プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 08:09
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うわっ、べろべろがっ！？
吟遊詩人さんと一緒にお墓の下で賑やかに眠っていてください。(−人−）ﾁｰﾝ てか、みどりたんに怨まれてます…。 ヨン様霊確定かな？それともみどりたんも霊に立候補？？？ |
パン屋 オットー 08:12
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とりあえず、機関車の音だけが響いてるこの静かな空間に空気を読まずに登場（ぉぃ
えーっと、ヤコ…そして、神父おつかれさま。神父襲撃なのか…っつうことは神父真？もしくは狂もないことはない？でも、狂喰いってしないかなぁ。 で、霊ＣＯはヨアと…ニコちゃんは投票ミス？ とにかく、占霊結果気になるけど、もうすぐﾃ出かける。鳩で見るよー。 |
少女 リーザ 08:13
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とりあえず議題あげておくよんｗ
■1．襲撃を含め現在の状況に対する印象をよろ。■2．白く思う者、黒く思う者をもっかい上げてね。理由もしっかりしている方がいいな。■3．●占い希望。■4．▼吊り希望。 もちろん、結果待ってでＯＫ〜♪でも先に投下しとくね〜ｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:14
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爺さん逃げるんじゃないよ！…いいから、頭見せるんだ。[レジーナはモーリッツの髪を思いきりグリグリ撫で回した。 不自然な頭皮の下がズレて、わしゃわしゃと髪の擦れる音がする、…どうやら鬘だが禿げてはいないようだ。]
【モーリッツは人間だ。】…ヅラで、地毛だった。 …って良くわからん結果だな。何だよアンタ達、そんなガッカリした顔して。ま、フサフサで結構なことじゃないかｗ で、神父襲撃ってうそん！？ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:43
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えーっと、神父が食われたって事は狂人だってことかい？こりゃ予想外だわ。
で、ニコが霊COって…何よ、その胡散臭いスライドは。 って決め付けちゃいけないか。考察しなおさないといけないな。頭が痛いよ。 リザ、努力は認めるけど、朝食にそりゃヘヴィ過ぎるよ…。つ【蒸し鳥のオープンサンドイッチ バンバンジー風】 例によってコーヒーはストーブの上だ。勝手に飲んどくれ。 |
村長 ヴァルター 09:16
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おはにょろ。…、なんかあれだなあ。とりあえず判定とニコラウスの投票理由（ミスならミスと）出るまで意見は黙ってるよ。
ヨアの質問。 １）基本的にはイエス、２）不利では無いと思う。が、特段有利ってことも無いね。ただヤコブンは話せる感じだったし、回避して真贋ライン勝負に持ち込んでも良かったんじゃないかなあ、なのに回避しないよ、ってのはやっぱ白く見える。もちろん、何か他に作戦がある可能性もあったけどね。 |
青年 ヨアヒム 09:20
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早く来たぞーっと。改めて【僕が霊能者です。】えっとニコは対抗COかな)笑 寧ろ対抗歓迎してるのでそれはそれでうれしいが。ヤコブの結果はニコに何の情報ももたらなさいから出すね。突然死二名についてはリズの指示を待つよ。ニコの占結果後or対抗なら指示待ち。
【ヤコブは人狼だった】ということで真占は神父か女将と。ケーススタディで当てはめると神父真の女将狼のニコ狂人のパターンだろうね。 |
青年 ヨアヒム 09:23
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あ、素で出してしまった…。まぁいいか。眠いし。
神父さん、やこぶんお疲れ様。 ＞オト ごめんごめん。punもpuもにこ「ぷん」生臭は生臭神父。統一するよ。 ＞リナ それは凄く残念だ……。でもリアル優先だし、その為の突然死だからね。お疲れ様。 |
少女 リーザ 09:32
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今日は学校、学級閉鎖だったよぉ。。。
ヨン様、あと対抗してるならみどりたんも、 【突然死の人の分も結果出しといてくださいな。】 もちろん、突然死の人の中に真霊がいたという可能性も捨てられないけどね。とりあえず、みどりたん対抗は意味分からん…。今から信じろと言われても無理ぽ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:32
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ああ、そういえば死者を悼んでなかったね。
ヤコブと神父お疲れさん。2人にはワインでも供えておこうかね。ゆっくり飲みながら村を見守っていておくれよ。 突然死の二人にはもうちょっと頑張ってもらいたかったけど、リナみたいに何か事情があったのかも知れない。 頭抱えてたら、出掛けないとマズイ時間になってたよ。 今日の帰宅も多分21:00頃予定だ。悪いけど議題回答等々は帰ってからにさせてもらう。 |
青年 ヨアヒム 09:37
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はいはい。ネタは２人分には対応してませんので。
「おおアルビン、ディーター死んでしまうとはなさけない。ザオラルッ！！」「２人は生き返った！！！」 【アルビンは人間、ディーターも人間だよ】 …？あ、僕僧侶じゃないから三秒しか生かせないのだよ。いや決してネクロマーサーではない!断じて！。 |
青年 ヨアヒム 09:41
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というわけで吊り計算してたんだけどリナ突然死を加味すると残吊４回。占ローラーに２手使うと灰吊は２回しかできないね。ちなみに偶数進行なら最終日ランダムになるけど狂人放置は有効だよ。その点も加味すると狂人っぽいニコより狼っぽいレジ吊りの方が有効かな。
＞リズ もひとつ。僕は白確に準じる者として考察は表に出さない方がいいのかな？それとも素で考察してていいのかな？ |
青年 ヨアヒム 09:49
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＞パメ、村長 返答ありがとー。僕の考えを示しておくね。基本的に二日目段階での占３霊２は村有利と見てる。論拠は５手で全ローラー可能＆占結果から占い師とLWの組み合わせからの推理も可能という点だね。灰吊２回できる＝二人の占師を信じることができるというのもでかい。占師が黒を出した人を吊るわけだからね。その前に占襲撃するなら吊手がさらに増えていいし。だから狼側は容易に回避できないと思ってる。
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旅人 ニコラス 11:05
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今日の占いは爺さんだね、……あれ？急に目の前が霞んで地毛とヅラの判断が出来ないよパトラッシュ、それになんだかとっても眠（
…さて。ここで番組をご覧の皆様に一つ重大なお知らせがアリマス。 ★【僕、実は霊能者でした】 今日の結果は【ヤコ狼ディアル人間】だ！対抗はヨアだね、…潜伏下手下手言われてたのは僕が霊なのをピンポイントで見破ってたからッ？！ニート界のスタァヨア、恐ろしい子…ッ！（カッ |
旅人 ニコラス 11:05
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ディタアルは病死かあ……とても残念だ。
カ…ヅラリナちゃんも大変な中報告に来てくれて有難う、もっと声を聞きたかったけど仕方ないよね。皆の言う通り「リアル大事に」だ。またどこかで会えると良いな。 ジム、ヤコもお疲れ様。もチョイしたら少し時間作れそうなんで、動きの説明はその時まで瞠目して待たれよッ。あいるびーばっく！（ダダッダッダッダ |
少年 ペーター 11:10
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あら、リナさんリアル都合で参加できなくなったのですね。
仕方ないさ、また他の村で会うことがあればよろしくお願いします。 ニコさん、投票ミスって事でもないんですね・・・ 残念だ・・・ |
村長 ヴァルター 11:55
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ニコ、…投票ミスではないのね。そして突然死が能力者なのを考慮しないと、ヤコ狼は確定したのね。
えーと、でも霊スライドしたニコラウスが真とか私には全く考えられない。 だってニコラウス。君が霊なら昨日、レジさんかジムジムどっちかが真（イコールヤコが狼）。なのに昨日、君はヤコ吊り反対したのだよ。 |
村長 ヴァルター 11:55
