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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 09:01
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職場なんでメモはここに。
ＧＪ出せたんで吊り後２回あるんで、対抗出れば私と両吊り。出なければオトトマを両吊り。私が偽装ＧＪ→狩人ＣＯした狼と判断するなら今日吊ってもらえば、最終日ＬＷの確率が1/3から1/2にあがるんで出てもいいかなと思った。 |
パン屋 オットー 09:54
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鳩から ペタすまんかった。でGJと村長CO確認。ただリザが顔出しているんで指示を待ったほうがいいんじゃないかとも思ったんだけどな。でた奴がいれば黙っててもしゃーないと判断。【狩人違うよ】
でこれまでの護衛先と理由は普通必須じゃないかな？村長 |
老人 モーリッツ 09:54
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ぬう、墓下の者を襲って偽装GJとは狼陣営もなかなかやる（ｒｙ 更新直後にネタ投下するつもりで忘れてたのは内緒じゃ。
さて見ものじゃの。パン屋VS村長の選挙戦かの。ふむふむ。わしは墓下よりさらに下から見守っておるが、皆がんばれー。と。 |
パン屋 オットー 10:04
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ちなみに何で指示待ちしたほうがいいかはCO順をまとめが考えたりするパターンもあるからだ。
昼箱についてから提案するつもりだったよ。 ちなみに対抗でなくても偽装での戦略もここではありうるのできちんとした説得は頼むよ。では昼に。 |
村長 ヴァルター 10:22
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これまでの護衛先は2D→3D間はニコラウス。あとずっとリーザ鉄板。
ストーカーのように家の前で張り付いてたよ。 一応トマちんの対抗/非対抗を待ってみたいと思う。登場遅いようなら、指示はリーザ任せ。まだ頭切り替わらんが、ちょこちょことは覗いてるよ。あとなんだ、うん。ペタにはごめんと。ほんとごめんと。 |
旅人 ニコラス 11:15
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お。GJ…でたのか偽装か、出ても構わないから特攻か。この村の狼ってか長or青LWなら考えうるパターンではあるし、狩にしても狼が対抗するとは考え辛い。両吊りオッケーだから。
逆にオトLWなら戦略ではなく素でGJ出たんだろうと推測。 ここでの非COは白要素でもなんでもないから、トマのポジも昨日とそうかわんないなー…。うーん、今日はオト吊りかな？ |
旅人 ニコラス 11:19
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ペタもお疲れだー、偽装GJを知らなかったって…上ではそんな風には見えなかった。いあマジで。この村凄いなー…。
所でピーマン爆発するって。 それもうピーマンって呼ばなねえよ！なんで誰もつっこまねえの！！おかしい！そこがまずおかしい！！ 野菜が人食べる所からおかしいけど！も！ｗ |
旅人 ニコラス 11:29
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あ、↑↑トマじゃないオトだ。
今日は心情的にトマちん吊りで、今日明日二日間で長屋論戦に期待したいとか、墓下なんで気楽な事を言ってみたり。 木吊りで終わったら別の意味ですげーと思うけど、ないとも言い切れないミラクル。 何故って、赤にもほぼ顔出さない寡黙狼が仲間だった事も(それも一度じゃない)、初回寡黙吊りを逃れた狼にそのまま村滅ぼされた事もあるからーだー。 |
旅人 ニコラス 11:31
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なので多弁が良い寡黙が悪いとか、そう言う話ではなくて「喋ってくれず判断要素出してくれない」ってだけで、寡黙は黒要素だと思うんだよなあ。
でも寡黙占いは手数勿体無いし、確白にした所で最終日の纏め役とか任せられる？まで考えると、…寡黙占いは初回吊り前3-2以外はしたくないなあ。と思う僕でござるよ。 比率的に白っぽいてのは分かるけど、後者は心情的なモン込みで。 |
旅人 ニコラス 11:39
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おう、文章めちゃくちゃだ。後者は纏め役にかかる。(笑
尻尾枕はうん、僕が狼様に味方したの村の人よか先に人狼発見したかったからだもの。伝承で物凄い毛ヅヤ良いんだぜーて見てたから、それどんな高級毛皮だよ！て。ｗ ホントにふかふかもふもふ。まー、今はヤコの反応が面白いのもあｒ（ry …ウウン、何も言ってない。僕従順で良い子の狂人だもの。(えがお) ほんじゃ出てくる、またあっとでー。 |
青年 ヨアヒム 12:40
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おおっ……！ここで偽装してたら狼マゾいなぁ。
ペーター、死んでしまうとは情けない）ぇ 【ペーターは人間だったよ】やはりオルテガ…。仇はとるぜ！！ 村長狩人CO確認。だが断るッ【俺が狩人だッ！】護衛先は俺⇒俺⇒俺…いや何か対抗したくなるやん？え、ならへん。ぎゃーー！！うぅ。えー素直に【僕は狩人じゃない】よ。一応。 |
少女 リーザ 13:10
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じゃあ、▼ヨアヒムでｗｗｗ
なんにせい、すべて、トマちゃん待ちでよろろ。 でも、議題投下。 ■１．今日のＧＪに対しての考察。■２．村長の狩人COについての考察。トマちゃんが対抗出てきたときはそれについても。■３．ずばり誰が狼だと思うか？＆理由■４．▼希望と理由 どちらにせい、トマちゃんの対抗・非対抗がでないと話がすすみませ〜ん。早めによろろ。 |
パン屋 オットー 14:07
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そっか、トマちゃんの非対抗まだなんだな。
ここで私的なことながら、…ヒロシです。 昨日、なんでか、風呂で首を寝違えたとです。ものすご痛いとです。 っていうことで、今日はガッツ半減してるとです。とりあえず、そういうことで、体調悪いとまだ勘違いとか読み違えがすごいとです。よろしくです。 で、昨日、村長に対して気になることがあったんで、きいておく。ヨアにもあるんだけど、ヨアはさすがに信じていいよなぁ（汗 |
パン屋 オットー 14:19
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＞村長（昨夜0050）の発言内容を説明してほしい。すごい気になってる部分がある。
多分、どっかでのペタの発言の絡みから出てると思うんだけど、 「（オトにこれだけＳＧにされてるんだから最終日吊られ負けするより云々言ってたのが所以）」これが気になる。オレにこれだけＳＧにされてるってどういう意味かわからん。でも、何か勘違いしてるのかもしれないし…。 |
パン屋 オットー 14:20
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オレからこれを見ると、なんで、「オトにこれだけペタをＳＧ」という表現になる？これって、村長はペタは人って知ってたのか？……としか思えない。
だが、これまでもさんざんオレは各人の意見を勘違いして拾っている。だから、また読み取り違いなのかもしれない。その台詞が出てきた経緯をお願いする。 ＞ヨア（昨日2323）「オトその返答明日でもいいのに…。」なんで明日があるって知ってるんだ？と今単純に思った。 |
パン屋 オットー 14:20
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というかエピでもよかったって質問？そんならこんな大事な時にして発言消費させんでほしい。これが正直なところ。
＞ペタ（昨日） ペタが共有だと思った時はペタは共有だからということで、安全圏エリア内として疑いかけだけはしておいたほうがいいと思った。 共有でないとわかった以降はそりゃ安全圏ではないわな。じゃ、ここで、ペタ安全圏論を撤回しろっていうことだったんだな。 |
パン屋 オットー 14:21
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とりあえず、共有じゃない以後のペタを疑ったわけはパメ襲撃からの安全圏論ではないな。確かに。昨日言った通りの理由だ。これでいいか？
ちなみに安全圏に狼がいるのでは？の可能性を捨ててるわけではない。ペタには該当しなくなったけど、トマちゃんはそういう意味ではまだ疑っている。 怪しさのベクトルはそれぞれだろ？以上だ。 じゃ、昨日みたいな事態になったらいかんので、黙るな。@13 |
パン屋 オットー 14:28
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みんなーー！狼がにくたらしいかーー！？
狼はマゾいんだぞーーー！！！って今更か。 さておき、偽装案はかなり薄く見られることは必須。でも、疑心暗鬼程度でもないよりはマシ。 つーか、村長のＣＯの仕方が狼っぽくてビックリしたぞ。第一声で指示も仰がずにって。理由も後回しかよ。 うーん、確実ＧＪだからそんなん焦らなくてもいいのに…。ＧＪからの各人の発言とかももっとあおりだせばよかったのになぁ。 |
パン屋 オットー 14:30
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つーかさ、ギリギリの吊り決定に選ばれてからの回避だって構わんとおもうんだよなぁ。
