プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ は、パン屋 オットー を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少年 ペーター、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、パン屋 オットー、少女 リーザ、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ の 14 名。
老人 モーリッツ 16:02
モーリッツは頭にライトを当てオットーに向けた。
”ピカーン” 爺『さあこれをみて叫びたくなることがあるじゃろ!言ってみい』オットー『・・・・えっ』爺『さあ、何かいってみい!』オットー『あっ・・・吹き出物』 ということでオットーは人間じゃった。 |
パン屋 オットー 16:03
ボク占いになったのね、ほえ。パンダ来たらやだなあ。
>トマス:見落としてたよ、土下座! だけどカタリナさんの愛は譲らないよ!! んで、まとめ役が何にしても、自分の票を狼側票かもと扱われて除外というのは嫌じゃないかい? 占い師は常に生命の危機に晒されている! 初日占100%判定聞けるけど、それ以降の判定は出せるかどうか不確定。と、ノエルさんは言っている。 |
パン屋 オットー 16:04
>アル:ぶっちゃけて言うと5COに対する危機感はあまり持っていなかった。計算上3日目5COでロラが間に合わないのは確かだが、それは【狼が真占・真霊・狂のいずれも襲撃しないこと&GJが一度も起きないこと】、この二つが暗黙の前提条件になっている。
手数不足は村にとって厳しいが、狼側も2つの前提をクリアするのは難しいだろう。 |
パン屋 オットー 16:04
クリアしたとしても―これは真ラインも同じだが―信用勝負に勝利することも必要。三重の壁があるわけですよ。
ロラ不可なら、占の決め打ちを視野に入れて考察。或いは、ロラによる最終日への過程が見えてきたら、能力者真贋考察と合わせLWを探す。白確定無しの状態は共有者がいる村でもままあることだ。 |
パン屋 オットー 16:04
僕は占3霊確定で初っ端占襲撃、霊(+初日白確)以外に白が出来ず、占いが機能しなくなるほうが危ないと思ってたよ! それを推奨してる(23:11)&わりと喋っている中で周囲との絡みが少なめなアルアルが気になっていたのだよ。
霊COは起きたものと割り切ってる。零れたミルクを嘆いたところで何にもならないからね。 |
パン屋 オットー 16:05
まあこんな感じで考えてました。霊ロラの2日間からがある意味で勝負になるから、そこが怖いところなのカナ? テメェ楽観しすぎだろがボケ等の苦情は聞き流すが認めよう。
あーすっきりした。判定待つよん。 |
木こり トーマス 16:07
うむ?
神父襲撃と決めてるわけではない。オトに黒出しちゃうとオト吊の公算がけっこう高く、そんで吊られちゃうと神父を襲わざるを得なくなるから、自ら選択肢をせばめたくないなぁ、とそんな話だ。んだから白出し。神父襲うかどうかは今日一日考えよう。 |
神父 ジムゾン 16:09
議題ですよう。ペタ君>先んじてCOして真を炙り出せたら狂人的にはウマーなんですよ。だからよく狂人が独断COしてるのを見かけます。が、今回共有者=纏め役が出にくい状況だったので真でもしょうがないと思ってます。私も勝手に出ちゃいましたしね。んじゃまた後で。結果もお待ちしてます。
■1.占い師真贋(内訳・誰が何か推理も) ■2.気になる人とか ■3.●今日の占い(理由必須) ■4.▼今日の吊り(理由必須 |
木こり トーマス 16:12
ふむ、ワシの番だな。それでは、今日はカタリナへの愛を詩に綴ってみようと思う。
「カタリナは、可愛いねとワシが思ったから、 一年365日カタリナ記念日」 …というわけで【オットーは人間】だぞ。 |
旅人 ニコラス 16:14
あ、そうなの?
神父さんは後になればなるほど食べにくくなるから、できれば今日…とは思うんだけどねー。占いを襲撃してしまったら、その後狩は神父鉄板になるでしょうし。 いやー、ゲルちゃんおいしかったよ〜♪ |
木こり トーマス 16:16
ところで、ゲルトって……誰?
何しろワシ、カタリナ以外殆ど眼中にないので。まあとりあえず冥福は祈っといてやるか。誰だか知らんが!! あと>オットー 白確おめでとう&だから人の発言はきちんと読めとあれほど。具体的には1d12:17あたりな。…で、ワシ、これからカタリナを愛でたりとか色々するのでこの後は夜中まで帰らんよ!お菓子でおなかも一杯になったしな!! |
木こり トーマス 16:18
うむ。神父をもっとも襲いやすいのは今日だろうな。ついでに言うと、終盤にGJくらうと建て直しが厳しいが、序盤ならまだ長期戦略を練る余地があるから建て直しがききやすいので、賭けに出るなら序盤、ということもある。
だが、Fやこだまが占にあがる前に真占を消してしまえば効果は似たようなものなのでそれでも良い。 |
行商人 アルビン 16:23
カイロだ、ビューン。ああゲルト以下略。
占い結果確認ー。オットー確白おめでとう&がっつり疑ってごめんよー。 僕占い理由は16:04で了解ー。昨日そう言ってくれれば良かったのだ。中庸とかステルスとかわかりにくいからー。 …トーマスの占い、オットー全く関係ないじゃん…(ぼそっ。 |
パン屋 オットー 16:29
今更だけど金髪の人が死んでるー! 偽者は黒出してこなかったのね…ということは次の犠牲者は僕濃厚? アワワワ
>トマス:その発言は読んでるよー。ぬー、納得してないけど他のことに発言使って欲しいから切り上げるね。 レジーナさん、僕はカタリナさんひとすz |
青年 ヨアヒム 16:30
今日みたいに遅くなたらアレだから先に出しとく。
■1.内訳は真狂狼で間違いないと思う。この編成で潜伏狂人はたいしてメリットないからね。レジーナは凄く説得力あるね、狂人なら一声目でってきめてたってことかな、真でもおかしくはない。狼なら信用勝負によっぽど自信があるんだろうね。 |
少年 ペーター 16:32
今GJ出してもどうせ名乗り出られないし他に誰守ればいいのかわかんないから、やっぱ霊鉄板でくると思うのよね。
なので、占い先襲撃を先ずしてから翌日霊襲撃ってのもありかなーって考えてました。今回の狼はそういう選択するのかーって思わせといてガブリ作戦です>< どう思う? |
青年 ヨアヒム 16:37
モーリッツとトーマスは今のところどっこいどっこい、モーリッツは全体的に様子見してる感じ、トーマスは占い師の票入れないがあるけど、まぁ総じて普通かな。
モーリッツをやや狼に、レジーナ・トーマスのどっちかが真・狂だと思う。うーん白確は嬉しいけど共有なしだから考察的には割れてくれた方が良かったかなぁ・・・・ |
行商人 アルビン 16:44
オットさん、今更感があるけど16:04を読んで。5COに危機感持たなかった理由は、そういう前提で考えてたなら納得。
でもその前提を守るには、狼は占先襲撃すればいい話なんだよね。LWが占いに挙がらない限り。GJは避けやすいし、村に新たな情報は入らない。ローラーだけが進んでいくという…。 |
羊飼い カタリナ 16:51
霊白占占占灰灰灰灰灰灰灰灰灰
神屋木宿老農年青旅娘妙者商羊 自分視点では灰八人。吊り手は六。占い師に吊り手を使うとして最悪で三回。二回の灰ローラーで半分になる。さらに最悪の状況を想定し、灰襲撃が行われず、占い先or白襲撃があれば白の数は変わらないので 霊白占占占灰灰灰灰灰(四日目の朝時点、灰の一人は私とする。) |
行商人 アルビン 16:52
ロラ最中にこれやられると村的にはきっついなーって思ってたんよ。昨日はまだ5COになる可能性があったからこのこと言わなかったんだけど、神父さん確定したし、もういいやね。
初回占いが狼HITしなかったのは残念だけど、現状の突然死なし、占3霊1、確白1はいい感じ。だと思いまふ。 |
パン屋 オットー 16:55
>ペタ 人数なんかは各自自由でOKじゃないかな? 1人だけってのもあれだけど。
とりあえず気になったところに質問とか票まとめとか雑用やってますよー。神父さんから何かあったらノエルさんが聞くからね。 ( '-')ニャン |
パン屋 オットー 16:56
>アル 占霊を襲撃しないなら、襲撃は常に(いれば)白確or占い先。この場合狩人の読み次第でGJで吊+1。また、占い先襲撃=偽は黒を出せない。
狼は灰を減らすか、GJのプレッシャーと戦いつつ白を喰うか。自然と狼候補も絞られる。霊ロラ後にちょっと問題アリなのはかわんないけどねー。 そーゆー懸念してるのはちょっと好印象だよ。しばし沈黙 |
行商人 アルビン 17:00
今日は夜来れないと垂れ流し風味で議題回答。
■1.トマさん狂ならオトさん黒出しには絶好の機会だったんだよなぁ…と。そんなわけでトマさん真or狼を高く見てます。他は発言とか見てから。レジさんの強めの対抗叩き(1d11:38とか、1d11:53)は、狂人だとしにくいかなと思います。ただ議題出しの件は狂要素も含むのでまだ五分。爺さんは…無難かなぁ。中庸と思ってる商、農、羊で僕占いに挙げた理由が聞いてみた |
旅人 ニコラス 17:05
うにゅ。F>占いを食っちゃったら、残った占い師の信用度は著しく落ちるのぉ。下手すると占いローラー。そしたら狩人は神父さんから離れないと思うのよねん…。
まあ、神父さんのミスリードに期待して残してもいいけど…。狼あと何匹〜っていう確定情報が僕らにとって苦しいと思うのでぃす。 ということで、個人的には、今日神父食いたい派。ただ、狩人さんがどう出るかはわからないんだよねぇ…。 |
行商人 アルビン 17:09
続)僕占いに挙げた理由が聞いてみたいっす。
■2.パメラン:●ペタ希望の理由が、ん?と思ったです。いわゆる寡黙占いなのかな、と。パメランは質問飛ばし派なので、会話が交わせない人を●▼挙げるのはまあわかるんだけどねー。 占3霊1の初日占いは重要かなぁと思うし、パンダになった時の発言など情報量を考えたら不慣れ感漂うと思う人を占い先にするのはちょい疑問でした。 |
行商人 アルビン 17:20
■2.でもねー、他にも気になる人は多いんだよね。
ディーターは自由すぎて気になるし、ヨアヒムはいなすぎて気になるし、ペタ君も可愛すぎて気になるし、ヤコブはキモ可愛さが気になるし、カタリナが誰を選ぶのか気になるし、妖精ズは存在自体が気になるし。もー、難しい! …ちゃんと後で考えまーす。時間ないので今はここまで! |
老人 モーリッツ 17:50
■1.これは1d15:42で書いたとおりじゃ。屋が確定白なら変更はなしじゃ。
■2.商.羊.農じゃな。商からも問いがあったから理由を答えておこうかの。オットーも言っておったが商.農は自分から村人に話かけておらん気がするのじゃ。商いは特に表に2発言使ったりとなんだか勿体ない気がしてのう。そうだと思ったら急にしゃべり出すから気になったのじゃ。農は確かに的を得ていることをいってるのじゃがRPが目立ってし |
老人 モーリッツ 17:51
(続)目立ってしまって霧にまかれたようじゃ。まぁこれは慣れてない爺のせいかもしれないのじゃがな。最後に羊じゃが、対抗が絡んでいるところをみるとどうしても疑いたくなるのう。それに発言も流されているのが否めない気もするのじゃが。
■3.4.●▼まだまだこれからじゃ |
少年 ペーター 18:31
なるほどー
いずれにせよ神の賞味期限が短いのには同意よ^^ 狂人が黒出してくれるまで、宿老には手を出したくないなあ・・・ 前提として●▼されないようにってのがあるけど、それはどの場合でも同じだしね^^ |
旅人 ニコラス 18:34
ぴょこん。鳩でぷぅ。
うわぁぁん。【ゲルちゃんが僕の妖精仲間】だったんだよぅ・・。ぐすん。 オットーさんは真っ白しろ!安心してクロネコさんと遊べるね☆ ・・ハッ、このネコ真っ黒だよ!怪しい・・なーんてね。また後で考察出すよー。 |
農夫 ヤコブ 19:02
ごめんなさい、遅くなって。あら!神父さん霊確定ね!どえりゃーうれしいわ!!オットーも白確ね!小躍りするくらいうれしいわ!地震発生注意報よ!げるとってうまい?
