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村娘 パメラ 08:06
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トマさんお疲れ様。
＞リザちゃん だから纏め役が最終日にそんな無駄な喉の使い方してどうするのよ。それにＧＪ発生は誰が狼でも当たり前だわ…偽装も含めて。地上に居る時からちょっとそのあたり気になってたけど、流石に指摘するわけにはいかなかったしね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:11
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トマちゃんお疲れさん。上では結構きつい事言って悪かったね～。でももうちょっと喋って欲しかったのは本当だよ。そっか初めてだったのか…。突然死して投げ出さなかったのは偉かったよ。ヽ(￣ω￣=) ﾖｼﾖｼ
遡って墓ログ読むと参考になる事いっぱい書いてあるから朝飯食いながら、ゆっくり読んで来るといいと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:27
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リザは↑の発言は独り言誤爆かもよ？５日目も誤爆って言ってたし。でもこれからの泥仕合を見越すなら、確かに発言もったいないねぇ。そして村長も連投誤爆…。うーん。
…ってネタ率激高の私が言うなって話もあるか、ゴメン。orz って後ろ向きなオチが付いたところで、私は出掛けるよ。次来るのは21:00頃だね。じゃ、みんなまた夜～ノシ |
少女 リーザ 08:28
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トマちゃんごめんね…。
パメちゃん助けてぇぇぇぇぇえぐっえぐっ…。 [...は墓に【みたらし団子ジュース】を供えながら泣いた。] 【３択】しろと？なにがなんでも【３択】しろとそういうことですかっ！？ |
村長 ヴァルター 09:05
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二重に喋ってすまん。
[...は顔をしかめつつ【みたらし団子ジュース】を飲んでいる。] 真面目に考えた。ヨアオト、どっちの発言も私にはすごく納得できちゃう。特にオトは感情の流れが見えるんで、昨日も言ったとおり信頼していいような気がすごくすごくしてる。んだけども。 でもやっぱ【状況は嘘をつかない】という言葉から考えると、ヨア狼はないんじゃないかなー。 |
村長 ヴァルター 09:05
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３Ｄの時点で突然死はアルとディタ。霊突然死に掛けてＬＷが霊に出るような必然は無い。３ＣＯになったら投票ミスを装って撤回すればって話があったけど、撤回するならニコラウスの方が自然（実際あの時、皆、投票ミスかもと思ってたよね）だし、どうしたって撤回した村人は疑いを集める。ＬＷの位置としては危険すぎ、霊ＣＯして決めうち貰うことで安全圏になるっていうのは、結果論に思える。
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村長 ヴァルター 09:42
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ええ、考えてないなあそれは。
昨日リーザは、明日私が残ったら吊っちゃいそうと言ってたから頑張って喋らねばなあとは思ってたが。 ＣＯした時点ではヨア狼の可能性を考えてなかったんで、「私の狩人ＣＯが信用できないなら昨日吊って、最終日トマオトで悩んでぷりーず」とは思ってた（リーザが残るかヨアが残るかは分かんなかったけど）。 |
旅人 ニコラス 10:50
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ぐもにん。
んー…、上見てやきもきする気持ちも分かるけど、この状況は「墓に居る僕達」が作った状況でもあるんだよ。(吊り襲撃どっちの意味込みでも)声が届かなくてもどかしい気持ちも分かるけど、上の人達も連日凄い頑張ってくれてる。 纏め役もだけど、LWのプレッシャーも難しさも相当な物だから、もちょっとだけ言葉選んで応援したげよ？ …上でも下でも口やかましい奴でごめんよー。 |
旅人 ニコラス 11:01
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トマもお疲れ、初参加だったのか…！
初めての参加だと何喋って良いのかわかんない事のが多いよな、お疲れ様だ。…もちょっとだけ本当は喋って欲しかったけど(笑) でも何喋れば良いか分からないのは、参加回数や過去文献読めば自然に分かってくる物だから大丈夫だと思うよん。うん。 ほんでは出てくるー。また多分夜に。ﾉｼ |
旅人 ニコラス 11:10
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あ、居たのかペタも改めておはおはよー。ﾉｼ
僕は何言われてもあんま気にならない神経太い方(笑)だけど、やっぱ色んな人が集まってるからさ。そしてそれが面白いんだけどね、人狼びびえす。 ペタも僕の言葉で気ィ悪くしてたらごめんな、お詫びのぎゅー。 …ヤローにハグされるのがお礼かYO！て突っ込みは聞かぬ。はっは。 |
旅人 ニコラス 11:11
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…後はまあ、「昨日（より前）から明らかに村人じゃないのが上に一人居る」はある意味間違っちゃないんだが。
何せ上は自己申告を信じるなら共狼狩霊。村人確かに居ないｗ じゃなくて出るんだって、ほんじゃ今度こそまた後でッ。 |
村長 ヴァルター 12:03
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私残ってるんだし偽装するくらいならリーザ襲撃セットするのは分かる。うっかり（私のセットミスとか、リーザ守護うたっておいてＧＪに欲かいてヨアオトのどっちか守ってるとかで）喰えたら私吊り確定だろうしね。
もしくはふたり共どっちかてーと私を白扱いして（ヨアは私灰だけどオトが黒いって意見だったけど）お互いで疑いあってたから、灰を食うならりざっくり私で、オトヨアのどっちかを食うのは建設的ではないと思う。 |
青年 ヨアヒム 12:20
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ふぁーあ、眠いな…寝ててい）ry
ここまで霊判定を並べた霊能者はそうはいまい）苦笑 機関車ッァァァァァ！！！）謎【トマは人間もとい機関車だよ】でまあ今日のがGJでも意図的でも納得はできるけど。村長真ならセットミス狙いで襲撃。村長狼なら灰襲撃して吊られる可能性を高めない為に偽装、と。 |
青年 ヨアヒム 12:24
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＞村長 この場面でGJ狙っても吊手増えないからあんまり意味無いと思うけど狙う気だったの？リスクとリターンが釣り合ってない。
＞オト いや、そう感情的に返されると困るんだけど。さらに細かく言えばあの発言はオトがまだ発言数あったときに考えてて出そうとした時にはもう２発言ぐらいしか残ってないから今答えなくていいのに…程度の意味合い。僕にとってはこれが明日でもになった程度だから昨日の明日があったらと何ら変 |
青年 ヨアヒム 12:27
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わらない。それと村長への質問は個人的にはかなり気になるよ。出すは狼側の発言。いい間違いでも普通言わない。まあ説明聞いたら納得できたけど。
慰労の言葉を。トマお疲れ様。ただもっと喋ってほしかった…。 実はオト狼ならここで僕強襲に出るか？とか見てた。あれだけ疑ってる奴が襲撃しねえだろ！の裏をつく意味で。そういう意味でオトの白要素UP。 |
村長 ヴァルター 12:29
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>リーザ[12:09]
んーんーんー。オトかなあ。なんか私は初期のブラフまみれのリーザの印象が染み付いてる所為かもしれんが。 >ヨア[00:24] ＧＪ狙う気は無かった。てーか、それでリーザ食われた所為で私が偽扱いで村負けとかやだよ。堅実に鉄板してた。 |
青年 ヨアヒム 12:30
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村長の様子見がかなり黒く見えるんですよ。ええ。でも今回自分の推理を信じずにまとめ役の決定に従ってはただの木偶でしかない。だからオト吊を強行に主張する……！これで負けても悔いは…ない！
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パン屋 オットー 13:03
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トマちゃんおつかれ。昨日の最後の発言……微妙だよ……。でもそういうキャラだったんだな。すまんかった。
そして、ちょうどヨアがいるのかいないのかわからんが、昨日の返事を全部返すと発言オーバー必須だ。それは建設的じゃないだろう。なので、いくつか徹底的にこれがオレの狼要素だってところ絞ってもらえないか。 感情的になるのはすまない。それは反省する。自覚してるが、たまに暴走する。 |