もし、ここで、▼村長で、狩人ならＣＯ、その場合は▼オトとかになったら、オレ、対抗しないわけにはいかなくなって、そこで詰むのに……。 って、オレ、狼かー？！そっかそっかあっはっは。 |
少女 リーザ 15:07
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気になる〜＞＜トマ発言まだぁ？？？
見つかったらやばいのについ覗いてしまう…。 トマ非対抗だったら、いろいろ覆る…。 で、腹黒案。ヨン様吊り。狩人リザ鉄板指令。次の日があったら、食べられるのは村長ｏｒ灰。村長ｏｒオトの残ったほうが狼。トマの袋叩きありえない発言が本当に見える私はもうだまされてるのかしら…。 |
村長 ヴァルター 17:16
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機関車まーだー？
＞オト[14:19] オトに（対して）「これだけＳＧにされてるんだから最終日吊られ負けするより云々」（とペタが）言ってたのが所以、という日本語で、オトがかなり集中して疑われ吊られそうだった日に、「最終日、オトが残って吊られて負けるくらいなら〜」と村人としての姿勢を指摘してた部分――、の、つもりだったんだが！（続くよ） |
村長 ヴァルター 17:16
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ごめん、私がボケてた。ちゃんと発言ソース探しに行ったら、それ言ったのペタペタじゃなくって、モリさんだった。昨日ペタペタの決定了解のすんなりさ加減で、あ、ペタ像に違和感無いと思ったんだけど、根底大勘違いでした。眠かったとはいえ、ソース確認せずに思い込みで喋った。ごめん。
その時思ってたのは、モリさんの[3D18:51]（これをペタが喋った内容だって勘違いして記憶してた）。 |
少女 リーザ 17:42
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いろいろ考えてみたんだけど、村長狩人はほんとか分かんない、と思った。でも、そう考えたら、ヨアヒム霊能者も、突然死出てるからほんとか分かんない事実に直撃…。霊能者は突然死なんてしないだろうっていう思い込みがあったから…。
ヨアヒム、昨日明日がある発言とかリザ明日は俺に任せろよ発言とか、変なこといいすぎやん…＞＜ 頭の中ぐちゃぐちゃだよぉ；； |
旅人 ニコラス 17:56
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ちまっと。上はリザが疑心暗鬼の魔物にとらわれて…るのか、反応見るためのブラフか。
ペタ＞んー、長狼でも賭けに出ておかしくないとお兄さんは思いますよ。(誰 だって狩候補さんざ灰襲撃で削って、昨日も灰の年吊り。狩候補は半分以下まで削れてる。狼はどっかで賭けにでないと勝つの難しいし。とか言う僕のLW予想はオト寄りなんだけどな！生前、オトのGS見て狼っぽいなーと思った覚えが。それだけなんだが。(笑 |
少年 ペーター 18:01
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ニコ＞長狼による狩人ＣＯするための偽装ＧＪって解釈だったんだけど、それのことでいいのかな？
決着を１日延ばしてまでそんな賭けはしないと思うんだけどなあ・・・ 回答貰った結果、僕もオト狼派っすね＾＾ |
村長 ヴァルター 18:01
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うい、機関車の非対抗確認。
私の朝の、ＣＯ時の思考。 ＧＪ出せたんで吊り後２回あるんで、対抗出れば私と両吊り、出なければオトトマを両吊りで詰み。私が偽装ＧＪ→狩人ＣＯした狼と判断された場合でも、（ＧＪなしなら）最終日ＬＷの確率が1/3だったのが、1/2になるしどちらにしても出てもいいかなと思った。 |
少女 リーザ 18:03
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ああ、やっぱ気になる…。
何ゆえに「アリーヴェデルチ」(イタリア語で「さよならだ」という意味)なのさ〜！！！今日襲うつもりだったみたいょ？まるで、悪い人のセリフみたいだょ？ 正直誤爆かと思った…。 |
村長 ヴァルター 18:03
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あとヨアも疑うなら（確かに灰襲撃２回も挟んで白確のリザヨア両方残ってることが一番違和感無いのはヨア狼の場合なんだよねえ）、今日▼機関車（orオト）で私が守護リーザ鉄板にすると、もしヨア狼の場合、私かオト（or機関車）を襲うしかなくなるんで、最終日「リーザ＋ヨア＋私orオト（or機関車）」で２択。
どっちにしてもＬＷ選択は２択かなー、と。 |
旅人 ニコラス 18:17
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ペタ＞うん。狩対抗出ないの前提だけど、まずそう思うっしょ？長狼なら、吊り手1増えても真狩決め打たれれば確実に木屋吊れて勝てる。自分が襲撃されない理由もつけれる（ここで狩だろうが襲撃したら翌灰残り1になるし）し、奇数ならもっかいGJ出ても吊り手増えるわけじゃないし。人狼にありえないはないのだよ、顔だけ少年。
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旅人 ニコラス 18:18
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あとは灰襲撃二度した狼が、ここでGJ出る白確襲撃に出るのかな―てのも疑問。
昨日もちらっと喋ったけど今日も襲撃は灰食い→白白灰灰の四人構成で一対一のガチバトルでも問題はなかっただったんだからさ。 いや、LWはオト寄りのままだけｄ（ ほんじゃ出てくるー。トマも頑張れ怒涛の20連投に期待ッ！（えええ てか皆頑張れー。おう。 |
パン屋 オットー 18:34
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トマちゃん非対抗確認。そして、多分対抗はないだろうと思っていろいろ考えてみた。確かに村長は怪しい。だけど、ここで偽装はマゾいのは明らか。トマちゃんは相変わらず判断不可能。でも、実は違和感がある。＞村長（1803）に実は自分も思っている。【何でヨアは襲われないのか？】
今回の狼陣営のどちらかというと疑問の多い動きに関係あるのか？と。【なぜヤコは回避しなかった？なんでニコはスライドした？】 |
パン屋 オットー 18:35
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ここで一つ思ったんだけど、【霊が突然死してたらどうなんだ？】
正直、3日目投票ＣＯで、ニコとヨアが出た時、ヨアは対抗が出て楽しいみたいなことを言った。あれは占3ＣＯだと不自然な発言だと思った。じゃ、ヨアが狼とするとニコは真か？いや、ニコも狼だったら？じゃ、霊に狼2匹も出てくるかよ！ってことなんだけど。重要なのは、ニコがスライドしたこと。 |
パン屋 オットー 18:35
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もし、あそこで他に誰かが出てたらヨアは投票ミスを装って撤回すればすむんじゃないのか？
見て3ＣＯになってたら「間違えた！ゴメンよ！」といえばいい。少し疑われるかもしれないけどね。ニコだって、一緒だ。そこで、占のフリを続ける選択をしてもいいし、霊にいってもいい。 そして、そう考えると、連日のヨアのみんなから白だって言われているのに、「客観的に僕偽はないか見てきた」とか |
パン屋 オットー 18:36
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「僕の信頼度を落とす気でいるのか？」とかそういう発言が多いのも気になる。そして、さっきもきいた「オトその返答明日でもいいのに…。」もペタがＬＷかもしれない状況で明日があることを知っている言い方もおかしい。オレに対して自分がなんで潜伏霊らしかったか何回もきいてくるのはどうして？
オレは申し訳ないけど、ここで、ヨア確霊とは認められなく思ってきた。纏めはリザ一任でやってほしい。@9 |
パン屋 オットー 18:58
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ちなみに青旅狼で考えると【占：真宿、狂神、狼旅、霊：突真、狼旅青】。ディタはあの様子だと能力者とは考えられないが、アルは議題もちゃんと答えてるし、十分真霊だった可能性はある。
あとヨア（昨日0109)「個人的には灰襲撃希望」これって護衛操作に見えないこともない。連日灰襲撃してる狼だ。狩人がこれを見て灰護衛に回る可能性はないとはいえん。で、リザ襲撃されたら、まとめはほぼ確実にヨアになる。@8 |
村娘 パメラ 19:00
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ただいま。…予想通り、無駄に疑心暗鬼になってるわね。
＞オト ヨアが確定霊か疑問＝では真霊は誰？村長もヨアも偽かもって言うけど、ヨア狼なら村長は真狩。更にヨア・村長両狼は狼の数が4になるから有得ない。 霊突然死だとしても、狼視点で霊突然死は3初回投票COまでわからなかった筈。では狼は「意図的に5COにする」作戦を最初から取っていたことになるわね。 可能性だけに言及して検証してないのは非常に黒いわ。 |
村娘 パメラ 19:19
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ペーターお疲れ様。あたしも今はパメ口調だからキツくみえるけど、別にそんなに参戦経験があるわけじゃないわ。
マジキレ発言っていっても、演技の可能性も当然あれば、狼だってそういう時もあるでしょ。参考にならないと思うわ。 そもそもオトさん狼なのかわからないんだけど。村長さん狼の可能性だってあるから。ただその場合は「今日は確実に偽装GJ」だったって事ね。あたしならどっちか襲撃して今日4人にする方選ぶけど。 |