カタリナ15:26>俺もほかの人挙げたかったんだけどどうしても再考察する時間がなかったのよ。でもそれも言い訳にすぎないわね、、、ごめんなさい。お詫びに つ「山のような大根葉」 |
農夫 ヤコブ 19:03
ニコラス>俺のプロ15:53を参照してくれるとうれしいわ。れっきとした男よ!俺の●ニコの事だけど、ニコの言いたい事も判ってるのよ。俺もそれは思う所もあるからね。ただ、初日から吊りの事を言うなんてせっかちさんね。と思ったの。全体を見渡せている人狼さんなのかしら、と思ったのよね。変な言いがかりつけてごめんなさいね。これに対する返答は要らないわ、自分でもパショーンってよく判ってるから(とほほ)
|
旅人 ニコラス 19:08
ペタキャラが「俺」って言うとカッコイイなあ。
まだまだ子供だと思っていたのに、いつの間にか大きくなって・・(きゅん)なんて思う、ニコちゃん大王なのでした・・ ハッ。今度ニコちゃん大王もいいなぁ。えせ名古屋弁だがや! |
少年 ペーター 19:40
初日の占い希望を見直してたのですが、パメさん・トマさん・ディタさん・モリさん・ニコさんの黒白狙いが読み取れませんでした。何か発言のついでに明記してほしいな^^
ヨアさんは狙いなし。その他の人は黒狙いだと読んだのですが間違ってたら明記してください・・・ |
羊飼い カタリナ 20:00
ただいまー。今日も寒かった…。昼間は晴れていたのにね…。帰宅時間に雨が降ってると泣きたくなるね…。
オットーさんが白確定ね、神父様のサポートよろしくお願いします。 ゲルト君?けーだーもーのー!(儀式終了) >お爺ちゃん[17:51]リナがお爺ちゃんの発言を流しているって意味かな、具体的にどの部分の発言でそう思ったか教えて。リナは全然そんなつもりないんだけど…。 >ペタ君[19:40]リナは黒狙い。 |
羊飼い カタリナ 20:06
>ヤコブさん[19:02]時間がなかったのは了解だよー。ニコラスさんが非霊してない事に気がついてなかったって事でいいんだよね?1d-13:17では変えるつもりがない、って言ってるけどそれも再考察してる時間がなかったって事でいいのかしら。それならレス不要で。
で、ほかほかごはんに合うかな?つ【豚肉の生姜焼き】【湯豆腐】【とろろ】【白菜漬け】【ポテトサラダ】 リーちゃん、こんばんは。 じゃ、議事録読み |
村娘 パメラ 20:06
ただい……、えっ、ゲルトさんが……酷い。一体誰が…?
.oO(リナちゃんが後追いしてないってことは、恋人じゃなかったの?) とりあえず、トマさんの占いが一番胡散臭い? で、オットーさんが確白なのね。狂人が判定を割って来なかった? |
村娘 パメラ 20:23
確白に突っ込んでも意味ないからここで。
屋16:56>3日目5COにしたなら、灰襲撃を躊躇う必要ないよ。特に狼が早期に占われた時とかね。私が狼だったら灰もしくは占い先襲撃を2〜3回行って狩人を確実に殺すわ。白を襲うのはその後ね。 まあ、狼が占われなかったら真占襲ったり白確襲うって選択もあるけど、それなら5CO狙わない方がいいような気がする。 少なくとも私は5COなら、早期真占襲撃orパンダ3匹を狙 |
少年 ペーター 20:42
神:霊能者 羊:超中庸! 青:宿擁護。中庸。ぱっしょん? 樵:占狼狂 旅:中庸 商:若干中庸。割と積極的な感じも受ける 屋:白確定 妙:宿擁護。5COロラ想定時、5日目でPPありうるとある。片方からロラすれば5日目PPはありえないはずでは? 者:黒っぽい?疑いの種を撒き散らしている印象。 老:占狼狂 娘:霊COの利点を教えてくれたのに、●はその前提から離れていた気がする。 農:中庸 宿:占狼狂
|
少女 リーザ 20:45
ディーターさん>能力者と引き合いですか? もしかして[1d1245]の事なら、要するに「比較して内容が薄く感じた」って事ですよ。
「霊能者の可能性」ですが、それに関しては何も考えてません。ありそうとも、なさそうとも。 で、占4CO目の件ですが、ちょっと長くなりますよ。 |
少女 リーザ 20:45
■2の一部でもあり、↑の続きでもあります。
ディーターさんが4CO目の占に出たと仮定しても、霊が昨日COすべきだったという状況認識については変わりがない、という意味です。 で、もしうっかりディーターさんが4CO目の占に出た場合なんですが…これはかなり真要素満点だろうなと予想します。わざわざ4CO目なんですから。 ですからもし出たら、かなり占真贋がはっきりするだろうなという期待、というか妄想を抱いて |
少女 リーザ 20:46
(続)ました。
私が上記のような期待を抱く訳ですから、もしディーターさんが狼だった場合、彼がCO(もしくはブレインがそれを指示)した事でしょう。そうすれば狂のスライドCOも期待できますし、「纏めもいない、確定能力者もいない、しかも狼が真決め打ちされうる」という、狼にとってとても有利な展開になりえたと考えてます。 要するに、ディーターさんに関しては以下の事が言えます。ちなみにありえる順。 |
少女 リーザ 20:46
1,白 2,狼だとしても、ブレインはいない 3,狼だとしたら腰抜けである 4,彼が狼で、偽占狼がブレイン(早死に拒否)
2,3,4に関しては、今はあまり考慮しません。ぶっちゃけて言うと、状況的にディーターさんはかなり白いと考えてます。 ただ、ちょっぴり発言がよくわからないので、それが困ったなぁと思っているだけです。 |
少年 ペーター 20:50
めも
モリ>「そこそこ的確発言を占うのは爺の好みじゃ」なんで? リザ>1d23:12で5日目PPもありえるって所なんだけど、ロラする時って占毎か霊毎か順番にまりませんか?そうすると5日目は必ず狼さんは2匹になってるんじゃないかな。 パメ> |
農夫 ヤコブ 21:11
■1.即COについては、まぁ出た順番で真贋つけるのもどうかと思うので省くわ。
女将さん>白狼封じは凄いと思ったの。ものすごい納得したわ。最初「白黒狙いの占希望」を聞いた時の疑問が一気に吹っ飛んだわ。で、じぃ様、トーマスに対してもガンガン行っちゃってるわ。信頼勝負一歩リード!と言いたい所だけど、人狼さんでも相手が誰でもガンガン行けるわよね。狂人さんとは繋がってないんだもの。なので狼=真≧狂 |
農夫 ヤコブ 21:12
じぃ様>じぃ様は霊地雷がとっても興味深かったわ。占師視点での発言、と言う意味ではそれもあるかな、と思ったの。でも、結局は一手損してしまうのだし、俺にはメリットが感じられなかったわ。もし仲間がいるなら、これだけのインパクトのある提案を事前に相談せずに発言するとは考えられない。よって、狂>真>狼
トーマス>占師の●希望集計無しもおもしろいわ。狼サイド票を二票潰せる、よって狼側の票操作を封じるってのは |
少女 リーザ 21:13
モーリッツさんに質問です。[1d1337]ですが、「リーザの発言はなかなか的確じゃしな。わしもリーザを占うことにはいいと思うぞ。」とはどういう意味でしょうか? 白狙いだったらOKって事ですか?
トーマスさんは、昨日の時点での占内訳考察、ないですよね。お願いします。 では離籍します。 |
農夫 ヤコブ 21:14
続き)なかなか斬新ね。灰の中から選ぶ場合を考えると確かにいい案だと思うわ。人狼だったらこういう提案出来るかしら。、、、よっぽど自信のある人狼だったら出来るかもしれないわね。。。まぁ今の段階では真=狼>狂
などとつらつらと書き連ねたけど、ほとんど僅差なのよ。言いがかりに近い考察ってコトよ。 |
羊飼い カタリナ 21:39
■1.
☆女将さん:開始から15分でちゃちゃっとCOね。誰かも言っていたけど、議題提示と行動には多少の疑問。[1d-11:53〜12:06]対抗の占い先が気になるのも納得。気になるのは妙単体で白めなら、自分の勘で希望挙げてもいいんじゃないの?と思ったのと、時間的な事もあるかもしれないけど灰との絡みが少ないと思った事。これからの発言に注目。 真=狂=狼、いずれもありそう。 |
村娘 パメラ 21:40
神父様1d14:14>えーと、そもそも潜伏案自体がアグレッシブと180度反対方向なんだけど?
真綿でじわじわ首を絞めるような責め方が好みよ。 ペタ君19:40>うーん、どっちだろ? 判断つかないから占いであって、白でも黒でもどっちでも情報になるからOKって感じかな。白いと思ってたら占い希望にしないし、特に黒いとも思ってなかったなぁ。h他に黒いと思う人もいなかったし。 |
村娘 パメラ 21:41
■1.は、占い師候補の皆さんの灰考察を見てからね。
■2.アルさん17:09>疑問に思ったなら質問しようよ。 あの時点で、ペタ君以外に発言少なかったのは旅青者。 寡黙吊りは何度もできないし、日を重ねてもペタ君から論戦の材料が増えるか疑問だったの。 占3COならパンダ時は判定でもそれなりに推理可能だし、それなら日が経てばパンダになった時の情報増えそうな人は後回しでもいいかなあって感じだったよ。 |
神父 ジムゾン 21:46
肉身は死して朽つるとも、霊魂には天国の栄福をこうむらし給え。アーメン。
ゲルトの件は本当に残念でした。…オットさん白だったんですね。疑ってごめんね。突っ込みとか場合によっては纏めとか、宜しくお願いします。 …そして占い師お三方とも揃って占い方が胡散臭い件について。誰が私の真の相方でも私の地味さが目立つ予感。…神よ。これは試練ですか? >ぺったん:とりあえず現状維持でお願いしますね。 |
少年 ペーター 21:51
ただいまー^^ノ
リナパメ>回答ありがとー モリ>「そこそこ的確発言を占うのは爺の好みじゃ」なんで? リザ>1d23:12で5日目PPもありえるって所なんだけど、ロラする時って占毎か霊毎か順番になりませんか?そうすると5日目は必ず狼さんは2匹になってるんじゃないかな。 |
旅人 ニコラス 21:51
ぴょこん。
ヤコブさんはニットの気功師なんだね☆ ペタ君>まぁ強いて言うなら黒狙いだったけど、あまり自信はないよ。初日の黒だしは信用度高いし、当たればいいなぁくらい。って、占いを希望したペタ君に言うのもアレだねぇ。 実は妖精対抗非対抗に乗ってくれたの、嬉しかったんだよん。みんなトモダチ☆ |
旅人 ニコラス 21:52
さてさて。昨日お留守番になっちゃったぶん、頑張ってしゃべるよ〜。
■1. おじいちゃん:追従傾向にあるのが気になるかなぁ。あまり独自の理論が見えないのが、無難に装いたい狼?って感じ。1日目の16:21は素っぽくて引きずり出された真にも見えるけどねー。 筋肉さん:初日のCO順から見て、既に2COしてるのに偽者が出てくる意味って何だろうなぁって思うんだよねぇ。その裏をかいて出てきてる可能性もあるけど |
旅人 ニコラス 21:52
やっぱり占い師の票を入れない発言が目立つね☆占い先希望は出す、でもカウントしないのは、普通に仲間切りし放題だし、逆に占い師の真贋が見えにくくなっちゃう案のようなきがするなぁ。ということは、偽占い師なの?うーん…。真≧狼…かな。
レジーナさん:確かに独断COは気になったけど、1日目12:06あたりの思考は素直に納得できたよ。狂か真か?ってところかな。独断の理由には納得してるよ〜。 |
旅人 ニコラス 21:54
■2.気になる人とか
情報が若干古いのは仕様です、っていうか昨日本当に時間が(ry パメラ:1日目16:19が矛盾しているような…。占い初回投票CO希望で、まとめ役は多数決で占い決めて…いつ占い結果を発表するんだろ。そして2日目はまとめ役不在になっちゃうんだけどなぁ。ってオットーさんも同じような議題回答してたなぁ。どこかで解説してあったらごめんねー。 |
旅人 ニコラス 21:55
アルビン、リーザ:1日目の■1.で霊確定する気満々だったみたいだけど、僕は騙り出るだろうと思ってたからなんか違和感。まぁ今、結果的に神父さんが確定しちゃってるけどねー。
カタリナ:1日目20:44「まだ出ていない占い師さんがいたら」って、出てきたらどんな内訳になると思うの?また、出てくると思ったのかなぁ。不思議に思うよん。 |
村娘 パメラ 21:56
■2 気になるといえば、ペタ君は昨日から気になってるし、リナちゃんも今日は出現時間が近くて気になってるわ。妖精さん達は使い魔にしたいし。あ、そういえば[1d14:07]のリーザちゃんの反応はちょっと黒く感じたなあ。
まあ、灰考察や質問は後でちゃんとするけど、早起き(?)しちゃって眠いし、リナちゃんの御飯も食べたしお休みー。 美味しかったよー。リナちゃんありがとー |
旅人 ニコラス 21:58
アルビン1日目21:22「おっと、オットーさん」だなんて…ブリザード使いの仲間入りだね☆
んで●▼希望はもうちょっと考えるよん。 ヨアヒムの発言の少なさも気になるにゃ〜。昨日発言少なかった僕が言えた義理じゃないんだけど〜(ふわふわ漂う) |
羊飼い カタリナ 22:01
■1.
☆お爺さん:[1d-16:17]議題回答はあっさり目。実は補足があったとか?女将さんのCOから六分で対抗。占い師候補の中では一番、議題回答が参考になるんじゃないかと思ったんだけどアテが外れ…。[15:04]『わしの灰』ん〜。COしてない人はお爺さん視点では全員灰なんじゃないの?ここはちみっと黒い。偽が出て即時対抗した真=出遅れた狂人>ちみっと狼 |
村娘 パメラ 22:04
質問見えたから寝る前に回答しておくね。
ニコさん21:54>あ、急いでたから書いてなかったね。占い師は黒出しなら第一声でCOして欲しいね。投票先を指定して占結果を後から出すって手もあるけど、白確作って纏め役欲しいかったからね。 「今日オットーに黒出ししてCOする占い師ではありません」みたいな宣言までしなくても十分かな。 簡単に言うと、誰も占COしなかったら、初日の占い先は白確ってことね。 |
羊飼い カタリナ 22:20
■1.