老人 モーリッツ 13:11
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ふがふがふが…（寝坊したせいで入れ歯が無残な姿になってたことにショックを受けている）
ふがふご！ふっごふ（機関車おつかれ！次はもっと頑張るのじゃ、と激励している） ふがごごふ…（旅人どのは鬼じゃ…、と泣いている） |
パン屋 オットー 13:14
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ヨアに先に襲撃を件を言われてしまいました。orz
本音はヨアちゃん、いなくなってほしいです。いや、キライとかじゃなく、ロクオンいい加減に解除してほしいです。いや、正解なんだけど(笑） |
老人 モーリッツ 13:15
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ほごふ、ふごごほ…（下から見ると、上の様子がまた違って見えるのう…、と神妙な顔で考えている）
ふごっふ、ふごふご…（不便じゃから古い入れ歯をつけるしかないかの…、と諦めの表情で去っていく） |
パン屋 オットー 13:17
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というか、リザとかが泣いてるのをみると、なんて己は悪いやつなのだろうかと…。
でも、きっと悪い狼は退治されるとです。安心してよかとです。残ってる面子がみんなきれモノです。要するにフラット視線に戻ればオレ狼なんて簡単です。めそめそめそ、ゴメンよ、豚骨水餃子塩……醤油はちょいとくじけそうです。くじけちゃ駄目だ！ちゃんと砕け散れ！！（涙 |
少女 リーザ 13:43
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ヨアヒム襲撃だったら、村長吊ろっていってた。
村長襲撃だったら、ヨアヒム吊ろっていってた。 ひろしたん、吊り対象にまったく見てなかった。 だから、ひろしたん狼だったらこんな状態にするとは思えなかった。 村長はヨア擁護だ。ひろしリザがヨア吊りだって言っても通るかな…。割れる気がする…。だから残したのかな。 |
少女 リーザ 15:38
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どうやっても、農宿青の場合狼は勝てない。だから、青狼ありえない。
ただ、農青羊が狼だったらありえるのかも…。青が霊騙りに出た理由が出来る…。でもこの場合旅真霊になるわけで…。いや、それは無理。信じれない。もうぐちゃぐちゃだ。 |
パン屋 オットー 16:45
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なるべく手短に答えるな。
＞ヨア（昨日23時代） ◆ヤコ黒判定の件 ニコヨア狼だった場合、ヤコ黒判定じゃなく白を出せばいいというので、考えてみた。確かにあの時だけの状況を見れば、ヤコに白判定出してニコ霊ＣＯを投票ミスにし占いにニコ戻したほうがニコヨア狼は完全に占霊をのっとれるわけだからよさげに見える。 だけど、そのままニコヨア真で進んだ場合「なぜ、狩人は真占鉄板なのに、霊は襲撃されないのか？」 |
パン屋 オットー 16:45
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が発生する。それと、もうひとつ。ニコが真占をよそおうからにはいつかは村側に黒判定を出さなくちゃいけない。
もし、それを共有相方や狩人に当たったらマズいかと思う。（真占確定の場合は占い先襲撃対策に占い先を共有まとめが決めず、占い師に自ら決めさせ翌日発表してもらうケースも多い）つまり、あの状態で狼占い師が真を演じ続けることは非常に難しいと見る。 それよりはヤコニコ切って宿狼を仕立てたほうが現実的。 |
パン屋 オットー 16:46
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偽霊ならばトラップを踏むこともない。
◆灰襲撃したほうがヨア狼なら有利？ ヨア狼の場合灰襲撃してそ知らぬフリは難しいと思う。リザ襲撃ＧＪで疑いがかかってるくらいだ。ここで灰襲撃は偽装と同じくらい、それ以上に灰狼にとってはマゾい。普通にヨアに疑いいくと思うぞ？ ◆たった一回の白確襲撃が違ったからってでなんで疑われる？ （2347）娘爺襲撃も含まれる。あと、これは村長も疑問に思ってる。オレだけじゃない |
パン屋 オットー 16:47
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＞ヨア（昨日00時代）
◆ヨア真だったら木狼とは言ってないよ。青真時の狼の可能性は昨日は木長両方に見てた。 ◆ラインに関してだが、今までも見てもらえるとわかるが、オレはライン考察はほとんどしていない。初日の農占で爺さん3票目は確かに思う。青の老3票目は妙の指摘で気づいた。 ちなみにラインなんていくらでもつなげるし、きれるので、ライン考察はアテにしない主義だ。参考例もあるがそれはエピででも。 |
パン屋 オットー 16:47
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◆狩人に見られるような演技は一切していない。ヨアが気にしている3日目はニコギドラからの動揺が原因だ。
◆娘襲撃オレＳＧは早計とは思わなかった。多分頭の中がパメへの返事でいっぱいだったからだとおもう。そして、ペタに怪しまれて「やっぱり」と思った。 ◆「襲撃先はオトによるものと見る方が納得しうる。リズ襲撃して僕をミスリードさせるとするほうがね。」これはちょっと意味がわからない。説明よろしく。 |
パン屋 オットー 16:51
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◆1）（青旅黒と仮定して）ニコがヤコの判定を割った理由。まだあの時はヤコを完全に切り捨てるつもりではなかったのかもしれない。3ＣＯで狂誤爆により狼占い師だけが判定を割るケースはある。それにより、パンダが吊られたとしても、その時狼占い師が信用をとれば真占襲撃のチャンスになるからだ。狼2匹がそこで犠牲になるが、早期真襲撃は仲間2匹犠牲にしてもかなり有効。
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パン屋 オットー 16:51
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2）ニコが投票ＣＯしてたことだが、最初は投票ミス？と捉えられてた。つまりあの段階ではまだ占3ＣＯなのに霊確定を完全に喜んでないヨアを不思議に思った。
青吊りに関しては、オレ視点（リザ視点）からは青偽と真では狼構成が変わってくる。それをきちんと確定したほうが今日に生きると思った。 ◆女将発言で真と思えるかどうかだが、偽っぽい真もいるし、ヤコ判定は合ってる。だからオレ視点では真か偽か断定できん。 |
パン屋 オットー 16:51
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◆結論ありきの考察か…だが、今の現状をオレ視点から見ると出てきちゃう考えなんだよ。
それと本音を言わせてもらうと、ヨアのオレへのロックオンはどうしてもオレを嵌めたいようにも見えて仕方ない。連日、最終発言間際で▼屋で、明日生きてたらフラットに考える→でも変わらず最初からロックオン▼屋。 ヨアを説得できなきゃ村が負けると思って必死に答えているんだけど、やっぱりロックオンは外れない。 |
パン屋 オットー 16:52
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連日続けば正直、煽っているのか？と思う。
正直、今日は疑われてもいいからヨア襲撃があることを期待した。疑われるだろうが、ヨア真できちんと考えられる。今の自分、かえってリザ襲撃はすごく恐ろしかった。昨日のリザＧＪ村長真ならマジＧＪだと思う。 これで後は喉温存する。 ■2.今日は21時以降いるはず。なるべく遅くまで頑張れるようにはする。ただ、深夜遅くはやはり無理なんだ。本当にゴメンなさい。@10 |
パン屋 オットー 16:56
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ちゅうことで、疲れたぴょーん！
たらこ神～～。 オレ、頑張ってるよ！駄目かもしんないけど！泣きながら頑張るよ！泣いてないさ！泣いてなんか…（目ｷﾗｯ うわぁーーーーーん！！村側がこわいよーー！！うわーーん！！ｸﾞｽﾝｸﾞｽﾝ |
パン屋 オットー 17:24
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追記しておくと、今現状では、村長のほうを怪しく思う。ヨア狼なら村長襲撃が最善策だと思うからだ。逆に村長狼なら偽装が最善だと思う。
【状況は嘘をつかない】これを村長は述べているが、オレの立場からすると必ず村長かヨア、どちらかは騙りなんだからそういう目で見るしかない。 逆に二人いずれかからでもオレはちょうどいいＳＧだ。今日自分が襲撃されることはないと思っていた。じゃ、また夜に。@9 |
村長 ヴァルター 17:30
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大変大変納得する上に、オト狼ならいきなりヨアに疑い持っていって吊ろうとするよりも、私偽装GJ→狩人ＣＯ説を押す方がよっぽど信用してもらいやすいように思う。迷う私。（現状、確定とはいえないからヨア霊も私狩も同程度に怪しいのだろうなとは私も理解してる、んであの、なんか指摘頂戴ね…。放置は超寂しいんだけど……。そして自己弁護もなあ。リーザ襲ってのＧＪは私狼でも、そうでなくてもこれしかないと思う。）