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という訳で、今日は▼レジさん▽ニコラウス希望。
ニコラウスが狼で、レジさんとジムジムのどっちが真か分からないまま襲撃した可能性もあるんで、逆でもいいと思う。 ただ、私は今のところ、ニコラウス狂で狼に真を教えて襲撃させた方向に傾き中。霊スライドした理由とかもちっと詰めて考えてみたいと思うけども、私も今日はあともう少し合間に顔出せるかどうかくらいで、帰宅遅くなる。すまん。 |
少年 ペーター 12:11
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長＞ニコさんがもしも狼だった場合、レジさんが真って可能性も残ってるんじゃないの？
いずれ吊る事になるのは変らないけどニコより先に吊るのは納得できないなあ。 みんな＞議題に答えるときは■1.こういうのちゃんと付けた方が集計しやすいから是非お願いします。 |
パン屋 オットー 12:21
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ｷﾞ、ギィドラﾃﾞｨｽｶｰ？！
ギドラに出会ったとき、オレはいつも心で思う。〜出会ったままの君でいて〜占→霊…2回目ﾃﾞｽorz。ちなみに逆（霊→占）も経験ｼﾃﾏｽorz。 で、ニコちゃんが占→霊スライドなのね。ＣＯ順は2番目……ﾃﾞｼﾞｬｳﾞが見えます…。とりあえず、ニコちゃんにはギドラした理由説明はお願いしたい。とりあえず、質問はそれからかな。 で、言い方微妙だけどヤコ狼判定でいいんだよね？ |
パン屋 オットー 12:43
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ヨアは突然死判定をすっとばしたのは微妙にイタイなぁ。とりあえず、どういう潜伏をしようとしたかは聞きたいかな。最初から潜伏案だったよね。
村長はヨア中庸って言ってたけど。オレはそんなには思ってなかった。昨日も言ってるけど、多弁だと思うし、自己完結してる部分が多いよーなところが…オレは目立ってたと思う。ニコ護衛強調してたのとかね。結構強い意見かな。 |
パン屋 オットー 12:43
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つまり灰襲撃恐くなかった？とかもちょーっと思う。
あと（0920）対抗歓迎ってのはどして？ここは確霊であってくれてたほうが素直に嬉しいような気がするんですがぁぁ！！（涙目）ヨア真でヤコ狼なら、ニコちゃん偽確定じゃん。 でも、状況からいくと、ニコちゃんのスライドは仰天なので…そこらへんからはノーマルにヨア真だろうと思う。あと、占い師も整理して考えないと…ヤコ狼なんだから、神宿いずれかが真。じゃ、昼飯 |
老人 モーリッツ 13:10
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昼休憩なので鳩とばすぞい。土に返った皆、安らかに眠れ…
判定結果とCO出揃ったみたいじゃが…なにかと驚かされるのう。わしに白確も嘘判定もでなかったのは若干残念じゃが、それ以上に急展開に驚いておる。 旅人のスライドには納得しかねるの。その理由と、（旅人視点で）黒確定していたヤコブを本決定に反対してまでかばった理由を聞きたいところじゃの。 |
老人 モーリッツ 13:11
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■1.状況と昨日までの印象から鑑みて旅＝狂、宿＝狼、神＝真と思った。宿真神狂の可能性も考えておるが、旅狼なら信頼を得られにくいこの動きはリスキーじゃないかのう。宿の確定白を避けたがる方針もややひっかかる。まぁ、これについては本人も説明しておるがの。
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老人 モーリッツ 13:12
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ヨアヒムは…まぁ確霊と見るかの。旅人を信じられないのももちろんそうじゃが、独自の主張や女将擁護はLWっぽくないと感じたのじゃ。
灰考察と●▼はまた後で。それでは午後の仕事にもどるかの。鳩お疲れ。 |
青年 ヨアヒム 13:29
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おっす！オラよあひむいっちょ)ry
ニコは対抗したんだねー。まあこのスライドが真なら有り得ないということはいくらでも主張できるけど皆のやり取り見てます。 ＞オト えーと今日の発言の細かい点も読んでもらいたいなあ…。僕は突然死者の判定を出すべきかリズに指示を仰いでるんだが？どうして飛ばすように見えるのだろう…。質問返答。潜伏。正直素でやってました!)ｼﾚｯ いやあ何も考えてないでふ。 |
青年 ヨアヒム 13:33
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それと襲撃される可能性は昨日時点で３％もないと見てたよ。初日から占い票集めてたしね。まあ不安ではあったけどね。もしかしたら…と。
リズの指示もないし、素でやっとくねー。 ■１．素直に考えれば真占襲撃。穿ってみれば女将と神父が真狂で五月雨襲撃。組み合わせの妥当性から見るに神父が真だったんだろう。僕の推理…？それは外れることで有名だッ)ﾏﾃ |
青年 ヨアヒム 13:39
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２．＜能力者考察＞レジ：状況的に最も狼。今日の反応も真占にしては驚きが足りないと思う。神父狂人にもびっくりだろうがニコ狼の動きの方がびっくりだろう。そして僕に関してはスルーされてるのは何でだろう？
ニコ：動きに村メリ無し。狼なら昨日は黒確させるのがベター。よもやスライドで生き残れるとは思ってはいまい。「宿：旅」＝「狼、狂」＞＞「狂、狼」＞「真、狼」 |
青年 ヨアヒム 13:43
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＜灰考察＞
ヤコ狼からやはり村長、爺、ペタの三者は白いと見る。特にモー爺ならやることが逆だろう？と。残り４人にもう１人いるか？と考えてる。 パメ：初日の神父の突っ込みや昨日の占師内訳等は同意。初日からよく占い理由を考えてるね。でも別に白くはないけど。皆が白白言ってるから襲撃死しなかったらチェックすればいいのでは？ |
青年 ヨアヒム 13:48
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オト：時折？と思う意見あり。昨日段階の黒だしで共有トラップを考慮する必要は無いだろうと思う。二日目から使う共有がいないとはいわないが。また今日のギドラを素直に肯定できるのが不思議。ただ仲間が吊られる中で白いという発言が出るのか？と思うと微白。
トマ：もうちょい発言頼む。 |
青年 ヨアヒム 13:52
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■3.4．●明日の天気▼女将さん▽トマ：女将さんとニコのどちらかは狼なんだから一日泳がせてラインを見るというのも一興ではあるけど日数的な制限及び狩人保護の観点から
＞オト 補足。対抗が欲しいのは単なる好みだよ。だって確定したら自分の身を証明する楽しみが無いしね。村としては確定した方がいいけどね。じゃあまた夜にー！＠９ |
青年 ヨアヒム 14:03
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あ、トマいるねえ。例えばさ。どういう点が信じられないのか？誰がどうして疑わしいのか？とか議事録読みながら気になった点とかを指摘してもらいた。トマ自身の意見が見えがたいんで。
今ヤコブが狼という情報が出たけどもう２人の人狼は誰だと思う？1人はレジーナかニコラス。もう1人は七人の灰の中にいる。 |
少年 ペーター 14:17
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ヨア13:52＞「日数的な制限及び狩人保護の観点から」と説明されていますが、日数的には例えば旅＞灰＞宿＞灰の順で吊っていけば十分に間に合うのでは？また、先にロラすることが狩人保護にどう繋がるのか教えてください。
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少年 ペーター 14:44
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うーん、勘違いしてた。
先に▼旅して、黒判定でたら宿真じゃね？って思ってたんだけどそうならないよね＾＾； ヨアへの質問撤回しますわ、喉もったいないしね・・・ 認めたくないものだな。自分自身の、若さゆえの過ちというものを |
旅人 ニコラス 14:48
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ハローアゲイン。
先ずはイレギュラーな動きしてすまんかったね。なくした信用は自分の言動で取り返す。で、皆疑問質問は沢山あると思うけど、ざーっと僕の動きを説明してくな。 ☆初日：霊纏め希望だけど、最初の登場で霊COしなかったのは皆の議題出揃うのを待ちたかったから。 |
旅人 ニコラス 14:48
