プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 11:03
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ＧＪやな。どこ襲撃してＧＪでるんや・・・白一杯いるのに・・・笑
狩人は鉄板やなかったらすごすぎ・・・ ニコの言い方に関しはわても散々二日目で触れてるからもぉええわって感じ。笑 |
少女 リーザ 11:06
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GJｷﾀｰ
リーザは呪文を唱えた ニートになーれ☆ニートになーれ☆ パ「私学生って言わなかったかしら？」リ「最近学生ニートとやらが流行りらしいですよ？」パ「何それ……」 【パメラおねーちゃんは人狼ではなかった】ですみー。 |
旅人 ニコラス 11:12
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【ヤコは人狼】
うーん、ヤコ白なら私襲撃はせんとむしろ結果発表させるだろうから白三人のどこかだと思うがこの結果だとなんともな。 私襲撃ならロラストップ考えてこの結果を隠そうとせざるを得なかったってところか？ ただ、そうなるとトマの白黒(リザ真の可能性)が重要になってくるんだよな。トマ黒ならヤコの白だしが疑問でトマ白なら私を襲う必要はない。はてさて、と |
老人 モーリッツ 11:30
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ジャーンジャーンジャーン！（伏兵
「かかりよったか！」（徐庶 これはつまり、人狼側はかなり昨日破れかぶれだったというところなのか。 トーマスは吊。リーザが真なのか狂なのか見極めるためにも。 |
老人 モーリッツ 11:35
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っていうか昨日の私は正直狩人としてあるまじき行為をしておったわ・・・。
ああいう発言が、ニコラスから出ていると今回はベストだったんだが・・・占いされたのがやはり痛いなぁ _ｎ● |
神父 ジムゾン 11:39
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狩人さん、ＧＪです！判定結果確認、ヤコブさんが狼だったんですね。予想通りでなんともはや…。農4d10:18「怪しい人に投票」で私ですか、はぁ。で、リーザさんはパメラさんに白出し。
「共＝年屋 霊＝旅 白＝商老長青 狼＝農」が確定で、 1)占＝妙 狂＝宿 白＝娘 狼＝木 灰＝者羊神の中に狼１ 2)占＝宿 狂＝妙 灰＝娘木者羊神の中に狼２ 今日灰狼吊れると楽になりそうですが、逃すと不利か、う〜む。 |
行商人 アルビン 11:44
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順当にヤコ狼がでたか･･･
さて狩がリザ守ってGJの場合はCOもありかな。もう一回占で灰ロラいけるやろか？ わては▼トマや。正直トマ狩は昨日狩パンダCOがない時点で非狩やと思う。 ニコ襲撃GJはさすがに･･･薄そうや。リザGJじゃないことも考えてわては狩保護もかねてトマ吊希望やな。 今日もニコ鉄板で▼トマ●リナで。リザ真なら狼はリザ襲撃を考えなあかんはずやしな。 |
行商人 アルビン 11:45
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狩対抗あれば･･･ロラも戦略内に入るし･･･
せやな【わては昨日リザにGJを出した狩やない】とかでええんちゃうか？ よー考えてぺタにまかすけどな。 まぁ・・・もう一回ＧＪに期待したいからＣＯせずにニコ鉄板ってのも一つやしな・・・微妙っちゃー微妙か。 |
老人 モーリッツ 11:46
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私の視点では、これは今日トマ吊り上げは是非やってくれ状態なんだが・・・あまり言い過ぎると、私が狩人だろうという目安つけることにもなるから、やんわりとそっちだと思うと言って促すかな。今日は昨日より発言せずに静かにしていよう。
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老人 モーリッツ 11:51
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おおっ！ 狩人GJぢゃ！ ここでGJ出したのは大きいのぅ。
しかもヤコブ人狼！ これも大きい。村不利から一気に優勢に傾いたな。 この結果から、ワシは今日▼トーマスを推しておくぞぃ。ここで白だったらリーザ狂人なので、リーザ放置。黒だったらリーザ真として考慮する材料にもなるかの。 |
行商人 アルビン 12:52
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それにしても・・・ヤコの発言が少ない・・・しかしリナ占が執拗やんな。仲間切りにしてはめずらしぃ。
リザ狂で黒誤爆もあるから狩Ｃｏも微妙かな・・・トマ-パメ狼の可能性はあるかもって思えるわな。トマが霊判定黒でもパメ白ってことはないわけだ。 もう少し慎重に行った方がよいか・・・ |
神父 ジムゾン 13:10
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ああ、ＧＪで偶数になったからＰＰでもランダムなんですね。