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村長 ヴァルター 17:30
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ヨアに質問。[3D09:20]の発言はなんかちょっと分かりづらいんだけど、あの時点では（投票ミスなんかじゃなく）ニコは対抗だと思ってたんだよね。
ニコは霊を騙るには占い判定に対する行動がおかしかった（私が指摘した、「ニコが霊なら、レジさんorジムジムが真。ヤコに黒出てるのになんで本決定反対したの？」とかその辺）。霊なら、真占いって特に気になると思うんだけども、気にならなかった？ |
パン屋 オットー 18:10
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村長放置になってたか…すまん。村長に関しては、気になることがある。とりあえず、連日の護衛先の理由を述べてほしい。まだきちんと語られてない気がする。それと、リーザＧＪ時は特に聞きたく思う。
なぜなら村長狼なら、なんで偽装先をヨアにしなかったんだろう？と思うから。ヨアのオレへのロックオンを見たら、ここでヨア護衛でＧＪだとよりオレを窮地に追い込める。ここが村長狼ならなぜ？な部分なんだ。@8 |
村長 ヴァルター 18:37
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理由って程の理由もないんだけども。４Ｄ→３Ｄのニコラウス護衛は堅実に。
３Ｄ４Ｄとニコレジ両吊りで狼２匹吊って霊は仕事終了だから別に守らなくていいかなーと思ってリーザ。そこから先も、突然死もあったし厳密にいえばヨア霊確定でないし食われれば余計な疑いせずにすむかなと思って（あんま深く考えてなかったが、一応意識はあった）、ずっとリーザに張り付いてた。そんだけ。別に私がロリータだからではないよ。 |
農夫 ヤコブ 20:35
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七たびの昼と夜を巡り、迷いの月が空を蒼く照らす中、終端へと辿り着く村人達。只唯一の人ならざる者が、四人の中に混ざって御座いましょう。或る者は自身の霊術を誇示し、或る者は銀に光る矢を静かに磨く。或る者は麺麭の一つで狼へと挑み、そして或る者は視界を霧に閉ざされながら、全ての選択を迫られる。
終端、何れであれ終端。村の夜明けの光を浴びるは、さてさて人か、或いは狼か。 |
パン屋 オットー 20:35
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＞村長（1837）「突然死も～ヨア霊確定でないし」この意識はいつからあった？オレはニコ対抗出たことともあって、ヨアを昨日までほぼ確霊扱いしてた。村長は厳密には違ったということ？
あと、オレは正直この村の狩人は大変だなって思ってた。リナの突然死によって吊り手が減る。ＧＪ一本は心理的に狙いたくなるものだと思う。そこらへんの読みをかなり苦慮したかと思ったんだけど。 |
パン屋 オットー 20:36
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村長の「ずっとリーザに張り付いてた。そんだけ」って…。ちょっと軽い？
それと、狩人だったら、灰襲撃来たときの気持ちとか、何かない？狼との読み合いの仕事だから、狩人は村人を見る目も違ってくると思うんだ。なんせ狩人の目からは灰の中に狩人はいないんだから。ヨアがオレを狩人っぽいとかリザがトマちゃん狩人あったかと思ったって言ったけど、村長の目からはどう映ってた？ |
パン屋 オットー 20:36
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狩人演じてるっぽいな？とか勘繰ることはなかった？
あと、例えばあまりにも共有に見えたペタ護衛とかは微塵に考えなかった？ そして、狩人ＣＯだけど、もうちょっと待って情報見てから出ようとか思わなかった？第一声で出た理由は？それと、リザＧＪ時にヨアが最後灰襲撃を言ってたんだけど、あれで灰襲撃の可能性とかはどれくらいに見た？連日の灰襲撃を見たら、少しは考えると思うんだけど？@5 |
農夫 ヤコブ 20:39
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今晩。機関車様、お疲れ様で御座います。初参加では、何を喋って良いのかさえも、良く判らなかったことで御座いましょう。気儘に推理するも良うございますが、喋ってこそ人狼の場は、真骨頂を得るもの。いずれ、村での経験が血肉と成れば、これ幸いな次第で御座います。
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農夫 ヤコブ 20:50
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パン屋様、疑問符号が多すぎで御座います。これを全て、考察に反映為さるおつもりで御座いましょうか…相手は狩人と霊能者、パン屋様の目から見れば、真偽どちらにせよ、奇策狼であることに変わりなし。可能性としてどちらの策のほうが、比してありうるかを検証することにより、真実に辿りつけようかとも存じます。…ですが、普通に進行すればパン屋様吊り確実、悠長に考察している場合でもない…のでしょうかね。
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村娘 パメラ 21:04
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ただいま。
あたしには、結局オトは誰を狼だと思ってるのかわからないわ…。あと個人的には思うこともあるけどまあそれは…いいわ。 オトさんが狼なのかはあたしには分からないけど、あたしは多分地上にいたらオトさん吊ってたと思う。自身へ突っ込みが入る前に相手をただ適当に叩いているようにしか見えないし。何を信じて行動しているのかも今ひとつ見えないから。 |
パン屋 オットー 21:15
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なんかね、ヨアが正解してるし、そんちょも結局オレっぽいし、
これで、リザだけもし、騙せたとしても、それはそれでリザに悪い気がするんだよね。 この中で一番情報ないのはリザだしね。全力で騙すんだけど、でも、もう、正解してほしい気もする。 逃げ切っても「ほら、やっぱり屋だったのにー」とかでリザが責められたりしちゃヤだなぁって思う。何より、リザ自身が落ち込んじゃったりしちゃうんだろうなぁって思うと。 |
パン屋 オットー 21:18
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とりあえず、少しでも、ヨアとか説得できたらいいなぁ。
せめてロックオンだけでも解けないかなぁ。 村人の時もロックオン解くのに心血注いでるけど（笑） 結局村人でも狼でも、最終日、オレの動きは一緒だと思うんだよね。 さてさて……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:26
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お疲れさん。上は頑張ってるねぇ。
岡目で見れば「コイツ吊っとけ」と思っても、中々そうはいかないのが人狼BBSの醍醐味だと私は思うね。ロジックは大切だけど、それだけじゃないってのが良いんだよ(笑) …ロジック構築も出来ない奴には百年早い台詞だって？ ま、そりゃごもっともｗｗ 作り手が一番楽しんでる晩飯置いとくよ。今日は和食だ。 つ【生姜ご飯】【根深汁】【メバルの煮付け】【ふろふき大根】 |
旅人 ニコラス 22:49
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戻りー。ご飯だご飯だ、ふろふき大根いただ…………、……威嚇されてる！？ちょ、どんな生命力だお前らッ！
[...は強そうな大根と、無残な姿になった入れ歯をモーリッツのお皿にそっと鎮座させた] オトの動きは村狼どっちでも悪くないと思うけどな。ちょと疑惑の蒔き方行き過ぎてる感も確かにあるけど（でも長青どっちが狼にせよ、通常の論議じゃ状況からオトのが圧倒的に分悪いから先制攻撃あるのみだとも思うが）、 |
旅人 ニコラス 22:50
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時間都合もあるだろし。何より今日は狼候補3の議論じゃなく、白確1居る状態での議論。
即ちリーザさえ動かせれば▼屋以外になる可能性は十分ある。 纏め役制なら、纏めの人の決定傾向や思考筋が読めれば狼側は相当有利。 重要視するポイントさえ抑えられれば(決定傾向とか白黒基準とか)作戦立ても少しは楽になるし、終盤の方向性も決めやすい。勿論、それまでの動きから逸脱し過ぎるのはNGだけども。 |
村長 ヴァルター 22:56
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鳩。私の場合、ヨアが怪しかったとかニコが対抗に出たからとかでなく、いつでも「突然死がひとりでも出たら厳密には確定ではない」というスタンス。
ＧＪへの欲はちみっとはあったが、リザヨアどっち守るかで多少迷ったくらい。でも前述通り、あんま悩まずずっとリーザだった。白確の人数的に私が生きてさえいれば、どこかでＧＪだせるなとは思ってたし。ペタ共有は確かに思ったが、リーザさえ生きてれば真相分かるし。 |
村長 ヴァルター 23:04