☆トーマスさん:三番目は真か狼、って諺をどこかで見たけど、他の二人と比べてのはっちゃけっぷりが「よくできた偽」を感じない。質疑応答がパメちゃんとの絡みが多く他の灰との絡みはこれから注目していく。狂人ならオットーさんに黒を出すいいタイミングには同意だけど、だからこそ出さないスキルは持ってそう。[1d-13:49]昼食を見逃していたのは萌えがブラフ疑惑。(関係ないけど)真=狼>狂 |
旅人 ニコラス 22:26
なるほど!すごーいパメラさん、あったまい〜…って一瞬感激したけど、それうまくいった場合はいいけど、回避COが出たりパンダが出たりすると、ごたごたするかな〜。
あ、狼に占い先がヒットしたら、まぁ普通回避するから、その場合は初日COに移行するのか。ふむふむ〜。ありがとね〜>パメラさん |
羊飼い カタリナ 22:28
>妖精さん[21:55]
その時には内訳予想をするために出てない占い師さんがいたら、って言ったの。4COになったら可能性の幅広がるよね?3COならシンプルに真狂狼で考えられるから。可能性の一つとしては考えていたけど、現実的にはあまりないと思ってたよ。 >パメちゃん[21:56] リナ、昨日もこのくらいの時間だったけど。パメちゃんと近いって事かなぁ。 |
旅人 ニコラス 22:38
あ、ディーターさんも発言少な目ではあるけれど、切れ味鋭い意見が目立つんだなー。
ペタ君、未だによくわからないなぁ。発言はすごく頑張ってるけど…かといって白くも見えないし…難しいにゃ。 予告だよ〜。明日も日中は忙しい予感なので、対応出来なかったらごめんなさい!ぺこり。妖精さんはニートじゃないの〜。まだ幼生だけど夭逝しないようにがんばるの! |
羊飼い カタリナ 23:04
■1.補足ね
印象だけになるけど三人を総合して比べると 木>宿>老 ね。トーマスさん、女将さんに黒っぽい発言を感じなかったので相対的なものなの。判定とか、発言内容でこれから変わるかも。 >パメちゃん 妖精さん おやすみなさい。 ■2.気になる灰 広瀬光○(編み物界の貴公子)っぽいヤコブさんへの疑念はとりあえずいったん置いておく。もともと邪推からだし。 |
旅人 ニコラス 23:09
アルビンの昨日の23:11が…なんだろう?ブラフ?
って、僕アルビンのことばっかり見てるね…。でも気になっちゃうな〜。 羊使いさん>ふにゅ〜ん。ちょっと腑に落ちないけど、返答ありがと♪ ハッ、行動を悟られていた…?おやすみなさいです〜(ぽにょん) |
羊飼い カタリナ 23:14
■2.続き
かと言って今気になってる人も特にいないのね。強いて挙げればペタ君が質問や提案を積極的にしてくれてる姿勢はちょっとだけ好評価、でも質問内容が浅い所が白印象稼ぎ? リーちゃん[20:45〜46]の考察は深く見えるけど、結論がよく見えない、って感じ。 >妖精さん 昨日も言ったけど、リナは一つ一つ整理して行かないと前に進めないの。 |
老人 モーリッツ 23:18
さてさて何人から質問が来ておるようじゃから答えとこうか。
>羊:霊CO希望時に『基本は投票CO』と言ってたのが次の発言で今日と変えてきたのが気になってな。ちゃんと理由づけされているからそんなには違和感はないんじゃがその割には投票COの理由付けがないのが目立つのう。周りに合わせようとと流されているんじゃと勘ぐってしまったのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 23:19
>妙:白狙いに近い占いということで賛成したのもそうじゃが、樵宿が占いラインに乗せてきたのも気になるのじゃ。ライン切りとも取れるしな。
>年:爺ちゃん多弁占白だったら安心じゃから。年よりは安心をまず考えてしまうんじゃ。 |
羊飼い カタリナ 23:39
う〜ん、眠い。灰の人の考察はまた明日にするね。■3.4.にも関わってくるし、もう少しじっくり考えたいわ。
>お爺さん[23:18] それならば昨日の時点で質問なりしてくれた方がよかったんじゃない?発言数の事があったのかもしれないけど、[17:51]の『それに発言も流されているのが否めない気もするのじゃが。』では意味がわからなかったし、その時点で言ってくれてもよかったよね。 それじゃ、おやすみなさい |
農夫 ヤコブ 23:39
■2.ペーター>発言出来る筈なのに、何か抑えた感があるのよね。目の付けどころが面白い。ステルスとしたらここら辺かしら、とも思うわ。黒に近い灰ね。俺の中では。
俺かリーザを占希望してたけど、ペーターは一斉発表についてはどう思う?俺は前も言ったけど、他の占師の意見を聞く前に一斉した方が、いろいろ画策する間もなくいいと思ってるわ。 |
農夫 ヤコブ 23:41
■2.リーザ>昨日の占希望でパメラを省いたけど、確かにあの時点では霊もCOしてなかったから白狙いで占もあり得た。つまりパメラパンダになるのが嫌だった、と言う風にうがった見方をしてしまうの。ごめんなさいね、変な所に突っ込んで。パメラパンダ、、、なんかかわいい(笑)
で、パメラ>リーザの1d01:19を読んで、パメラ自身から突っ込みが来ると思ってたの。まぁ発言数が足りなかったってのもあると思うけども。 |
農夫 ヤコブ 23:45
続き)ただ、今日の21:40ペーターの質問の答えと21:40は、俺もそうだと思うので、白に近い灰に位置づけしてみますね。
さて。。。誰が気功師じゃ!だれが貴公子じゃ!俺は髪の毛ふさふさじゃぁ!(笑) 明日は病院で教室があるので、ひょっとしたら12時以降になります。お休みなさいですわ。 |
農夫 ヤコブ 23:50
ごめんなさい、上の発言
「今日の21:40ペーターの質問の答えと21:40は」→ 「今日の21:40ペーターの質問の答えと21:41は」に訂正です。それではほんとにおやすみなさいませませ。 |
老人 モーリッツ 23:58
疑問じゃ。なぜ、狂人は黒出ししてこなかったのかのお。狼にアピールする絶好のチャンスじゃったのに。狂人からは爺が狼か真だと思うじゃろうから黒出ししてアピールしても良かったのに。あっじゃが、宿が狂なら安易に黒出しは出来んの。木を真だと思ったならそうなるのう。
|
少女 リーザ 00:01
ただいまです。とりあえず占い考察。
老 狂>狼≧真 返答ありがとう。でも占い師が白狙いっていうのはおかしいと思います。もはや彼は明日をも知れない命。材料が少ない初日とはいえ、白を狙うスタンスは、「一回もまともな占いをできない」リスクを伴う。昨日の「霊地雷」といい、能力矛盾を感じます。かなり偽寄り。 |
少女 リーザ 00:01
宿 真>狼≧狂 現状、独断イケイケな嗜好も、またその思考も一番納得がいく。狼を探すアグレッシブな姿勢は、真ぽくもあり、若干狼ぽくもあり。偽なら狼か。
木 狼≧真≧狂 質問に答えて頂いてないので、消去法的にこの位置。返答次第で変動が予想されます。 |
少女 リーザ 00:17
ペーターくん>あぁ。確かに言われてみれば。全ローラーじゃなくて、「決め打ちしてみよう」→「やっぱ偽ぽいし吊ろう」みたいなケースの場合も想定したら、5日目PPもありえる、というフォローもありますが、ちょっと苦しいですね。
という事で |
少女 リーザ 00:17
■2.年 [1d2225]の印象と比べると、その質問は大分鋭いですね。力量が読めません。そして質問も戦術論レベルのものが多く、白印象稼ぎに見えるという意見には同意。「占発表順希望」を根拠とした疑いの持ち方も理解できません。気になります。
|
少女 リーザ 00:36
ところでニコラスさん、あなたは昨日、占2霊2になると予想されてたんですか? ちなみに私は何の予想もしてません。ただ占3霊1の方が、霊の確定情報も出るし、白確まとめ役も出るから、占3霊1だったらいいなぁと思っていた訳なんです。もちろん占確定がベストですが。
もし占2霊2になると予想されてたのなら、その根拠をお教え願いますか? と、電子の妖精として対抗叩き開始です。ね、オモイカネ。 |
少女 リーザ 01:13
■2.者 わかりづらい様なので纏めると、「かなり白寄りに見ている」が、「もしうっかり狼なら、相当狼像を掴める」って事です。現状最も白く見てます。
娘 「発言で見破る」発言をした以上、注目してます。ペーターくんの所でも言いましたが、基本的に灰の戦術的話題には白黒フラットで見ていますので、どういう疑いの持ち方をするのか期待します。引き続き若干白寄り。あくまで現状ですが。 |
少女 リーザ 01:13
羊 発言がもやっとしています。昨日の戦略論でそれなりの力量を垣間見せながらも、このつかみ所のなさには違和感を覚えます。占い師内訳があまりにぼやけているのは、玉虫色な布石か。これからの発言次第だが、黒寄り。
て事でカタリナさんに質問。「木>宿>老」となった印象の根拠を教えてください。 |
少女 リーザ 01:18
寝る前に、今の希望を落としていきます。今後は遠隔発言になります。変更すごくあり得ますけど。
■3.●ペーターくん 前述通り、一番よくわからないから。 ■4.▼カタリナさん 前述通り、一番黒く見てるから。 うわ。私の発言ばっかですね。では幼女タイム終了です。おやすみなさい(ぺこり) @6 |
神父 ジムゾン 01:21
寒いですね。あんまり寒いからしょうが葛湯入れてきましたよ。良かったらどうぞ。
コアタイムがみんな分かれてるんですね。かくいう私も一人夜中組なんですが。ニコラスさんは今日沢山喋って下さってますね。 実はペタ君、不慣れさん?とメタ白ぎみに見てた部分もあったんですよね。が、今日の発言等を見ていると…リザちゃんが言ってたように力量が測れません。 今日はもっと沢山お話聞けたらいいですね。 |
神父 ジムゾン 01:33
おや、お休みなさい。リザちゃん昨日はご回答有難うでした。
今日私の誤読が判明したので、たった今リザちゃんの意見を拾いはしましたが、別に白と見ているわけではないですからね。フラットにして考え直さなきゃ。 そして変態な愛情表現を見ていると何故か次第にカタさんへの微妙な嫉妬心にかられてしまう私が居たりして。何なんでしょうね、この微妙な気持ち。信者に飢えるあまりとうとう変態の毒気にやられたのかも。 |
神父 ジムゾン 01:43
別にトマさんが好きなわけじゃありませんからね。
いやツンデレ抜きで。 そういうのはまあ置いといて。あとカタさんも結構目が集中してた所為もあって白っぽく見てましたが、もう一度頭からっぽにして考え直してみますね。それと、今だから正直に言いますが、もし昨日と同じようならニコさん今日の吊り筆頭候補だったんですよ。 だけど一日でこんなに印象変わるんですからね。固定観念は捨てなくちゃ。 |
神父 ジムゾン 02:23
>リザちゃん:ペタ君疑念の理由がカタさんの意見からですね。羊人狼視なのに何故その理由を拾ったのですか?
>アルさん:17:09「不慣れ感漂う」とありますが、今日のペタ君の発言を見てどう思われますか?あと、パンダになったら〜の部分の「情報量」とはどういう物か具体的に教えて下さい。 >ヨアさん:16:37老様子見風は誰の目にも明白ですね。老狼だとしたら悪目立ちな気はしませんでしょうか? |
神父 ジムゾン 02:50
他の人は答えちゃイヤン。…ちなみに、質問したからって疑ってるわけじゃないですからね。口調が硬かったのは解り易さを追求するあまりの仕様です。ジムゾンのモットーはシンプル・イズ・ベストですからね。神父ですから。
神父る・イズ・ベスト [今までに無く激しいブリザードが吹き荒んだ] …寒い…身も心も寒いよジーザス…。それではお休みなさい、良い夢を…。…パトラッシュ…僕もう疲れたよ…。 |
木こり トーマス 07:29
おっはようーーー!!皆元気かーーー!?
昨日は帰宅が遅くて三大欲求の一つに負けたぞ!! …んで、ワシに来るのは意味不明質問だけか、コラ。まずオットー。お前、判った読んだ、って口先だけだろ。でなきゃ「票を除外されるのは嫌じゃないですか?」なんて頓珍漢な質問は来ないと思うぞ。票影響の除外は、イコール意見の無視ではない、っちうとろーが。多数決において狼側票二票をはねられるのがどのくらい大きいか、考えれ |
旅人 ニコラス 07:36
鳩ぷぅ。おはよ☆
リーザ>ちょっと前に村を渡り歩いたときの記憶がね・・。ごめんね、こんな理由で。だから筋肉さんがCOしたの、ちょっとびっくりしたの。予想外☆ 気になったのは、霊が確定しなかった状況の事をあまり書いてなかったような気がしたからなのー。鳩で確認できないから違ったらごめん☆ |
木こり トーマス 07:37
次にリーザ。「占師考察答えてくれてない」って、初日にそんな事に喉割きたくないわ。二日目で十分じゃわ。そして今日は発表直後から今まで発言の機会が一切無いわ。ちうか質問したの自体が昨日の声枯れ直前の分際で「質問に答えてくれれば印象変わるかも」ってその物凄い上目線はいったいどこから?!
は?!まさか貴様はワシのご主人様?! |
旅人 ニコラス 07:37
鳩ぷぅ。おはよ☆
リーザ>ちょっと前に村を渡り歩いたときの記憶がね・・。ごめんね、こんな理由で。だから筋肉さんがCOしたの、ちょっとびっくりしたの。予想外☆ 気になったのは、霊が確定しなかった状況の事をあまり書いてなかったような気がしたからなのー。鳩で確認できないから違ったらごめん☆ |
木こり トーマス 07:44
…まあ、いいや。せっかち幼女の為に占師考察を回答してやろう!!
