プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 16:09
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( '-')『議題…は吊り希望くらいですし無くてもいいでしょう。各自、人狼は誰だと思うかの考察＆質問etcを行って、結論として吊り希望をお願いします。おじいさんは年黒の説得になりますね。』
偶数進行に戻ったね、むう……。ちょっと離席するよ、ごみん。 |
羊飼い カタリナ 16:17
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終わってない…orz
しかも使い切ろうと思っていたのに、間にあってない！orz ダブルでショックだよ。 犠牲者なしだね。ちょっと頭冷やしてくるね…。今日は安息日だけど早く寝るけど。 トーマスさん、お疲れさま。お墓のみんなによろしくね。 |
羊飼い カタリナ 16:21
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狩人がいると前提。オットーさん襲撃でGJなら情報なし。灰を護衛してGJなら情報が二つ増える。
前者はCOしても微妙な所だし、意図的の可能性もある。意図的…。意図的に意味があるとすると、お爺さん狼で狂人決め打ち…か。 |
木こり トーマス 16:31
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ああ、そーいえば、裏でも書いてあっけど昨日〜今日の振る舞いはワシ的にはちゃんと合理的理由があんのよ。まあ、頭痛くてロジカルに喋るのおっくうだったっちうのもあっけどな。
詳細はログオープン後に乞うご期待。決して、オットーを困らせて萌えたかっただけ、とかそんな理由ではない。 |
神父 ジムゾン 17:48
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…トマちん？( −.−)ノ（ゆさゆさ）
箱さんの前に戻ってきましたよ。 うぬー。何にしても今日があるという事は人狼は少なくとも１名お墓に居るという事が解るですね。 （勿論生存者が７名なのでまだ詰んでないというのもあるにはあるですが、それなら今日襲撃が無い理由が無いので…） |
羊飼い カタリナ 19:34
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あれから一番乗りだね、こんばんは。今夜は人数少なくなったし、【寄せ鍋】作ってみたよ。お墓にも別鍋で差し入れね。
今更ながらだけど、女将さん襲撃理由を考えてみたの。昨日パメちゃんの話にあったように狂人を襲撃する理由はない。お爺さんと女将さんの判定は割れなかったのだから、どちらも人間ならば狂人の見分けはつかない。トーマスさんが狂人ならば狼視点ではっきり見分けられたよね。 |
パン屋 オットー 19:47
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( '-')ﾆｬﾝ『んー…現時点での占い師についての見解を。占い師中の人狼は、トマスさんは確定で見ています。
4Dの判定から、老宿の内訳が真狼である可能性は捨てました。宿真老狼なら旅が確定黒になるリスクを踏む必要性、老真宿狼なら宿が真に判定を揃える必要性が見当たらないからです。（翌日の襲撃でレジーナさん非狼は確定したわけですが） 老宿＝真狂or狂狼。』 |
パン屋 オットー 19:49
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( '-')ﾆｬﾆｬ『自動的に、木は真か狼のどちらかということになります。
旅の判定から木真の場合はかなり切迫している状況のため、トマスさんの発言は注視していました。オットーさんは説得を諦めるなと再三言いましたが、彼の姿勢には変化が無かった。旅吊りの許容、昨日の本決定了解等ですね。 5d14:13も村が追い詰められている状態にしては受け身に過ぎる発言です。』 |
パン屋 オットー 19:51
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( '-')ﾆｬｰ『真ならば、狼が敢えて残してきた状況を利用すべきだった。状況・発言内容とも合わせて、木狼（狼＝木旅灰）が濃厚であると考えています。なので、老が狼の可能性は低めに見ているのですが……万一がありますし…。』
ノエルさんが何か難しいこと言ってるよお。昨日の議事録を読み中。 |
羊飼い カタリナ 20:06
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トーマスさん狂人の仮定ならば妖精さんに白判定を始めとして、灰狼の推理が少なかったこと、昨日ペーター君への擁護がなかった事も説明がつく。
そしてお爺さん[4d-16:30]『占い結果で確信』の説明もつくもの。 >★お爺さん [17:20]でパメちゃんが言ってるように狂人襲撃の意味がわかりません。『読み違いする狂人不要』を説明して下さい。 |
パン屋 オットー 20:14
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( '-')『うーん…あんまり突っ込む所が無いというかなんと言うか。
＞ペーター君：5d14:05、トマスさん真ならイコールおじいさん狼となるのですが、おじいさんは狂人っぽいと言っていますね。ちょっと前後の説明をお願いします。 ＞パメラさん：やや遡りますが4d15:42、占われる時には占護衛というのは狩人によると思います。リーザちゃんはそういうタイプだと思った、ということでしょうか？』 |
旅人 ニコラス 20:26
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はー・・でもいい勝負。狼のマズさを襲撃でカバー出来てるからにゃ。どっちに転ぶかわからないにゃ☆
ネコさんがもう全然ネコっぽく見えない件。せめて語尾にニャとかやって欲しいのは僕の願望・・。ニャン・・。 |