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手持ち情報の差がない状態の議題回答が出揃って欲しかったから。
戻った時点で共COはなく、霊より先に占初日COな雰囲気だった＝占騙りで真占確定できまいかと目論んだんだね。妙共COがあったのと、指示仰ごうと思ってたら既にCO開始しててしまったなーと思ったけどその時点で女将さん1CO。彼女が真で且つ、即ではなく折り返し過ぎ。僕を狂だと狼陣営が見る可能性は |
旅人 ニコラス 14:48
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それなりに高い位置でのCO＝一人目が狼でなければ2COで止まるかもしれないと期待したんだけど、ジムも出てきた。
その場で解除しなかったのは、2dは襲撃ないし発表順次第では狼というより、狂を騙せないかなと思った為。（一番手だったら黒出し→その後割れるか白or黒確するのかの動きも情報として扱えると思った）実際発表は一番最後で、でも喉なかったし翌日解除で良いかと思ってその日は就寝。 |
旅人 ニコラス 14:48
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☆二日目：議事録覗いたら農に神宿黒判定、ここで白出したら狼視点で旅狂と誤認させる事が出来、解除して霊確してしまうより安全と踏んだので白判定。
定石で言っても黒出し占師より白出し占師の方が護衛率高いからね、ここで狼が旅襲撃は相当に勇気要る＝護られてると踏んで神宿どちらかに襲撃が行く所まで狩人が読んでくれていると信じ（霊COは投票使えそうだったし、万が一僕襲撃あっても痕跡残せる |
旅人 ニコラス 14:48
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＝偽の乗っ取りは防げると判断した）それをほんのりアピったり回りが言ってくれてるのをGJと眺めながら、自分の身は自分でも護ろうと「護衛されてると狼に思わせ、村視点でも襲撃され辛そうな真占」を演技続行。
昨日の占真贋はほぼブラフなし、一つ付け加えるとするなら神：真＝狂＞狼、宿：狼≧真＞狂で見てたよって事くらい。村でもジム人寄り考察が多かったし、ここで占真狂なら信用の薄いジムを敢えて狼が襲撃する→神真度 |
旅人 ニコラス 14:48
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上がると推察。（狩はGJ思考なら神、堅実派なら宿。超のつく堅実派なら旅。この場合狼の襲撃を遠ざけてると思わせてあげられなかった僕の力量不足もあるね。実際は当人しか知らない事だけど）
農擁護は初回パンダだから僕一人が反対しても吊られるだろうと踏んだ事。自分が白出した相手の吊り容認は偽要素上がる＝狼に護衛離れてると思われて襲われるかもしれない、と狩を無為に惑わせる要素作りたくなかったから。 |
旅人 ニコラス 14:49
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前述したけど、昨日は兎角真だと思われて護衛しなくてもGJ出るかものプレッシャーを狼に与えてる＝狩が護衛しなくても大丈夫だろう、と思わせる事を再優先して喋ったんで。
☆三日目：農黒確なのは分かってたので、占真狼なら対抗は先ず出ないだろうと考えてたらヨア対抗。（農宿黒の場合、霊騙り1出したらロラで終了。それは流石にないだろと） なんで、現状情報を総合すると占真狂の色が濃くヨアヒムは狼の可能性が |
旅人 ニコラス 14:49
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高いと見る。神襲撃は、一人目で黒出し＝正しい判定を出したジムを真と誤認したか、神宿比較で襲撃の通りそうな方を選び占機能破壊を狙ったか。こんな所だろうね。
よって、■占：宿真≧狂＞狼、神狂≧真、青狼＞＞＞狂と見る。 宿のが真に近いのは占霊狼2騙りはないと踏んで居る事、また旅2d理由より。残り考察は夜戻ったらば。食事が何も出てなくて切ない僕は再度外出、しーゆー。 |
少年 ペーター 15:30
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ヨア＞レジ：状況的に最も狼。って言うのが理解できないのでもう少し説明貰っていいでしょうか？
喉もったいないのでついでに問題提起 狼からみて吊りの選択肢を減らさないために今日から確白襲撃がされると思う。なので混乱を避ける為共有者COも検討すべきかも？ そんな事考えなくてもいいならいいで簡単に回答貰えれば嬉しいです・・・ |
パン屋 オットー 15:33
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＞ヨア
ああ、なるほど、確かに突然死2名の指示待ちか…。ゴメン、すっとばした。ヤコ人狼と、リザの指示が目に付いた。ま、昼は時間もせまられてたんで、勘弁な。でも、何で指示待ちしたの？普通は素直に言っちゃっていいと思ったんだけど…。 ＞ヨア（1348） 二日目から使わない共有がいないとも限らないから、狼陣営だったら、多少は考慮すんじゃね？と思ったんだけど、そう考えるのはおかしいかなぁ？ |
パン屋 オットー 15:34
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あと、ギドラ肯定してないよ？っつーかどこで肯定してんの？オレ。
ただ、ギドラに今まであったことがあるから、そういう能力者いないとは限らないと思ってるだけ。経験があるから悩んでるんだけど、これが肯定になるのかな？もしこれが肯定なら、それはオレの経験だからしゃーねーわ。 あと、ん？って思う意見はどこ？気になるとか、ん？じゃわかんね。ヨロ。 ＞ニコちゃん 一応、読ませてもらった。 |
パン屋 オットー 15:34
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だけど、要するにニコちゃん視点では昨日ヤコブ黒確が見えてたわけだ。それを一刻も早く知らせて全体の考察に活用したいとは思わなかった？確かに黒確になるよりかはヤコ泳がせて発言をたくさん引き出したってことは評価できないとも限らないけど（黒確って結局黙り込むこと多いからなぁ）でも、結局ノイズも多くなったような気がする。
あと、狩人の護衛がそれでも堅実なニコちゃんについて真占がピンチになることについては？ |
パン屋 オットー 15:34
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やっぱ、村にとってみたら、占は大事だからなぁ。
それと、もし、ニコちゃんが襲撃されてしまったら妙に投票ＣＯしても「投票ミス」と捉えられる可能性も高かったと思うんだけど。実際最初は投票ミスかと思ったし……。 総合すると、やっぱ、ちょっと真にしては博打うちすぎな気がするんだよなぁ。 ＞ペタ 共有相方のことか…うん、考えてみるよ。 |
村長 ヴァルター 15:37
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合間にひっそり、取り落としてるとこは後々追いかけるよ。
ニコラウス[14:49] 占い真狂だとするとさ、狼視点では昨日まで占い師に３人も人が出てたように見えてたんだよね。そこんとこ狼はどう考えてたと思う？ |
村長 ヴァルター 15:37
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そんでもって占い黒黒白出すとさ、ニコラウスが安全なのはよーく理解する。
んでもさ、真占い危険じゃない？ 占い師真狼だったら、狼には真がモロバレ。昨日の段階では狩人はニコラウス鉄板だろうと予想されるから、容易に喰えたと思うんだよね。ニコラウスは考え方が違った（自分以外の占い師が護衛されると思った）ということは理解するけど、納得はできない。真にはみえません。 |
パン屋 オットー 15:49
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あ、そっか、ニコちゃんがヤコ狼に白出してるから、狼陣営からはニコちゃん狂に映るってことか。あー、でも、真占危険に晒したことは変わらないし、神真なら素直に痛いです。コレ。
で、共有相方についてだけど、確かに今日からは確定白襲撃の可能性が高いと思う。つまりはリザの危険度が増すってことだな。狩人にリザ鉄板護衛指示を出すのもアリだろうけど、堅実なのはリザによる投票ＣＯかな。 じゃ、また夜に来るよ。@11 |
少年 ペーター 16:06
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■1.旅宿に関して、僕は旅の方が狼かなと考えています。初日の占い先投票時、農に票が集まっていた流れを綺麗に老に変えた発言が引っかかる。結果的に農が狼であった為、これが必然であった可能性は高いと思っていいかなと。狂であれば老の白黒判らないのにあえて老に着目させるのは危険に思うのでは？。
宿に関しては判断付かない。ヨアさんの回答見てまた考えます。（誰が答えてくれても構わないんだけどね） |
少年 ペーター 16:06
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ヨアさんの今までの発言から、霊の突然死に賭ける様なギャンブラーではないと推測。なので真。灰の中にＬＷが潜伏していることになる。更に初日の占い投票で旅は老を選んでいた、理由も順番もライン切りと考えにくいため、老は白と見て良い。また、初日の占投票からも長老は白だと判断していいと思う。残念ながら僕に関しては理由も根拠の無いものなので旅の言う通りライン切りの範疇と判断できる。