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鳩。ペタ守っとこうとは一度も思わなかった。狼が同じように予想して襲撃したとしても、違ったら灰減る訳だからＧＪ出すより有り難い。これはその後の灰襲撃に関しても同じ。
守るべきとこ守ってた。 トマオトに狩人臭は感じなかった。それっぽく見える箇所を探してこいといわれるとあるのかもしれないが、おや、と思ったことはない。リザが狩人生きてるだろうというのは、狼へのはったりくらいに読んでいた。 |
村長 ヴァルター 23:14
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鳩ったら鳩。第一声で出たのは、概ね前に述べた理由通り。指示待っても良かったのかもだが、大丈夫だと思ったんで。あ、あとヨアの「アクティブさに欠ける」って評価はちょっと意識してた。正直。
対抗は出る訳ないと思ってたし、まあ私の偽装ＧＪ説唱えての二択だろうなと。そしたらヨア狼説出てきて、予想外の展開になった。 襲撃との読みあいみたいなのは私にはなかったよ。リーザ守れればいいと思ってた。 |
村長 ヴァルター 23:21
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鶏。心情的にはものすごくオトの考え方や意見に同意してて、オト信じて負けるんならそれでもいいかなと本気で思っている。
ま、もちろん。オトが▼私なら、信じるも何もどうしようもないんだが。 状況からは▼オト。心情からは▼ヨア。 後者に従いたい。＠５ |
旅人 ニコラス 23:29
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後はヴァルが本当に狩人なら初回護衛取れてたのは騙り冥利に尽きるぜッ。…まあ僕の力と言うより、ヤコ白く見てる人が多かったのが大きいだろうけどネ。(爽
あの日真襲撃通る事を祈る事に賭けて白出すか、切り捨ててじっくり信用取り→偽黒出しの機会を伺う（もしくは占機能破壊を待つ）黒出すかは相当迷った覚えがあるけど、護衛取りと狼の戦略幅広げる意味で白にしたんだよね。たしか。 |
少女 リーザ 23:30
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過去議事録の海から浮上～うぅ～ん…。
初日の占霊一斉ＣＯがはい定時ですって感じで強引で恐かったんだけど、あれってヤコさんが強引にスタートさせたことだったんねぇ。共ＣＯしても止まってくれなくて正直びっくりしたのよね…。 書き込む前にリザのＣＯ確認してたけど、ニコさんが時間再提示してって言ってたけど、なだれ込みで出したのが、ヤコオトレジの順。たぶんニコさんはヤコさんとは切れてる＝狼ではないんだと思う。 |
旅人 ニコラス 23:31
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て、ヴァルの▼ヨアはブラフ？か？い…？
オトが▼ヨアにそのまま乗ってきたら希望変更するとかそんなだろうか。うーん、心理戦。 鳩が鶏に変わってるのもミステリー。どうやって手紙はこんできたんだ。ｗ |
旅人 ニコラス 23:36
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リーザ＞ん、占CO時間再確認は例え狼でもやったぞな。
その時点で狼だろうと狂だろうと占COする事は決まってるワケだし、真もだけど。こう言う細かい所の積み重ねも結構大事だよね、真でも騙りでもさ。と、思う僕。 そして案外狼って赤で襲撃先以外はそう緻密な相談しないモン…だと思ってるんだけど、それは村によるのかな。 |
少女 リーザ 23:38
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ニコ狂ヨア狼なら、▼ニコの判定狼で出せば、レジ狼を真に思わせることが出来たと思う。そうすれば、レジさんいいとこまで生きてたかも。そう考えると、ヨア狼は薄くなった。あと、いろいろシュミレートしてみたんだけど、農宿青が狼だと勝つ可能性が非常に薄い…。その状態でヨア出てくるか？
リザは▼ひろしにする…。 消去法に近いんだけどね…。 |
パン屋 オットー 23:48
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うん、起きたよ。
ま、起きた途端にだけど、村長の狩人の動き了解。ありがとう。 で、リザの考えは…消去法をきかせてほしい。ま、農宿青は確かにないと思う。だけど、あの時間ＣＯでニコヤコが切れてると思うのはちょっとどうかな。ヤコは能力者ＣＯをするつもりはなかった。ニコはするつもりだった。そしたら狼同士でもあえて片方は信用取りに保留することもある。今見返してきたけど、そこでの判断はかなり危険だと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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なんか村長いい人だね～と思ったけどそれも作戦…か？と悩むのもまた楽し…か(笑)
うーん、リザは中々細かい所から拾ってきたね…。 誰を吊るにしろ、明日決着がつくんだから皆真剣だわね。特にオト坊は状況的不利だから、もうなりふり構っていられないんだろうねぇ。 しかし塩の意見は為になるね。真らしさを出すためには、細かい所も気にしていかないといけないって事がよ～っく解ったよ。＿φ(‐ω‐。) |
青年 ヨアヒム 23:57
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ごめん。これでも全力で帰った。議事録読んでくる。質問返答のみ先んじて。
＞村長 正直投票ミスかなぁ？とか思ってた。占３で霊判定見て対抗出ないだろう！とか思ってたらリズ投票がいてそれがニコ。後後半はよく分からないんだけど。僕は真だからニコは対抗でも偽。占でも偽(ヤコ黒判定より)だからそういうことは普通考えないと思うよ。村長が僕の立場で考えてもらえれば納得しうると思うけど。 |
農夫 ヤコブ 23:58
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今晩。地上では壮絶な舌戦が、繰り広げられているかと思えばそうでもなく。どうやらわたくしが、強引に占霊COを始めたことになって御座いますが、首の絞まるお嬢さんもあの時点で、占いCOには肯定的な雰囲気、と見えたので御座います。まあ、強引といえば強引ともいえましょうが、狼としてもあまり疑われる行動は取りたくないもの。COを防ぐ為で御座いますれば、しっかり指示を出しておいた方が良う御座いましたね。
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旅人 ニコラス 23:58
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上は佳境突入ちっく。リアルタイムの質疑…をするにはオトは喉厳しそうだし、ヨアもまだ戻ってないと。ペタにレジさんもお帰りﾉｼ
しかし今起きたって…オトも無理のない程度にがんばれ。うう。 レジさん＞因みに霊と占どっちに出ようか迷ってたんだけど、3COみて霊にしとけば良かったとちょと後悔した。ｗ 最初から3-1狙いだった？それとも保険で占COに出たら、結果3COになったの？ |
青年 ヨアヒム 00:01
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＞オト◆ヤコ黒判定。トラップ踏むか否かだけど真占確定してたら共襲撃は容易。それで簡単に出せる。また霊襲撃が起きないのは狩人狙いで灰襲撃を続けていると見れば納得できる。実際その状況になったら優先すべきは狩人を消すことだろうしね。狩人が黒出ても悪あがきで裁けるだろう。
◆灰襲撃 まあ確かにこの程度で疑われてる状況では微妙かもだけど普通にＧＪのリスク犯す必要ないと思うし。それと乗っ取りたいなら灰襲撃より |
青年 ヨアヒム 00:04
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灰襲撃よりリズ襲撃がもっと優先されると思う。特に四日目は僕に護衛が付く可能性が高い。そこでリズ襲撃するほうが自然。灰をわざわざ襲ったのは不必要。
◆一回。うん村長もだったね。普通にそんなに不思議かは分からんけど。 ◆襲撃先。オト狼なら普通僕を消す方が早い。あえてリズに言ったのがミスリードさせるためのように感じたってこと。 |
旅人 ニコラス 00:05
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因みに初日占COしたくなかったのは本音
真が占吊り回避してくれないかなとか思ｔｔ（ 表でも喋ったけど、序盤の占吊りは白狙い以外で票貰った事もほぼなければ狼にも前のめりっぷりが非能力者と見られる事のが多いから、占吊襲撃どの心配も正直してなかった。投票CO使用なら万が一の灰襲撃食らってもそれで占機能破壊できるし。CO希望はそれなりに他人事目線排除してたつもりだから、偽決め打ちはないだろーと。(楽天的 |
農夫 ヤコブ 00:05
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ざっと見た感じ、パン屋様吊りで御座いましょうか。これからどうなるかは判らのう御座いますが、少なくとも青年様の影の幻に怯えることは、無くなった成ることですね。青年様の霊術者の立場が崩れること、まさか有ろうとは存じませんでしたが、実際あそこで騙りに出ることの利益は少ないもの。不安は有りますでしょうが、村として正しい方向で御座いましょう。