農夫 ヤコブ 19:25
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今晩。村には一陣の風が吹き、狼の牙を攫っていきました。村は一時の吊り手を得て、安寧をもたらされたことで御座いましょう。しかしながら、闇はまだ晴れてございません。村人は、狩人の矢の如くして、残りの狼を射止めること、叶うか。或いは、狩人の矢そのものが、村を覆う幻であるのか。さて、人ならざる者は、どこへと逃げて行くことでございましょうか。
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少年 ペーター 19:29
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パメラさんヤコブさんおつかれー＾＾
パメラ選ぶ人はきつい口調ＲＰする人多いねｗ 長狼もありえるとは思うけど、長はそんな賭けするまでもなく吊られなかったと思うのよね。 なので、オト狼と確信に近いレベルで予想！（思い込みですがｗ |
パン屋 オットー 19:33
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つーか、ヨアと対決を考えて帰ってきたら、既にヨアがプチ疑われている件…。
張り切って発言したあとにリザの発言に気づいたという……ちゃんと見れ……自分。 発言考えてた時間窓あけっぱなにしてたのがあかんかった。 |
農夫 ヤコブ 19:39
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今日のパン屋様は、なかなかに黒いですね。霊能者２COが両狼、わたくしも狼である、ということでしょうか。わたくしが白であるならば、霊能者の上に占い師までも突然死せねば成らぬ故、ありえぬことで御座いましょう。ゆえに、わたくし黒は現時点では、ほぼ確定で御座います。わたくしが黒であり、占霊５COを選択しうる可能性…まあ、無いわけでは御座いませんでしょうが、素直に霊能確定のほうが良かろうか、と存じますね。
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少女 リーザ 19:39
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妙|青|長|屋|樵
共|霊|狩|狼|村 ▼青の場合樵襲撃▼長狙いだろね 共|霊|狩|村|狼 これも同上 共|霊|狼|村|村 ▼青偽装GJ▼村人襲撃妙に持ってくかな 共|狼|狩|村|村 ▼青でお終い |
農夫 ヤコブ 19:44
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サドン・デスに魅せられた者、すなわち突然死者を考慮に入れるならば、わたくし黒でありましても、5COを選ぶこと、成りうるかも知れないですね。詳しい計算は、行ってございませんが。ただ、そのような理論にたどり着く前に、まずは青年様が他の灰よりも黒いと思いうる要素を、並べねばならないですね。怪しい発言は御座いましても、状況的には他の灰のほうが、確実に黒いと思われますゆえに。
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村娘 パメラ 19:55
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＞リザちゃん
明日は必ず4人よ。狼がこれ以上SG減らすわけがないわ。せっかく全員に不確定要素を作り出してるのに。 村長狼の場合、今日真っ先に狩COした点(且つこの場合村長は今日100%偽装襲撃した事になるから、狩の生存は村長視点で今まで不明)、この狩COをする為だけにこの2回灰襲撃を重ねたという理由が必要になるわね。まあ可能性は有得るけど…あたしはどう見てもオトの方が黒いわ…。 |
少年 ペーター 19:55
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いかんいかん、説明はしょるからいかんのよね＾＾；
先ず昨日のオトのＧＳにもあるように、次に疑ってたのはトマだと予想していたにも関わらず青疑い出すことが不自然。次に、安全圏っていう考え方省いたときに娘襲撃はどう解釈しているのかっていう質問にも結局回答してもらってない。これらも理由の一つです。 なので、オト狼って思い込んだ！ 書いてみて思ったけど、説得力ないなあ＾＾； |
農夫 ヤコブ 19:57
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村長様が偽装GJを行ったことは、昨日の議論を見る限りに、少々意図に欠けるところ。皆様申しておられますが、素直に襲撃へと向かい、パン屋様吊りへと持っていくべきで御座います。ゆえに、おそらく村長様の狩人決め打ち、可能であることでしょう。機関車様の黒要素は、さすがにわたくしも指摘できません。となれば、青年様が怪しく見えること、パン屋様の思考の流れとしては、自然ではあるのかも知れないですね。
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村娘 パメラ 19:59
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＞ペタ
パメラは初めてだったんだけど、思ったより口調がきつくなるわね…本当に。 潜伏共有者として、相方襲撃後はある程度の白さが必須だし(対抗がでたら対抗だけ吊り上げるつもりだったわ）、狩や霊に思われて灰襲撃なら次善だし、リザちゃんが聞き難い点とかを判断材料を増やす為に他の人にガシガシと突っ込んでみたわ。生きてたらヨアにも突っ込む予定だったのは内緒よ。 |
村娘 パメラ 20:03
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＞リザちゃん
最終日近くになって、纏め役の喉の無駄遣いは厳禁よ。纏まるものも纏まらなくなるわ。 ＞ヤコさん ただその場合の前提条件を無視してるのが黒いのよね…あとこれは地上でも触れたけど、妙に両天秤というか…可能性の選択と捨て方の違和感？というのかなあ…。いろんな人の意見に曖昧な回答（「それはない」って言い切る事がない）をしているのを結構黒く感じてたわ。 |
農夫 ヤコブ 20:07
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＞パメラ様
怖いし白いし鋭いしで、狼陣営としても、なかなか恐怖して御座いました。あまりの白さゆえ、泣く泣く狼としても灰襲撃せざるを得なかったものだと思われます。共有者でありました事、実際狼にとっては、僥倖で御座いました。 パン屋様は、特に今日の発言は、疑惑の種を撒き散らそうとしているよう、感じられますね。実際機関車様が黒いと言っておられますし、村長様の人間決め打ちも、行わぬような様子で御座います。 |
少年 ペーター 20:08
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ヤコ＞自然かなあ・・・
まあ僕は今、オトさんを完全に色眼鏡で見てしまってるからねｗ ヨアを疑い始めるのはありなんだけど、トマの話題よりも先ずヨアを疑う作業を始めたってのが危機感を覚えた黒って感じがするのよね。 パメ＞白じゃなくて灰襲撃してた時にヨアを少し疑おうとしたのですが、僕の頭では無理でした＾＾； |
村娘 パメラ 20:13
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＞ヤコさん
あたし怖かったか…パメラ口調でつい調子に乗りすぎてしまったかも。それは申し訳なかったわね…。（狼陣営側として、あたしそんなに怖かった…？あたしヤコさん●希望だしてないし、まあレジさんには遠慮なかったけど…LWがオトさんだったらそれは確かに…かもね） あたしがただの村人だったら最高だったんだけどね…潜伏共有者だったのは次善だった、というところかしら。 |
農夫 ヤコブ 20:20
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＞パメラ様
わたくしの赤ログの中にも、確か「パメラ様は白い上に怖い」なる評が、残っておりましたと思います。わたくしに対して、手数計算は狼では襤褸を出さぬゆえ、占い師狂狼から見られるライン考察をせよ、といわれたときは、教師に質問を当てられた生徒の如く、びくっとしたのを覚えております。実際的確である、と思いましたしね。 |
少年 ペーター 20:20
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パメさんは村人から見ても怖かったよｗ
目を付けられたら殺されるって思ってた。 口調じゃなくて考察＋説明の上手さがね＾＾； 皆＞終盤になればまだ考察出来るんだけど、序盤ってみんなどんな風に考察するの？情報ないからさっぱりわからん。ＣＯとかに関しては基本的にどんな意見あってもいいと思ってるのでますます突っ込む所を見つけらないのよね・・・ |
村娘 パメラ 20:27
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＞ヤコさん あたしが村人で初回パンダになったら、一番最初に偽判定だしたのが狂か狼かを考えるもの。それを主張できるのはあたしと真占の2人だけ。それに喉全部使いきるくらいの勢いで主張するわ。それが最初に手数計算になってたから違和感を感じたの。
＞ペタくん あたしは結構考察は適当よ？その場で考えてその場で発言。質問きたらその場で回答。リアルタイムのやり取りを出来る限り重視してるのもあるわ。 |
農夫 ヤコブ 20:31
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序盤の考察、占術師等の能力者が出てくるまでは、難しゅう御座いますね。わたくしも、COに関しての意見は好みの問題も多いと思っておりますゆえに、あまり考慮いたしませんので。占い師等の役職を持った場合、そこで偽だと言われることもありますゆえ、そういう場合は気を遣ってございますが。一日目の考察や占い希望、やはり半分以上は言い掛りとなると思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:33