なので残りの灰は屋樵年娘。 |
少年 ペーター 16:06
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農狼は確定だし、旅宿吊れば２人目の狼も吊れるのでもう霊能者のお仕事は終わっている。なので、狩人COも共有者も表に出てしまっていいと思います。方法はやはり二人とも投票CO。狩人はリザに、リザは相方に合わせてもらえればいいと思います。今日の所は▼旅で護衛は青で、もしも黒出れば宿吊る手間が省けますので。明日はCO結果次第で更に絞りやすくなっていると思います。
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少年 ペーター 16:06
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■2.白：長。長は初日の占い投票からライン考察。
黒：ラインからは判断付かない。発言からも判断が付かない。 ■3.●樵。残っても判断できないし、今寡黙吊りをする余裕はないので。 ■4.▼旅。証明は出来ないけどもやはり宿真の可能性はあるため先に旅。占い結果も一応の参考にしたいので吊る順としては旅＞灰＞宿＞灰がいいかなと。 オト＞回答ありがとう。自分の回答に早速反映しました。 |
少年 ペーター 16:21
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補足
狩人共有相方投票CO案で１人ずつCOしたとしても狩人は確定しません。狩人突然死に賭けた狼がCOする可能性があります。なので、狩人COは２COになればラッキー程度の意味合いです。 封印の村に、栄光あれーー！ |
旅人 ニコラス 16:40
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オトヴァル＞昨日解除すると、襲撃と護衛率の兼ね合いで霊確した場合が怖かったんだ。
僕が昨日襲撃されないのはほぼ分かってた、でもそれを表で言うワケにはいかないし、なので【村視点で（つーか狩に）護られてる＝護衛外しても行けるだろう】と思わせる事が一番だと考えた。（占真狼なら農黒、即ち対抗出す手数なくて霊確。占真狂の場合、堅実な狼なら霊騙り出すかもだけど初回吊り前の霊2COは狩保護名目で |
旅人 ニコラス 16:40
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初回吊りからロラされる事もあるのを考えると、可能性はそう高くないのではないかと見てた）
因みに、昨日の時点で占真狂or真狼の判別は申し訳ないがついてなかった。 ヴァル＞そう、だから昨日占に村側(共)騙り居たら解除してくれって言った覚えあるけど(ごめんアンカ引けない)、誰かアレに乗ってこないかなと思ってみてた。年の霊変則CO案に農が乗ったみたいにさ。 |
旅人 ニコラス 16:41
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黒と知ってたってのもあるけど、最悪1/2で真霊すっぱ抜かれるCO案に堅実そうなヤコがのったの違和感あったし。（昨日彼を本気で吊らせないつもりなら、農本人の白要素やらをもっと引っ張って弁護したとも添えとく。なんで、結局口先だけじゃんて誰かに突っ込まれたらどうしようかなとどきどきしてましたCO）
結論だけ言えば以後も特に変わった動きした風な人は居なかったし、収穫なかったけど…ネ…。 |
村長 ヴァルター 17:18
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いやいやいや、ニコラウスからじゃなくて、「狼から」占いに人間３人居るのをどう思われてたと思う？てことね。
ニコラウスは「共居たら解除plz」っていったじゃない。それが「占い確定させられるかどうかの確認」だっていうんなら、分かる。だけど、えーと、それつまり、自分が共じゃないっていってるのとイコールな訳で、更に危なくない？ |
村長 ヴァルター 17:19
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ＣＯが２：２になるのが怖かったんなら別だけど、黒黒白にすることで「ほぼニコラウスが守られてるだろうから護衛は残り占い師のどっちかに、て思わせなかった」、てことなら別に霊能ＣＯして確定させてしまっても一緒だったと思うのだけど。
んで、あと、昨日の占い理由[2D00:31]なんかも農白前提で理由をあげてるんだけど、これもどうよ。 |
村長 ヴァルター 17:19
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あーうん、ごめん、考えれば考えるほどさっぱり信じられない。占いＣＯの時に「潜伏には自信あった」とかいってた人が、議題回答は「霊纏め希望」。なのに霊ＣＯせず、しなかった理由が「様子見てるうちに占いＣＯから始まったから」て言われても。
ペタペタに指摘された「レジさんはまだ真の可能性あるじゃん、大げさだなあ」というのは尤もだと思ったし、■４ ▼ニコラウス▽レジさんに訂正しとく。 |
少年 ペーター 17:53
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ニコ＞この状況で旅真青偽は、どんな理屈があろうとも村人からは絶対に信じられ無いと思います。
唯一証明できるのは、５日目終了の段階でロラ完了＋狼だと確信された灰が吊られているのにも関わらず終了しない場合のみだと思います。なので、難しいとは思いますが残ってる灰から狼を特定できる様な質問を投げたり、現在までの矛盾点を突っ込んだりして頂いた方がいいかもしれません。ちょいと検討してほしいな＾＾ |
パン屋 オットー 20:06
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■1.どーして、ヤコが回避もせず、吊りに対するさしたる抵抗もせず、でも、昨日はあんなに発言残して去っていったのかが気にかかってる。昨日はヤコは白かなと思っていたので、ヤコを早めにＳＧにしないと吊られそうな位置に狼がいるのかと思ったんだけど、残りはやっぱ多弁なのかな？と。
現状では【農宿】もしくは【農旅】が狼ペア濃い。ヨアに関してはニコちゃんが怪しすぎるゆえ、真だろうと思う。 |
パン屋 オットー 20:06
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◆農宿が狼の場合。真は神。農占で真が黒出しはわかっているはずだから、宿狼としては神旅のいずれかが真か見極める必要もあった。そして、自身の保身のためにも黒出し…となる。この場合、真狂は宿からはまだ不明なので、宿の黒出しは下手すると３黒覚悟？本気で完全に農切捨てモード。
◆農旅が狼の場合、旅は3番手なので様子見て判定が出せる。この場合、旅の目からは判定が2黒と割れていないので、真狂の判断はつかない。 |
パン屋 オットー 20:06
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で、3黒にしなかったということは、旅狼なら農切捨てにはこの時点では入っていない。
で、ここでひっかかるのが、旅狼なら、神宿は真狂。この場合、判定出し…神が狂人なら黒誤爆ってことでよくわかるんだけど、宿が狂人の場合はなんでそこで判定割らないの？ってことになる。こっから、普通に旅狼からみると神狂宿真に見えそうだ。つまり、旅狼の場合だと、神襲撃よりも宿襲撃のほうが自然かなぁ。 |
パン屋 オットー 20:06
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でも、そしたらなんで神襲撃？ってなる。護衛は宿のほうが高めであるってことが理由になっちゃうんだろうか？どちらにしろ、占い機構確実破壊が第一目的？あと旅狼だったら、農が回避しなかったのは…ちびっとわかる気がする。
昨日、農がもし、霊回避してたら、きっと旅信用度って結構下がったと思うんだよね。すると、旅へついてた護衛が宿又は神につく恐れもある。 |
パン屋 オットー 20:07
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だったら、回避せずに白く白く演出して、護衛は旅に張り付かせたまま、占い師襲撃をする……これはありえそーな気もするんだけど。
つまり、宿狼なら、農狼を完全に切ったラインざっくりモード。 旅狼なら、農狼を犠牲にして占襲撃モード。なのかな？ どっちが濃いかはわからないけど、今日ニコちゃん吊ってニコちゃん判定見たいのが素直なところ。 |
パン屋 オットー 20:15
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■3.宿の占いがアテにできるかどーかわからない。ここは宿自らに選択してもらい、その理由と判定を同時発表してもらいたい。前の日から明かすと宿真の場合、占い先襲撃が発生することもあるので、占い先は投票でもいいと思うけど、ペタから出てる投票ＣＯ案を実行するなら、投票もつれてゴチャるかな？
■4.▼旅 うん。 ■2.はもちっとまって、やっぱ、今日の灰の発言も見て見たいから。@5 |
少女 リーザ 20:17