■1.まずレジ。速攻のCOは狂要素と見る向きもあるようじゃが、占師は通例初日になる可能性が高い都合、先陣切ったから狂とは短絡できん。どっちかっちうと「目立つ行動をとることで”良くて狂”」扱いされたい狼かな、と。 |
木こり トーマス 07:45
もっとも宿単体だと必ずしも判らんが、老の対抗の速さと内容が、狼に見えん。「とりあえずはまず対抗した」風味から「役割がほぼ決定してる狂」臭がぷんぷんする。慌ててとりあえず出た、っちう感じが。ちうかあの速攻COは、狼なら非COして様子みたいとこではないかな。
…ぬう、分身する妖精がワシの邪魔を?! お〜の〜れェ〜!!! |
旅人 ニコラス 07:49
うーわー。発言もったいない☆
カタリナ>あのね・・疑念の潰し方発言「対抗非対抗でそろってほしい」ならわかるの。「4CO目が出るなら・・」って、出る事を想定しているような感じ!だからすっごく気になったの。 ヤコブさんはヤコブさんで、僕にやたらフォローいれるところが、やましいところがあるから・・?とか邪推しちゃう☆困ったなぁ・・みんな怪しい☆ |
旅人 ニコラス 08:12
迷ったけど・・希望出しちゃう。
▼ヨアヒム 昨日じーっくり議事録を読んだけど、ごめんね、本当に印象がないの。これで残ったら困っちゃう。僕が重大発言を見落としてたらごめんだけど。 ●アルビン 彼に関しては、あれだけ霊確定とかいってあったから、霊能者?と思ったんだよね。でも違ったし・・実は騙る事を考えていたのかなー・・と。ちょっと彼の反応を見てから、また判断するかもしれないけど☆ |
木こり トーマス 08:17
Oh!!NoNo!トモダチ、OK?>ニコ
…ま、それはさておき次に灰の気になってる人〜。 ■2.発言から判断しづらそうな人、で妙青年羊じゃなあ。まず妙は、質問や考察が多めの割に結論が当たり障り無いちうか。その辺の印象差が昨日から気になっちょるんじゃが、今日の「質問に答えてないから〜」の辺りが、狼とすっとちょい強引過ぎでよく意味判らん。ので現在微妙に素村人方面に印象修正。 |
木こり トーマス 08:18
次に青。発言数的の割に内容が薄い。内容のある部分も玉虫色気味というか。実質的な寡黙と言って良いが…。とりあえず発言無駄遣い気味すぎるのが、どう見ればいいのか判らんと言う意味で気になる。あと年。実のところワシ、何でそれがどう疑問なのか、が読んでて判らん所があったり。独自思考タイプっぽい気がするが、とかく発言から良くわからん。ワシは「不慣れ=村人」とは見ないので(不慣れ狼だっている)、まあ気になる。
|
木こり トーマス 08:18
そしてラストがカタリナ!!24時間気にしてるので当然気になる人なわけだが!!何人かの「意見がボヤけてる」っちうのにはちと疑問符じゃが、それはそれとして読み返したらヤコ占とかの理由が気になるな。狼が、初日からわざわざ仲間を霊回避させて白印象稼ぎとかするか、ってな。初日からの5COって狼に有利か?一人の白印象稼ぎの為にそこまでするか?みたいな。要は「その理屈、ちょっと無茶がねェ?」みたいな。
|
旅人 ニコラス 08:19
もちろんその後の反応で変えるかもしれないから、これからの発言に期待するよ☆時間なくて来れなかったらごめんだよ〜。
寡黙吊りがアレだというなら○カタリナ▽アルビン。アルビンはスライドで。カタリナは前に書いたように、なーんか発言が不思議だからなのー。@4なのー。 ふぅ、いっぱいしゃべった! |
木こり トーマス 08:23
ちゅーかカタリナの印象が云々は本気で判らんな。初日に戦術論にウェイト置くのは別にそれほどおかしくないと思うのじゃが…。
あと、初日からがっつり占師内訳答えろとかもかなり意味判らん。占結果が出た二日目に答えたほうが明らかに効率よかろうに。 |
木こり トーマス 08:26
んで、昨晩はまったく話に参加できんかったわけじゃが…。今日の襲撃先についてのワシ的な見解としては「能力者襲撃で行きたい」であるな。
Fのいう「ワンクッション置いて〜」にも一理あるのじゃが、今日、きちんと霊能者を守る狩人は、まず今後も生きてる限り色気を出さず霊鉄板じゃと思う。逆に言えばワンクッションで動揺するようなヤツなら、まず八割がた、今日は霊能者を守ってないじゃろう。 |
木こり トーマス 08:34
ちなみに〜。今日の霊襲撃が通りやすい理由はやはり何といっても「1GJで日数が伸びる」という悪魔の誘惑があるから、じゃな。
「確定霊は普通に考えて鉄板→1GJで日数が延びる状況→なら狼もGJは避けたいはず→それならGJの可能性が高い霊は襲わない!」 と、実に楽天的な希望的観測のもとに賭けに走る狩人は、決して少なくないのじゃわ。 |
旅人 ニコラス 09:11
ん〜カタリナはねー。僕が指摘したところに関していえば、「わざわざ疑念を振りまくような言い方をしている」ってところかな。4COはありえないだろうと思ってる、じゃあなんでわざわざいうのさ?無駄な可能性の枝を増やしている感じ。
襲撃は一応神父さんにあわせてあります☆ |
羊飼い カタリナ 09:25
おはよう。今朝も寒かったよ。
■2. リーザちゃん:追記。意見先出しは白要素。だけど、全員を比較対照したわけじゃないのよね。意見先出しを逆に取れば印象操作とも取れるよね。けど、総じて頑張ってる印象が強いので灰からやや白より。 >妖精さん[07:49]ん、ん〜…?よくわからないんだけど、『対抗非対抗でそろってほしい』と『まだ出ていない占い師さんがいるとしたら出て欲しいな。』は意味同じでしょ? |
村娘 パメラ 09:31
おはよー。
5時くらいに見に来てトマさんの発言がなかったことに勝手に凹んでたのは内緒よ☆ で、レジーナさんは結果発表後、まだ来てないのね。お爺ちゃんも発言少な目だし、咽余ってるなら全員分灰考察するぐらいの気力が欲しいなあ。明日死んでる可能性もあるんだし 占い視候補さん達の考察を見てから考えたかったけど、とりあえず先に灰考察をしておきましょうか。 じゃあ、議事録の海に潜ってくるねー(ぶくぶく |
パン屋 オットー 09:37
おはよう。ディーターの発言が無いのが気になる僕。AM10時頃の登場がデフォなのか?
>トマス:くっ、僕がライバルだからって意地になってるな!? というのは冗談として。どうやらトマスとはそもそもの認識自体がズレてるみたい。判断材料は占希望以外にも探せる。村側のほうが多い序盤の多数決では、狼票は大した重みは無いと思ってるしぃ。というのが僕。 |
パン屋 オットー 09:38
そんな僕の疑問点は、占い師の票は除外しようと占い師自身が言ってるところ。初日の狼側の2票を消すためだけに、自分の票が多数決に反映されないってのはm僕はモドカシイ。100%票操作できるの狼だけだし。占い師には多分狼1だし。
占い師以外の人から出るならいいのです。自称占い師であるトマス自身が言い出したところに僕はギモンを抱いたのです。よ。 |
羊飼い カタリナ 09:47
>トーマスさん[08:18]
昨日みんなで話合った通り、この村では5COは決していいスタートとは言えないの。非霊の済んでいない人の中からだったので気になった。低い可能性だからこそ選ぶ狼だっているよね。 ちょっと違う話だけど、本筋から逸脱してないって事だからそうやって疑念ぶつけてくれるのは嬉しいよ。 だけど、昨日時点でリナにはかなりきついバイアスがかかっているように感じてるから、 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:55
はいよ、おはよう。ざっと議事を読んでくるよ。
パメ[09:31]>今日の私がこの時間からになるってのは宿[1d13:36]で言ってあるんだよ。 気力云々は全く関係無い話なんだから余計な事言わないでおくれ。 |
羊飼い カタリナ 09:55
そこを深読みしちゃう人や乗じる狼側の可能性を考えるとこの先がとても鬱だよ。神父様生存のうちに潔白証明したい気持はいっぱいだけど、●▼にかけられるのは村の損だから、どんなに気が重くても頑張るけどね。
■2.色々考えてはいるけど、今日は忙しいので箱に集中してる時間が少なくて、と言い訳。最悪お昼までには■3.4.を出せるようにしますね。 朝ご飯には、つ【ミックスサンド】【カフェ・オ・レ】 |
パン屋 オットー 10:00
( '-')ニャン。『現在の占吊をまとめようと思いましたけど…まだリーザさんと妖精さんしか出していませんね。11時ぐらいまで待機してみます。』
それにしても、判定が割れなかったのは意外。狼側目線では、判定割ったほうが灰が一番減らないんだけどね。 わーカタリナがいる。カタリナらぶー。ミックスサンド美味しいよー。 |
木こり トーマス 10:05
おー!!カタリナとそれ以外おはよう!!
>オト とりあえず視点が違うのはワシも理解したが…。逆にワシはそこまで初日の一票を軽くみる理由が判らん。初日を多数票でとると、だいたいトップのヤツなんざ多くて四票ぐらいのことが多い。一票が分水嶺っちうことは珍しくないわいな。あと狂人が狼わかってねーとかはあんま関係ねぇぞ?SGになりそうなヤツに票重ねるだけで誘導はできるんじゃからな。 |
木こり トーマス 10:14
で、カタリナー!!
うーむ。昨日の世論は「三日目以降5COだとヤバくね?」って話はあったと思うが…。初日から5COだとヤバい、って世論だったっけか?まあ、カタリナの言う事はワシとりあえず信じちゃいそうだけど、それはそれとしてちょっと議事録読み返してくるわ。 |
木こり トーマス 10:15
まあ、要約すっと今日襲ってもダメなようなら、狩人が死なない限りは神父襲撃無理じゃろな、とワシは思っとるのよ。逆に言えば今日神父襲撃でGJ出るようなら、たぶん白確と占師は以後食い放題だろうしな。
|
青年 ヨアヒム 10:17
■2.ペーター:誰か同様実はメタ白かと初日は思ってたとか思ってないとか、でもなーんか違うような気が・・・・、軽い質問でいなしてる感があるね。
リーザ:ディーター白の考え方に若干疑問があるなぁ、案外狼側の作戦ばらしてたりして、とか思ってるよー。 ニコラス:一番無難な印象だね。なんとなくだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:18
■1.まず騙りの内訳については爺=狂、樵=狼で変わらないよ。
爺が狼だとしたら、私のCOを見て、仲間内で議論が固まる前に「まあ、ワシが出るぞい」とか言って出てそうなもんだけど、どれにしては騙り具合が拙いように思うよ。これなら他の仲間に騙りを任せそうに思うね。 樵は真印象を稼ごうとして策を弄しすぎちまって逆にみんなから疑われちまっている典型的なタイプだね。自分の頭ん中で捻り過ぎてんだろうね。 |
木こり トーマス 10:24
>策を弄しすぎて
うるせー!!喰うぞババー!! …というかそれ以前に策というほどのもんでもないっちうよりワシ村人でもたぶん同じ提案したがな。つーか初日多数決なら狼狂の票排除するか否かは要素的に相当大きいのだが…。 |
青年 ヨアヒム 10:26
アルビン:なんでトーマスが狂人だと黒出しの絶好の機会だったの?僕はこの村だと初日黒だしより食い先確保で白の方が良いと思うんだけど。確定白っていいようであんまり良くないと思うんだけど。
|
村娘 パメラ 10:26
みゃ?5COの話題が結構ちらほら?
昨日は霊が確定するかどうか判らなかったから言えなかったけど、3日目5COも初回襲撃前の5COも真占を一人に決め打たなくちゃいけないって点では大差ないと思ってたわね。 昨日の時点で5COでもローラー完遂したら灰吊り1回だけでしょ? トマさんが言うようにローラーって本当に有効?って感じだったなぁ。 みんなの会話見る限り霊は確定しそう?とは思ったけど。 |
村娘 パメラ 10:26
■2.風の妖精さん(ニコラス)
昨日に比べて発言多いけど、無理に抑えてたって感じでもないしディタさんへの印象とか共感。 1d13:40>『立候補した人が狂人だったり狼だったりしたらどうなんだろう』狂人が立候補したら占2霊1になるからそれから考えればいいんじゃないかな? 狼が白印象稼ぎで立候補することもあるけど占われる可能性大だから、実際にそうなってから考えればいいと思うし。 |
村娘 パメラ 10:26
1d13:43>『アルビン●希望している人がちらほらいるからねぇ。僕からは希望を外したよん』SGにされてる可能性を見たのかな?
無理に外す必要もないと思うけど、最多票のリーザちゃんとは繋がってない感じかな? 22:26>潜伏策が採用されたら、パンダはできないと思うよ。 後、回避COのゴタゴタは初日FOでない限りどうしようもないんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 10:27
■2.ディタさん:実質的な発言数は少なめだけど意見は濃い目な感じだね。リーザちゃんとのやり取りに注目中。今日はそろそろ来るのかな?