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やっほ〜。昨日からの墓下組＆ペタお疲れさん。今日の晩飯はシチューだよ！赤ワイン樽(食人野菜用トラップ)に浸かってた野菜たっぷりだ。…白菜等が混じってるのは、まあご愛嬌ってことで。味は悪くないよ。
つ【野菜のごった煮シチュー】 私はパメちゃんの事をすっかり潜伏狩人だと思ってたよ。 まんまと思惑に引っ掛かったって事だねぇ。 ただ、醤油は美人さんが食いたいってのが、襲撃理由の決め手らしいよ？ｗ |
農夫 ヤコブ 20:33
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＞パメラ様
そういうものでしょうか。わたくし２黒となっております以上、いかに霊能に正しい判定を出させるかが最重要課題と考えまして、策略や手数計算に喉を費やしたので御座います。霊能判定が出てしまえば、どちらが狼狂でございましても、最早ほとんど関係ないと思ったので御座いますが、やはり違和感ありましたでしょうか。当方、村人で斑判定を受けたことございませんで、どうしても心境が判らのうなるので御座いますね。 |
村娘 パメラ 20:35
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＞ペタくん
あたしも初日から狼が尻尾を出すとは思ってないから、自分が？と思ったところをそのまま●希望出すわ。CO希望は能力者COした人以外はあまり見てない。明らかな矛盾は指摘するけど。 序盤の考察は…適当ね。初日は相手の考え方のベースや基本姿勢、何に重きを置いているのかを見極める日だと思うし。翌日以降の判断材料の為にね。 ただ言い掛かりを正当化している人は結構あたしは黒く見るけどね。 |
村長 ヴァルター 20:38
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リーザの▼青パターンみて気づいたけど、[18:03]で偽装ＧＪの可能性すっかり忘れてた。
▼機関車orオトの時でも、最終日、偽装ＧＪによる「リザ・ヨア・私・機関車orオト」から３択もあるのだな。つか私偽の可能性を強める為には、むしろそうする必要があるか。 なんか趨勢を感じるんで、私も真面目にヨア偽パターンも考えてみる。 |
村娘 パメラ 20:41
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＞ヤコさん だって灰の狼が誰なのか、という考察は残しておきたいと思わない…？あたしなら偽占い師の正体と、そこからの灰考察を中心に考えるわ。占い師だけに言及したんじゃ黒要素にしかならないから。
あ、あたしもパンダ判定はまだ経験ないわ。占われた事も初日纏め役前提での1回しかない。 ＞レジさん 狩人に見てくれたのなら思惑は成功だったのかな。ただ本当の理由は…エピでしばくわ(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 20:58
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一応、醤油の名誉の為に言い訳をしておくならば、その日の襲撃を悩んで悩んで悩みぬいた末の煮え詰まった結論だったりするからあまり責めないでやって欲しいよ。
…まぁ、醤油も健全な欲求のある男ってことなのかねぇ。(オバチャン特有の笑い) |
農夫 ヤコブ 21:01
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でも、襲撃先はわたくし、素直に上手いと思いますね。パメラ様が食べられ、老人様が食べられ、灰がどんどん減って考察の精度が高まるかと思えば、なぜか村は疑惑と混沌に満ち満ちてございます。正直わたくし、あそこで老人様に襲撃がやってくるとは、思っておりませんでした。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:19
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あ、あとニコの「喋ってくれず判断要素出してくれない」ってだけで寡黙は黒要素 ってのはなるほどと思ったよ。
私が寡黙吊反対する理由の１つが、不慣れな時期に問答無用で寡黙吊られて、参加する資格なしって宣告されたみたいで悲しかったからなんだ。 でも今思うと、残されて村の命運左右する位置に投げ込まれる方が、村人としてはよっぽど辛いね(苦笑) 寡黙で逃げ切る狼が腹立つのは変わりないけどもｗ |
パン屋 オットー 21:24
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首痛い（涙）…そっか（1858）は宿神＝真狂いずれかになるな。ただ、判定順からだと宿真強、狂誤爆を見る。
■1.2.偽装もありうる。ただ、第一声ＣＯが真っぽくもあり、怪しくもある。対抗出れば終わりだからな。ただ、オレとトマちゃんが狩人らしいかと言われると、らしくないんじゃないかなぁ。自分のことはわからんけど。 ■3.現状、ヨア狼のパターンがありえなくはない、なのでヨアを放っておけない気持ちが高い。 |
パン屋 オットー 21:25
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ヨア真の場合は、やはり長偽装可能性を見る。ただ、ダークホーストマちゃんもこわいけど。
■4.▼ヨア≧トマちゃん ヨア吊って終わらなかったら真。そしたら農宿狼確定。明日の襲撃も見て再度洗いなおす。もちろん、村長はリザ鉄板。 長真の可能性がある現時点では村長が真でも狼でも、村長は残すことでリザは存命できる。 次点はトマちゃん。狼じゃなくても明日残っても満足に戦えるか？という部分で。@6 |
老人 モーリッツ 21:48
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こんばんは、皆。今日も今日とて鳩に過労を強いて喋りにきた爺じゃよ。今日は自宅から３山(県)越えて帰宅中(泣)
見事に混迷しとるのう。…ていうか本当に機関車凄いのう。わしみたいなデフォルト疑われ体質からするとある意味尊敬モノじゃ。 ＞女将 惚れるくらい慈悲深いのう…素敵過ぎる。じゃが断る！後で独り言見て欲しいが、初心者のわしは終盤に近付くにつれ内心泣きそうになっとるよ(笑) |
パン屋 オットー 21:54
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これでいいのかな？＞リザ（2122）
◆妙青長屋樵＝共霊狩村狼 屋吊り後は青長一騎打ちモードっぽくなる。それに隠れたトマちゃん放置が怖い。 ◆妙青長屋樵＝共霊狼村村 ◆妙青長屋樵＝共狼狩村村 いずれも屋吊り後は能力者真贋モードに。狼構成【農宿ＶＳ農旅】真偽も大事になってくるだろう。襲撃状況と護衛状況もしっかり見極めるべき。そしてトマちゃんをこっちは放置できるかどうか？じゃ、ちょい具合悪、ゴメン@5 |
少女 リーザ 22:00
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機関車トマちゃんへｗ
狩人CO終わった後だから言うのだけど、トマちゃんが狩人じゃないかと思ってた。 もし村人なら、こんなに突然死出た中だと、あと１人くらい増えても大丈夫だろうなって思うだろうから、発言数１〜３くらいで毎日それでも来ているのが、何かしらの能力者なのかな？って思ってたの。 今はそれが逆に、狼も能力者なんだよね〜っていう方向にも考えれちゃうんだよ。 |
少女 リーザ 22:00
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だから、今日は出来ればもう少し考えて欲しい。よろしくお願いしまふｗ
もちろん狼だったら【袋叩き】＆リザ特製【苺大福ジュース】をプレゼント♪つくりかたは簡単ｗ苺大福と牛乳をミキサーに入れて混ぜるだけｗ |
少女 リーザ 22:06
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オトしゃん、
◆妙青長屋樵＝共霊狩村狼 それない。だって偽装ＧＪしないかぎりどっちか襲撃対象だから。それとも偽装ＧＪするだろうなって予想かな？ 次のも誰か襲撃されるよね？トマちゃんの予想かな？ |
村長 ヴァルター 22:09
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◆妙長青屋樵＝共狩狼村村 妙襲撃灰の泥試合。キーパーソン樵の屋VS青。
◆妙長青屋樵＝共狩村狼村 同上。 ◆妙長青屋樵＝共狩村村狼 同上。 せんせー、あんまり参考になりません。（発言無駄に使ってすまん、でも真面目に今日▼私の場合はこうなるしかないと思うのよ……） |
村長 ヴァルター 22:10
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ついでにほんのり自己弁護。
私狼なら、可能性低いとはいえ屋or樵が狩人かもしれない中でわざわざ偽装ＧＪから狩人ＣＯまでして吊り２回回避するより、普通にリーザ食べて、昨日ヨアは「明日あったら▼屋」なんて決めうちモードだったから（ブラフかもしれんが、普通なら襲撃されるかもしれないのにそれは無いと思う）それに乗っかっておけば、後は追従意見気味のトマだし。安全に勝てたんじゃないかなー、と。 |
老人 モーリッツ 22:11
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まだまだ野を越え山越え谷越え中じゃが、若干寂しくなって来たので爺は一旦去るのじゃ…何故だか少しだけ野菜たちが恋しくなってきたの…生まれ変わったら農園でも作ろうかの。
ではまた後で。 |
村長 ヴァルター 22:15