木こり トーマス 21:14
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おー、まったくじゃよなトモダチ〜。
ワシら地獄まで一蓮托生の親友じゃもんな〜（棒読み） …というかここ数日の情勢のろくでも無さはマジで泣きそうじゃったよ。しかも山場で思いっきり体調崩すし…。 |
羊飼い カタリナ 22:08
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ん〜…もう、眠い…（早っ！）オットーさん[19:47]宿老が真狼である可能性を捨てたのは旅黒判定でしょうか…。女将さん襲撃に因りお爺さんは真狂でどちらかの誤爆…。の可能性も捨てきれなくはあります。リナ的には信頼を取りに来ない真も狼も説明がつかないので、議事録を読み返し考えた事です。お爺さんの説明に納得するまでの間、老狼の可能性を考え▼老を挙げて今夜は寝ます。おやすみなさい。
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老人 モーリッツ 22:09
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爺帰って参りました。更新間際に1回しか見れんで本当にすまん。折角の議論も白熱しとったみたいじゃし参加できずに申し訳ない。急にいなくなったんで昨日からの質問に夕食を食べながら答えようかの。・・・ってカタリナの夕食がない（泣）やっぱりこれはトマがいなくなったせいか？
トマご苦労様じゃった。ゆっくり休んでくれ。と、狩人GJか？それとも襲撃なしか？う〜んこればっかりはなんともいえんのう。 |
老人 モーリッツ 22:11
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娘:[5d9:45]じゃが、すまんのお。村人達が年について白？見たいに発言していたからじゃ。つい爺が黒出ししたのに皆の考察を読みながら「旅とのラインが切れてるから白じゃねえ？爺嘘ついてやがる」という、かなり卑屈な脳内変換が行われてのう。グレスケで表してなかったからついあの時年が灰ではなく白に思われているのかと勘違いして発言したんじゃ。すまん。
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老人 モーリッツ 22:11
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娘:[5d17:20]羊:[6d20:06]の質問の件じゃが、宿襲撃の件確かに狂襲撃は意味はほとんどないのう。わし自真占い師だからが黒だと分った瞬間白出しした木が狼確信したんだなぁ・・・でも宿が旅に白出してたら宿を狂狼か判断つかんかったと思う。そう思うと、逆に狼の視点で4dの占い結果では宿と老どっちが真狂判断つかんっちゅうわけじゃ。しかも占い先は年。狼にしてみればどちらにしても真占い師を残しておい
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老人 モーリッツ 22:13
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真占い師を残しておいたら黒出しされること必然じゃ。結局賭けに出たんじゃろうな。狼の視点で宿が真だと判断した。もし爺狂だったらすでにこの少数で白出しするのが無難じゃろ。爺狂ならLWが残っているのに黒出しするのはかなりリスクが高いと思うがな。結局羊が[4d18:49]に『もしかしたら狼は狂人襲った事にお爺さんの判定を見て気がついて凹んでいるかもしれないけど。』そのとおりじゃと思うぞ。
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村娘 パメラ 22:42
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ただいま
えーと、実はもう誰もいない？ というか、アルさんどこー？ここまで来て突然死とかないよね？（涙目 オットーさん20:14＞リーザちゃんは[3d19:04]で『パンダが来ると思ってワクワクしてたのに』と言ってるし、多分そういうタイプじゃないかなあ あれ？ 神父様襲撃決めたのは２日目だから、それ以前の発言引用しないといけないのか。うーん、[2d15:10]の『屈辱的』とか、そんな感じしない？ |
旅人 ニコラス 23:22
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パメさんはまとめ役とかよくやっていそうなタイプだなぁ。よく全体を見てる。
しかしまぁ、その場を仕切っているような感じが妖精さんはつらかったのだった・・。立場上ね。なんつーか、嘘を理詰めで叱られる感じ、といいますかｗ |
旅人 ニコラス 23:59
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潜伏妖精さんは、テレビの前のあーなーたーたーちーです！！（C）爆笑オンエアナントカ
ふうむ。・・カイロ使いさんとか怪しいよね！あっためるふりして実は、寒さを撒き散らしてるんだよきっと！ |
少年 ペーター 01:23
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ただいまー＾＾ノ
鳩からも確認はしてましたがＧＪ出てるねー 狩人さんナイスです？ オト＞5d10:11からの発言で各パターン毎の疑問点を挙げているのですが、昨日の時点では「老が旅を切る理由」よりも「樵が僕に白出しする理由」の方がありえるかなと考えていました。その為、可能性としてはＡ＞Ｃ≧Ｂくらいと考えていました。 |
少年 ペーター 01:23
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でも、今間をおいて考えると、「樵が僕に白出しする理由」の方が「老が旅を切る理由」より考えにくいかもしれませんね・・・
