄、このタイミングどう思う？ …僕的には昨日の投票ＣＯで絶対出るものだと思ってたんだけど、こんな不本意なタイミングに… ＞アル兄 そう思うだろうなのはとってもわかるのだ。でも僕はアル兄にそう思う件については反論できないのだ。一応護衛理由はＣＯ時は言うのがセオリーなのだ。＠１ |
村娘 パメラ 01:22
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【仮決定了解】ペーターは今日吊らなくて良いと思うぜ。昨日のＧＪが偽装とは思えなかったこと。
リズの発言を見直してきたけれど、狩人とは思えなかったなあ。アタシは白確狩人になった事があるけれど、狼に騙られないように全力を尽くしたから。明日続いてもレジーナが対抗に出てる可能性もあるしな。 ジムの自吊りはどうなんだ…。アタシ的にはヤコジムラインはアリだと思う。５ＣＯはライン勝負。切るモノだと思う。 |
神父 ジムゾン 01:22
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あ、アルビンさん非対抗してるのか。うー……ん。悩むー……ここはでも、明日のレジーナの投票COを見てから再考察でいいと思う。
【仮決定変更、了解】 あっれー。じゃあ、リザ狩人の証拠か、オト偽として再考察して遺言残すか……？ えぇー。どっちが正解だー？ オト偽なら人狼だと思う……そしたらパメ黒だと思うんだけど……えー、オト偽ー？ ペタ偽じゃないのー？ でもペタ偽だとしても、今日は残すのが上策。 |
青年 ヨアヒム 01:24
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＞ジムゾン ペーター真として考察残して欲しい。
★【宿の投票COもあるし、狩人の可能性/GJ/年襲撃の可能性を考えると即吊りはできない】 流れ的にはジムゾン[01:14]ね。年の護衛理由は必要なものなので黒くは思わないよ。 |
神父 ジムゾン 01:33
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ヨア、OK。
ペタ真としたらいやおうなくオト偽。 その場合は、カタリナ真・ヤコブ狂人・オットー人狼だと思う。理由は、オットー狂人だとしたら昨日俺を庇ってペーターを吊ろうとする姿が全力過ぎた（だから人狼もないと思うんだが……）。 オットー人狼なら灰のLWはパメラかアルビン。オットーとアルビンの庇いあいが強烈なのは、仲間同士、オト黒アル白、可能性は半々でどちらもありうる。 |
少年 ペーター 01:35
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はぁ…落ちる…
なんでこんな考察しかできなかったんだろ。もっと猪突猛進で全力で屋神両狼とか言えよ、僕！！ パメ姉がだんだん黒くなってきたのが気になるのだ。やっぱり灰合戦になると突っ込み所が出てきたのだが… 僕、どうなるのだ？残された方が狼に取ってやっぱ得策なのだ？こんなにアル兄僕ロックオンしてくれてるところだし。 |
青年 ヨアヒム 01:36
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ジムより了解でたので遠慮無く。決定了解は白要素には見ない。吊り決定するからには狼だと思って吊るよ。
★【本決定▼ジムゾン】 ＞ペーター より確実な昨日の投票COをさせなかったのは、僕のミスだよ。タイミングが悪いとは思わない。明日があってペーターが生きてたら「潜伏中気を付けたこと(発言、動き)」を教えて欲しい。 |
少年 ペーター 01:39
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それなら、襲撃策２分の１くらいは勝ちたいのだ。
…やっぱ僕襲撃な方が狼は無難な気がするなぁ。そんなギャンブルに出た可能性とか無いし。 護衛理由もしょっぱいなー、僕。明日があれば挽回の可能性を持たせてくれるけど、むしろ恥ずかしいから喰ってくれという考えも無きにしも非ず…あー！！！自己嫌悪！！せっかく村がみんな頑張って考えていい雰囲気だったと思うのに。僕のＣＯのせいで台無し…＠０ |
行商人 アルビン 01:42
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…まぁ、ジム自身がそう言うなら仕方ないが、それ明日もペタに突進すると思うよ。レジが対抗してなくても。
万一でペタ真狩人でパメ狼が怖いんだけども…。 レジ狩人だったらアッサリしてていいなぁ。まぁ単純に考えてリザレジで可能性1/2だし結構あり得るか。レジーナよ狩人であれ。 そうじゃなかったら明日「間違ってたら負け」に怯えながら結局ペーター吊りをひたすら主張しそうでこえー。でも仕方ないから本決定了解。@ |
旅人 ニコラス 01:45
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お−、ペタが吊り回避で狩人ＣＯか。たぶん真じゃないかな。ペタ狩なら俺に対する意味不明な疑い方（狩人に関する発言が疑惑の根本らしい？）も納得だしね。
宿は狩なら昨日、妙じゃなく宿が襲われてただろうしね。 だけどジムの自分吊りに対する姿勢は狼には見えないな。そうするとＬＷは娘か商になるけど、この二人ならやはり商がＬＷじゃないかなぁ…。 |
青年 ヨアヒム 01:56
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＞アルビン 明日があったら「ペーターの非狩人(狼)考察」だけじゃなく、「ペーターが真狩でオットーが偽（アル視点でパメラ狼）」もきちんと考察してね。