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ちと中の人の都合で今、過去ログ読めない状況で、いろいろ詰められずに困ってるんだけど、時間も時間なんで▼機関車。
オトは、4Dの投げ気味の印象以外、触れ幅が動かないんで信頼してきてる。むしろオトになら後任せてもいいかなとすら思う今日この頃。 ヨア偽の可能性もあるのかなあ、という曖昧なイメージはずっと持ってたんだが一度もちゃんと考えなかったので正直まだよく分からない。 |
パン屋 オットー 22:19
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ん？リザが出したパターンの自分狼以外で自分吊られた後状況かと思ってた。
襲撃がどこに来るかも予想するのか…。でも、村長も言ってたけど、今の現状ではどのパターンであれ、リザ以外のみんなに狼疑惑があるわけだから…。明日は偽装ってのが濃厚な気がする。吊り手増えないし…。トマちゃん狼の場合はなお偽装のほうがよさげだし、トマちゃん村の場合はトマちゃん噛みはあるかな。ただ寡黙狼の可能性も残すんじゃないかなぁ。 |
少女 リーザ 22:31
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たいちょ…。それひどいね。どう考えてもどれも一緒だわ^^;
ひろしたん、明日エピの可能性なんて低いんだから(オイ)、どのパターンが一番安全パイかと、思考パターンを知りたいのよね。 なんにせい、渦中の人がまだこない〜。 今日はそれ待ちだねぇ＾＾； |
パン屋 オットー 22:33
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γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ
（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ ） たーらこー γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. ｌ たーらこー （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ ）_,,ﾉ γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. ｌ |
パン屋 オットー 22:33
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γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ
（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ ） たーっぷり γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. ｌ たーらこー （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ ）_,,ﾉ γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. ｌ |
村長 ヴァルター 22:40
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第二予想としては偽装ＧＪによる（以下同文、第三予想としてはトマ食いで（以下同文だけども、どの道、私吊りの場合は誰が狼でも変わらんと思うよ。安全パイ探しなら、私は今日、▼機関車orオトで明日私とヨアと残った方で悩む格好かなあと思う。
つかほんとにヨア、まだ？ 今のままだと私、過去ログも見られなくてあれなんで一旦離脱して朝喋ろうかな…。 |
旅人 ニコラス 22:42
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少し早く戻れたッ。さむいさむい、シチュー頂き…イ、イタダキマス。(合掌
上は更に疑心暗鬼？最終日付近の醍醐味だよね。上の人達も胃に気をつけながらファイトー。ﾉｿ …っかし、皆の墓下トーク聞いてると熟練さんがいないのにびっくりだ。僕が最熟練とかも普通にありそうで怖い。確かにもう若葉とは言えない参加回数だけどさｗ …精進します、ウン。orz |
パン屋 オットー 22:46
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ヒロシです。オトしゃんに昇格したと思ったら、ヒロシ降格です。ってそれはいい。
うう、ゴメン、リザが言いたいことがわからない。自分吊られた後の安全パイって？ホントにすまん。わかってないっぽい（ﾊﾞｶﾃﾞｺﾞﾒﾝﾖｯﾃｵﾏｴﾊﾞｶﾀﾞﾖﾅｧ）ああ！何かいる！ で、喉ない。首も痛いし、ヨアも来ないし。明日も早い。困った…寝落ちしてたらゴメン。無理できない人なんでゴメン。でも、朝は絶対反応するよ…。@3 |
パン屋 オットー 22:47
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γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ
（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ ） たーらこー γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. ｌ たーらこー （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ ）_,,ﾉ γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. ｌ |
旅人 ニコラス 22:48
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スライドCOが予想外の方向に作用してるってか、作用させた人狼様の襲撃の上手さは凄いなー。後で僕がスライドした本当の理由見たら脱力されそうだが。(…
長2210は確かにその通りなんだけど、自分で言うと「狙ってたろ？」と思われかねない諸刃の剣。そういうのは他に言ってもらえるのを待つが吉。しかし逆説的に、その個所指摘しないオトちんはちと黒いのだ。 |
旅人 ニコラス 22:49
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今はほんのり白いって持ち上げといて、明日があったら「ナ、ナンダッテー！」で焦ってる振りしても十分間に合う。と思う。(狼は灰の人なるたけ白く見たがらない、て言う僕の偏見もあるかもしれんが）
ヤコ1939＞青旅両狼で農狼＝今日青吊りで終わらなければ青真霊、で意味は通るんじゃない？だから青吊りで終わらなかったら真、て言ってるんだと思うぜ。その可能性がどれくらい高いか、はさて置いてだ。 |
パン屋 オットー 22:50
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γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ
（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ ） たーっぷり γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. ｌ たーらこーがやってくる （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ ）_,,ﾉ γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. ｌ |
旅人 ニコラス 23:00
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あ、ペタだ！僕も例に洩れず二日目までは普通に共だと思ってたぜ。だーまさーれたー。
長の揺れ具合を白黒ドッチで見るかは何とも難しい所だけど(長LWなら自分吊られなきゃ良いわけだし、屋残し→翌日の吊り候補残しとも、増えた情報を加味して思考重ねて揺れてる村側目線とも取れる)、でもどっちかってーと白いかなあ…。最終日の青木屋三択だと、木よりも屋LW説のが信憑性もありそうだけど。墓下も疑心暗鬼ｗ |
青年 ヨアヒム 23:10
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うぅ気持ち悪い…。っつうかここで僕偽を検討してる論拠薄すぎだっての。明日でいいのにとかいいがかりだし。まあいいか。
というわけで議事録読み返してくるよ。 ＞オト それは単に灰考察とか他にしたいことがあったんじゃないって意味。どうでもいいことを聞くことは無いよ。後２発言しかなかったから他に使いたいことがあるだろうなーって言う意味。 |
村長 ヴァルター 23:10
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うーん、情報が足りない。ヨアに関してはオトもあげてた「明日で良かったのに」は気になるなあ。明日があるの知ってたようにも聞こえるのもあるし、1/2で襲撃されるだろう対象（ヨア自身ね）の口から出る言葉に思えないというのもある。なんか最初から▼オト決め打ってたのかなあ、なんて穿とうと思えば穿てる、かもしんない。最終日、私・オト・トマ（＋ヨア）なら、オトが一番吊りやすそう……？
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旅人 ニコラス 23:13
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僕は序盤の考察は質疑メインで、考察や話聞いて相手の思考筋読む期間かな。性格考察とか結構好き。逆にラインと襲撃考察はドツボに嵌る事もままあるから、あんまやらない。村側はライン作るも切るも大抵は成り行き任せだけど、狼はラインも状況も作れるから。