樵狼であれば老狂の黒出しに普通なら被せますよね・・・ いずれにしても、僕からは▼老を上げておきます。甘く考えればこれで決着が着くかもとまで思っていますがどうだろ？ まだ考えるので変更あるかもですが・・・ |
村娘 パメラ 04:09
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オットーさんの占い師考察は概ね同意かな
でも『宿真老狼なら旅が確定黒になるリスクを踏む必要性』ってそこまで大きいかな あの時点でニコさんは捨て駒チックな役割だったと思うし、樵狂で白出れば真狂の区別つくし、黒確なら村にも占い師真偽の情報落ちないし でも、ニコさん狼だとすると[旅3d21:28,3d21:29]とか素でお爺ちゃん真かも？って思ってそうなんだよね。あまり狼仲間に見えないと言うか |
村娘 パメラ 04:10
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やっぱり即対抗とか最初人狼が判らない孤独感とか素直に非狼っぽいなあ。
お爺ちゃんの4日目くらいからの発言見ると、序盤は襲撃を避けるためにわざと信頼を取りに行かなかったように見えるし、昨日ペタ君の黒要素を積極的に出さなかったのも、誤爆しちゃった可能性を見た狂っぽいし アルさんさえ来てくれれば、偶数進行だからお爺ちゃん放置で灰に2回吊りを使いたいと思うんだけど、アルさん来てくれるかしら？ |
村娘 パメラ 04:10
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で、リナちゃんもペタ君も▼老を希望してるのかあ。悩ましいなあ
アルさんは、ここ数日の発言少ないからボロでないのは当たり前。その分マイナス リナちゃんは、何か擦り寄られてるようで怖いんだけど、何度読み直しても樵旅と仲間とは思えないのよね ペタ君は[1:23]の『樵狼であれば老狂の黒出しに普通なら被せますよね・・・』とか違和感なんだけど、最初から違和感のある発言してたからなぁ |
村娘 パメラ 04:12
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[娘5d10:27]を補足しつつ突っ込むと、レジさん襲撃で普通は宿真と思うよね。樵と老が真の可能性も考えて片黒も疑うんだけど、両黒だと狼も黒を出してきたことが確定でしょ？
白出しだとペタ君視点でトマさん真の可能性もあるから考察でも悩むし、普通は狼から黒は出ないんじゃないかなぁ で、昨日の襲撃がレジさん。昨日はペタ君をSGに仕立てるつもりかと思ってたんだけど、●狼 だったから真占襲うしかなかった？ |
村娘 パメラ 04:16
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実は、狼目線でもお爺ちゃんの真狂がはっきり区別ついていなかったり？
後、トマさんの不自然な羊庇いは、３日目の▼旅とかのライン切りの技術を見てると、仲間を庇ってるように見せてるのかなぁ？ 白：羊＞年＞商：黒 がラインから見たGS 白：商＝羊＞年：黒 が発言から見たGS 総合GSは、白：羊＞商≧年：黒 |
村娘 パメラ 04:18
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そんなわけで、▼ペタ君 が私の希望だよ
.oO（[羊5d12:49]『ショｔ？』発言を見るとリナちゃんを消しておくべき？） というわけで、みんな、おはよー☆ 昨日は思いっきり寝落ちちゃったよ。じゃあ、私は二度寝するね（ぉ |
木こり トーマス 05:30
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おはー。
>レジ00：06 おー、気が合うな女将。ワシもそう思ってたｗ 今回、だいたいの読みは当てたが一番外したのがそこよ！！リーザに白出して、何でトモダチに黒出すのかと小一時間。あそこで白出したならあとはずっと白出してて欲しかった＾＾； |
羊飼い カタリナ 07:40
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おはようございます。早寝のおかげで風邪気味軽減☆
>お爺ちゃん お答えありがとう。晩ご飯は[19:34]にあったのよ。それとパメちゃん発言に何日目か入れてなくてごめん。[5d-17:20]だよね。今日のお爺ちゃんの発言の仕方は真っぽく見えるけど、パメちゃん[04:10]見ると『襲撃避けに信頼を取りに行かなかった』真、の可能性はあるのかな？でも、お爺ちゃん真ならペタ君の狼要素もっと挙げて欲しいよ。 |
羊飼い カタリナ 08:03
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襲撃避けに信頼を取りに行かなかった真、って言うのも悩ましいなぁ…。そこからの信頼回復はもっと必死になるんじゃないかと思うの。LW見つけたんだから全力で吊ろうとするよね。後者は特に村のためだもの。
うーん…。やっぱり真とは考えにくい。 >パメちゃん [04:16]『実は狼目線でも』なのに▼年なのはお爺ちゃんの真、若しくは黒誤爆してる可能性を大きく見てるの？ |
羊飼い カタリナ 08:07
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うーん、聞き方が変。どっちを大きく見てるのか知りたかったの。
朝ご飯ね つ【クラムチャウダー】【クラッカー】【コーヒー】あとでお墓にも持って行くね。 アルビンさん、昨日からずっと寝てるのかな…。 それじゃ、牧場に出かけるね。スケジュールはいつもと同じ通りだと思うけど、月曜日なので忙しくなることが予想されてるよ（涙） |
羊飼い カタリナ 09:27
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A旅老：狂木 B旅木：狂老 C旅木：狂宿 D？老：狂宿