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お夕飯がないよぉ。必殺【たまごごはん】だっ！
これは纏め役としてじゃなくて、リザの希望ね。■3.●村長■4.▼カタリナ 村長なのは１日目に●ヤコブに行った人の中に１人狼がいると思ってみたから。▼の理由はママの真占の可能性もみどりたん真霊の可能性もわずかにあるから。でもかなり消極的。ただここでママ吊ってもみどりちゃん吊っても狼にラッキーって思われる可能性もありそれが悔しいだけ。 |
少年 ペーター 20:41
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▼リナ。確かにいいですね。
最長で決着が付くパターンで考えて、普通のパターンより１回多く灰を襲撃させれますね。問題は纏め役不在が１日増える事くらいかな？ ■4.▼リナに変更します。羊＞旅＞宿＞灰＞灰 狩人共有相方投票CO案変更、共有者は今日リザが投票で発表。狩人は４日目の投票時に旅以外に投票。 |
村娘 パメラ 22:00
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ただいま。早速だけどニコの考察ダウト。
■神宿=真狂 ・レジ狂なら昨日黒判定重ねる利点が不明。故に襲撃順位はレジ＞ジムの筈。 ・狼視点で占に村側騙１が確定。なら益々真占度の高い所を狙うのがが普通。14:49「襲撃通りそうな方を」なんて悠長な事するかしら？ ・ヨア霊COも不明。態々真度の低い方を襲って且つ保険？の霊COする位なら、最初から真度の高い方を狙うのが普通じゃないかしら？ |
村娘 パメラ 22:01
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■神宿=真狼
・そもそもこの場合、昨日の行動そのものが全くの無意味。狼から真占判明してたんだしね。狩護衛云々の点については既に指摘されてるわね。 ・14:49「占真狼なら対抗は出ないと考えてた」、騙らない狂人が要ると思った理由は？寧ろ占真狼なら狂が霊COするのが普通の考えじゃなくて？占霊狼2騙がないと思うなら尚更狂が霊COするのが普通じゃないの？ ニコ自身が狂が故の思考の欠落にしか見えないわね。 |
村娘 パメラ 22:12
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＞ペタ16:06
ヤコ狼=灰に狼は最大1=共騙りは100%無理。狩騙りも対抗でたらアウト。少なくとも吊手4以上ある今日に狩や共を出す意味なんて皆無だと思うけど？序にリナちゃんの関係で偶数進行になってもGJ1回で吊+1回になるし。 ＞ペタ20:41 ▼リナでも吊りたい人を吊れる回数は同じ。狼が1回灰を多く襲撃するって言うけど、５→３を５→４と偽装GJされるのが関の山。その考えは成立しないと思うわ。 |
村娘 パメラ 22:28
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■１：上記より真占襲撃と見る。あとニコ狼なら昨日白出す理由が疑問＋今日レジではなくジム襲撃という点が謎。その状態から態々偽度の高い方を狙ってどうするのかと。
■４：▼レジ▽ニコ。理由：レジさん狼だと思うから。 ▽ニコなら■３は自由占で。意味薄いと思うけど一応投票先を占い先にあわせておく案を推しておくわ。 序に＞ペタ16:06 その●樵は「レジさん真前提での希望」？それとも他の意図があるのかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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今帰ったよ。昨日今日と遅刻気味ですまないね。 帰り際に夕食に使える野菜が無いかとヤコブの畑を覗いたら、夕闇の中で蔓が不気味に蠢いてたんだ！ 皆、あそこは危ないから近付かない方がいいよ…。
一応、夕食を出しておくよ。リザの【たまごかけごはん】と一緒に食べとくれ。野菜は乾物ばっかりだがね。 つ【唐揚げ】【切干大根の味噌汁】【ひじきの煮付け】 じゃあ、議事録読んでくるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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■1．占機能破壊に来たね。とりあえず真狂どっちでも食えば良い訳だから信用低めで通りそうな神父食いだろう。
神父が狼の場合、占機能破壊に来るなら白出し狂のニコを食って茶を濁す(デメリットは、GJ狙い狩の護衛率が高い)か、黒出し真の私を早々に片付ける(デメリットは同判定の片割れが人なら自分は狼疑惑濃厚)。ヤコがツモられ霊騙りを出す余裕が無い狼は一か八かで真霊・狩狙いの灰襲撃だと思ってた。 (続 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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続)ところがここで神襲撃→ニコ霊スライドと来た。
狼共は自陣営から占騙りを出さないと不安だろうから、こうなった以上はニコ狼と頭を切り替えていくべきだろう。 騙りで出て来たはいいけど、やっちゃった狂の判定見て「こりゃそのまま占騙りを任せておけない」と判断。 確黒で茶を濁す手もあるけど、いっそとっとと処分して狂を真に祭り上げた方が自分達の想定内で事を運べると判断しての襲撃→スライドだと思う。 |
少年 ペーター 23:16
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パメ22:12＞長白前提で話してしまってました。でも、共有相方に関してはリザが生きてるうちにやっとかないと灰のままになりませんか？狼から見たら共有者も村人も一緒なので潜伏する意味も無いのではないでしょうか？
パメ22:12＞偽装ＧＪは頭になかった＾＾；▼リナで偽装ＧＪされても１日増えることには変わりはない。１日増えることがどちらに有利なのかわかんないけども・・・ パメ22:28＞もしも旅で黒判定が |
少年 ペーター 23:17
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パメ22:28＞もしも旅で黒判定が出て占い結果も黒であれば、とりあえず灰吊り１回分は信じて吊ってみるのもありかなと考えていました。いずれかが白の段階で意味がなくなります。
発言しちゃったからもう意味ありませんがｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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あ、そういえば。狼からは真狂見分けがつかないはずだから敢えて護衛を自分に引き付けて、できれば真だと思っている方を確実に食いにいこうと思っていたはず。
だから私を、「判定あわせた狂人」と見ていた人物をログから探してみようと思う。…また議事録読みに戻る。 |
旅人 ニコラス 23:31
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チャオチャオ。うーん、ざっと議事読んできたけど劣勢だねー…。僕の仕事はほぼ終わってるけど、ヨア真決め打ちされると村危険なんでがむばるよと。
ヴァル1719＞？農黒前提で●希望を出すのは全力で自分偽だと言ってるようなものじゃない？また初日●希望理由でライン考察をしていた人が、翌日考察の仕方をがらっと変える方がおかしいと思うんだけど。所謂信用取りに出た理由は前述したので割愛。 |
旅人 ニコラス 23:32
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後半。霊確より占確の方が村に利があると考えた、よって初日占CO先行ならば賭けるだけの意味はあったと思ってる。成功はしなかったけどね。
ペタ1753＞「狼だと確信された灰が〜」とあるけれど、片落ちした占師の(黒)判定を完全に信用すると言う意味かな？それとも推理で黒と信じた人を吊ったけれど、終わっていない時？ ■3.4. ●木 ▼青＞年 対抗のヨアが狼側なのは宿の真贋以上に確定事項なので、 |
旅人 ニコラス 23:32
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狩保護の意味合いでも。
灰ならペーターを。昨日は奔放な提案は白目に見えていたけれど、今日の狩を出したい案は黒い。 11-8-6-4-eで▼4灰5（長老木屋娘年-狩共1)、今日羊吊りをしなければ奇数進行と違い、GJ1で吊り手が1増える。表に居る襲撃対象は現状リーザのみ、狩が隠れた状態ならば今日明日が一番GJが出易い日となる。 にも関わらず、それを今から捨てるような提案は疑問。 |
旅人 ニコラス 23:32
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2COになったら、と言っているけれど対抗は先ず出ないと思う。1COならば襲撃されてお終いだし、COがなければ狩不在を狼陣営にみすみす教える事になる。狩共が灰から出たとしても残り灰4+自称能力者3に対し吊り手4。狩不在ならば灰5自称能力者3に対し▼4、手数が全く足りない。
今の状態ならばいずれGJ覚悟の共襲撃or灰襲撃の選択をいずれ迫られるであろう狼に、体の良い襲撃先を提出してあげてどうするんだい？ |