ジムもお帰りﾉｼ 爺ちゃんも無理せず気をつけて帰ってきてな。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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＞オト ヤコが回避しないのは普通に僕としては分かるんだけどね。あそこで回避したら全ローラーの可能性。そこでLWが占われたらそれでおしまい。そう見ると回避するか否かは微妙なとこだね。客観的に僕偽があるかは一回検討してみたかっただけだよ。信頼度はその通り。まあオトのその論理は分からんでもない。あまりにも偶然に頼ってると思うけど。そして潜伏霊っぽかったかは本当にそう見てたのか？場当たり的にいったのではな
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村長 ヴァルター 23:14
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あとなんてーか、狼探してた？って言えてしまうくらいには考察が薄い。確定霊だと思ってたから気にならなかったけど、オトの迷走っぷりに突っ込むにしてはヨアも同じようなものだったよねえ（あ、なんかまた私はオトヨア纏めてるな）。私に関しても「白くも黒くも無い（だっけ？）」とすごい曖昧な評価だったような気がするし。
とか言ってる間にヨアが登場したんでもちっとは鳩から覗くことにするけど、寝落ちしたらごめん。 |
青年 ヨアヒム 23:21
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いなかって意味の質問。結局一般論で返された感だけど。
んー突然死が真か？とか言われてもなあ。そんなもんと戦わされても。ただそれを狙うなら僕はヤコに黒判定出す必要が無いと思わない？あそこで白判定出せばもっと有効に進めるでしょ。黒判定を出す必要性は無いと思う。 まあこんなとこかな。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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果てさて、禍中に渦巻く青年様の登場。パン屋様と村長様のうち、何れかは確実に村人でございましょうのに、ここで青年様を疑う流れとなるとは、実際意外で御座います。霊能者騙りの流れについて検証すれば、可能性の低さは見えてこようと考えますが、しかし襲撃先を考えると、疑わしき人物に見えるのでしょうかね。
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青年 ヨアヒム 23:31
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ついでに言えばリーザ襲ってGJのリスク冒すよりも灰襲撃してそしらぬ振りした方が勝率は高いだろうね。
さてよー分からんが劣勢になっとるみたい。まず村長から考えてみるか。やっぱ村長狼でこの戦略はマゾすぎると思うんだよね。偽装＋狩CO。対抗出たらアウトだし、手数まで増やしてる。確かにはまれば強いだろうけど、やっぱりハイリスクすぎだと思う。第一声も自然だし。 |
旅人 ニコラス 23:32
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んー。ヤコが霊回避したら全ロラしてもらえるかどうかも結構際どかった…よな気がするんだけどな。霊決め打ちとか、旅農偽決め打ちは十分ありえたのでは？そうなっても良いように準備だけはちゃんとしてたけどさ。
んで青2321、僕がスライドしてなかったら確かに白出しは有効だったろうね。ヨア狼はない(と言うか霊に狼は出てこない)だろうと決め打ってたけど、これで大穴青狼ならエピは古墳に篭って反省する。うん。 |
農夫 ヤコブ 23:35
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まあ、事実青年様が狼かどうかは、わたくしの方からは伏せておきますが。わたくし本日、そろそろ眠気ゆえに退散致したい所で御座いますので、決定が気にはなりますものの、そろそろ失礼させていただこうと存じます。明日になったら、村に夜明けが訪れていた…などということのないよう、狼の立場から祈って御座いますよ。
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青年 ヨアヒム 23:35
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普通にリーザ襲撃して僕を生かしておけばオト吊りに動いていた可能性が高い。昨日の発言をブラフと捉えてる可能性もあるけど手数まで増やすのは明らかに無駄。オトが狩人でないという保証も無いしね。また3日目のニコラスに対しての反応も護衛していたからこそのように見える。村長自身こういう賭けに近いことをするタイプにも見えない。
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農夫 ヤコブ 23:37
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あと、老人様、狩人様に守ってもらえず、至極残念であった次第。昨日の墓下の議論の流れからすると、おそらく老人様襲撃は、確定ではないかと思っておりましたが…冥福をお祈りいたします。老人様が襲撃召されたということは、狩人様はおそらく墓下にはいない…のでしょうか。
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旅人 ニコラス 23:41
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まー、一つだけ言えるのは青吊りできるのは今日だけって事かなあ。
今日吊らないのは真決め打ちとほぼ同義。疑うなら今日吊ってしまった方が良いし、吊らないなら明日青狼かも説はスパッと捨ててしまわないと狼の思うつぼだ。 ヤコもお休み、無理せずゆっくり休んでな。もふもふ。(意訳：お休み) |
旅人 ニコラス 23:42
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ペタ＞んー。例えば考え方違う人に、自分はこう思うけどあなたがそう思うのはなんで？的な質問でも極端な話、後で考察似反映されてさえ居れば構わないわけで。因みに質問投げっぱで考察に反映されないのは黒い。相手の考えを知ろうとかそう言うんじゃなくて、「質問してる」って言う事実を作りたいだけ？て見えるから。質問の為の質問って言えば良いんだろうかな。にんにん。
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青年 ヨアヒム 23:47
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ついでにオトに質問。
＞「僕が襲われない」白確襲撃は一回しかおきてない。それが僕でなくリーザであるのはそんなに変なことかい？白確が僕だけで最終日までずっと生きてたらおかしいだろうけどね)笑 それと僕吊って終わらなかったら真ってニコ真は既に無いんだね。 |
青年 ヨアヒム 23:48
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さて、と。冷静に考えてみるか。客観的に俺真はそんなに無いのか？というとよー分からんなあ。正直オト吊って終わると思ってるんだが。黒すぎる。これで吊られたら不名誉極まりないｗつーかこんな事態想定外だったぜ！仮決定ヨアヒム来ないかなあ…。
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青年 ヨアヒム 23:51
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まあ村長狼ならここまで大胆な采配を振るったことに…ていうか頭回ってないわー！
んー過去に偽装狩COした狼見たことあるけど手数増やしてるんだもんなあ…ちょいと冷静にログ見直すか…。オト狼なら凄まじい追い上げだ。だがここまでだ…！ |
旅人 ニコラス 00:01
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質問て、疑問をぶつけたり矛盾を突く物でもあるけど相互理解の手段でもある。…と、僕は思ってるから。
質疑からの白黒引用(なんで白い黒いと感じたかの理由も添えてあれば更に○）も楽だし。後はなんでそれを聞いたのかの説明も(考察内で自然と)出来ると尚良いよね。うん。 でもこの辺は黒要素を探して人狼探すか、白要素を考察して人狼探すタイプかで変わる気はする。同じ黒要素でも、村人の黒さと人狼の黒さがあるよね。 |
青年 ヨアヒム 00:14
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■４．▼オットー：今日の僕狼説は客観的に説得力があるかどうかは知らないけども論拠の部分でかなりはしょられてる気がする。明日続けば僕真で考えるといっているがその割に僕真ならトマ狼となるのだろうか？その辺のことも検討されてないし、ヤコと僕とのラインに関してもなんら言及されてない。細かい点で都合の良い部分を繋ぎ合わせているように思う。また3日目の反応は正直狩人か？とか思ってたけど素村人なら違和感。
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青年 ヨアヒム 00:14
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パメ襲撃⇒オトSGと見るのは早計だと思うし、その反応も過敏すぎる。LWとしての焦りと見る。後は単に村長狼としたらこの戦略がマゾいだろう、ということとこの襲撃先はオトによるものと見る方が納得しうる。リズ襲撃して僕をミスリードさせるとするほうがね。トマに関してはよー分からん。４日目の女将さんの自棄っぷりはトマ狼と捉えられないこともないけどやっぱ女将さんとのラインは無いと見る。