リーザさん4d05:46＞「羊白に見てるのが違和感」とのことですが、昨日ＧＳ出した人で羊黒にみてるのって貴女と農ぐらいですよ？農狼が初日からずっと占い希望にあげてる羊が狼っていうのはライン切りでしょうか？あと妙視点で木農狼確定なのに、なんで私とカタリナさんのラインを口にするのでしょうか？「気になるレベルじゃない」というより気にする必要はない |
神父 ジムゾン 13:12
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でしょう？
議題まだ出てませんが、私の今日の希望は●羊or者▼木で。 トーマスさんは単体でも黒いので。私は宿真妙狂で木娘狼と予想しているから、占いはどちらでも。自分占いで白出しされても真決め打ちできないし、黒出ても妙狂確定するだけですし。 昨日の木農の発言の薄さは、情報を出さないことによりＬＷを隠そうとしている狼にみえました。お二人ともお忙しいようですがね…。 |
神父 ジムゾン 13:24
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しかし狼といえど、ヤコブさんにも安らかな眠りを。「主よ…（ry」
でもって、今日のおやつは【林檎のシブースト】です。頑張りました。もちろんお墓にもお供え済みです。 ＞娘4d05:55「人狼にとって余裕が無い状況」って…。昨日は、狼１匹も吊れてないし占機能破壊されたし、村側も余裕ない状況だと私は思いましたが。ーと時間切れです。また夜にでも。 |
少年 ペーター 13:54
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ふむ。GJか。狩人さんきゅ、意図的だったら驚くけれどね。ヤコおつかれさん。そして狼っと。狩人COについちゃ現状無し。
■1.灰考察+グレスケ■2.狼仲間予測 ■3.ロラ進めたい？■4.占吊希望■5.他に何かあれば |
少女 リーザ 14:08
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多分樵羊屋の予想は間違ってないと思う。
とするなら私のやるべきことは羊樵ラインを徹底的に主張して自ら孤立し狂人っぽさを際立たせることか。 ラストの黒出しは神or者。この状況で出すならば神かね。まーこのまま吊られなければだけど。 |
村娘 パメラ 14:18
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今日はちょっと慎重にいこう。
狩人GJっ。ヤコブさんは予想通り人狼、そしてあたしの占い結果は白ね。まぁ狂人でも白がくるかと思ったからリーザについては変化なしかしら。昨日は発言内容には触れなかったけど、昨日から結構喋ってくれてるみたいだから今日はそっち中心かしらね。 |
羊飼い カタリナ 14:25
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狩人さん、GJすばらしい！！しかし、狩人さんはニコラス守らなかったのかしら、それとも捨て身で狼がニコラスを食べに行ったのかな。まぁ、何はともあれ、このGJは村にとって有益ですね。
やっぱりヤコブさんは狼でしたね、となると今日は順当にトーマスさん吊かな。 |
村娘 パメラ 14:30
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リーザ生
占＋３白＋２灰＋２占済 灰を吊り占 占＋２白＋３占済 占の黒を吊り 占＋１白＋２占済 ここでリザの狂確定 悪くて狼COでランダム。これが最善だけどリーザ残しでこれ以外の道は……。 |
村娘 パメラ 14:35
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ああ、違うな。
リーザ狂人でも最終日ランダムにならないように、リーザから黒判定出てる人は最終日まで残される。リーザの狂確定させても、それでランダムじゃ手遅れだものね。これはデジャビュだわ……昔こんなことがあった。 |
羊飼い カタリナ 14:37
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■１、灰考察
リザちゃん真なら、パメラ白、灰ディタ、ジム、私（リナ） うーん、ディダorジムどちらが狼かの決定打がみつからない。ちょっと保留。 リザちゃん狂の場合、灰にパメラが加わる。 うーん、ヤコ、トマは昨日の時点でかなり黒濃厚だったけど、あと一人は難しいなぁ。なんかヤコ、トマとつながっていそうな人がいない。 |
村娘 パメラ 14:49
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襲撃は堅くいく。今日はニコを守る価値ががある分手薄になるから、狩人の可能性のある白を狙い、明日はニコもただの1確定白になるから、ニコかペタ、都合の悪い方を食べとく。狩人の可能性のある灰が減ったところでそれ以外かしらね。
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村娘 パメラ 15:33
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ただいまー。……！狩人GJね！そしてヤコブさんは予想通り人狼。一安心。そしてリーザの判定は白か。