旅人 ニコラス 23:32
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有体に言うと、とても村側視点の作戦提案とは思えない。
占希望は黒狙いと言うより、片落ちした女将さんが拘り続けてた木にどんな判定出すのか興味あるので。僕は欠けた時点で占判定は(占師に対する）参考程度にしか見ないタイプなんで、占いに然程の期待はしない。 ■1.は途中似たような事喋ったんで割愛。 ■2.白モーリッツ、黒ペーター。年に対する考察は吊り希望理由参照にて。 発言温存少し黙るよ@2 |
パン屋 オットー 23:36
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■3.とりあえず灰考察にしてみた。
◆そんちょ：おもったことをすぐに口に出す性格っぽい？更新後の結果を見て、即吊り希望を言ったりしてる。これはそういう先導型狼もいるので、用心ポイント。初日のヤコ占い理由は結構あんまり。だけど、2票目。仲間切りにとるかどうかは微妙なライン。ヤコは多弁だったので、占いにならない率を多く見てもいいとは思う。 ◆爺さん：レジから白。 |
パン屋 オットー 23:37
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ただし、これは現段階ではレジさんの正体が不明なので、判断にはならない。ヤコへの3票目。これはやっぱ白いかなぁ。ただ、議論にあまり参加してくれてないのは残念。誰かが言ってた慣れてない風味は認める。この位置に狼いるとはあんまり思いたくない。
◆トマちゃん：夜明けは必ずいるようだ。参加態度はアリ。やっぱりこの位置に狼がいるとは思いたくない。うう ◆ペタ：提案好き。素直に人に意見を求める傾向アリ。 |
パン屋 オットー 23:37
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段々それが過度になってきた感じはする。でも、総合的には白く見える。これで狼だったら、今後の参考にする（ぇ
◆パメ：強気というより、強いお嬢さん。自己の推理を自信たっぷりに言えるのが何だかうらやましい。言ってることはもちろん理解できるし、むしろそうそう！と思うけど、オレはどうしてもイレギュラーも視野にいれてしまうんで……正直パメが眩しいぜ。 |
パン屋 オットー 23:37
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真狂で狂人なんて悠長に噛んでられないっていうのもわかるんだけど、パメのように、だからレジさん狼で吊りよ！というモードの思考を狼が期待してないとも限らない…とか思っちゃうオレはやっぱりヒロシなのか（涙
ただあの多弁系のヤコがＬＷに望み託すなら、パメかもしんないとは思う。 じゃ、ゴメン、喉もヤバいし、ちょいぐらぐらなので、寝オチする。朝本決定確認しにきま。おやす。@1 |
村娘 パメラ 23:44
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■灰雑感：村長。
あたしの中では結構聡明な印象があった。ただその割に昨日ペタ案に乗ったりと行動がその逆印象な所も。 で、改めて見直すと意外と中庸印象だった事にちょっと驚きも感じたり。灰との絡みというよりは自己論理展開＋思ったまま発言する？という印象が故なのかしら。特に2D以降。 11:55▼レジ理由、1発言目と2発言目の繋がりが今ひとつ不鮮明。前提条件が一部すっ飛んでるというか。ここはやや疑問。 |
村娘 パメラ 23:59
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■モリ
1Dヤコ3票目は状況やや白要素。 2D0836、1COでも偽占判断できるって言うけど真も居なくなる可能性もあった訳でやや片手落ちな印象。(これは村長も似たような案あったけどね) もう少し発言増えるの期待。状況以外の白要素は特にまだ感じてないわ。 ニコから1D2Dと●希望入ってるけどニコ狂予想だしあまり意味はないかしらね。あと1Dヤコ●3票の後に羊旅青から●3連続。2Dは羊屋年旅から●4票。 |
旅人 ニコラス 00:00
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黙るって言ったけど今日▼羊時11-9-7-5-3-eの吊五手、一見増えてるように見えるけど村有利なのは放置の方。突然死は白黒関係なく、【吊り手を使わず】灰が狭まる。偶数進行なら狩GJの恩恵は大きい。羊黒なら能力者ロラで終わるし、白でも最大3人分の狼候補枠が狭まる。
理のみで詰めないなら▼羊もありだし、戦略的に間違ってるわけでもないんだけど。どっちが取るかは好みの問題だね【仮何であろうと了解する】 |
村娘 パメラ 00:09
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■トマ
発言からの判断要素は現時点で希薄。あたしが狼予想しているレジさんの1D2D●樵、はやや状況白要素かしら？ 2D1419、占判定が黒黒白と揃った状態で▼保留、理由が「誰がいいのかわからない」、且つ2D1537を経由して2D1544でまだ▼保留…これが演技だったら凄いわね。まあ、当然演技も有得るんだけど。 とにかく判断材料が増えない事には判断つかないし、発言増えるのを期待。 |
少年 ペーター 00:15
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ニコ23:32＞推理で、ですね。もう真占はわからないので・・・
パメラ22:28＞神の方が偽度の高いと発言されていますが、ＣＯ順から言えば真の可能性大きいのではないのですか？ちょっと素直にわからないので教えてほしいです。 ＠４ |
村娘 パメラ 00:20
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■ペタ
1Dは●ヤコ1票目。 提案が独特だけど、その視点はかなり偏ってる印象。霊潜伏案然り、共霊CO案然り、狩共CO案然り。 それだけの提案を考えられるのなら、そのデメリットが何なのかも考えられそうな気もするんだけど、ここは凄くアンバランス感。質問にもその視点の偏りが見える。判断が結構難しいタイプかも。 ＞ペタ0:15 自分がレジの立場で狂ならどういう判定を出すか考えてみれば分かると思うわよ。 |
青年 ヨアヒム 00:23
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戻ったぞーと。ペタの質問は撤回でいいのかな？レジ狼濃厚なのは組み合わせの上で。レジ狼でないならニコ狼。ニコ狼なら昨日白出すのが変だよね。だって自分だけが吊られて真かもしれない占師を生かすことになるから。だから黒確させる方がいいと思う。故にレジ狼かなと。
＞オト ギドラ肯定については早とちりだね。でもギドラの有る無しではなく、このギドラの有効性から入らなかったことが気になった |
青年 ヨアヒム 00:25
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？と思った点はヤコが白く見える論拠とか二日目黒だしが共地雷の可能性から出せないだろう、とか。あくまで僕の経験則でしかないけど二日目で共地雷使った例見たこと無いもんで。
ニコ吊りに関しては奇策狼の線で吊るって手もありかもね。僕はレジ狼の方が濃厚だと思うけども。 というわけで熟読に行ってくるよ。 |
少年 ペーター 00:30
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パメラ00:20＞ＣＯ順的に神が真っぽいとレジも思っていれば白判定選ぶ可能性高いってことかな？で、レジが狼だったら思い切って仲間切ることもありえると？うーん、確かにそういう事ありそうですね。
でも、僕はどうしても旅1d00:18の発言が気になるのです。旅狂だとして、自分の発言で狼占うかも知れなくなるような事態を招こうと思いますかね？初日の占い理由としては十二分に納得できる理由だと思うのですよ。 |
青年 ヨアヒム 00:31
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＞オト「指示待ち理由」もし突然死者に人狼がいたらニコが占騙り続行するなら黒判定は出せないとか色々情報を与えるからね。あくまでニコ狂として考えると。その点の考慮。
リズ相方出しは無いでしょう。灰に狼１だから共騙り出たら詰み。今守るのは僕かリズ。灰襲撃してくれるならそれはそれで助かるし、護衛範囲を広げる必要はないと思う。 |
少女 リーザ 00:38
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時間が時間だからまず出してみるよ。
【仮決定：▼ニコラス●自由占い】 もちろん反対はばんばんだしてね。 みどりたんが真霊なのはどうやっても信じられない。ママにはまだ真占の可能性が残っている以上、誰を選んでどういう結果をだすのか？を見てみたい。 リザのお友達は、明日投票ＣＯすべきなのかな？？？ |
青年 ヨアヒム 00:39
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＞ペタ リズの相方は「生存」している。そして今日から吊手は4手。明日襲撃されて対抗が出ても吊手は間に合う。なら明日の投票COで十分。それに対抗が出るなら灰からLWを探す代わりに狼側が２択にしてくれるわけだ。こんなにうれしいことはない。だからまだ出すべきじゃないと思うよ。