アルビンは灰吊りが２になったとき「オットーが偽の場合に対応できる」ということで喜んだよね？ 「レジ狩人は結構あり得る」んだよ。その中でペーターはCOした。明日があって屋偽の可能性が出てきた場合は、それを実行して欲しいかな。 |
神父 ジムゾン 01:57
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オットーの自由占いの日にパメラを占って白を出しているため、パメが仲間はあり得るが、オトの灰考察の流れでそうなっただけかも。
アルビンがカタリナを喰うメリットが薄すぎる。狂が黒出ししたり、そもそも真狂間違えてたらどうする？ よってパメラ黒だと思う。この理屈だけクリアできたらアル黒・パメ黒は半々。 おっと喉嗄れだ。酒でも飲んでくるか。グンナイ野郎ども。夢なんか見ずにぐっすり眠りやがれ。 |
旅人 ニコラス 02:00
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商狼なら羊襲撃は無いって言うけど、そう思われる事を利用した（白要素作り）事は考えられるんじゃない？
屋商狼だとして、あそこで娘に黒出しして娘を吊っても、占ローラー後も終わってなければ屋偽確定で、しかも白黒不明な娘に黒出しは、狂人にはまず出来ないだろうから、ほぼ屋狼は確定する。 屋狼なら羊襲撃＆屋が白出した商は一番の状況黒で吊られる可能性大。 それなら娘に白出しして屋娘狼の可能性を残した方が安全。 |
少年 ペーター 02:05
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【本決定了解】本当は、論戦で神父さん吊りに持っていくべきだったんだ…はぁ…
というか、神父さん吊りで終わらなかったら推理も外しまくりで僕的にはもう負けた気分なのだ…。 気をつけていたことかぁ、簡単に。ＦＯ希望で狩人の護衛を気にしないそぶりを見せたこと。それで割と黒目の多弁で吊られず灰襲撃されず行こうかと思ったこと。パメ姉に突っ込まれまくって思考だだ漏れで白くなっていったのと今日全部が反省点。＠０ |
神父 ジムゾン 02:05
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どうだろうなぁ。誰が人狼もありえるなぁ。
レジが狩人ならいいんだけど、期待せずにおこう。確定白に狩人がいたら、昨日はなんとしても投票COに持ち込んで自分が喰われた場合に備えるべき。それがなかったのだから、リザ･レジは狩人ではない。つまりペタ真。 ……とは思うんだけど、しょぱなからずっとオト真の仮定で議事録読んできたからなあ。とっさにはアル･パメどっちかわからんわ。 |
旅人 ニコラス 02:08
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それと娘も言ってたけど、狂人には狼が誰かわからない以上、５ＣＯでも狂人は簡単に黒出し出来ないと思うんだよね。
ジムが真狂のダブル黒出しを危惧するって考え方は理解出来るし、それと同じ危惧は狂人も有ると思うんだ。 それを考えると、黒出し一人の場合はかなりの確率で真黒だと思うんだよね。黒出し占い師は先に吊られやすい以上、狼占い師は先に黒出しはしづらいと思うんだ。だから黒出された人は狼確率高いと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 02:11
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ただまぁ私的には狂人はどっかで黒を出して混乱させてなんぼって気もするかな。どうせ自分だけ生き残っても仕方がないわけだし。その辺は個人個人の狂人像だと思うけど、両方あり得そう。と思うのは前世で狂人がいきなり初回占いで黒出ししたからかな。
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旅人 ニコラス 02:23
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初回ならまだ狼にヒットする可能性が高いから普通に有りでしょ。でもこれだけ絞られた中で、しかも狼と思える人がはっきりしない中での黒出しは狂人にはなかなか出来ないよ。だから狂人が黒出しするとしたら、宿占いの時の農羊の様なタイミングぐらいだね。そこで白出しだった羊はかなりの非狂要素なんだよ。農の場合は狂なら屋の真偽がわからない（屋宿狼の可能性もある）以上、非狂要素とは言えないけどね。
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旅人 ニコラス 02:31
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しかし、レジはなんで決定前に喉を枯らすかなぁ。狩人なら狼が回避ＣＯしてきた場合に備えて喉を残してるのが常識だから、ここで喉枯れを起こした宿は非狩ＣＯしてるのと同然。
ペタ狼なら安心して青襲撃出来ちゃうよ。そうなると村視点では妙狩の可能性が残るけど、年真狩の可能性がかなり高く見られる事になるでしょ。 まあ墓下で妙狩じゃない事を知ってる俺は年真だとほぼ決め打ってるけどね。 |
旅人 ニコラス 02:37
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レジは凄く頑張っているのはわかるんだけど、どこか頑張るポイントがずれている気がするな。
提案も自分視点では自覚無く必死に考察材料を増やそうとしてるんだろうけど、村視点でのメリットが無さ過ぎ。だから俺には黒く見えちゃったんだよね。 正直白確になっても所々黒く感じちゃったしね（苦笑） リザと被り過ぎて考察でかなり混乱させられたしね（汗）でも頑張るその姿勢は俺は好きだぜ。 |
村娘 パメラ 02:39