トーマスさんもお爺ちゃんも真には見えないので、CとDは消え。 Bならば現在六人だし、狂人に狼はわからないから、今日最悪吊り間違えた時最終日が白白黒狂で狼の食べ方次第って事になるのね。アグレッシブだけど、偶数に戻った事を狼探しに使える。Aの可能性が残っているのなら諸刃どころか破滅まっしぐら。 |
村娘 パメラ 10:42
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おはよう、クラムチャウダー。リナちゃん愛してる（毛布に包まったままズズッ
リナちゃん8:03＞あれ？判り難かった？ ゴメンね。狂が狼に黒判定を出しちゃった方を強く見てるよ。 狼目線でも真狂の区別が付いていないってのは、占判定が全て正しいって意味ね。 あと、『襲撃避けに信頼を取りに行かなかった真』はないと思うよ。もしそうなら、お爺ちゃんの口からその説明が出てると思うし。 |
村娘 パメラ 10:51
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[老3d4:14]『わしが本当に狂だったとしたら黒出しするぞ』
[老4d15:09]『序盤から偽者扱いで本当に爺狂なら昨日の時点で狼に黒出ししてサインを送とったけどな』 [老20:13]『もし爺狂だったらすでにこの少数で白出しするのが無難じゃろ』 等を見た感触ねってお爺ちゃん、自分で違うって言ってた… ★[老4d14:39]『爺が占い師だからついついのんびりになってしまったから怪しくなってしまった |
羊飼い カタリナ 11:00
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A旅木：狂老 B旅老：狂木 C旅木：狂宿 D？老：狂宿
Dは考えてない。Cに関しては後述。 AB＞Cの順で可能性があると思ってるの。 ☆A：旅、木狼。LWは死んだ人（青農者）の中にはいない事が確定。トーマスさんには狼がわかっている、GSはリナも同感、が大前提。昨日のトーマスさんの灰考察は 私に関してのは嘘はついてない。（きぱ）コメントに関しては大いに不満だけど、主観と客観は違うことくらい（続く） |
羊飼い カタリナ 11:00
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（続き）違うことくらい認識してるよ…（遠目）
嘘をついているとするとパメちゃん。パメちゃんの発言姿勢を嘘で黒く染めようとするとかなり不自然になるので消去。嘘をついていないとすれば商人さん。嘘をつく必要がないのならペーター君。 トーマスさんの性格を裏読みしたらキリがないけれど…。単体でちょび怪しく嘘つく必要がないのはペーター君。Cの可能性は占い判定結果なのでここ。女将さん狂人には見えないんだけど…。 |
少年 ペーター 11:04
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おはよー＾＾ノ
パメ04:10＞何に違和感感じてるのか解らないです・・・ パメ04:12で突っ込んでるのかと思ったんですが僕にはちょいと読み取れませんでした。 『樵狼であれば老狂の黒出しに普通なら被せますよね・・・』これって間違ってるって言ってるのかな？ |
木こり トーマス 11:06
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いよう。地上では戦略上の都合からぶっちゃけられなかったけどな〜。
ワシは、発言とかラインとか関係無しにパメラの言うとーり論理偽確定じゃから、墓下騙りしてもしょーがねーのよ。狂か狼か、にはまだ判断の余地があるが、真だとすると狼の襲撃意図はせいぜい「トマを言い訳不能の状況に追い込んで苦しめたかった」とかの領域になってしまう。仮にそうだとしたらワシ、どんな恨みを狼にかってんのよ、って感じじゃわｗ |
羊飼い カタリナ 11:07
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旅木年＞旅木商の順で迷ってるよ。自分の感覚に素直に従うのならば▼年希望だけど、Bパターンの危惧があるので、踏み切れないよ。
>パメちゃん、おはよう。お答えありがとう。お爺ちゃん狂人で最初のが黒誤爆ならば、今度も黒誤爆してるって事になるのかな。それと、アルビンさん[5d20:58]『旅年両狼の可能性は、３日目旅の▼年希望、年の●旅希望からまずないんじゃないかな。』はどう思う？ |
木こり トーマス 11:07
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んでもなー。昨日それにロジカルに返答すっと、手数計算とかきちんとできる狼に見えちまうからな〜。
ロジカルタイプに見られると、トマちゃん的にとってもまいっちんぐな状況じゃったので、昨日はオットーを困らせて遊んでましたとさ。 |
パン屋 オットー 11:19
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何だか頭が痛い。あ、クラムチャウダー僕も食べるー。
( '-')『＞パメラさん04:09 ああ、確かに。老旅狼で旅に黒でも狂が白判定を出してきたら内訳判明しますし、リスクが高すぎるというわけではなさそうですね。 オットーさん、エプロンにクラムチャウダーついてますよ。』 |
羊飼い カタリナ 11:20
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旅1d●年2d●商▼青3d●羊▼年4d●商▼宿▽老
木1d●妙2d●羊▼青3d●年▼旅4d●者▼年5d●商？ 年1d●妙2d●者▼妙3d●旅▼者4d●商▼旅5d●商▼老 商1d●屋2d●農▼青3d●農▼旅4dなし5dなし ちなみにこれが四人の●▼表だけど、先述したようにリナはライン考察苦手。。三日目の旅▼年は自分が占われてパンダ必至なので敢えて挙げたって事になるのかな。 |
村娘 パメラ 11:24
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ペタ君11:04＞間違ってるかどうかはわからないけど、樵狼ならどのようなメリットを見込んで黒を出すはずなのか説明プリーズ