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村娘 パメラ 00:40
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■オト
1D0017、霊確纏めが一番いいと思う理由はあるけど、占機能崩壊への懸念が全く書かれてないのは片手落ち印象。2D2046は共地雷2個の方がいい、としていた割にあっさりとしてるなって思った。なんか思考基盤がいきなり一枚消えているというか。その思考なら最初からB案一択、の方が自然な気も。 2D2212、農狼時の占内訳がやや疑問。そんなにニコ狼があると思った？あとジム狼がないと思った理由は？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
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■3．信用されて無い状況でってのも、複雑な心境だけど、トーマスハッキリさせたいってなら●樵だし、もう白決打ちでいいっていうなら…中庸灰の中からねぇ。後半に入って鋭さが増したパメラ…は皆白く見てるみたいだし、どっちかといえば村長かオットーの正体を知りたいんじゃないか？どちらか希望の多い方を占うよ。
■4．▼ニコラス 私視点で狼なんだからここしかないだろ？▼羊はねぇ…まあ、それで皆の気が済むなら。 |
青年 ヨアヒム 00:44
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【仮決定了解】奇策の線が無いわけじゃないしね。つーかまだ議事録読めてない。
明日の投票COって今日投票で出すってわけじゃないからね。というかリズ(or相方)が死ぬまで出さなくてもいいと思うよ。対抗出たら二択。出ないなら確定。相方が襲撃死しない限りは公表しなくていいかと。最終日なら別だけども。 ＞ペタ リナ相方が無いことは昨日リーザ自身が述べてるよ。 |
村娘 パメラ 00:45
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【仮決定は微妙。どっちかというと反対気味。】
強いて言うなら▼レジor▼ニコの選択投票、なんていうのもアリなのかもね。 ＞レジさん0:40 それダウト。ヨアさんが狼の可能性も客観的にはある筈じゃない？スライドCOとはいえ一応霊COだし。ジムさん狂確定なんでしょ？なら「私視点で狼なんだから」と「言い切っている」のはおかしいわよね。 |
青年 ヨアヒム 00:51
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＞女将[23:06] ニコ襲撃はさすがに…。突然死霊の線の疑いが濃くはなるけど普通は放置して吊手一手浮かせるでしょ。それと質問。「何でニコは黒を出さなかったの？」次の日には偽確定して自分だけが吊られるリスクが高いよね。又「狂を真に祭り上げるってどういうこと？」後パメも言ってるけど僕狼の可能性除外されてるのなんで？客観的にニコ真の可能性は０ではないよ。
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村娘 パメラ 00:58
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■オト続き
0043、ヨアに「灰襲撃怖くなかった」って言うけど、昨日灰襲撃されるとしたら霊狙いしか有得ない。ニコ護衛を強く唱える＝霊と狼が思うかも、とオトさんが考えた理由は何？ 15:33、指示待ちしてメリットあるとしたら白黒わからない狂だけ。狼は正しい判定最初から知ってる＋リザちゃんが者商の相方を2Dで否定してる。それでも待つのを疑問に感じた理由は何？ |
村娘 パメラ 01:06
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■さらにオト続き
強いて言えば突然死の中に共有が居た場合は狼でも指示待ちはメリットある。突然死共有地雷というパターンも有得るから。でもそれも今回なかったし。 1549は0040で指摘した、2Dと同じタイプの思考に見える。片手落ちというか。 オトさんの発言水準から考えるとメリット皆無って直ぐに分かるような気がするんだけど…この辺なんかあたしは違和感感じてる。 |
青年 ヨアヒム 01:11
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村長とペタとモー爺が白く見えるのは仲間切りしたというのよりその理由なんだよね「言いがかりですよ！」「目が滑って」「爺の老眼に…」一生懸命読んで読めなかった感じで挙げてるんだよね。仲間切りならもうちょいしっかり理由組むだろうと。しかもペタとモー爺LW作戦というのもいまいち意図が？司令塔誰だ？と。
。○(パメのオト考察で僕が凹まされてる気がするのは気のせいだろうか？) |
宿屋の女主人 レジーナ 01:24
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娘(0：45)私が真なら食われた神父は狂、スライドしたとしてももう一人の騙りニコラスは狼だろ？いや真霊だとしたら、今回の状況で真霊狂だったら狼はあと２匹…か。
パメラはニコ真霊でヨア狼って可能性もあるって事が言いたいのね。信じ難いけどありえる話…か。 実はどっちも狼で、わざわざ表で斬り合って真霊としての信頼ゲットってことは…ある訳ないか。 そうなら真霊は何処？墓の下？？…考えたくないね。 |
少年 ペーター 01:30
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ヨア00:44＞意味解りました。無駄な質問に答えてくれてありがとう＾＾；
リザ＞長い事考えてるって事は多数決ではニコが多いけど、リザ自身が▼レジに惹かれてるって事かな？もしそうなら▼レジでもいいと思うよ。パメヨアカップルのおかげで随分納得できたし。いずれ両方吊る事には変わらないだろうしね。纏め役やって貰ってるんだからそのくらいの特権は行使していいかと＾＾ 喉切れのため本決定には自動で了解します |
少女 リーザ 01:37
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現状表に出ているＬＷの情報が少ないから、占の機能を残してみたい、とも思う。
それが狼からの偽情報だったとしても、ね。 しっかし、ともぞー機関車コンビは発言が少なくて、吊り手余ってれば最後まで残したくないなぁ…。しっかりしろ〜。ｵﾚｶﾞｸﾋﾞｼﾒﾃﾔﾛｳｶ |
村娘 パメラ 01:45
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＞リザちゃん1:37
あたしは反対。所詮ノイズにしかならないから。そもそも占の機能を残して何かメリットあるとは思えない。極端な話、黒判定出ようが白判定出ようが真偽が分からない以上ただのノイズでもある。 これが真の可能性がそこそこ残っている占い師だったらまだしも…そうは思えないしね。相変わらずレジさんは「灰考察苦手」の一点張りで全然灰と絡まないし。あたしにはちっとも狼探しているように見えないわ。 |
少女 リーザ 01:48
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【本決定：▼ニコラス●レジーナの自由占い】
もちろん、明日、選んだ理由も述べてね。 対象はトーマスを抜いて下さい。長年娘屋の４人より。理由は対象とした理由が薄くなるから。それに初日から●希望に上げていて、同じ理由を聞くだけになるから。 |
旅人 ニコラス 01:50
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本出るまで温存するつもりだったけどごめん、そろそろ限界…。
【仮霊ロラ着手の意味なら決定確認、決め打ちの意味なら反対】 リーザ＞これは陣営関係なくの言葉ね。決定時間が押した分他の人の時間も拘束されるし、狼陣営も決定が出なければ襲撃やら他の作戦方針を決められない。悩ませてる原因の僕が言うのもアレだけど、その辺も少しだけ考慮してみて欲しいと思う。そして何時も纏めありがとう、お疲れ様。英断を願う。@0 |
青年 ヨアヒム 01:51
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補足。さらにヤコは●が連続三票入って僕に希望出してるんだよね。これ二票目。理由よりも僕に合わせたかったんじゃないかなー臭が。と見るとあの三票はヤコにとってイレギュラーだったのでは＝仲間切りは不作為の産物＝ペタ、村長、爺は白では？とかなる。
吊に関しては女将真の雲行きがかなり怪しいので女将吊希望で。白が出たらその時はその時さ。現状LWは？と言われると微妙。オトかパメかな？と。って本…喉が＠０ |
少女 リーザ 01:52
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あ、反対が出てたね。
パメちゃんはみどりちん真霊の可能性があると見ている？リザは狂か狼としか見ていない。この状態で最後サドンデスだと狂は早めに消しても構わないと思うけどな。まぁ、今日見逃しても明日は吊ると思う。 |
村娘 パメラ 01:55
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＞リザちゃん