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旅人 ニコラス 00:31
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さてはて、今日の決定はどう出るのか。オトヴァルは次は朝？みたいだし、リーザも決定はヨアの考察待ちかな。
しかしこれだけ混戦したら纏め役のリーザはさぞや胃が痛いだろうな。 青2327は、なんで「ほぼ真霊視されてた青を差し置いて灰2連続襲撃＝襲撃対象にすらされてないのか？」て意味じゃないのかにゃー。当人からの補足が後であるだろうけど。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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ヤコおやすみノシ 私も家事が一段落して見に来たけど、爺さんも神父も仕事大変だねぇ…。疲れたときは飯食って暖かくしてとっとと寝ちまうに限るけど、村にいるときゃ中々出来ないんだよね(苦笑)
過労は風邪の元だからね、あまり無理せずに体を労わっておくれよ。 つ【栄養ドリンク】【ビタミンCの錠剤】 私は質問（だけじゃないけど)下手だから、ニコの話は参考になるねぇ。そして地上は苦しんでるねぇ、皆頑張れ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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今朝は寝坊気味で村を覗いて行けなかったんだよね…。決定も気になる事だし、明朝こそは更新前に確認したい。
「皆頑張れ！特に醤油は頑張っとくれよ！！」 と地上にエールを送った所で、私はもう寝ることにするよ。墓下の皆おやすみ。また明日ね ノシ |
青年 ヨアヒム 00:57
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…？つーか誰もいない状況？オトもいないんか。一応僕とニコ両狼の論読んだけど疑問点指摘。１）ニコが判定割ったのは何故？先の2人が真狂とすると次の日ニコは単独偽確定の恐れ有り。僕が霊にCOしても真霊がいたら能力者全ローラーで終わり。ニコがスライドしても信頼度的に真霊の方が上だろう。この点の前提が抜けてる。２）「占３COで対抗が嬉しい〜」これこそ言葉尻を捉えただけだね。
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青年 ヨアヒム 01:00
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まあ僕自身は確定するより対抗出た方が燃える派なんで理論的云々は無いけど、今回の状況ではニコスライドなら占２霊２だから占３じゃない。また占３ならば霊２になれば詰み。理論的に言えば占３で対抗出てもＯＫ。そう読まれるのは論より結論が先にありきに感じるよ。それに今までのオトの印象なら今日はトマを吊って明日また考えたいという感でいくかと見てたけど僕吊りを優先するのも疑問。
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青年 ヨアヒム 01:04
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ついでに四日目の女将さんのところの発言見て真と思えるのもさらに疑問。この辺僕の発言は丁寧に洗ってるのと違和感ある。女将さんの発言は仲間切りの見地から読んでるだろうしね。
とまあ結論ありきの考察っぽく感じるんだよね。疑問点多数だし。ついでに真霊突然死の可能性は考えてニコ真は０っつうのも疑問。僕吊って終わらなかったら真＝ニコ真は０ってことになるし。まだニコ真で灰に狼がいるって線も可能性としてはある。 |
青年 ヨアヒム 01:17
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とまあオトの論に反論したんだけど誰もおらんな…。村長狩人か否かについてだけど死んだ人で狩人に該当するのはリナ、アル、ディタだよね。爺ちゃん狩人狙いでもなさそうだし、そう見るとやはりここで出るのは違和感がある。結局初日にヤコに入れた人は2人は白だしね。村長も白だと見る。まあ賭けに出るという意味では筋は通ってるけども。村長がこのまま潜伏してたほうが断然割がいいと思うし……。
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旅人 ニコラス 01:23
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おわ、レジさんもお休みまた明日ﾉｼ
上の決定見てから寝たかったけど、僕もそろそろお休みナサイだ。ヨアの連投。だが割りこむッ！ 遅いとか言われても聞かぬ、はっは。(お前誰だって突っ込み禁止でｗ |
青年 ヨアヒム 01:25
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トマに関してはもう女将さんから見てくしかないかと。んーでも女将さんがいる以上トマにはもっと喋らせるor占騙りさせるとか思うんだが。明らかに灰に置くには危険だろうし。判定等はオーソドックスだしね。襲撃先も変と言ってるが四日目までは真っ当だと思う。五日目の爺襲撃が腑に落ちないけど。微妙だけどやはりラインは無いと見る。トマ狼として爺さん襲撃して白要素？とかもあるけど回りくどい印象
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青年 ヨアヒム 01:30
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おはよう)笑 僕のかわいいリーザ。まあ僕の反論にオトがどう返すのか見てみたいしね。もう一度明日検討してみる。【仮決定了解。今トマ狼ねえだろ！と言っておいてなんだけど。】
しっかしあんな細かいことで責められるとは思わなかったが)笑 確霊でも楽しめるもんだ。 |
少女 リーザ 01:33
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明日リザトマ+１で話し合うより、これで残ったメンバーで話し合うほうが建設的だと踏みました。
消極的決定でごめん〜。 明日出来れば７時に起きようと努力はする〜。でも、リザが朝し〜んとしてたら、このまま本決定と言うことでお願いしまふ…。 |
青年 ヨアヒム 01:33
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んーでもオト狼の方が濃厚だと思うよ。やはり。色々考えてみたけど。トマーレジラインもトマＬＷも村長の狩人ＣＯ作戦もマゾいし、一番納得のいくのはオトＬＷのパターン。四日目のパメラ襲撃は素直すぎる気がするけど単に能力者狙い(狩人狙い？)かもしれないし。
こんなこと言って明日終わってたらピエロだな。ちょい疲れてるんで眠らせてもらうよ。まとめ役お疲れ様。 |
青年 ヨアヒム 01:40
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ああ、そんな深い意味はないんだけどなあ(あったら駄目だけどｗ)単に死んでも任せとけ！という意味だし。ちゃんと死んでもいいように最後に考察残してるじゃん！希望だけだけど。
さらにアリーデヴェルチは最高の決め台詞だＺＥ ＞墓下のペタへ |
少女 リーザ 01:40
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ラインでいけばねぇ、ヨン様の方が怪しいのよ。
＼屋年長娘老農羊旅青宿｜＿決｜神商屋 ●青農農羊農青老老老樵｜＿農｜年農商 ○商＿＿＿＿＿神＿＿神｜＿＿｜＿＿＿ 時41434754580215182633｜0113｜23翌翌 |
少女 リーザ 01:44
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農３票のあとの老３票目でしょ。で、農からライン切りにも見えるしね。
ずっと、ヨン様は、疑う人の対象外に置いちゃってたからさ。今から見ると怪しくみえるのよ。 老３票続いた怪しさから、あの日●農にしたというのもあったからさぁ。 ま、明日泥試合を楽しみましょ。 |
青年 ヨアヒム 01:45
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そう？ヤコとのやり取りでラインあるように見えるんか。確かに老三票目だねえ。それは黒いｗでも僕は真っ白だよ！何せスタァだから)何
いかん早くねらんと。んーニコ真はありえんだろうし、俺とニコか女将が狼でああいう戦術取るのも微妙だと思うけどなあ。それにここでリーザ襲撃せずに灰襲撃してそ知らぬ顔した方が勝率いいだろうし。自己弁護はこんなとこ。 |
青年 ヨアヒム 01:49
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ちなみに村長の動き自体は狼とは思えないけど発言としては結構黒いと思ってる。どっちつかずで最後にどーっと流れるところとか。その観点から見るとオトの方が白い。ま、この辺は僕も明日詰めるよ。あ、こういうつまらないことで突っ込まないでね。僕にとっては昨日の発言はこれと同じ程度の意味合い。
＞リズ 泥仕合って灰だけの殴り合いって気がするけどね。 |
少女 リーザ 01:51
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【本決定：▼トーマス】
明日、誰を襲撃してくるのか、正直見てみたいというのもあると言ったら怒りますかね＾＾； 明日リザが食われたら、▼村長決定だろうし、一応残れそうなのかなぁｗｗｗ トマ狼はないと思う。ないと思うけど、もう明日があるのを覚悟したからさ。 みんなエピはきっと明後日だけど、頑張ろうね＞＜んでわ、おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 03:23