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青年 ヨアヒム 00:07
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◆ニコ判定割れ。そこでそう思うのが疑問なわけで。それは結果論であって真霊がいたらどうなる？普通僕は出ないだろう。ニコがスライドしてもほぼ信頼は得られない。結果ニコのみが吊られる可能性大。真占かもしれない物を残すのは危険。手数の点からもね。そしてわざわざ真占を消そうとしてるのに再び疑問視される地位につこうとするのも動き方に一貫性が無い。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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最初FOだったら私は霊騙ろうと思ったんだけど、醤油が占騙らないかって言ってきたんで、じゃあ私は占騙り行くから後はヨロシクって感じだったよ。
まあ、私は3-1の村にいた事が多かったから、さっさと占機能破壊したらお役御免で、勝手に狼仲間内では一番短命だと思ってたよ(笑) 水餃子が占い先に挙がったときはちょっと辛かったけど、真霊確定するだろうと思ってバッサリ切った。 |
旅人 ニコラス 00:11
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あ、ヤコもお帰りﾉｼ
今更だけど墓下情報でヤコがブラフってなかったら青狼ないね、て思い出した。仲間切りたかったけど切れなかった、てアレ。 白視点ではなきにしもあらずだけど、うーん。物凄いギャンブラー。灰連続襲撃を考えると大幅に狼像から逸れるわけでもないんだが。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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◆二つ目。だからそこはおかしいって！ヤコ黒判定だから対抗出たら詰みだろ？確定を喜んでないといってるけどその辺は単なる趣向の問題。既に述べてるよ。それに対抗いるならニコだろ？それなら占３ＣＯじゃない。青吊に関して述べてるけどその割に村長・トマに関する考察が無かった。吊ったとしてもそこまで増えたとは思えないし、今まででも十分検討しうるはず。その辺の差異に違和感を感じた。先に吊りたいんじゃないか？とね。
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パン屋 オットー 00:13
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村長に関してだけど、序盤は結構更新後第一声からバリバリとすぐに占い吊り希望をあげる人だった。だけど、狩人ＣＯからはその勢いがなくなった。
狩人ＣＯだけど、この場合、村長真でＧＪならば狼が対抗に出れない。出れば詰みだから。オレは思う。だったら、あえて狩人ならば両吊りでもＯＫなんだから、信用度を増す行動はしなくてもよい。つまり第一声でＣＯする必要があるのは狩人である信用度を取りたい行動と見る。 |
パン屋 オットー 00:13
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偽装を練るならそれぐらいのことはしないと意味がない。
あと序盤に戻って2日目、霊ＣＯを2日目に村長は求めている。これは霊確になったら護衛に悩む狩人？4日目灰考察が結構かなり細やか。5日目襲撃先について不思議を連発。狼ならびっくりしただろ？っていうパフォーマンス？後半安全トマ吊をまず主張、流れにのって▼ペタで終わる気がすると。 6日狩人ＣＯしたにもかかわらず受け体勢に。意見をきいて感想モード。 |
パン屋 オットー 00:13
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これは狩人ＣＯ成功により、もう多くを語らなくてよい感じに見えてる。
オレ視点からはヨアと村長、いずれかが騙り。その騙りの難易度からいくと村長のほうが博打はあるができる作戦。実際、狩人不在をかけて偽装し、信用取りの第一声ＣＯはありうる作戦だ。今回狼は最初に占出され最初から窮地。最後に残る布陣を見ても、村長狼ならそれぐらいの作戦は必要と見る。【オレは▼長を希望する】@1 |
青年 ヨアヒム 00:14
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それと発言から真偽は…正直そんなこと言ったら元も子もない。発言でしか判断できないならしっかり考えるべき。僕が言いたいのは女将真の可能性ではなく、四日目の発言を見てもなお女将真の可能性の方が神父より強いのか？ということ。
◆結論ありき～。昨日考察述べてるけど僕は3日目以降疑ってるよ。フラットはまとめ役になったとき用。まとめ役が決め打ち雰囲気とか冷めるだろ？四日目で灰考察を全部＝にしてたのもそういう意 |
農夫 ヤコブ 00:15
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最近は、3-1か占確という、えらく極端な村にしか、在籍しておりませぬので御座います。久々に2-2で戦ってみたいゆえ、霊騙りを推させていただいたのですが、共有騙りや確定の不安等考えると、素直に狼が表に出てきたほうが、良かろうことであったのでしょうね。
3-1進行霊能確定は、正しい狼情報を村に与える事と、進行次第で詰みかねぬ部分、あまり好きになれないので御座います。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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四日目で灰考察を全部＝にしてたのもそういう意味。
＞村長 心情的にって何か僕が全然頑張ってないと言われてる気分なんだけど…。村長に聞きたいのはずれがないといっているところとか納得できると述べているんだけどどの辺がどうブレがないのか？とか具体的に言ってもらいたい。 ふぅ一気に喋ると疲れるもんだ。ってことでおはよー！遅れてごめん！ |
パン屋 オットー 00:19
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もう喉ないから問答したくてもできないな。残念。
そして、ゴメン、徹底的にたたきつけたいだろうに…すまない、コンナ悪役で（涙） 仮眠とっててよかった。まだ意識はあるやー（ふえあふえら～～ |
旅人 ニコラス 00:20
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レジさん＞回答ありがと、確かに狂人の動きが分からないから狼からも占騙り出すのは凄い手堅いやり方だと思う。
個人的には2-2のが動きやすそうで好きなんだけど(逆に確定情報出ない村側の2-2は好きくない）、狂が占騙ると思って非CO→占確とかになったら笑えんなーと思って僕も無難に占に出たんだよな。 ヤコ＞僕も狼やってる時に占確させちゃった事がある。アレは脱力通り越していっそ笑いがでた。ｗ |
農夫 ヤコブ 00:21
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パン屋様は村長様吊り、の結論でありましょうか。どう考えても青年様吊りで突貫しようかと思っていたがゆえ、意外で御座います。今日の発言、村長に対する疑いは申し訳程度に見えましたゆえ、村長は白と見ているのではないか、と思っておりましたが。議論進行からすると唐突なその揺れ方は、実際黒う見えてしまいますね。
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青年 ヨアヒム 00:23
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＞村長 一応四日目で僕を守る実益はあるけどね。偶数進行だから狂人放置は有効だから僕の霊判定にはそれなりに価値はある。…まあ僕が護衛されなかったのはロリ…げふん。それとペタ護衛は意味があるよ。ＧＪの方が全然ありがたいよ！吊手は増えるし、村長視点でペタ白確。狩人ＣＯすれば白が2人増える。
多分昨日と同じで誰もいない状況になると思うんで1人で詰めます。発言見ると村長の方が黒いんだけどね。 |
パン屋 オットー 00:24
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たらこ神。こういうエンドだと見えていたんですが淋しいです。
でも、ここ数日、一生懸命考えたのでそれはそれで良かったと思います。 そうそう、たらこ神。相変わらず、オレはホントに白いのに黒い人なんですね（涙） |
旅人 ニコラス 00:25
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…基本的に深夜村なんだな(笑) ジムもお疲れー。…神父騙りCO？ｗ＞転生
ああ、狼側の時は霊確僕も好きくない…！確定情報わんさ出るし、確定霊で白確一人分無条件に増えるし。推理の濃度がやっぱ違うんだよなあ…。確定情報あるなしでは。 ヤコ＞今日のどっかで、オトは最初にヴァルのが黒いって言ってなかったっけ。ヨアより。 |
農夫 ヤコブ 00:26
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占確は、実につらい戦いとなりますね。至極簡単に詰んでしまいますし、そうなればいくら潜伏狼様が白く見られようと、最早戦いとさえ成らなかったり致します。最近は意外と占い確定の村に入ったり致します、その時に限って狼の方がものすごく白かったりするので、村人側であったわたくしは、確定してくれて良かったなどと、心の底では思うので御座いますが。