■2.ペタ君:初日の不慣れ感(FOや独断COの狂らしさとかの話)と[16:27]の意見とかに違和感。発言レベル抑えてた? そういえば、今日の考察はまだだね。こっちから質問するポイントもどうも見えないし占っておきたいかも。 |
少年 ペーター 10:38
ヤコ23:39>一斉発表って実現出来れば一番良いと思うけど実現は難しいんじゃなかなと・・・
リザ00:17>「占発表順希望」からの発想は、ジムさん1d01:33の発言で「狂人らしきを一番に持ってきたいですね」ってあったのでそれについて考えてみたの。確かに、真狼に関してはあまり順番に意味は無いかもしれませんが狂人のみ順番に意味があると思うのよね。ならば狂人と思える人を一番に持ってくるのがいいのじゃな |
少年 ペーター 10:38
ならば狂人と思える人を一番に持ってくるのがいいのじゃないかなと・・・
そこから考えると老を狂人っぽい?って発言していたリザさんがあれ?って思っちゃってそこから派生してヤコさんも気になったの。そもそも発表順を明記してない人もいますが、人任せにしていいのなら問題ないかなと。 |
羊飼い カタリナ 10:38
■2.
☆ヨア君:印象少ない、って言われているけど、昨日の占い希望では唯一●パメちゃんを挙げた人。いかに喉残ってないとは言え、パメちゃんの発言姿勢考えたり、他の人の評価(妙の占いは使いたくない)考えると目立つ事必至。理由が「なんとなく」なのはいつでも引っ込める姿勢を感じて微妙に黒要素。 >トーマスさん[10:14] 世論はどうか知らないけど、5COより確定希望だったの。理由は吊り手 |
木こり トーマス 10:40
さて、まとまったので■2.追加。
白めに見てる人:娘者農 まず娘。ワシに惚れちゃいけねぇぜ。だってカタリナ一筋じゃから。まぁそれはそれとして、がんがん喋ってる割に隠し事してる風味が感じられんのが割と白印象。思ったことは全部場に出してる気がするな。次に者。そだな。意見は然程共感できねぇが、こっちも思ったことをそのまま述べてる風味が白っぽい。 |
木こり トーマス 10:41
んで、ラストに農。何かワシの意見の意味をまともに理解してるのがコイツだけじゃん?という辺りが心証良。ま、それはおいといても考察のまとめ方のフラットさが冷静に場を見てる感じがする。これも腹になんかためてる感薄し。
…とまとめて、印象不明に余った旅と商追加。この二人は現状まだ判断つかん。 |
青年 ヨアヒム 10:46
■3.●ペーター
質問の仕方や単発の質問で終わってる感じ・・・わかってないようで実はわかってるそう感じるんだ。 ■4.▼んー、リーザかニコラスかちょと迷ってる。どっちにしよ・・・・ |
少年 ペーター 10:46
みんな>うーん、FOとか質問したのは僕は共1CO+占COってパターンしか知らなかったので純粋に疑問だっただけですよ。不慣れ感は天然です^^;
あまり不慣れだからとかFOのメリット知らないからとかそういうことで判断されちゃうと、自分の戦歴を発言しなきゃいけなくなったりするのでちょいと困るなあ^^; 一つだけ言える事は、決して初参戦ではないので! |
行商人 アルビン 10:49
おはようございまーすと。神父さんのブリザードが激しいね・・・。カイロあるよ?(にぱっ)
>パメラン 21:41 お答えどもです。質問しなかったのは昨日パメランの喉なかったからね。今日聞きゃいいやと思って。正直パメランの姿勢は白めに見てますが。 |
木こり トーマス 10:49
>不慣れだから〜
ほっとけば良いと思う!!。そんな要素で白黒見る子にはなに言っても無駄じゃけえ。ちうか初参加でも狼って普通にありえるしのー。そんなんでメタ白に見るなら見る方が悪い。 それに、15人村なんてのにゃ、不慣れな人間の方が多いとワシ思うのじゃが。 |
行商人 アルビン 10:54
>妖精さん 21:55 占2CO状態(宿老)からなら、霊確定が理想なのは言ってた通りね。リーザ00:36の質問は僕も聞きたいよー。
>妖精さん 21:58 やっ、それは偶然で!そっちの仲間にはなりません!なりませんからねっ!! >妖精さん 23:09 僕の1d23:11はブラフだよ。霊出ろ出ろって言い過ぎたから、狼に「商=非霊だ、ぜってー」とアタリつけられるのもしゃくだしね。霊潜伏のまま進むことを |
木こり トーマス 10:55
言う、言わないで言うならどちらでも良い、とは思う。神父あたりは白っぽく見てくれるかも知れんが、ペタ黒をある程度強く疑ってるヤツからは言い訳にとられるかも知れんし。ただまあ「不慣れ不慣れ言われるのウザい」ってなら、それに対する予防線としてはそこそこ有用だと思う!!
|
青年 ヨアヒム 10:59
■4.▼ニコラス
正直なとここれって決め手は無いんだ、でもステルスだとこの先逃げられそうだから。突っ込みどころ満載な理由だけどね・・・ リーザを選ばなかったのはこの先喋った時にニコラスよりボロが出そうだったから。 |
村娘 パメラ 11:02
■2.リーザちゃん:初日に占い希望に挙げられた理由はそれ程気にならなかったけど、[1d14:07]の反応が黒く見えたってのは既に言ったかな?
初日に占い師が対抗考察する利点もよくわからないし、全般的にその疑問点が疑問って感じかな。 結論だけは何となく共感できるんだけどね。 発言で私の白黒見抜きたいから占いたくないそうだけど、寡黙村って訳でもないし私以外にそう思った人はいないのかしら? |
村娘 パメラ 11:03
■2.アルさん:[1d12:19,1d12:23]とか納得。そういえば、[17:00]『議題出しの件は狂要素も含む』がよくわからないので解説して欲しいな。
■2.リナちゃん:昨日、わたしのことを「凄い」って何度も言ってた? 22:20>『狂人ならオットーさんに黒を出すいいタイミングには同意だけど、だからこそ出さないスキルは持ってそう』それで人狼に襲撃されちゃったら、狂占としてはダメダメな気が? |
村娘 パメラ 11:03
22:01>『COしてない人はお爺さん視点では全員灰なんじゃないの?ここはちみっと黒い』お爺ちゃんの発言は白黒印象がない純灰って意味だと思うけど、それはそれとして、その発言が引っ掛かったなら何故偽なら狂予想?
私もCOタイミングからお爺ちゃんは狂予想だけど… 22:28>あ、[娘22:04]を出した時に占考察の連投邪魔しちゃったかな?って感じただけ。因みに私は不定期よー |
羊飼い カタリナ 11:06
■2.
(ヨア君続き)総じては完全な灰。最近見かけた寡黙さんに比べたらよくお話してくれるタイプだけど、この村では寡黙に目されちゃうね。 ニコラスさん、アルビンさん:ニコラスさんはアルビンさんをブラフの件で疑っているのね。リナもアルビンさんの答えは聞きたいけれど、騙る予定があったとすればむしろニコラスさんなんじゃないかと思ってる。 ■3.●希望はニコラスさん。 |
神父 ジムゾン 11:07
おはようございます。…またディーター来てませんねえ。あんまり遅い+発言少ないと座布団全部持って行きますよ。
一日一回元気に挨拶、アナタと私のお約束。 >ヨアさん:ご回答有難うです。ふむー、そうなんですか。 >カタさん:そんな弱気になっちゃイヤン。吊りで潔白を証明するなんて本当に村側ならもっとダメです。カタさんの白は証明できたって、村には何の益も無いんですよ。 |
少年 ペーター 11:16
■1.宿:真か狂。発言からは真っぽい印象を受けるけどもジムさんが説明していた「真を炙り出せたら狂人的にはウマー」ってのも理解できるのでいずれかかなと・・・
老:狂か狼。受身な印象。宿樵に比べると様子見している印象がある。宿樵が特殊なのかもですがw 樵:真か狂。やっぱり3CO目に狼が出て来る意図が見えない。狼から見たら狂人が出てきてくれているのが解るはずだし僕なら出ないかなあと。 |
羊飼い カタリナ 11:17
>パメちゃん[11:03]
あまり襲撃の事に触れたくはないんだけど、狼的には人間を食べられれば占い機能破壊なんだから、『真を食べられた』可能性残せれば狂人でもいいんじゃないかな。それで狂人としてダメだとはリナは思えない。 ■4.▼希望はペーター君。[23:14]で挙げた白印象稼ぎに加え、[1d18:42]の不慣れ発言がちょっと心証悪い…。質問がどう考察に活かされてくるか注目してるけど、現在まで。 |
行商人 アルビン 11:20
>妖精さん あ、リーザ00:36への回答発見しました。自己解決。07:36の「前村の記憶」とかって他人には理解できないものだから回答には使わないほうが良いよーと老婆心。
>神父ル 02:23 「不慣れ感漂う」はパメラ発言の引用ね。僕自身のペタ評は慣れてないけど頑張ってる村人さん印象。19:40とかなんとか質問してみようって意図が感じられて好印象なんだけどなー。 |
羊飼い カタリナ 11:23
リーザちゃんから質問が来てたね。
あの時点で木>宿>老 女将さんとトーマスさんを比べ、トーマスさんに自由な印象があったからよ。昨日時点までの質疑応答での姿勢は同格だけど、騙りは『なりきる』事は出来ても自由は装い難いから。それと、昨日のお爺さんへの質問の答えをもらった時点でお爺さんの偽印象は強まった。[23:39]参照 >神父様 愚痴ってごめんなさい。あれを最後にします。 |
行商人 アルビン 11:27
続き)パンダの情報量ってのは、パンダ視点で偽占がわかるわけじゃない?そこからの偽要素考察とか黒出し占い師とやりあうくらいの人のほうが情報増えるよなーと。パンダが人であれ、狼であれね。
>ヨアヒム 10:26 んーと、トマ狂なら確実に「人間オットー」に黒出しして狂アピできるから。 |
行商人 アルビン 11:29
確霊の神父がいるから、まず間違いなくパンダ吊になるよね。これで一手無駄に消費。
でその後偽占したとして自分吊り、これで2手無駄に消費。 または、狼からはトマ狂判明するから残ったほうが真占。真占襲撃でも狂人の働きとしては十分。狂人思考なら黒出し以外の手はないと思うのだ。 喰先確保とかはむしろ狼が考えることじゃないかなぁと思います。 |
木こり トーマス 11:30
ぬ〜?>カタリナ10:38
世論はどうか知らないけど…って、さっき「昨日皆で話し合ったとおり」ってゆーたやないか。そんなら「皆が」とか言わず最初から「私は確定の方が良いと思ってたから」って言えば済む話だぞ。この可愛いテレやさんめ☆ その回答には満足できんので、今日は●カタリナ、と挙げとこう。妙も引き続き気になりはするが、反応待ちって事で。ちうか占をするという大義名分のもとカタリナに接近して(略 |
村娘 パメラ 11:31
■2.ヤコさん:23:41>確かに咽があったら昨日コメントしてたかな。
21:12>『もし仲間がいるなら、これだけのインパクトのある提案を事前に相談せずに発言するとは考えられない』えー!そうかなあ? 相談しすぎると思考や意見にに一貫性ができすブレ易いから嫌う人も多くない? 21:14>『なかなか斬新ね』そう? 多数決で同数だったら自称能力者の票を差し引くとかよくあると思うんだけどなあ。 |
少年 ペーター 11:33
うーん・・・
質問した事で疑われるのも何なので、全ての回答出てからにしたかったのですが・・・ 狼さんが霊COできないようにするために初日の占い先は黒狙いしていかないとダメなのだと解釈していたの。 なので、霊COが終わるまでに黒狙いしていない人が居ないかどうか調べていたのよ。 回答貰えた人の中ではパメさんが白黒考えていないっぽい発言してたけども、あえて言うなら黒狙いなんだろうなと思ったので、 |
少年 ペーター 11:33
結局のところ該当する人いませんでした。回答貰って無い人に関しては一応まだ返事ほしいです・・・
■3.●者:あまり発言は無いけども鋭そうな印象は受けているので、先にはっきりさせておきたいなと。 ■4.▼妙:占発表順のことがやっぱり引っかかるので。僕の中ではコギャル並に黒いです^^; ■2.はこれからぽつぽつ書いていきます。 |
村娘 パメラ 11:39
■2.ヨアさん:[16:30,16:37]の占考察に違和感かな。レジさんを説得力あったとか言ったり、お爺ちゃんとトマさんを『どっこいどっこい』と評してるのと、結論が噛み合わない感じ。
初日に感じた力量と[10:26]の狂が出す判定に関する話も違和感だし。 ■3.●リーザちゃん ■4.▼ヨアさん 灰考察参照ってことで。ペタ君も気にはなってるんだけどねえ。 |
青年 ヨアヒム 11:39
>アルビン:CO順と合わせて初回で黒だったら狂アピってことだね、確定白になったからあんまり言う意味はないかもしれないけど、それは危険な考えだよ。僕がまだ今は無き大陸に住んでいた頃、それとはまったく逆の事が起こってね。3人の占い師のうち真1人が初回黒だして、で状況的には真もありえたのに偽扱いでTHE・ENDさ。そういう考えなら初回占いで黒狙いなんてないと思うんだけど。
|
木こり トーマス 11:47
>パメ11:31
だよなー。普通だよなー。 ていうか単純多数決に、3COの能力者票を含める方がよっぽどおかしいと思うんだがなー。 つーか占師がそれいうのおかしい、って、自分本位にしかもの考えないのがお前的な真占だってかオットー? |
青年 ヨアヒム 11:49
そもそも狂人目線ではオットーが狼って可能性だってあるわけだし、もちろんあなたの言ってることもわかるけどそれはあくまで定石の話であって、初日に判断つかない、またはその他の理由で初日に黒だししないことなんて往々にしてあるとおもうんだけど。
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:51
■2.パメ:まず[1d16:19]の占霊投票CO案については3d5COを懸念していた私としてはNG要素だけど、狼ならあからさま過ぎるね。
その後、神の霊COまでの発言っぷりを見るに、まとめ役用白狙いで占い候補になりかねない勢いだったね。この点から見て、娘はかなり白いと思うよ。 |
村娘 パメラ 11:56
リナちゃん11:17>確かにそれで最低限の仕事はしたことにはなるけど、トマさんのスキルなら黒出しで狼にサイン送った上で、オットーさんを吊りに持っていくことも十分できそうじゃない?