リナちゃん11:07＞ニコさんは、あの日自分が黒く見られてるのを自覚してたよね。そこからの▼年は仲間切りでありだと思うよ。 後、ペタ君の●旅は吊りを逃れる為の仲間庇いの面を強く見てるわ。私ってヤコさんの考察でも、●旅は怪しいって言ってなかったっけ？ |
村娘 パメラ 11:37
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リナちゃん11:07＞『自分の感覚に素直に従うのならば▼年希望だけど、Bパターンの危惧があるので、踏み切れないよ』
えーと、お爺ちゃん狼で灰にも狼生存を見てるってこと？ うーん、リナちゃん狼なら私の▼年に乗っかってペタ君吊って、私襲撃で明日『白狼狂』で勝ち。 やっぱりリナちゃんは白決め打ちでいいんじゃないかな |
羊飼い カタリナ 11:43
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>パメちゃん[11:24]ごめん、該当個所が見つからない。三日目あたりで言っていたような…。精査中。そうするとトーマスさん4d▼年は同じように仲間切りになるのかしら。白を出した結果、擁護すればペタ君が怪しくなる、擁護しなければ白印象を残せると考えたとか。
[11:37]Bパターンは狼を狂人決め打ちで最終日まで生き残り吊りのがれるも怖い。そして、今日吊り間違えると明日狼勝利で終わるのが怖い。 |
パン屋 オットー 11:53
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( '-')『＞ペーター君：トマスさん狼を高く見つつ▼老希望だったということでしょうか？ ペーター君視点からはおじいさんは偽確定なので別に問題は無いのですが。
それぞれの「〜理由」が考えにくいと思った過程も書いてもらえれば…』 うーんうーん… |
パン屋 オットー 11:54
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( '-')『老狼木狂の場合は、灰にあと1人いる可能性は高いのではないでしょうか。旅吊りで灰が全白になるのならレジーナさんを襲撃する意味がありませんし、年占で黒判定を出し、狼全発見にする意図もわからないので。
狂人認定をもらうにしても、ちょっと綱渡りなような…？（特に前者が）』 |
羊飼い カタリナ 12:00
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☆B：狼旅老、狂木
お爺さん狼を仮定するとLWに黒出しにする性格に見えないので商娘（者）に狼0〜1。ニコラスさんに黒を出した時点でニコラスさんが捨て駒ならばその時点までで死んだ人（青農）に狼はいない。いるとすれば者のみ。灰狼は生存してる可能性が高いと思う。 ここでペーター君に違和感なんだけど…。 >ペーター君[01:23]『甘く考えればこれで決着が着くかも』はディタさん狼の可能性見てるって事？ |
老人 モーリッツ 12:05
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爺だよ〜おはようじゃ。んー爺出て行きたいけどペタ吊り濃厚で爺がペタ狼と振れまわったらペタつれないような気がして出るに出れん。ペタ吊れるんなら爺狂だと思われててもまっいっか。
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少年 ペーター 12:08
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パメ＞黒出しのメリットって・・・僕を吊るってだけで十分かなと思ってたなあ。
逆に白出しするメリットが思いつかないから、それくらい単純に割り切ってました＾＾； オト＞樵真の可能性も捨ててはなかったので、吊るのはあと１人占ってもらってからでいいのかなって考えてました。過程か・・・はっきり覚えてないけど時間見つけて書き込むようにします。 |
少年 ペーター 12:12
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リナ＞老狼の場合、樵の真偽に関わらず青屋者のいずれかが狼だったことになると思うのよね。そして、狂襲撃する必要まで考えると実は故人の中に既に２匹狼が居て、狂襲撃によって自分を狂人に見せたかったって事も考えられるかなって思ってるのです。
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少年 ペーター 12:18
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うーん・・・誰襲おうかな・・・
パメさんも俺を吊る気満々だし・・・ リナさんも最終日は必ず「自分の感覚に素直に従う」気がするのよね・・・ アルさんも羊娘vs年なら羊娘選ぶだろうしなあ・・・誰だってそうする、俺もそうする |
村娘 パメラ 12:28
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うーん、お爺ちゃんが狼なら初日の占対抗は、一応ニコさんと相談はできたのかな？
でもニコさんの2日目の言い掛かりちっくな問答が、やっぱりリナちゃんと切れてるような…。もしかして私、リナちゃんに餌付けされてる？（小首傾げ ペタ君12:12＞狼＝老青農で、狂宿襲撃ってこと？ レジさんの信頼度から言って、灰の誰かに黒出せば吊りを浪費させられたと思うんだけど。灰に狼いないなら、狼に黒出しの危険もないし |
羊飼い カタリナ 12:34
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>ペーター君 薄い可能性の中でも青農が狼の場合、お爺さん狼がニコラスさんに黒を出す理由はもっと薄いと思う…。お爺さんの妖精さんへの黒出しは青農を吊ったあとだから。リナの危惧は[19:34、20:06]が主軸。