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パン屋 オットー 00:27
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それでもヨアがオレにトドメじゃないかな。
それでリザもパメも喜ぶんだからそれでいいじゃん。 そして、豚骨～水餃子～塩～。ゴメンね。 たらこ人狼ラーメン党、解散みたい。ｸﾞｽﾝｸﾞｽﾝ。淋しいなぁ。解散……。 |
農夫 ヤコブ 00:29
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＞みどり様
パン屋様が、青年様より村長様のほうを疑っているような発言為されていること、見逃しているわけでは無いのですが。その割には、喉の使い方と議論の建て方が青年様偽主張に傾いておりました故、村長様を疑っては見たものの、やはり青年様のほうがもっと疑わしゅう見えているのか、と思ったので御座いますね。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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投票先はデフォでオットー。いやぁオットー見たら吊らないとねぇ。だってオットーはデフォで狼)ry
まあそういう冗談はさておき…やはりオト狼でしょう！僕がきたんだからこの意見を聞いて最終結論を出すべき。まあリアル事情あるかもだけど。ここでわざと▼長に向かい、僕を引き込もうとしているように感じる…って敵を過大評価しすぎているかな…まあ村長でもオトでも十分やるけど。 |
少女 リーザ 00:32
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ぶわぶわぶわ…
[...の頭から煙が出ている] もう、じぇんじぇん分かりません。 原点に帰ると、昨日の時点では、２人残ったら▼青＞屋、▼長＞屋のつもりだった。ひろしたんなら、こんな状態にしなくても良かったと思う。迷ったのは青長の場合のみだったと思うし。 |
青年 ヨアヒム 00:38
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＞リズ って僕本気で疑われてたんかい∑客観的に考えても俺狼とかありえんと思うが。無駄が多すぎるし。正直リズがどっちに投票するかとかは考えてないけど。あえて言えば説得してみせる！というぐらいだろうか)何 後者に関しては迷うね。五分五分…若干オトに入れてる可能性が高いって感じかなあ。
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旅人 ニコラス 00:39
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ヤコ＞どっち陣営でも占確しないほうが楽しいって！絶対！ｗ＞心の～
ここまでの流れでヨアは吊れないと判断した狼なのか、ヨアの質問に逐一律儀に答え続けてる窮地の村人なのかーだよなあ。ヨアに対する言葉が多いのは質疑量の差もあるよな。ヨアもヴァルよりオトの方に質問偏ってるし。 村視点のありえん加減では、確実に青偽なんだけど |
旅人 ニコラス 00:39
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問題は、結構オトは(悪い意味じゃなく)考察が予想の斜め上を行くことがちらほらある＝青偽言ってもそれが巨大な違和感になるわけじゃないてトコかな。と。
ジム＞同じく、本決定23時とか言われてもそれ帰宅時間だから！な生活してるんで、宵っ張りが多そうなのを確認してこの村入ったﾉｼ 本決定朝希望の人が多かったら諦めよーと、リナヨアの使い切り実はリアルタイムで見てた僕(笑) |
少女 リーザ 00:43
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リザは昨日の時点で真面目にヨン様ロックオンだったんだけどｗｗｗだから午前中はヨン様が３人になりたくなくってわざとＧＪやったんだと思ってたｗｗｗ
でも、リザ自身気がつかなかったけど、ひろし吊りに行きそうだと見えてたってことなんだねぇ。たしか村長さんもそう言ってた…。てことは、誰かと３人になったら自分に票入れそうだと思われていたってことなのか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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最近は共が騙ることも多いから、占騙っといた方が狼としては安心できるね。占確定したら恐怖政治の幕開けだし。霊確定の方がまだましだが、どっちにしろしんどいよねぇ。
神父おかえり～。宗旨変えして坊主にでもなるのかい？ｗ外は寒かっただろ？ま、ま、飲んで飲んで。 つ【〆張鶴 月】ぬる燗でつけてあるよ！ 私も考察が間に合わないから、朝更新の村に来たんだけど、結局本決定が夜中でかなり辛かったよ(苦笑) |
パン屋 オットー 00:47
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ヒロシは若干リザたんはヨア村長を疑っているかと思ってたので、えっへん
って、そんなことかんがえられなかったよ。どっちかっちゅーと、ヨアは絶対オレだろうなーってことぐらいしか（涙 |
農夫 ヤコブ 00:52
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素直に、詰まないほうが楽しゅう御座いますね。村人でも、狼でも。村の策略が上手くいくと、意外と簡単に詰みへと持っていくこと、できようかと存じますが。あまり詰みとなった戦いに走りとう御座いませんゆえ、素村人で占術師騙り等、行ったこと御座いません。狼でも占確定は恐ろしいゆえ、大概にして占い師に騙りを出す流れになるので御座いますが、そうなると3-1にばかり、成ってしまうので御座います。
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神父 ジムゾン 00:54
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いやっほい。もうすっかり冬ですもんねー。かー、骨身に染みます。
やっぱり仮深夜本決定朝のがやりやすいですよね。 それにしても・・・今日が実質ラストか･･･明日も続いてたら流石に笑いますねｗ |
農夫 ヤコブ 00:56
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さて、仮決定が出ております。状況的白要素を考察するところに、恐らく村としては、一番狼の恐れの高いところ。これで村が平和となりましょうか、或いは崩壊成るところでしょうか。結末、わたくしの口からは伏せさせていただきとう存じますが、首の絞まるお嬢さん、首が絞まりながらもお疲れ様で御座います。
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旅人 ニコラス 00:59
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【仮決定了解】 あの会話の流れで▼屋に出るのはちょと意外だが、反応待ちブラフなのだろか。…しかしとても久し振りに言った気分、この言葉。(笑)
んー、そして明日は先ず無い。長黒なら狩不在で妙or青襲撃、屋LWで吊り逃れた場合も長襲撃でGJは確実に出ないし。…セットミスがあれば別だけど。(切ない |
農夫 ヤコブ 01:04
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反応待ちブラフとしても、そもそもパン屋様の発言、すでに無くなってございます。残り二人の反応は、確かに気になるところで御座いましょうが、首の絞まるお嬢さんはどうやら、今日が偽装となるとは本気で思っておられなかったような所存。故にして、おそらくパン屋様吊りが他と変わること、無かろうではないかと思いますね。
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旅人 ニコラス 01:04
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2-2はガチのライン勝負だから、下手打つとあっさり詰んじゃうんだけどな。手数計算上手い人が一人居ると村側有利になるよな印象、かなあ。結構前に遭遇した2-2村の感想。
霊真狼は嵌ると強いんだけどな。霊2COは真狂放置、て人結構多いし。 |
少女 リーザ 01:05
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村長の2d20:52 狩人はニコラウスor霊守るような形になるのかな。ってこれ聞いてもいい？まずかったらスルーでプリーズ。
のとき、狩人なのかな？って一瞬思った。まぁ、その後すっかり忘れて、トマちゃん狩人だと思ってたんだけどね～ －－； |
旅人 ニコラス 01:09
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あれ、@1残ってなかったっけか。
オトちんが吊り容認したら決定変えずで、反論出たらば内容吟味とか。今までと違ってここで村側の吊り容認＝負け直行だから、最後の一言を何に使うか見たいとか？と、チラッと思った。 状況的には屋黒っぽいから、素で出した決定なのかもーだけど。駆け引き駆け引き。 |
パン屋 オットー 01:10