正直、[屋16:03]の『パンダ来たらやだなあ』を見た時、初日から狼HITとか思ったし。 レジさん9:55>気力云々は(お爺ちゃんの)灰考察についてだよ。誤解させちゃったかな? ゴメンね |
宿屋の女主人 レジーナ 11:57
ディタ:昨日最後に登場した彼だけど、0dから見ても彼が狼なら霊を騙っても十分に違和感無くいけたと思うんだよね。樵者or爺者が狼で彼が霊を騙らないとすれば、もう一匹があまり良いポジションにいないからだろうね。
そう考えるとこの場合の仲間は旅or年かな。逆説的に言えば旅年が白なら者も白だと思うよ。旅年考察がまだ十分じゃないから、この点から者の白黒はまだ判断できないけど、女の直感では白寄りだね。 |
木こり トーマス 11:58
むふん。買い物いかにゃならんのじゃが、吊が悩ましーな。目下一番黒っぽいような気がするのはリーザなんだが、とりあえず反応の如何によってはワシ的に心証が結構変わるしな。つーかはよ出て来い。
暫定で、■4.▼ヨアまたはペタ、と挙げとく。特段に白くもなく、また発言量&内容より判断つけづらいので占う意味がちょい薄そう、っちう観点から。 …ってとこで、お昼のセールに出かけてくる。一時間後ぐらいに会おう!!@5 |
村娘 パメラ 11:59
■1.先に結論書いておくと、レジさんとトマさんが真狼な組み合わせで、お爺ちゃんが狂っぽいかな。
ぶっちゃけレジさんとトマさんの内、明日死んでた方が真だと思う。両方生き残ってくれた方が嬉しいけどね。 まず、お爺ちゃんの性格を見るに、狼だとしたら即対抗するよりは占騙りは仲間に任せて潜伏しそうな感じね。霊能者の占回避なしは、地雷踏んでも問題ないという狂視点かな? あれ? また今日もわたし、咽ピンチ?@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:25
■2.さて、昨日に引き続き私が気になるのはリーザちゃんだね。妙[1d14:07]の「村人票が集まったかも」ってのは疑問だね。あの時点での妙占い希望は樵者宿の3票だろ。樵と私の票を見て村人票ってのはなんだろうね?
それと、今日になって樵が妙を白寄りに判断を修正しているのが気になるね。思いのほか「占い師候補の希望先は決定にならない」って法則が当てはまらないと見たんじゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:30
それと、妙=狼なら樵は[12:25]のように判断して動いていると思うから、今日の樵の●羊▼青or年はそれぞれの白要素かな。
ただ、青or年に関してはライン切っぽくもあるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:35
ごめんよ。ちょいとこれから小一時間ばかり急用ができちまったんで席を外すよ。
■3.吊り希望だけど、暫定で▼旅とさせてもらっとくよ。 今は詳細理由を述べる時間が無いんで、戻ってからにさせておくれ。すまないね。 |
旅人 ニコラス 12:36
リナ>カタリナさんの言い方は「まだ灰に占い師の存在を示唆している」ようにとれちゃう。4COはありえないだろうと思ってるのに?疑念をつぶしているっていうか、逆に増やしているような…?って。返事はいらないよ〜。
ペーター君>占いの内訳は、狼の可能性が見えるのはモリだけ?ほぼおじいちゃん狼って言ってるみたい。その辺を詳しくききたいな〜♪ |
旅人 ニコラス 12:38
パメ>昨日●アルしなかったのは、気になってはいたけどペタ君の不透明さの方を優先したのー。SGとかはあまり考えてなかったよん。
パメラさんはちょっと白いにゃあ。意見に素直に納得できるの☆ 筋肉さんの策はオトさんが指摘しているように、「村人からの意見」か、占い師の票が出揃ってから、なら素直に納得できたよん。ちょっと焦りすぎたような…。 ディタさんは来るかな…。突然死に備えた方がいい?@2 |
神父 ジムゾン 12:45
>アルさん:ご回答有難うです。そういう事だったんですね。
>トマさん:どっちかしゃきっと決めんかい。(# ゚∀゚) 集計有難うございます、オットさん。 ディーター本気で来ないんですか…?来ないと泣きますよ。私が。いいんですか。それでなくても少人数村なのに。お願い。来て。へるぷ。ねえってば。怒ったんですか?私のまとめが嫌ならオットさんに代わりますよ?それでも嫌? |
羊飼い カタリナ 12:53
やっとお昼に行ける…orz
>トーマスさん ニコラスさんと同じ所(言い回し)ついてくるのね。(笑)これは特に言い訳しない。でも占う事になったら半径5メートル以上近付かないでね。(びしっ) [11:23]補足。お爺ちゃん[23:18]そもそも投票COの理由言ってないのはリナだけじゃないし。昨日時点で思っていたのなら黒要素だと思ったら挙げるべきだし、最低でも[17:51]で言っておいてもよかったと思う |
パン屋 オットー 12:55
ぼんやりと考えていたこと。パンダ吊りは占真偽を見れるけど、灰減らしとしては効率悪いんだよね。パンダが狼なら一石二鳥だけども。
灰占灰吊を2回するとして、1回目の占が白確なら4減るが、パンダになった人を吊るなら減るのは3人。共有者トラップの抑止力は無いし、偽にとって黒判定はしやすい状況だったと思う。狂人はアピールできるしね。 |
パン屋 オットー 12:55
総合して、たぶん狂人さんはどっちかというと無難、消極的な人かな?と思うのね。そして希望を考えて無かったことに気づいた。もう仮決定前ではないか。旅妙青年が気になるけどー、青と年はどっちも洗うってのは無駄が多そうだよなあ…。
あ、ディタ来てるー。神父さんが召還したのかな? カタリナさんかわいい! |
神父 ジムゾン 12:58
ディーーーターーー!!!(ぶわっ)
心配しましたよ!その分気が抜けましたよ!寝坊て! まだ老商農者4名の希望が出てません。今日の仮決定は13:30近辺まで延ばしてみるので、それまでにできれば希望お願いします。ヤコさんは来られないかなあ…。リザちゃんのお返事もお伺いしたいですが…。あ、ヨアさんの件は了解しました。 |
少年 ペーター 12:59
ニコ>いえ、宿樵に関しても狼はありえると思ってます。正しく書くなら真=狂>狼って感じですね。
■2.ヤコ:「即COについては、まぁ出た順番で真贋つけるのもどうかと思うので省くわ」って言うのが僕の感覚とは違うなあと。もしも黒なら逆にCO順で判断されてはまずい位置に狼が居るのかなあと予想。白なら見解の相違ってだけですけどね。 |
羊飼い カタリナ 13:02
(続き)ぶっちゃけ、後付け感がいっぱい。占い師として対抗が気になるのはわかるけど、リナが気になる理由としては真剣に狼探す姿勢をあまり感じないの。
>ディタさん オットーさん、こんにちはー。 もう箱から離れなければいけないけど、お昼ごはんは置いておくねー。 つ【レタスチャーハンのカニあんかけ】【卵と野菜のスープ】@2いってきまーす、これ以降は鳩から参加! |
ならず者 ディーター 13:10
嘘です。大寝坊しました。・・・。
占い師の占いが占いになってない。 ■2.まずニコラス、昨日ペーターを占い希望に出したのが怪しい要素な。アルビンも注目していたようだが、今日触れてっか発言漁るかね。 アルビン、白じゃねーの?速攻非対抗COにオットー占い希望に占い師を含む何票か入っていたこと。 |
少年 ペーター 13:16
パメ:一番積極的に発言してる。白印象。現時点では●▼する必要が感じられない。
ヨア:初日の勘重視の●では何も見えなかった。今日も勘重視っぽい?最後に勘重視なのでって逃げられるのも嫌なので早めに占いたいかな。 アル:10:54の狼に自分が非霊だと思わせたくなかったっていう発想はかなり白いなあと思う。 |
少女 リーザ 13:19
風邪引き少女です。くしゅん。大至急ジムゾンさんの質問回答。
私はカタリナさんを一番黒いとは思っていますが、「黒すぎて見逃せない」レベルに黒いとは考えてません。 少なくとも霊情報が確定情報として出るであろう現状、「羊黒」という仮定の上で推理するのは違うかな、と。つまり単体推理優先です。 彼女が村人だった場合ももちろん考慮に入れてますし、単にペーターくんへの印象がかぶっちゃったね、という事でもあります |
少年 ペーター 13:26
ニコ:昨日は発言から何も見えてこなかった。今日は突っ込み多いみたいなのでちょっと様子見しとこうかなと。
デタ:鋭そうだけど発言数が少ないので・・・。いい突込みが多い印象なので白なら是非残っててほしい。 リザ:鋭いと言われてちょっと嬉しかったけど、今一番怪しんでるのでそれすらも素直に受け取れないTT SGとして目を付けられたかな?とひねくれて考えてしまう・・・。 |
農夫 ヤコブ 13:31
ぎゃー!遅くなってごめんなさい!とりあえずちゃーっと斜め読みしたけど全然考えられないわ!
取りあえず今日の俺の■2.より、 ●リーザ ▼ペーターでお願いしますわ。本決定までに質問の答とかちゃんとした考察が出来るといいんだけど、、、頑張ってみるわ。神父さん、ご迷惑おかけします。 |
老人 モーリッツ 13:32
すまん。今ようやく戻ってこれた。軽く読んだが昼飯食いながらログを読み返していってくる。
とりあえず●▼の候補だけでも挙げておくぞ。 ●カタリナ:発言のぼやかしと追従気味と指摘されて過剰に反論しているところが気になるのう。 ▼ティーダorヨアヒム:発言量そこそこしゃべるのじゃがなんだかおさえているようじゃの。ステルスで最後まで残るならこのタイプのだと思うぞ。なら早々に吊ってしまいたい。 |
木こり トーマス 13:34
ただいまー!!