お昼は【カルボナーラ】【トマトとバジルのシンプルサラダ】 >パメちゃん うふふ。食べない？ｗ 例によってこれから鳩だよ。早くても15:00まで箱に辿りつけないけど、なるべく覗くね。@5 |
老人 モーリッツ 12:34
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アルが出てくるまで待ってよ〜。どうせ今はペタ吊りか老吊りじゃろうから。もう少し様子見。アルが出てこなかったら突然死対策としてアルじゃろうなぁ。そうなったら必死こいて考察出さんと・・・・。
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少女 リーザ 12:40
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個人的にはペタくん怪しいですね。戦術論大好きっ子のくせに、狩人COを言い出さないとこが。これが死路であると悟ってるのかな？とか勘ぐり。
爺狂でも、狼黒直撃で動揺し、狂主張のつもりでまた黒出したら、またまた直撃みたいな。 でも下に灰狼1って思ってるなら、老吊って狼陣営残り1確定ってのが普通だと思うんですがねー。 |
村娘 パメラ 12:50
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わーい、カルボナーラ（ちゅるちゅる
はっ、そんな懐柔策には負けないんだからね（もぐもぐ、ごっくん うー、本当にペタ君でいいのかなぁ。反応が素っぽい気もするんだけど…。でもお爺ちゃん狼に見えないし、リナちゃん脳内白決め打ちだし。 ★お爺ちゃん4d14:41＞『わしトマのほうが吊ってもらいたいけど』今更だけど、何故？ |
旅人 ニコラス 12:53
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うわーん。カルボナーラいいなぁ。
でやっぱり僕偽決めうちなんだなぁ。墓に来てまで偽言われると精神的にくるわぁorz しょうがないんだけどね…。 狼さんは嘘をついても平気な人が向いていると思うのです。僕、根っこは正直者だから…（ぇ |
神父 ジムゾン 13:05
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＞ニコちん：そうそう。ヨアディタ狼でした。ご存知だったんですか〜。
まあ、狼役は慣れるまで辛いと思います…。肩の力抜いてリラックスリラックスー。憎まれ役でも段々楽しめるようになりますじょ。なんたって、初めから答えを知ってるんですから。 |
神父 ジムゾン 13:07
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ですね。あの襲撃、あの判定。どう考えてもトマ・ニコ・ペタ狼です本当に（略
という感じになるのはしょうがないと思うんです。それに、そういう面で見ていかないと、白で偽装工作されたら全然狼が誰か解りませんし…。 誰かの失敗じゃない、連帯責任なんですから、ドンマイなのです。少なくとも私の決定からは外れたじゃないですか。（いやんorz） |
老人 モーリッツ 13:28
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>娘:何でって言われてもなぁ・・・。狼に偽判断をされるのがイヤじゃったからじゃ。しかも、狂宿は爺に判定そろえてきたからには木真老狼と判断したんじゃろ。どちらにしても宿からすれば旅は必ず吊対象にせねばならんし。爺は宿が爺狼と思ってくれれば、翌日の判定もそろうだろうし宿のみんなからの信用度を利用しようと村人として無責任なこと思っちゃってたりしてたんだな。年の考察中よんもうちょっと待って欲しいのじゃ。
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木こり トーマス 13:47
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>神父
そーなんじゃよね。ワシ狼と見るならペタ狼以外の結論はないんじゃよ。これもほぼデジタル。ワシ狼でペタ白なら、昨日はレジ襲撃まだしも黒出しで良い。 ワシ狂なら、また色んな結論があるがの〜。そのへんを論理的に推理させない為の、昨日の大騒ぎでしたとさ。 |
木こり トーマス 13:49
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>リーザ
むう。おんしが本気で狩人なら…。あそこで確定霊以外守っちゃだめよん。確かに、ＧＪ一回で日が延びるのは狼には重そうに見えるが、じゃが「何故日が伸びるときついのか？」は、村に情報が増えるから、じゃわ。なれば、確定霊を殺す事で村から奪える情報量を考えれば、ＧＪ一回許容しても賭けに出る動機は狼的には十分じゃよ。 |
老人 モーリッツ 14:00
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年の黒考察:まず木の狼はほぼ確実じゃから年[2d11:16]の3COの順を気にしとるところじゃな。『やっぱり3CO目に狼が出て来る意図が見えない』しかもその後の[2d12:59]農の考察にも『黒なら逆にCO順で判断されてはまずい位置に狼が居るのかなあと予想』と3番目の狼はないんじゃないのかと印象付けているところじゃな。3dの占いローラーも目立つ発言じゃな。
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老人 モーリッツ 14:01
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吊手3手消費させて潜伏2匹両方生き延びさせることは[5d01:42]にも書いたのじゃが逆にそんなに目立つ発言を潜伏狼がしないという心理的作戦もあったのかもしれんと思うのじゃ。しかもラインの読まれないように3dの考察なし。村人なら積極的に考察出さすのじゃないのか？
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少年 ペーター 14:05