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【仮決定反対】
リザを泣かすわけにはいかん。ちなみに、オレはリザはオレに票を入れるとは思っていなかった。ヨアは確実に▼屋だろうと思ってたがな。リザ襲撃＝もうオレは窮地だ。今日の偽装はそういうことだと思ってる。リザだけだったら逃げれない。でも状況白のヨアだったらオレを吊れる。村長狼ならヨアは残すと思う。そしてオレ狼ならヨア襲撃するべきだ。そして村長とだけ対峙する選択が最善。リザの英断を期待する。@0 |
農夫 ヤコブ 01:14
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ライン勝負に成るならば、確かに狂人の動き次第では、上手く運ばねば戦術が崩壊してしまうこと、然りで御座いますね。ただ、やはり確定情報が渡りにくいのは、実に魅力的では御座います。わたくしは、灰考察はあまり得意で御座いませんが、能力者の判別はそれなりに的中率高う御座いますので、村側でもライン読みの勝負、割合好きなので御座いますよ。
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パン屋 オットー 01:15
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ま、よかよか。
さて、たらこスパ～。今度マジに勝手こよ。 ああ、墓下は女将料理いっぱいなのかなぁ。くきゅう～～～るるるる。そっか。昨日も今日も喰ってないんだよなぁ、オレ。 でも、いいや。どうせならみなさん生存勝利が嬉しいっしょ。うんうん☆ |
パン屋 オットー 01:18
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じゃ、寝るかな。
もうどうしようもないし、実際。 先に寝るのはしのびないけど…ゴメン、起きてる面子。 身体こわしたりすんなよー。え？お前のせいだ？はいごもっとも（汗 でも、体調崩すなよー。じゃ、おやすーぅ☆★☆ |
農夫 ヤコブ 01:20
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村側であれ狼側であれ、ここで容認するならば敗北確定、容認は無きもので御座いましょう。しかし、パン屋様は誰狼と見ているのか、やはり少々読み取りづらいですね。双方能力者COを行っているゆえ、どちらが狼でもおかしくなかろう…と考えているのかも知れませんが、その点では思考の流れが、明確でなかろうかと思います。
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少女 リーザ 01:23
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もくもくもく…
【...は半分焦げている】 ひろしたん、白く見てた理由を思い出した…。すぐ喉使い切っちゃって、こういう状況になったら反論できずに吊られちゃうんだろうな～って思って、狼だったらありえねぇ…って思ってたんだった。 |
青年 ヨアヒム 01:23
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考察してる段階だけどオトそれはダウトじゃないか？何で村長真視点が完全に抜け落ちてるんだ？昨日は僕狼だったり…いつのまに僕真決め打ちになってるのか？僕狼なら今日はGJだろう？さらに言えばあえてあそこで▼村長にいったのはオト狼なら村長を引き付けた方がいい～という裏をかいたように見える。【仮決定了解】細かく検討してるけど村長は狩人だと思う。消去法的にも考察的にもオト狼でFAだ。
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旅人 ニコラス 01:28
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2-2は狂もだけど、狼も相当の技量必要っぽい。片方が偽扱いうけると、引き摺られて偽ライン扱いされちゃうからさ。まあ、そう言う一蓮托生ちっくなのも楽しそうだなーと思うワケだが(笑
オトの反論は喉があるうちに出しておくべきだった内容…だった気がするなあ。んー。 昨日は床で寝たら首痛くなった(真顔 ので、今日はちゃんと枕確保した所で喉枯れ。本が気になるけどエピでﾉｼ [...はヤコブの尻尾を(ry@0 |
青年 ヨアヒム 01:32
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オトと村長両者の論点。
まず村長。１）初日の議題回答で狩人について。ブラフで狩人出す人は狩人多い経験則。それと超主観だけど議題で引っかかる人は狩人なんだよね(共１COで能力者の心配について)２）●ヤコブ二票目。仲間切りとしてはありうるけどその理由が仲間らしくない。「目がすべる～」やっぱり切るならこういう言葉でない気がする。３）[2d20:52]は狩人ブラフだろうか？ |
青年 ヨアヒム 01:33
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４）[2d09:20]「出す」やっぱり何度読んでも気になるけど[4d06:14]の返答は飾り気感じない。５）3日目のニコラウスへの追及は本当にお前のせいで！という怒りのようなものを感じる。まあ狩人ならどうよ？となるところかもだけど。６）狩人COというか五日目以降の灰考察のスケールは中庸印象。凄い黒い。具体的にどこがを指摘せず、疑われずという立ち回りついでに村長に言っておくと僕は灰の方が考察進む
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青年 ヨアヒム 01:33
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タイプ＋まとめ役の必要性から抑えてた。その理由から薄かったんだろうね。７）村長の人物像。狼は基本的に安全にGJを恐れてる印象。六日目はもう灰が襲えないからリーザ襲撃の方が普通に見える。やはりこんな賭けに出る必要性が微妙。また狼の襲撃像と一致しない。村長がそんなに吊られそうな位置か？といえば微妙だし。
総合すると村長は発言としては曖昧で狼の様子見っぽく感じるんだけど狩人として不自然な点もないし、こう |
青年 ヨアヒム 01:34
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こういう作戦を取るタイプに見えない。またヤコ・レジ両者とのラインが希薄に感じる。
次オットー。１）[2d22:48]パメ考察で仲間切りするタイプと問う。仲間切り参考にしないオトが何でここで仲間切りについて述べたんだろう？矛盾してるね。２）俺だったら～しないとか俺だったら～するという考察が多い。やっぱり素村人なら過敏すぎると思う。最終日でもないし、その日に灰吊があるわけではないのに。 |
農夫 ヤコブ 01:34
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みどり様、それは枕ではなくわたくしの尻尾で御座います…あ、あふん。
わたくしも狼であるなら、割と喉は残すほうで御座いますが、しかし喉を残さない狼も確実におります以上、あまり白要素とは捉えられないもの。わたくしも初日、まったく喉が残っていなかったので、決定了解のみしか出来なかったので御座います。 |
青年 ヨアヒム 01:43
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３）今日の思考の変更過程もよく分からない。昨日あれだけ疑ってたのに全部腑に落ちたんだろうか？それとも村長と今日やり取りしてて疑いが強まったのだろうか？疑問。４）ただ六日目に▼ヨアは論拠はともかく難しいとは思う。僕を完全に敵に回すだろうし。
ちょいと細かい点挙げられてないけどやはりオトの方が相対的に黒い。 |
青年 ヨアヒム 01:44
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六日目の段階で僕への疑いは狼なら大胆だけど村長を疑えないし、トマ吊では凌げないとみて、の方向転換に感じる。また僕吊って狼確定させたいといっているがライン考察もしないのに狼確定させる意味があるのか？という疑問。この辺も吊って次の日トマで終わらせたいという心理状況に感じる。GJへの喜びも希薄に感じたしね。これは微妙ではあるが。ってことで僕は▼オトで。＠１
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青年 ヨアヒム 01:48
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俺は俺自身の推理を信用する…これで負けても悔いは無い…！あーでも確霊で疑われるのって楽しかったな。オト狼ならもっと攻めてほしかったのに…！いや僕はＳですよ？でも論戦楽しいじゃん。
あーでも前ほど決め打てないな。村長を信用しきれん…！が村長を信用するんじゃない…！村長を信用するという結論に至った俺の推理を信用する…！ |
農夫 ヤコブ 01:48
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三者の喉も枯れまして、終幕が近づいて御座います。霧の晴れ間は、村の手に渡るでしょうか、さて。それでは、おやすみなさい。最後に、幸運の言葉を遺していきましょう。
[Good Night] |
青年 ヨアヒム 02:04
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【本決定了解】狼ひろしが猫ヒロシに見えたのは秘密だ。考えた末の結論なので負けたとしても悔いは無い。リズまとめ役お疲れ様。