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＞ヨア
眠いぞー（笑） それと、決め台詞だよなぁ、うんうん、知ってる。 ま、初日のヤコはホント、それからいうと、口調っていう、ものすごくつまらないところで占いかけられちゃったんだ。 どういうことででも、つっこまれる恐れはある。「つまらないことで疑わないでね」はわかるけど、そういうこともあるんだ。 |
パン屋 オットー 03:41
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しっかし、昨日は具体的な疑い全然向けてないのに、今日になってスゴイなぁ（笑）＞ヨア
でも、人を小バカにしたような口調は今のリザにはよくないと思うぞ。 ま、でも、ヨアちゃんが正解なんだけどねっ！もっと、口調変えたら説得力あがるよなぁ。あと客観的に見れてないかもだけど、オレをロックオンしすぎちゃう？そこが不自然に見えないかなぁ？村側はわからんのだから、少し、揺らいでもいいと思うんだけど。 |
パン屋 オットー 03:43
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んー、それと、オレが狼ならなんでヨア襲わないんだ？ってのも結構言えるかな？
村長もヨアのオレへのロックオン度は理解してるみたいだし。 ふむ、これは、明日はヨアと論戦で、それを遠巻きに見る村長な構図？ |
パン屋 オットー 03:44
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結果、リザからは「多分、屋青は村同士でやりあってんじゃないの？」ってな具合に見えるかもね。
あ、あと、一応保険で襲撃はリザにしとこ。もしかして、村長があえて外してる可能性は0ではないしね。 |
パン屋 オットー 03:47
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って考えたら2手逃げれてた？！
ヤッター！オレちょっとすごーーい！豚骨〜水餃子〜ヤッタよ〜♪オレはやったよ〜♪ 明日は明日こそヤバいけどね〜。 ま、ここまでもってきたんだからいいっしょ！いいっしょ！ＧＪ出たのにもってきたんだから！理由が泥仕合突入でもいいっしょ！ね？ね？ |
パン屋 オットー 03:50
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たらこ人狼ラーメン党として、健闘したよね！
明日やりあって駄目でもなかなかいい試合なんじゃないのー？ね？ね？突然死は残念だけど。 リザはいいまとめさんだし、ヨアの目は鋭いし、村長ＧＪだし、トマちゃんは突然死しなかったし。 リナは大変だったけど。うん。 でも、村側頑張ってる。うん。よっしゃ、もっかい寝てくる。 |
パン屋 オットー 05:29
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【本決定了解した】トマちゃん、村なら少しでもいいからトマちゃん自身の考えを残しておいてほしい。
＞ヨア（2310） 「明日でいい」がいいがかりなら、ヨアが村長に突っ込んでた「霊対抗「出す」ってのが狼側の表現」についてはいいがかりじゃないの？ちなみにオレはそっちのほうがかなりいいがかりだと思う。「明日でいい」はあきらかに明日あることを知ってる台詞だぞ？ |
パン屋 オットー 05:29
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ちなみにオレの残り2発言は決定了解にとっていたものだ。ペタからの必死っぽい質問もあったんであわせて答えた。
そして、（0149）「こういうつまらないことで突っ込まないでね。」とあるが、村側は表に出た情報で推理していかなきゃならないんだ。どんなささいなことでも、それは「つまらないこと」ではないと思う。「突っ込むな」といわれても納得できなかったら突っ込むぞ。 |
パン屋 オットー 05:37
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◆ヤコ回避の件
（6d2314〜21）そりゃ5ＣＯの狼不利はわかる。でも、5ＣＯだからって必ず負けるわけじゃない。しかもヤコは発言できる。5ＣＯでも真占だけ打ち落とせばＬＷが残れる可能性はある。 ◆ヤコ黒判定の件 それと、ヤコ黒判定じゃなく白を出せばいいというので、考えてみた。確かにあの時だけの状況を見れば、 |
パン屋 オットー 05:37
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ヤコに白判定出してニコ霊ＣＯを投票ミスにし占いにニコ戻したほうがニコヨア狼は完全に占霊をのっとれるわけだからよさげに見える。
だけど、そのままニコヨア真で進んだ場合、絶対出てくるのは「なぜ、狩人は真占鉄板なのに、霊は襲撃されないのか？」問題。それと、もうひとつ。ニコが真占をよそおうからにはいつかは村側に黒判定を出さなくちゃいけない。 |
パン屋 オットー 05:37
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もし、それを共有相方や狩人に出したらどうなる？真占確定の場合は占い先襲撃対策に占い先を共有まとめが決めず、占い師に自ら決めさせ翌日発表してもらうケースも多い。つまり、あの状態で狼占い師が真を演じ続けることは非常に難しいと見る。
それよりはヤコニコ切って宿狼を仕立てたほうが現実的。偽霊ならばトラップを踏むこともない。 |
パン屋 オットー 05:37
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◆灰襲撃したほうがヨア狼なら有利？
これに関しては、ヨア狼の場合灰襲撃してそ知らぬフリは難しいと思う。今日のリザ襲撃ＧＪで疑いがかかってるくらいだ。ここで灰襲撃は偽装と同じくらい、それ以上に灰狼にとってはマゾい。普通にヨアに疑いいくと思うぞ？ ◆たった一回の白確襲撃が違ったからってでなんで疑われる？ （2347）パメ襲撃も含まれる。あの時ヨア強襲はオレはあってもおかしくなかったと思うね。 |
パン屋 オットー 05:38
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それと爺さん襲撃だってなんで、ヨアより爺さんなんだ？
◆パメ襲撃でオトＳＧは早計 （0014）ヨアの得意のいいがかりだな。ヨア真ならトマちゃん狼なんて一言もいってないぞ？これはいい加減にしてほしい。パメ襲撃でオトＳＧは早計かもしれんが実際ペタはそうみて▼屋だ。どう説明する？ |
パン屋 オットー 05:45
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ちょっと今電池切れたし、明日にすっか。
いきおいで書いたから再度冷静になってからみてほうがよいだろうしな。 ヨアのオレへの疑い並べの反論もこじつけなくちゃ（笑） いやぁ、悪役ってツライなぁ…。 |
パン屋 オットー 05:47
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でも、これでヨア狼なら客観的には面白いだろうけどなぁ。
ヨアー、狼とタッチ交代しようＺＥ！ これでヨア狼で勝ったら、すんげーすんげーコール沸き起こるぜ！ よ！スタァ！！！だと思う。ちゅーか、今回はめっちゃこじつけだけど、そういう作戦とか自分打てるようになるといいよなぁ。でも、チキンだからなぁ基本。 |
パン屋 オットー 05:51
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墓下で、嫁、元気にしてるかなぁ（誰が嫁だ！誰が！…というエピでもツッコミ待ってます☆）
豚骨水餃子塩…墓下ＣＯしてるのかなぁ。しててバレてたら、今ごろオレ、非難ＧＯＧＯかなぁ。普通ＧＯＧＯだよなぁ。狼ってそういうモンだもんなぁ。悪役ﾎﾛﾘ…☆ でも、頑張るよ！ラーメン党のために！（違 |
パン屋 オットー 07:08
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しかし、考えたら、なんで能力者がこんなにゴッソリ残ってるんだろ（遠い目）
よく残ってるなぁ、自分。ちょっと褒めていい？あ？運？あ、そだね。運だ！ よぉっし！運ブラボーッ！ 明日は当たって粉々に砕け散ってくるぜッ！待ってろ！救急車！（何で…笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:56
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墓下の皆、おはようさん。今日は▼トマちゃんで行くのか。
もう更新まで時間もないし、バラしてもいっかな？やっぱりトマちゃんは醤油じゃないよ。だから、明日も上は続いちゃうのよね…。上の皆はお疲れだろうけど、もう一頑張りしなくちゃならない訳だ。…爺さんのおニューの入れ歯襲撃は可哀想だろｗ トマちゃん歓迎の意もこめて朝飯おいておこうかねぇ？ つ【そば粉のパンケーキ】【スモークサーモンサラダ】 |
村娘 パメラ 07:57
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トーマスさん吊り？
うーん…ここで吊るくらいなら最初から決め打つべきだったとは思うんだけど。 ＞オトさん 自身への突っ込みに対しての返答とその回答は微妙にダウトね。あたしが地上だったらオトさんと突っ込み合いになってたのかしら。 あたしには小さい言葉を大きく見せているようにしか見えないけど。 |
村娘 パメラ 07:59
次の日へ
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トマさんが狼なら襲撃先が謎過ぎ。
序に狼候補ともラインが切れてる。 情報は沢山あると思うんだけど。オトさん吊って終わらなかったら其々の役職の乗っ取りを考えればいいと思うんだけどな。 |