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「どう見ても木との接触真偽をはっきりさせないでつながりを切っているのう」
それは違うね！素でやってるとあまり人と絡めないだけさ＾＾； 大抵の意見は、「へーそういう考え方もあるなあ」って思っちまうのさＴＴ |
少年 ペーター 14:17
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リナ＞青屋に関しては確かに言われる通りな気がします、でも者旅ならありえるってことかな？パメさんに答えた事と同じなんだけど、樵狼ならぼくに対する白出しの理由がさっぱりわかんないので老狼寄りに考えてるんだけど・・・なんか無理矢理な気がしてきた・・・
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羊飼い カタリナ 14:39
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鳩から。>ペーター君[14:17]
可能性として『ない』とは言わない。でも、それなら参加時間厳しそうなディタさんが仲間でお爺さんがそんな作戦を取ったかなぁ。後半部分、ペタ君人間仮定して、樵狼が年白出し理由はパメちゃんがどこかで説明していたけれど『敢えて白を出す』事でSGに仕立てる作戦もある、で納得行かなかったの？それとその二つの事は全然別問題だと思うよ。 わ〜〜！アルビンさ〜〜〜ん！！ |
村娘 パメラ 14:40
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お爺ちゃん、お返事ありがと。
うーん、考察にも不自然なところはないなぁ。狂でも、ペタ君非狼に賭けて勝負に出たってこと？ もしかして真？ あ、アルさーん（ひしっ 偶数進行なら灰吊りいきたいなぁ。お爺ちゃん真ならペタ君明日でも吊れるけど、狂なら白に吊りを合わせるだけだし、うーん |
パン屋 オットー 14:49
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( '-')ﾆｬ…『仮決定を出せなくてすみません；オットーさんがややグロッキー状態。アルビンさん来ておられますね、何よりです。
ペーター君吊りは、おじいさん非狼と決め打つことと同じですね。老&年以外の灰狼ですと村の敗北ですが…パメラさんはそれも覚悟の上ですか？ 狩人の投票COについて思考中…』 |
少年 ペーター 15:08
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リナ＞『敢えて白を出す』申し訳ない見逃してました。確認してきます。
さすがに反論させて貰うね＾＾； 3COの順を気にしとるところっていうのはなるほどなーって思ってしまいましたが、ロラとトマさんの真偽に関してはぼくの発言をもっとよく読んでほしいと思います。ロラに関しては前にも発現した通り、提案をしているわけではないはずです。ロラするならあの日しかなかったこと、ロラする事で灰吊りで狼をピンポイントに吊 |
少年 ペーター 15:09
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ロラするならあの日しかなかったこと、ロラする事で灰吊りで狼をピンポイントに吊らなければならない危険性についてを説明しています。トマさんの真偽についてはなぜそう読めたのか解らないのですが、トマさん真の可能性も見ているからこその▼老だと判ると思うのですが・・・
皆さんも是非一度確認して貰いたいです＞＜ |
行商人 アルビン 15:10
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あと一時間…読むだけで終わりそうな気が…。本決定には従いますです。とりあえず考察残せるように頑張りますです。
爺さんが真ならば、お仕事終了、狂もいないのでペタ君吊るのみ。 爺さんが狂ならば、灰中に狼。明日わおーんとか考えるのイヤ。 爺さんが狼ならば、明日エピを避けるためにも吊の一手。 |
行商人 アルビン 15:14
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というわけで、老が何者かに関わらず最善手だと思うゆえの希望なんだよー。＞老15:03
実際占内訳の考察はこれから（汗 ただ、前も言ったとおり旅年両狼はないと思う故に老真はないだろうという考えは、たぶん変わらないよー。 狩人ＣＯはお任せします。今日の本決定は大丈夫！対応できるよ！！ |
少年 ペーター 15:16
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ごめんね、アルさん・・・
明日があればアルさんを吊れる様に動こうかと考えてたの・・・ＴＴ でも、その発言でそれも出来なくなったのでパメさん吊れる様にがんばるよ・・・ きっついけど＾＾； |
村娘 パメラ 15:21
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オトさん＞現状、リナちゃん白決め打ち。今日、お爺ちゃん吊って続いても、老が狼かどうかはわからないよね。現状、ペタ君とアルさんの2択ならペタ君だと思うのよ。
私としては、お爺ちゃん非狼と決め打って、年商の両方を吊れる可能性のある手を取りたいかな オットーさんが灰をもっと見極めたいというなら反対まではしないけど アルさん＞お爺ちゃん狂でも、明日はわおーんじゃないと思うよ。白確にこっそり票を入れるだけ |
パン屋 オットー 15:24
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( '-')ﾆｬｰ『【決定：▼モーリッツ】
おじいさんの非狼要素が強く悩みました……が、安全策を取らせていただきます。 年吊りで終わらない場合、老が狂狼どちらかはわかりません。狂だとしても灰狼に乗せられて老を吊ってしまうという展開もありえます。トンデモ理論が通っちゃうのが最終日ですし』 |