正直村長に関してはもっと煮詰めたかったけど。でも今日の第一声も狩人らしく感じるし。 つーわけでハッピーエンドを期待しつつ眠りに尽きます。忘れてたけど秘書依然募集中！締め切り間近)何 ＠０ |
村長 ヴァルター 02:07
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やや。ＧＪありがたいのは分かってる。たとえそれが灰からでも。んでも、だから白確がリザヨアだけだったから、どっちか守ってればＧＪはいつかだせるだろうとチキン守護思考だった。
ええと狩人ＣＯ以降、考察が薄いのはあれだよ、すごい個人的な事情で言い訳して申し訳ないんだけど鳩だったんだよずっと…。今はやっと箱。て、なんか帰ってきたらもう本決定出てるよ！？【本決定了解】でも一応最後まで喋るよ！？ |
村長 ヴァルター 02:11
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リザ[01:51]、ヨア[01:32]
初日議題回答の「３：１になったら狩人頑張れ」はブラフだった。[2D20:52]は、ブラフ目的というよりは「狼には狩人がどこ守ってる（と思わせる）のが前提の作戦」なのか不安だったんで、真面目に確認したかったのが優先。ただ不用意に狩人の護衛先を聞くのは非狩人or狼と思われるだけだろうから、になるし聞いてもいいかなと（そういう意味ではブラフ）。 |
パン屋 オットー 02:15
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鳩 うんうんおめでとう。ハッピーエンドおめでとう。祝福するよ。
そして、楽しかったんでありがとう。これですっきり寝れるや（笑） みんなも安心は明日の朝だけど、ゆっくりしてくれ。 そして、いい試合だと思ってくれたらそれが一番嬉しい。 |
パン屋 オットー 02:16
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そして、豚骨、水餃子、塩、 本当にゴメンな。オレなりの今の限界はこれだった。だからしゃーない。今度はもっとすごい狼になってラーメン党復帰を誓うよ（違 え？違う？いいじゃん（笑） |
村長 ヴァルター 02:20
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ヨア[23:57] 納得。私が、ヨア真ならニコ対抗を見た時点で既に「ヤコの黒判定見えてた」て思考欠如してた。
ヨアが頑張ってないとは言ってないんだよ。単にオトの思考回路が私にとても近く思えて、なんか気持ち的に疑えないというかそういう感情的な問題（すまん）＋ブラフ。灰でブラフって更にごめん。オトは今日もヨア吊りにくるかなと思ったので理由も無く、オトの味方になろうかなー、と言ってみた。 |
村長 ヴァルター 02:25
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ブレるブレないは、どこがどうというより上記（02:07）で述べたとおり鳩だったもので相変わらずの印象論。そんで、今日の後半ブレた。心配性のオトにしては、あちこち「こうかもしれない、ああかもしれない」って意識が動かなかったね。
て、私最後までなんか詰める考察をしてないな。いろいろごめん。最終日残っちゃったのにこんな調子で皆にもごめん。ちょっと真面目に反省している。 |
村長 ヴァルター 02:28
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オト[00:13] 霊ＣＯ２日目を疑問視されてるけど、そもそも私は初日からフルオープン希望してる。狩人としては護衛先はそりゃ悩む訳だが、回避とか灰襲撃非確定とかやなのさ。
そんで今でもオトの思考にぶれはあんまり感じてない。感じてるのは、質疑応答してるのにそれでオトが抱いている意見が全く動かないなということだけ。だから、単に納得できなかったんだ、って言われれば、そっか、と返しそうだ。今でも。 |
村長 ヴァルター 02:30
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ヨア[00:23]
あー、ニコラウスの判定みて黒だとレジさんは真or狂で吊り手増えるまで放置可能だったのか。 えーと、ほら、私、ニコラウスは狂だと思い込んでいたし！？ レジさんも吊るじゃん大げさだなあと思っていたよ。思考回路限りなく足りてなくてすまん。つか独り言に書いてもなあ、これ。 |
村長 ヴァルター 02:32
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そして更に最終日灰生存で、狼探ししたの初めての気がする。にも関わらずこの議事録の読めてないっぷり、いい加減にしか見えない発言っぷり。泣ける。つか今までの私だったら、プレイヤー的に絶対腹を立てていた参加者像だと思う。ほんと申し訳ない。やっぱ忙しくなりそうな時には参加そのものを自粛しよう。orz
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パン屋 オットー 02:38
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村長はいい人だ。
そして、リザは頑張った。 ヨアは……気持ちいい朝を迎えられるよ。本当におめでとさん。 まぁ、何だか敵味方だったんで、ぶつかりあうしかできなかったけど、エピでは楽しく話せるといいな。ネタも頑張ってたし、多分忙しかったんだろうけど、最後まで頑張ってたし…ゴメンな、時間帯合わなくて…。そこらへんは満足させられなかったかも、すまんかった。 |
パン屋 オットー 02:41
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結局眠れなくなちゃったんで、たらこログ使いきろうかな。
村長へ 最後は吊り挙げしてゴメンです。でも、オレが村人だったら、村長の気持ちはわかるので、…うん、それが白いです。素直に言えるところが白いと思います。そういうプレイを今後も続けてください。 |
パン屋 オットー 02:45
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爺さんへ：頑張ってたのに襲撃してゴメンなさい。しかもちょっと勢いで。プロでの絡み楽しかったです。オヤヂの封印の謎、教えてくれよ！頼むよ！！
神父へ：速攻襲撃ゴメン。墓下でも酔っ払ってるかな？多分ヅラだよね。まちがいないよね。ヤコ黒判定発表時、真だと思いました。 トマちゃん：突然死いつするかと思ったけど、しなくてありがとう。夜明けのお約束第一声、面白かった。結果ＳＧにしちゃってゴメンね。 |
パン屋 オットー 02:49
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ニコちゃんへ：ギドラありがとう。すごく嬉しかった。そして、楽しそうだった（ぇ
ニコちゃんの頑張りに応えることはできなかったけど、とってもいい狂人さんでした。さんきゅです！ ペタへ：ホントにある意味、すごく前衛でした。ホント、今後の潜伏の参考にするかも。そして、ペタ襲撃するつもりだったので、ホント、村人としてはとってもいい動きだったと思う。今後も自分スタイルのプレイ頑張って。 |
パン屋 オットー 02:52
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リザへ：勝利おめでとう。キツかったと思う。でも、最終的にはリザの冷静な判断の勝利。きちんと状況をみて楽しんでやっているいい共有者でした。楽しんでもらえてたらいいな。
リナへ：突然死になっちゃったけど、真摯な態度、とても偉かったです。今度はトラブルない時にやれたらいいなと思います。くれぐれも身体やその他、ご自愛を。 ヨアへ：ジョジョネタ絡みたかった……。でも、自信たっぷりのヨアキャラとても安定感があ |
パン屋 オットー 02:55
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って、ロックオンも的確で負けるべくして負けたと思ってます。ま、自分の不甲斐なさは自覚しているので、エピでは優しくしてやってください。
パメへ：ゴメンね、嫁襲撃。ホント、共有相方だとは思っていなかったです。なんで、白狼対決ができるかも？とかも本音では思ってました。あははは今考えればちょい自惚れですな。パメが共有で生き残ってたら、即吊りだったでしょう。これは豚骨ＧＪです。早めの襲撃すんませんでした。 |
パン屋 オットー 02:57
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ヤコこと水餃子こと、水銀へ：本当に今回は水餃子は運が悪かったと思う。はじめに仲間と知った時はすごく頼りになる仲間でとっても嬉しかった。
なんで、霊ＣＯして5ＣＯでもいいからもう少し一緒にやりたかったのもあった。 でも、水餃子の覚悟をもう止めることができなかった。だから、それは受け継ぎたいと頑張ったよ。駄目だったけど。今度はもっと長くやれるといいな。 |
パン屋 オットー 03:00
次の日へ
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レジこと、女将こと、豚骨へ：占い師無理矢理騙らせてしまってゴメン。どうしても占い師は出さないとこわいって印象があって……。結果捨て駒みたいなことになってしまった。申し訳なく思っている。
襲撃先選定とかすごかった。自分じゃ、パメ襲撃も爺さん襲撃もしないからね。 豚骨いてくれたら、途中ではヨア襲撃って言ったのかなぁって思った。本当にありがとう、そして、ゴメンね。 |