あたしは「狼の可能性の高い人を先に吊るべき」だと思ってるから。 GJが仮に出なくて最後灰灰灰＋ニコなら、ニコ狂なら誰が狼かわからないから最悪ランダム勝負までは行ける。一応例外があるけどその時は明日以降に吊ればいい。 ここで先に狂濃厚なニコを吊る意味をあたしは感じてない。序に狼のブレーン数は早めに削った方が狼の戦力を削れるしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:02
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青(0:51)言い方が良くないか。狂が食われれば、真だったのかもという印象を残しつづけることができるって感じなんだけど…やっぱり無理矢理感溢れる考察だね。
私はてっきり神父が狼だとばかり思っていたから、どうもニコ狼と思考を切り替えられなくて困るよ。 確かに私のニコ偽決め付けは、偏見入りまくりだね。 占潜伏や共有両潜伏等私とスタンスが違いすぎて、なんか信用できてないところが原因だと思う。ゴメン |
少女 リーザ 02:16
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パメちゃん、残りが白：老樵+狼+狂は非常に困るんだけど…。
▼宿にして残った２人に結果を出してもらうのも手なのかもしれないけどね。 今日はこれでお願いします。 ミスってたら噂のジャンピング土下座ってやつを…。ｿﾝﾅﾝｼﾅｸﾃｲｲｯﾃｲﾜﾚｿｳﾀﾞﾅ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:35
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ダメだ…。箱の前で寝落ちてた。
【本決定確認 占い先は任意でセット済】 ま、こういう状況で占いを信じろっていうのはアレだけど。 とりあえず書きっぱなしの灰考察を貼ってから寝直すよ。 判定結果はちょっと遅くなるかもしれないが午前中には…なんとか答えるようにする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:35
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■２．苦手な灰考察…？になってないな。印象雑記だ。
◇パメラ 村一番の多弁にして切れ者。中盤になって牙を剥いた超前衛灰だ。考察はしっかり、思考はクリアだね。でも質問されないように相手を質問攻めにしているようにも見えなくもない…というのは勘繰りすぎ、か？ ちなみに彼女の「ダウト」は非常に心臓に悪い(苦笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 05:36
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◇オト坊 灰の中では多弁寄りだな。
思考の流れが見える気がするが、調子良い口調に誤魔化されてるだけか？(苦笑)状況的にはどうともいえないので占って見たい人物の一人だ。 ◇村長 迷いを出しながら考察を進めているので思考の流れが割と見えるようで、占吊希望の根拠がかなり適当。初日占希望にヤコを挙げていたから白と言う人もいるけど言う程の要素でも無いんじゃないかと思う。占結果を知りたい人物その二だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:37
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◇爺さん 私が占って白が出たんだから人間なんだろ？ その他の根拠っていうなら爺さんのヤコブ占希望が決定打になったことくらい…か。私も人の事は言えないけど爺さんも灰考察頑張ろうな。
◇ペタ 独特の提案が目立つね。素直に何故どうしてと質問したり、セオリーに縛られない姿勢は自力で何とかしようとする村人として好感が持てる。 ◇機関車 コメントするのもどうだろ。ステルス狼だったら、エピでぶん殴る(笑) |
老人 モーリッツ 06:24
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今更じゃが一応言っておくと▼宿●長＞屋のつもりじゃった。占いが事実上機能しない以上狼可能性高いレジを先に吊るべきじゃとの判断。
あと灰考察夜明け前に出来うる限りやりますぞ、と。 |
老人 モーリッツ 06:41
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で、かなり白的と見るかの。
◇村長：同じくヤコ投票者じゃが、結構的確な発言もあるのに、占吊希望や黒白判断が２日目の時点でも曖昧にしたのが微妙。昨日も言ったが、違和感。灰気味。 |
老人 モーリッツ 06:47
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◇オットー：すまんが、昨日までの時点で特別な印象を持っていない。今日はまだ完全に読み切れていないが、やはり違和感は感じない。つまり白とも黒とも決めつけにくい。潜伏の可能性を考えて見るかのう…灰。
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パン屋 オットー 06:53
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【本決定了解】
おっはー。パメの質問がいろいろ来てるが1発言じゃ無理だから明日回答。 でも、総合すると、オレをかいかぶりすぎ。特に発言水準からってなんだぁ？必死こいて考えてるのにまだできるはずだー！ってスパルタ教師みたいだなぁ（涙…あと、オレは推理に心理的なものを加味しちゃうってことも付け加えておく。ほいじゃね。 |
老人 モーリッツ 07:01
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やっと帰ってこれた…（泣）
◇パメラ：視野の偏りや矛盾を感じないのう。誰に対しても突っ込むところは突っ込むし、的確じゃの。わしの老いぼれた思考では黒要素を見つけられぬ。白印象強。 |
老人 モーリッツ 07:07
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あと占霊の真偽はざった見た感じ朝と変わらず。
書いてて昨日と代わり映えしない上に論拠少ないなと自分でも思う…加えて後出しじゃしの（汗） 今から必死で読み返して明日の状況変化に備える。爺、必死で頑張る。 |
村娘 パメラ 07:15
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おはよー。パメちゃんです。
＞オトさん 発言水準、って言うと漠然とし過ぎたかしら。例えば2D2212や今日2006の考察は1個1個パターンを考えて、そこからの違和感や疑問点をシミュレートしているわよね。 その割にはペタくん案についてはシミュレートが妙に偏っていて、デメリットを考察しているようには見えなかった。1549なんかはその例よね。このアンバランス感は何故？という意味合いもあるわ。 |
村娘 パメラ 07:31
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議事録見直しながら●▼表作り直してみたわ。１Ｄの皆の●希望先ね。 ※時：●先提出時刻(分)。オトさん23:41が最初の時刻。ヤコさんは0：02。翌：翌朝の事ね。
＼屋年長娘老農羊旅青宿｜＿決｜神商屋 ●青農農羊農青老老老樵｜＿農｜年農商 ○商＿＿＿＿＿神＿＿神｜＿＿｜＿＿＿ 時41434754580215182633｜0113｜23翌翌 |
村娘 パメラ 07:38
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これは２Ｄ。○▽：第2希望先。時系列そのままに作ってるから重複している人もいるわよ。▼は全員ヤコさん（除：ニコ）だから表から除いたわ。（長）は2D23:00を一応追加してみたわ。
＼青樵長羊屋老(長＿)神宿農娘年宿旅｜決｜ ●樵者樵老老樵(羊＿)樵樵商羊老＿老｜老｜ ○＿長＿＿＿＿(娘＿)＿商＿＿＿＿＿｜＿｜ ▽者＿＿＿＿＿(者樵)＿＿＿＿＿＿年｜＿｜ |
村娘 パメラ 07:43
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【訂正：２Ｄ分】レジさんとニコさんの提出分が間違ってたので再掲。まあ参考になるかどうかわからないけど。１Ｄの方はそれなりに面白そうね。これに縛られるのは凄くナンセンスだけど。
＼青樵長羊屋老(長＿)神宿農娘年宿旅｜決｜ ●樵者樵老老樵(羊＿)樵樵商羊老＿老｜老｜ ○＿長＿＿＿＿(娘＿)＿商＿＿＿＿＿｜＿｜ ▽者＿＿＿＿＿(者樵)＿＿＿＿＿年樵｜＿｜ |
村娘 パメラ 07:55
次の日へ
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＞モリ
村長の2Dの白黒判断が曖昧というのは具体的にどの発言を見てそう思ったとかある？あれは明日の灰考察の際でもいいから触れてもらえると嬉しいかな。 ＞村長2D7:32 印象論派、というのは2Dの他の発言見ていてもそんな印象はあるけど、モリさんからはそこが疑問って指摘もされてるわ。今日は昨日より情報増えてるけど、その印象は昨日よりある程度構築されてるかしら？ |