老人 モーリッツ 15:26
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年:確かに提案しているわけじゃないのはわかるぞ。それも読んだ。でもまだ一度も占い師達からパンダ判定が出てない状況で、村人心理なら占い結果からも占い師の考察を考えたいと思うのじゃないか？4d木の真偽も宿の考察ばかりで、『レジさんが真ならトマさんが狼。レジさんが狼ならトマさんが真かなと』前日には宿を狼だと考えて、翌日になってトマ真視点からがないのが不思議じゃ？
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パン屋 オットー 15:26
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( '-')ﾆｬﾝﾆｬ『今までの考察を踏まえた上での灰同士の議論のほうが勝ちが見込めるであろうこと、明日の状況によって増える情報もあると考えます。
狩人の投票COは行いません。実行する際の投票先も考えましたが、ここでの空襲撃はありえる範疇です。灰も相当絞られてきているので、灰減らしを狙う必要も薄いかと。』 （でも個人としては▼年に出てみたい……） |
少年 ペーター 15:26
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パメ＞『お爺ちゃん狂でも、明日はわおーんじゃないと思うよ。白確にこっそり票を入れるだけ』
どういう意味だろう・・・？ 狂だったら確実に狼１人残ってるんじゃないの？なら２：２になるじゃん？ |
羊飼い カタリナ 15:28
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お爺ちゃんの考察に不自然は感じられなかったよ。
>ペタ君 [4d-14:01]で『レジさんが真ならトマさんが狼。レジさんが狼ならトマさんが真かな。真狼宿木：狂老』[5d14:05]三日目から宿真に傾いた。老狂だと思う。でも木の言動で真かな？とも思う。やっぱり、よくわかんないんだけど、女将さんとトーマスさん、どっちを真だと思ってるの？ |
行商人 アルビン 15:33
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＞パメラ
爺さん狂なら確かにそうなんだけど、ランダムわおーんをめぐっていろいろ悩むのがイヤ。狂のフリした狼なんじゃないかとか、やっぱり老吊しようとか。 つーかさ、明日の内訳が「白村狂狼」となると、狼が勝ちそうならそのままだし、負けそうなら確白に合わせてランダムに持ち込めるし、いずれ狼に主導権握られるから村側の勝つチャンスはランダムしかなくなるんじゃない？ |
少女 リーザ 15:36
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トマさん＞
【狩】びえーん。おっしゃる通り… 【村】うん。だから真狩はエピで強制妖精コスプレの刑です☆ （責めるつもりはないけど、単に羞恥プレイを……羞恥プレイってなんですか？ 少女なのでわかりません） |
少年 ペーター 15:38
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【決定了解】
モリ＞「村人心理なら占い結果からも占い師の考察を考えたいと思うのじゃないか？」うん、思っていいと思うよ。僕自身も確信もって誰が真ではない！って言えなかったもの。後半に関しては意味よく解ってないのでもうちょっと待ってね・・・ |
村娘 パメラ 15:41
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【仮決定微妙】でも、反対まではしない
正直、今日ペタ君を吊らないと、発言してなかったアルさんを衝動的に吊りたい誘惑に駆られそう。 アルさん＞偶数進行で狂残すのは、ランダムで１/２でも一回多く灰を吊るチャンスを得る為でしょ？ |
老人 モーリッツ 15:49
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>羊:質問の意味がごめん分りづらい。じゃが、狼は真と狂を間違えたと思うぞ。それとも、老真と解って宿を襲ってもっと老を村人に狂の印象をつけようとおもったのかもしれんな。どちらにしてもLWの占いをうやむやにしたかったのじゃ。
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木こり トーマス 15:52
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＞リザ
護衛思想に関しては人それぞれじゃから、ＧＪ狙いが一概に悪いとは言わんけども。狼的には鬼ヅモでも食らってない限り、こと初回のＧＪ覚悟の能力者襲撃はかなり選択肢として「アリ」だっちうのは覚えとくとええと思うわい。基本的に手数にも情勢にも余裕があるからなあ。終盤は万難を排してＧＪ避けすることが多いけどなｗ |
行商人 アルビン 15:54
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＞パメラ あー、そういう考えもあるの？ランダムって確実に村不利って考え方しかなかったですよ。
話し違うけど、娘5d09:38の爺ちゃんへの突っ込みはまったく持って正論。それに対する爺の返答は逆ギレ気味。仲間切りのようには見えないので娘老狼はなさげ。 やっぱ老偽は覆らないなぁ。狼３匹見つけて、村人に証拠を示そうという意気込みと勢いがない…。 |
行商人 アルビン 15:58
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年狼だから宿襲撃という考え方…。
ならば●旅の時になんで妙襲撃？占師襲撃にいかないの？ 旅年狼だとすると狼の襲撃の方向性に矛盾が出るような気がするので、やっぱ老真はないかなぁ。 占内訳[宿真、老狂、樵狼]か？ あー。ぜんぜん足りません。もう明日エピであってください。 |