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【本決定了解】ジム理解に精力つぎ込み、アルは白いと思って眺めてたが、明日があればペタアルつかオト真ペタ真のどちらかを選択しなきゃいけなくなる可能性が高いのか。現状ペタの真偽は1:22にある通り考えている。
◆アル：なんとしてもペタ吊るという気迫を感じた。14時台のロックオンは白いなーと思って見ていた。22:58の「手伝って」は狼には言いづらそう。 |
羊飼い カタリナ 02:40
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私はなるべく仮決定前に４〜５発言は残すようにしてるけどね。仮決定の後に色んな事態が起こる可能性があるから、それには対応するようにしてる。村人でも喉を使い切ってると非能力者だと狼に思われがちだし。
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旅人 ニコラス 02:42
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＞リザ まじで姪っ子の御守りしてる気になってきたよ（笑）
そう言えば狼探しに必死で、ほとんどレジのネタに絡んでやれなかったなぁ。だぶだぶワイシャツにはこっそり萌えてたんだが（笑） つか、俺に強引な黒印象刷り込み過ぎだぜ。リロードのタイミングだって、ほんとにリアルタイムで返事書きながらで見落としただけだし（汗） |
少女 リーザ 02:42
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初日、レジレジにひたすら絡まれリズは「お願いだから目立たせないで！発言で白く見られるテスト中なのよ！」って泣いてたのねＣＯ。なにがそんなにレジレジの琴線に触れたのか、実は今でもわかってない。
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少女 リーザ 02:44
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ニコちゃん＞リズの髭好きには壮大な裏話があったんだけど、もうどうでも良いやと思っていた３日目ぐらい。なのねー。
もうニコちゃんの姪っ子扱いでいいのね。お髭お髭♪じょりじょりーなのねー♪ |
旅人 ニコラス 02:45
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さて、後１５分で夜明けか。
果たしてジム吊ってエピになるのかね？ 俺はやっぱりＬＷはアルだと思うんだけどなぁ。あれだけ揺らぐのが普通なら、神屋に対する決め打ちはちょっと違和感感じるし、年娘をＳＧにして神を味方に付けて生き残りを計算してた様に見えちゃうんだけどなぁ。 |
旅人 ニコラス 02:50
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＞リザ レジは絡むポイントも何かずれてる気がする…。つか、あれだけあちこみ絡んで一人についての深い考察が出来るのか不思議だよ。
「壮大な裏話」←もし独白に書いてないなら、エピにでも聞かせてくれ。 |
少女 リーザ 02:52
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リズ、レジレジの追求に耐えられそうになかったから初日に占われてむしろ良かったのかもと今更思ったのね……。確白の立場から見ればレジレジはすっごく頑張ってるなーって印象なんだけど、灰にいたら「疑いを広げようとしてる＝狼？」って思ったと思うのね。
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村娘 パメラ 02:53
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仮決定後は、１４時台の流れと違って「？？」という印象だったぜ。アルビンは決め打ちしない、と言いながら決め打ちしてるよな。そこは一貫してると思う。が。
…とりあえず明日のディナーの仕込みも終わったので、今日はここでゆっくりと夜明けを待つぜ。明日は純白のホワイトクリスマスが来るよう祈る……！ |
旅人 ニコラス 02:55
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＞リナ 「粘着質」って、あまりいい響きじゃないね。言葉変えた方がいいかも。
レジはきっと自分の中でのささいな疑問も訊かないと気がすまない性格なんだろうね。だけど、もう少しそれが相手にどう映るかも考えて欲しいな。俺は純粋にレジのあの質問に凄く違和感を感じたから、占い希望にした。それを逆に疑い返してくるし、挙句は見落としを黒要素として決め付けるし（汗）何が彼女の白黒基準なのか本当に理解出来ない… |
旅人 ニコラス 02:58
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＞リザ 確かにレジのあの質問攻撃は疑いばら撒き狼の典型的なパターンでも有るよね（苦笑）
質問はもう少し吟味してぶつけるべきだと思うな。相手の喉潰しにすら見えてしまうしね。 捨て子で…ゲイカップルに…（涙） って、もしかして…村長とディタがパパ？（笑） |
羊飼い カタリナ 02:59
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うん、自分でもあまり良い言葉じゃないと思ったから「悪い意味じゃないけど」とか付け加えた（苦笑）。でも他にぴったり来る表現も思い付かなくて。
私もレジに関しては黒く見てたしね……。色々こだわりすぎて逆に黒かった。 てか今日は完全に喉切れでステージもラジオもありません。ごめんなさい（笑） |