>カタリナ@半径5m 前向きに善処するよう検討してみる所存だ。んで、それはそれとして吊希望だが…。そだな。吊はとりあえず判断不能度が一番高い▼ヨアヒム、にする。霊確定な以上、たぶん占襲撃あって一手浮くと見るし、無いならないで完全占で情報増やせるが、いずれにせよ占う意味はなさげだがほっとくと後々いちばん面倒そうだと思う!! |
神父 ジムゾン 13:38
【仮決定】
●ニコラスさん▼ヨアヒムさん ニコさんは今日になって喋ってはくれましたが、どうもカタさんにロックオンしすぎな気もします。ある意味それこそ悪目立ちかもしれませんが、ちょっと判らないですね。 ヨアさんは総じてご意見が少ないんですよね…。寡黙吊りという事になります。私との意見の相違が逆に白くも思えはしますが…。 >リザちゃん:ご回答有難うです。単体で見てたんですね。 |
ならず者 ディーター 13:40
オットー、結構注意。諸々を考慮したうえでの折衷案には新鮮なものを感じた。注意ってのは、アルビンを占い希望したことだな。う〜んこうして見るとリーザ、ペーターは案外同じ立ち位置っぽ気がするな。だが困るのもこのあたりか。
ヨアヒム、パメラは1d16:25、1d16:35なんてのがすっごい判断しやすかったと思うぜ。 |
神父 ジムゾン 13:44
あやや。ヤコさんモリさん提出有難う。
吊り、ペタ君かヨアさんかでかなり悩んだんですよ…。ペタ君、今日の第一声とかこなれた感じがするあたり怪しく思ったんですが…。話の流れからすると、そんなもんかと思えたんです。 ヨアさんはアルさんとの議論でしょうか…。私も木狂なら今日は黒出していいと思えたんです。それから占真贋が結局曖昧な部分。狼ならちと目立つとも思えますけど、解りません。 異論反論絶賛受付中です |
ならず者 ディーター 13:47
パメラ、1d21:29、1d21:35はどう見てもメリットのほうが上だったのは内緒な。占い先もぶれているとは思わん。白
俺視点では●ペーター▼リーザ か●ニコ▼ヨア か。攻撃的に逆でもいいぜ。 ヤコブ、城だと思う。ニコラス占いの理由が突然空っぽくなっているから、別の考えが存在したのかもしれん。逆に狼なら思いっきり目立ったから回りも気が付く。占いは無用。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:50
はいよ。食事中にお行儀悪いけど鳩だよ。
【仮決定反対だよ】 爺樵が揃って▼青じゃないかい。青は白だろうよ。悩むんなら青よりは年を吊った方が良いんじゃないかい? ディタ[13:40]>ならず者あらためうっかり者かい?オトは白確だよ! もう少しで戻るから、もうちょっと待っておくれ。 |
神父 ジムゾン 13:55
>モリさん:ティーダはNISSANです。
>ディーター:オットさんは確定白です。目の下にハッカ塗りますよ。 >レジさん:うーん…。でも年を吊るに至るまでの根拠が無いんです。会話の流れとか見ると、実に素に思えて。それに、ヨアヒムさんは占除外しても最多得票なんですよ。レジさんの旅吊り希望の理由もお待ちしてますよう。 他にご意見ありませんか?本決定までどしどしお寄せ下さい…あ、発言数には気をつけて! |
パン屋 オットー 14:00
2d妙旅青羊木年娘宿農老者 ( '-')ニャン
●年商年旅羊者妙妙妙羊年 『ミスは無いかしら? ▼羊青旅年青妙青旅年青妙 D太さんは ○_羊________旅 優先順お願いします』 ▽_商__年____者青 |
旅人 ニコラス 14:02
【仮決定確認】
吊りは希望通り☆占いはぼくかぁ。う〜ん、何か狼さんに票操作されてそうで不安なんだけど…。 以下言い訳。昨日発言できなかったのは本当に忙しかったの…。発言内容で見られてたなら仕方ないけど、発言数や状況で見られるとちょっと困るなぁ。 ディタさんがメタ白っぽくなってるのは、ちょっと不安かな…。これで狼だったら勝てる気がしないよ。@1 |
木こり トーマス 14:05
【仮決定了解じゃあ〜!!】
トモダチ占な。ぬう、カタリナ占いたかったのに…残念。じゃがまあ妖精も正体不明じゃし無問題!! …ところで女将よ!!ワシと老の票が重なってるから青白、ってのはどーいう理屈じゃい。狼狼と見てるならまだ判らんでもないが、狂狼なら狂には対象の白黒など判るまいに。 |
ならず者 ディーター 14:11
■1.レジーナ。真実は脅s 独断COに昨日の占い希望は、邪推すれば後出しじゃねーの?っと昨日はそんくらいか。とりあえず2d12:30、2d12:35の説明を待つか。
モーリッツ、真実はry 対抗1人目。1d13:37を2d17:50に引っ張ってくる。リーザはどうした、リーザは。さらに2d17:51でカタリナを疑う理由が変化しているな。俺視点では全部白寄りの人物を注目しているのだな? |
パン屋 オットー 14:11
僕の希望は●リザ▼ヨアかなぁ。ペタは現時点では、余裕があるなら何かしら判断したいって感触なので。
>D太:占い師の内訳、真贋はどう考えてるかな。宿狼で独断COする前に仲間に断りいれておけば、即非対抗もありえると思うのだけど。 あと僕確定白。そのヒゲ、マスタードまみれにしちゃうわよ。 |
木こり トーマス 14:12
さーてと、こっちも仮決定〜。
1:ジムゾン襲撃 2:レジーナ襲撃 のどっちかにしようと思う。レジ真はほぼ確定と見てよいだろうからな〜。なお、こだまが占われた場合、通ればジム襲撃のがその後の生存率は高そう。一方安全策でいくならレジ襲撃だな。オットーとかが狩人でない限りはまず大丈夫じゃろ。 |
老人 モーリッツ 14:15
わしニコラス占占ってもあんまり利がでんきがするのう。確かにカタリナとのやりとりが多いがロックオン状態には感じないぞ。他とも発言しているしな。
>ジムゾン:爺ドイツ語苦手やねん。NISSANか・・・ |
村娘 パメラ 14:20
【蟹レタス炒飯了解】あれ? 違う違う【仮決定了解】
レジさんの反対もわからなくはないけど、ラインだけでヨアさん白決め打ちなんて怖くてできないよ。 それに、お爺ちゃんは狂予想だよね。狂目線でヨアさんを白だと確信できるとは思えないけど、票重ねはどう見てる? うーん、わたし的にはリーザちゃんかペタ君占って欲しいけどニコさん白という自信もないし了解しておくよ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:20
もぐもぐしながら戻ったよ。
私の▼旅吊り希望理由だけど、まず旅1d[16:48]の霊に対して「今出て行っても逆に狼の標的になっちゃうんじゃないかな」ってのが気になったよ。確定霊じゃなければそうそう狼が霊を優先的に襲撃する展開なんて無いし、確定霊なら霊護衛が固いだろうから、そうそう襲撃しないと思うんだよね。村視点ならせめて「霊まで出ると占い機能が破壊され易い」って発想になるんじゃないかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 14:21
それと、昨日は最寡黙だったけど今日は序盤から飛ばしていたよね。初回寡黙吊りで名前が挙がるのを避けようとしているようにも見えるんだよね。
[1d16:48]の白狙いも、考察力に優れた人を先に潰そうとしていたからのように見えるよ。私の提示議題から、狼はそうそう白狼を演じる事はできなかっただろうしね。 |
ならず者 ディーター 14:21
【仮は了解だ】
トーマス、真実はカタリナラブ他いらry きっとs 1d22:33、1d22:35好印象だな。んで1d23:11か。まじかよ!リーザ占い希望は好印象。2d08:17~08:18が共感できる。白いってのは、その雰囲気から考察した結果あたりかな。 |
農夫 ヤコブ 14:23
【仮決定オッケーラジャーよ】
(■2.と兼ねて)ヨアヒムは確かに意見が見えにくい点があるものね。人狼だったらブラフかもしれないけど、寡黙吊りってコトで。ラジャーよ。 ニコラスは、確かに神父さんの言う様に悪目立ちかも知れないけど、人狼だったらそこまでするかしら、とも思うわ。占いはラジャーよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:26
樵[14:05]>クククッ♪ 初日に占い師の占い希望には狼側二票入っているから除外したいって強く主張していたお人の言う事かね?
私は爺樵=狂狼の組み合わせで見ているよ。樵の▼青or年→▼青への推移が、これまでの樵の主張とはおもいっきし矛盾しているように思うんだよね。なにせ樵が単体▼青にする前に爺が▼青を希望してたしね。 |
行商人 アルビン 14:26
ごめんなさいよー。行商先でとっ捕まっちゃったよぉ(泣)
つかの間の休憩時間です。この後もちゃんと見れなそーうおうおうおう。 えーと【仮決定確認&微妙に反対】 ヨアとニコって互いに吊り希望に挙げてるんだよね。占ならともかく2日目仲間切りで吊に挙げるのは厳しいと思うのでヨアニコ両狼はないと思うのですよ。 |
神父 ジムゾン 14:30
あら本当だ。それにニコさんのカタさん希望は第二希望ですね。…ふーむ…。
そしてリザちゃんは占い希望ぶっちぎりトップ。んむ…。占うのなら今日しかないという感じもしますね。これだけ集中していると、もし彼女が白だったとしてもSGにされる事請け合いですし、人狼である可能性が無いとも言え無い。 今の所吊りは変更予定がありませんが、占いは変える可能性があります。 >レジさん:ご意見有難うです。ふむふむ。 |
行商人 アルビン 14:33
なんで、アグレッシブに行くならどちらか変更して中庸〜多弁占いにしたほうがよいかと。
占吊どっちかに狼を引っ掛ける、という思考なら仮決定支持しますです。 って、僕希望出してないじゃん…。●ヤコ▼ヨアです。でもヨアは樵爺の吊り希望なのが微妙なんだよなぁ…。 |
神父 ジムゾン 14:35
ニコさんは昨日の寡黙がメタ白だと思ってます。また、もし万一人狼の演出だったにしても、そんな演出ができる高度な人狼であればカタさんの発言に拘る一面は無いと思うんですよね…。吊りたいと言ってたのは単に寡黙吊りです。
>アルさん:そうですね。実は宿木の希望からパターン対応型にしたからあの仮決定になったんですが、こうなると作戦を変えた方が良さそうな気がしてきました。ご意見有難う。 |
少女 リーザ 14:35
【仮決定了解】読み返しましたが、確かによくわからなさ加減ではヨアヒムさんも同等ですね…寡黙吊り的ですが、消極的了解。
ニコラスさんは「過去の先入観から占2霊2」っていうのが、素っぽくて白く考えていますが…。 とにかく、そんなに私の話、よくわかりませんか? 疑問を持たれてる割に、質問の飛んでくる量が少ないようで気になるんですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:36
パメ[14:20]>私視点からすれば狼濃厚の樵がばっちりと4票目を重ねてきた時点で十分に青=白と思うのさ。
爺=狂の発言や考察力を見るに、灰狼の予想がついて無くて、適当に挙げやすそうなところを挙げたんだろうね。それか先に樵が出した▼青or年を参考にしたかってところだと思うよ。 |
ならず者 ディーター 14:39
オットー午後 2時 11分>いーや、俺は真はレジーナかトーマスだとおもってんぜ。んで優先順位だが、ねーんだよな。俺視点ではペーター、リーザで一種のグループが出来ている。ニコラス、ヨアヒムはペーター、リーザを暫定白として、より攻撃的に占い吊りを使っていこうという考え。
|
宿屋の女主人 レジーナ 14:40
ジム>めったにメタな事を言うとめためたになるからあんまり好きく無いけど、1d霊投票COなら、中盤不在ってのは仮本決定で占いに挙がらなくなる可能性が高いんだよ(真霊回避CO懸念で)。
初回占い回避狙いの意図的な発言抑制ってのもあるんだからね。 |
少女 リーザ 14:40
■1.トーマスさんについて、返答があったので差し替えます。例の疑問点への回答にもなるかな。
私が「昨日の内訳予想」を彼に聞いたのは、[木1d1349]の意味がよくわからなかったから。彼が宿を何者だと考えていたかわかれば、推理は可能と思ったんです。 彼は昨日の状況認識で宿を狼だと言ってきますが、狼が「わざわざ重ねてきた」●妙を、その事実をもって「これで良いと信じる」理由はやはりわかりません。偽要素。 |
神父 ジムゾン 14:46
>アルさん:それぞれ●▼希望の理由もお願いしますね。
>レジさん:ば、バナナで釘が打てます!…それはおいといて。そう、意図的寡黙の可能性も無論あるし、黙ってる人よりは喋ってくれる狼の方がよほど良いとも思ってます。 むがー。解りませんね…。アグレッシブに行きたくても、ヨアさん以外に強く疑わしく思える人が居ないんですよね…。個人的に(ダメじゃん)。アグレッシブっていうよりは、折衷案になりそう…。 |
ならず者 ディーター 14:46
リーザ>俺視点だが、前提が激しくわかんなかったんだよな。今日の説明で昨日までの疑問の納得はいった。4COになっと、村騙り1が視野に見えてきて嫌なもんがあるが、リーザは何か対策を講じての上だったのだろう。霊能者の可能性をまっこうから否定していたあたりなど俺がCOするのを嫌って防線張ったように見えたしなー。
|
少女 リーザ 14:47
疑いの持ち方は比較的スッパリいってるので、偽なら狼かな、と予想します。ただし「占候補の票は数に入れない」「説得の要素としては重要」って発言は好印象。総合して狼>真>狂。
モーリッツさんは、狼だと予想している木に希望を合わせたのが偽要素。彼が狂だとすると、本気で木=狼だと思ってるんじゃないんですかね。 レジーナさんの決定反対は好印象です。彼女なら、そこで反対しないと真とは思えなかった。 |
農夫 ヤコブ 14:48
パメラ
回答ありがとう&お返事ね。 そうね、確かに相談するとぶれが生じる事もあると思うわ。じぃ様がパッション&イニシアチブの取れる人狼だとしたら凄いスキルをお持ちだと思うわ。もし俺が人狼だったら、この発言はとても出来ない、と思ったの。 斬新さは、占師本人がこの意見を言うのを、引っ越してくる前の村々では見た事無かったのよ。これはただの個人の感想だったわね、失礼しました。 |
農夫 ヤコブ 14:48
ペーター回答どうもありがとう&お返事よ。
結局真占い師も狂人も人狼も、とっとと出たい人は即COしてくると思うわ。人狼と狂人は、俺たち村人を翻弄する意味で、真占い師はガッツリ信用を取る自信を持っている、と言う意味でね。 |
行商人 アルビン 14:50
頑張れ、僕のカイロ!
●ヤコ理由は、ペタに関して「独特」なのに、「ステルスっぽい」と述べてる箇所があって(どこだったか今見つかりません…)、ペタ君その独特さのせいでいろんな意味で目立ってるのにステルスと感じる感覚がなんかおかしいなあと思ったからですな。 なんとなく年SGの予感。そういう意味では娘羊とも迷ったです。 |
村娘 パメラ 14:51
レジさん14:36>あれ? トマさんって2票目じゃなかったっけ?
ああ、暫定で2人出して、決めたのは4人目なのか。それならレジさん視点の思考としては納得。 んー、でもトマさん狼ならそれぐらいやらないかなぁ。青から黒出て信頼度ガッチリ取れば、明日以降、神父様から護衛引き剥がせるかも知れないし…。 リスキーだけどトマさん狼なら、そんなイメージが。 老狂が狼わからずってところは同意。@1 |
木こり トーマス 14:52
>レジ
また意味の判らん事を。今はまとめ役が吊占きめとろーが。人の話をむりに曲解して難癖つけるな年増ー!! んで、それはまあい良いとして >リザ 時系列おかしくね?おんしがワシに占内訳聞いたのはほぼワシの喉涸れ後。答えないから黒要素っつったのはワシの回答前。じゃが、そんなら昨晩の考察は「情報足りんので推理できん」ってあたりが筋じゃなかろかね? |
神父 ジムゾン 14:57
>アルさん:ご回答有難うです。なるほど。23:39「目の付けどころ〜」でしょうか。確かに説明不足な感じは否めませんね。それに言い始めは羊。起因は素の可能性がありますが、二番手は乗じた可能性もありますね。それはたしかに。
>ヤコさん:ペタ君疑念の理由、もう少し詳しくお願いします。焦らずに。 さて…発表、少し待ってくださいね。順番だけはもう決めてるのですが…。どーも占いが決まらない。 |
神父 ジムゾン 15:03
>トマさん:レジさんを年増と仰るなら今度からトマさんをストーカーに格上げします。(半径5m以内に近づくなと言われてるあたり既に拒絶されている気が…)
>ディーター:相変わらず端的で返って解り難いのです。リザペタお二人をグループに分けてるとの事ですが、どういうグループになるんですか。端折らず時間引用を控えて詳細な説明をお願いします。発言枠が勿体無い! |
木こり トーマス 15:06
真占さえいなければ、確定霊もそこまで怖くはないっちうか。
ていうかぶっちゃけると、Fもこだまもかなり黒寄りにいる都合、現状かなりあとがないので、占霊全生存状態で黒出しもらいたくはないのじゃわ。こだまかFが吊/占われる日には、占霊のどっちかの機能が破壊されてないとマズい、と見る。 |
神父 ジムゾン 15:06
【本決定】
●リーザちゃん▼ヨアヒムさん 順番:トマ→レジ→モリ(占発表が終わったら私が結果報告します) 結局こうしました。前に言いましたが(14:30)リザちゃんはこれ以上吊りも占いもせず放置できないと感じました。もし白なら吊りに使うわけにもいきませんし、占いに当てるなら今日が限度だろうと思います。 異論反論、絶賛受付中です。愛ある突っ込みお待ちしてます。 |
農夫 ヤコブ 15:07
アルビン>うん、ペーターは独特だわ。一種のメタ白を思わせていると感じているわ。でも、それを隠れ蓑としている人狼の可能性も無いとは言い切れないわ。きょうの質問や答弁、ものすごくしっかり喋っているわね。信頼度アップ!よ。白狼を演じれる技量はあるんじゃないかしら、と思ったの。っと、神父さんの答えもこれと一緒と言うことでいいかしら?
|
パン屋 オットー 15:07
( '-')にゃー『オットーさんがパトラッシュがナントカとか言っているので代わりに。
>D太さん:お返事ありがとうございます……真狂狼いずれか、というのは考えておられないのですか? 14:46「俺がCOするのを嫌って防線張った」の意味がよくわからないのでお願いします。 ちょっとD太さんが気になってきました。』 |
少女 リーザ 15:10
【本決定了解】SGにされるのは屈辱的ですね。状況的に占いは妥当でしょう。
トーマスさん>言い方がまずかったですね。[0001]では、黒要素なんて事は考えてません。老と宿の予想がああだったので、当時消去法的にトーマスさんをあの位置にしただけで、保留な気持ちではいました。上記の推理は考え始めてましたけど。 ついでに言うと、「1dは宿が何者か考えてなかった」と仮定すると、 |
少女 リーザ 15:10
(続)ますます[木1d1349]が意味不明に見えてしまうんです。「1dは宿狂予想」だと仮定しても、今日の考察で変更がなされた理由がわかりませんし。
ディーターさん>あの、私が「霊能者の可能性をまっこうから否定していた」のは、どの発言ですか? 否定した記憶がないので、何とも…。 パメラさん>「村側の票が集まった」確かによくわかりませんよね。遠隔発言だったので、誰に票を入れられたかすっぽ抜けてました。 |
木こり トーマス 15:12
まあ概ね異論無いので【本決定了解〜!!】
神父…、お前、実はワシの事好きじゃろ? じゃがダメだ。ワシにはカタリナがおるからな。あと、半径5mはアレじゃ。カタリナは照れ屋じゃから、ホラ。人前だと恥ずかしいから!とか。 そして、もし明日ワシが死んでたりしたら滝のような涙を流して号泣してくれると信じてるのじゃが?! |
木こり トーマス 15:17
…おや、喉が余った。ので、
>リーザ んん?別になんも矛盾しとらんが。奇しくも女将自身がゆーとるが、初日の狼仲間切りは珍しくないわい。で、女将がワシに票を重ねてきた理由が「仲間切りだと思うから」っちうのはまさに自分の理由の裏返しじゃね?ってワシ思うたわけよ。リザSGにしたいなら何も言わんと重ねりゃいい。そうしないで理屈を捻ったのは、逆説的印象操作と仲間切りかな〜、とか@0 |
旅人 ニコラス 15:20
【本決定了解】だよ〜。リザちゃんか…確かによくわからないような気はするかな〜。妖精対抗だしねっ☆
ふと、ひょっとしておじいちゃん不慣れな人なのかなぁ、なんて思えてきた。まあ、結果が出てからまた真偽を考えようっと。 じゃあまた後でね(ぴょこん)@0 |
木こり トーマス 15:22
ただまあ、リーザはSGにうってつけの素材なので、レジ襲撃すれば七割がた吊れるだろーなー、とか。レジ襲撃のほうが通りやすくて楽だよなー、とかちょっと腰抜け風味なことを言って見る。
ただまあ懸念としては、老が偽っぽすぎるので占護衛に回ってた場合はワシとレジの1/2くさい、というあたりじゃが…。 |
羊飼い カタリナ 15:23
@鳩から【仮決定確認一部了解】●は希望通りなので異議なし。▼は微妙。
【本決定確認の上了解】▼ヨア君については神父様[14:46]に共感できる部分があるので反対はしません…。個人的にリーザちゃんは白っぽく感じているし、ニコラスさん占いを希望だけど神父様[15:06]の理由に納得したので、消極的に賛成。 仮と本が一緒になってごめんなさい、まだ忙しくて今日は喉余らせそう…orz |
木こり トーマス 15:24
>どっちが守られてないか
それはワシにも判らん。この村の狩人のタイプ次第で、今日の護衛は 「上手い狩人なら事故防止に霊鉄板」 「下手な狩人なら賭けで占/白確護衛」 というのが基本選択肢で…。 |
木こり トーマス 15:25
後者のタイプ(GJを出す事に目がくらんでるヤツ)は、どこ守ってるかは予測しづらいがたぶん老だけは守ってない。占師を守ってる場合はワシか宿の二択と見るな。そういう意味では、宿襲撃もそこそこに危険はある、とは言える。
|
宿屋の女主人 レジーナ 15:25
【本決定反対だね】
青を吊るって事は私=偽決め打ちと同義だよ。こればっかしは賛成できないね。今日吊るなら年or旅が良いだろうよ。少なくとも余裕の無い村なんだから、私には村人と思える人を吊りたく無いね。占い先は良いと思うけどね。 |
木こり トーマス 15:27
いずれにせよ、現状では狩人の動きに関する情報が全く無い都合、実質今日の襲撃は「クジ引きみたいなもん」と言えるのォ。
まあ、幸い外してもそれほど痛くないから気楽にいってしまってよいのじゃが。 |
少年 ペーター 15:27
読み直してて思ったのですが、FOに対する質問でちょいとメタ視されてるのが多いですね・・・
FOの意味は知ってたけど実際にその状況になった事無かったのでメリットとデメリットが解らなかっただけですよ。それを素直に聞いてみただけです^^; ある程度思うのは仕方ないかもですが発言でメタメタって言うのはちょっと違う気がするので、ここはフラットに見て頂きたいです>< |
村娘 パメラ 15:27
【本決定了解】
■1.うーん、トマさんもレジさんに負けず劣らず説得力あるなあ。今日の判定から狂はなさそうだし、狼ならなんで占騙りに出たんだろ? そう言えば[1d19:55]で村人の騙りを懸念してたから、それが理由? 現状、真宿≧樵狼な予想だけど、レジさんも昨日の占い希望の決め方が私的に不信感。リーザちゃん白なら、だいぶ胡散臭い気が。 お爺ちゃんも、もし真なら頑張ってねー。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:29
本決定に了解する人は残った喉で青の黒要素と思える箇所をばりっと挙げておいておくれ。
薄い理由で青吊りを了解する人は臭いと思うからね。 それと、青は寡黙には該当しないと思うよ。相対的に今日は発言が少ないってだけじゃないかい?狼ならもうちょっと寡黙扱いされないくらい発言を残してから離席するんじゃないかな。 |
木こり トーマス 15:30
んん〜。それほど悪くないと思うが。
とりあえず今日の決定はもう変わらんわけだし、今日のうちにそれ言ってしまって、で、明日の対応はまた皆の反応を見ながら、とかでいいんじゃないか〜? |
宿屋の女主人 レジーナ 15:33
夜明け後の私の予定だけど、夜明け〜19時くらいまではちらちらと顔を出せるよ。夜は連日話せるかなと思っているのだけど、どうも都合が付かないので、あまり期待しないでおくれ。後は今日と同じくらいかな。
まあ、襲撃されてたら墓下でそのくらいの時間帯にガタゴト言うよ。 |
木こり トーマス 15:33
神父じゃがなー。
少なくとも現状はペタをメタ白に見てるらしいし、メタ白を考察要素に入れる人ってのはなかなかそっから抜け出せんからね。ぶっちゃけミスリーダーとして残してもいいかな、って気がするのじゃわ。 |
ならず者 ディーター 15:39
リーザ、ペーターがほとんど同じ立ち位置だと思ったのは昨日の時点だな。どっちも独特路線だが、ペーターは質問に意味はあるのかわからないものもあったし占い希望の理由が薄いと思った。リーザは占い師4COに対する対案など、可能性の低い方向に重点を置いて突然カタリナ占い。
リーザ>1d01:18俺霊能者の可能性を忘れている。その後1d01:19で占い師内訳を開始、俺占い師撤回と判断。1d01:24で更に強調。 |
少年 ペーター 15:44
レジ>僕は青に特に黒い点は見つけれたいません。完全に灰ですね。でも潜伏狼だった場合に判断に困りそうなので早いうちに占う必要はあるなあって思ってました。リザさんを占うってことなので概ね希望通りと思えたので了解してます。
これで回答になってるかな?薄い理由って言われそうだけど・・・ @3 |
木こり トーマス 15:45
OKOK無問題!
全ては神の御心のままにっちゅうやつじゃ!! よーし、盛り上がってまいりました!! どっちでもいいから通れば天国!!通らなかったらその時はそのときで考える!!@0 |
ならず者 ディーター 15:45
>ディーターさんが占COしたとしても、占4CO。気にする事はないと思います
もうこの時点で訳わかんねーのさ。俺を狼だと思って、色々張ってんのかねって。1d12:45「素っぽい」と言ったのは、カタリナの占い理由が腑に落ちなかった分、強烈だったって訳だ。ここらへんは好み云々だろうか。 |
神父 ジムゾン 15:46
>ヤコさん:ご回答有難うです。
>レジさん:う、うーん…。でも明日私が生きていれば、青がSGかどうかも判明します。青には申し訳ないことではありますが…決め打ちしてるわけじゃありませんよ。…しかしこの反対っぷりは…。 >トマさん:べ、別に好きじゃないんだから! …って何を言わせるんですか何を。私が好きなのは男らしいディーターです。 >ディーター:今日は残ってみっちり意見言って下さいよ。村の為に。@0 |
パン屋 オットー 15:48
【本決定了解】時間が取れないよう。ここに来て●妙を迷ってる僕。ゆーじゅーふだん。
アルたんはわりかし白いなーって思ってるよ。僕が白確定したの確認してて、16:44の突っ込み入れてるのね。お節介な狼さんなのかもしれないけれど、白に対してのフォローは、フツーに確定白の視点抜け落ちを心配してる村人っぽいなと感じた。 |
パン屋 オットー 15:50
で、でも、別に忘れてなんかないんだからね。余計なお世話なんだからねっ。
D太は喉の余裕が無いわけではないだろうから、考察やら何やらはもう少し詳しく説明するようにしてほしいかにゃ。思考で特に引っかかる部分は無いんだけど。 |
少年 ペーター 15:50
読み直してて思ったのですが、FOに対する質問でちょいとメタ視されてるのが多いですね・・・
FOの意味は知ってたけど実際にその状況になった事無かったのでメリットとデメリットが解らなかっただけですよ。それを素直に聞いてみただけです^^; ある程度思うのは仕方ないかもですが発言でメタメタって言うのはちょっと違う気がするので、ここはフラットに見て頂きたいです>< |
神父 ジムゾン 15:52
リザちゃんはたぶん、たぶん白だと思うんですけどね…!orz
昨日失敗してるのでイマイチ自分の推測に自信が無いんです。もう今更撤回もできないしなあ…消極案だったんですが、果たして吉と出るか凶と出るか…。 |
パン屋 オットー 15:52
その他詳しい考察は明日生きてたら。考えてないわけじゃないぞ。何かメタメタ飛び交ってるけど別にメタ推理どこにも出て無いじゃんって思うのは僕だけ?
カタリナさんだいすき〜。 ( '-')ニャ@0 |
神父 ジムゾン 15:54
ペタ君は「><」がすげー意図的に見えちゃいます。orz
あ、そうそう >トマさん:やいやい言ってごめんね。まさかあんな数々の事を実際にしやしないでしょうね…?しかし、カタリナ狂の怖さ、初めて目の当たりにしています。これは怖いwww |
村娘 パメラ 15:55
【狩人的本決定†レジーナ】
パ:えー、神父様護衛しないのー?もし確霊抜かれたらきついよー メ:1回のGJで吊り増えるのに確霊襲撃は来ないでしょう ラ:表では微妙に濁してるけど、レジーナ真決め打ち気味だしね ALL:【本決定了解】 |
行商人 アルビン 15:57
【本決定了解ー】ひえ、ぎりぎり…。
女王様、ヨア吊り超反対してるねー。宿真ならば気持ち的には凄くわかるところではあります。 ヨア理由は年を占吊に挙げてる人達の中で最寡黙&初日の占霊非COが遅かったから。特に占非COは議題回答の間に挟んでたのが気になってたよー。 てか、年狼ならすげー破綻するこの予想。ヨア人間だったらごめんなさいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:59
次の日へ
爺は樵が票を重ねた▼青にすんなりと同意しているてんから見て、どうみても狂だろうね。
もし私が喰われたら、樵から吊れば良いと思うわ。偶数なんだし、狂放置でも最悪ランダム。狂吊りに手数を割くくらいなら灰を黒狙いで吊れば良いと思うのさ。@0 |