えっと、リーザ狂だとしても今日は白判定でくるのかしらね。トーマスを吊ればばれる可能性を考えると信用されそうな方を選んだ？それとも村人にあたしかトーマスどっちを吊るか選ばせたくなかったってことかしら。 正直まだ真だとは思ってるんだけど、昨日のみんなの反応みてちょっとぐらついてる。 |
村娘 パメラ 15:39
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昨日は正直発言内容度外視で、状況だけ見てリーザ真、レジーナ狂、ヤコブ狼と考えたんだけど、リーザのローラー発言とかでみんなが疑問に思ってるとぐらついた。幸い昨日からリーザは結構喋ってるみたいだし、今日は発言中心に考察してみる予定。
昨日みたいなことにならないように今日はいまからちょっと休むわね。目覚ましセットっと。おやすみなさい……。 |
村娘 パメラ 15:52
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あ、寝る前に昨日の読み返したら質問が。4d1035ニコラスさんのについて。
4d1659,2d2211では答えにならないかしら。 ってここまで調べて気づいたんだけどもしかして後半部？ えっと、それは文字数制限で飛ばしたけど、リーザ真ならリーザ襲撃ありえるとかそういうのが本題で書いた気が。 それじゃほんとに、おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 17:26
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トマ吊黒なら万々歳なんだけど…リザの真狂は不明だからね…パメに関してはリザの信用度がない以上白認定は不可能。
リザ狂トマ狼パメ狼だってありえる。というか、あって不思議じゃない。 つまるところ今まで積み上げた信頼がものをいうもんであって、狩を保護するならリザ吊。 真の可能性を追求するならトマ吊。当然トマ白なら明日はリザロラ。 トマ黒でパメ白なら狼にとってるリザの真狂はわかっていない。 |
羊飼い カタリナ 18:37
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あぁ、また時間切れです。３０分で意見まとめるのはきつい。
1d2d3dの議事録見ながら整理していました。見てると、ヤコ、トマのつながりがまったくわからないですね。まぁ、二人とも忙しかったんだろうけど。あと、もう一人の狼のつながりもあまり見えない。なかなか巧みですね。 パメラさんは初日の占いでトーマスさん希望してますね。初期のライン切りにもとれるけど。 |
羊飼い カタリナ 18:38
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あとはリザちゃんとレジさんの発言比べると、ややリザちゃんの方が真の印象。最初のテンパリ方が真でがんばってあせった感じに見れるし、レジは人狼が占い師COをうけて仕方なくCOした印象に思える。
うーん、また家に帰ってから考えます。次は２３時半ごろに現れます。では。 |
羊飼い カタリナ 18:41
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あ、トーマス黒が前提の考察になってますね。やっぱり疑惑なので、今日は▼トーマスさんを希望したいです。トーマス黒なら俄然村有利。ただ、油断は禁物とおもいつつ、家に帰ったらもう一度考察します。
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少女 リーザ 18:53
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んー……案外私のしてた狼予想外れてないんじゃないかと思ってる。今日のGJは農の判定隠しの苦し紛れの霊襲撃で案の定護ってました乙と。年4d0946の回答にもなるんだけど正直ブレーンなんていなかったが昨日からの私の予想。
他の質問もちょっとログ読み返しながら答えていくわね。 |
少女 リーザ 19:58
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年4d0936
樵考察1d無難な発言がいくつかあるのにとどまり質問も全く飛ばしていない。ステルス狼要素。 2d消去法的な宿真視。やはり無難な位置におり寡黙よりのステルス狼感が漂う。 3d宿狂要素が下がったといいつつ前日の宿真視を覆し農真視。矛盾している黒要素。 |
少女 リーザ 19:58
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4d農真視。今気づいたけどこの時点で樵自身が自分から農とライン繋いでるのね。
こんなところかしら？ ＞年0946 3d●者を挙げている人間は神、羊。さっき言った通り羊狼と見るならば前日●神から者へのスライドは羊が神に追従しているように見える。実際2dからラインのある感じなのは昨日の考察で書いている通り。暴論かしら？羊LWと仮定するならばこの面子で一番安全な場所にいられるのはどこになると思う？ |
ならず者 ディーター 20:35
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■3.リザ真or狂なので、ロラの必要はまだ無いと思う。
■4.▼樵。昨日の発言が無かったので、白黒判断がつかない。今日の発言によっては、希望を変えるかもしれない。●神。羊と神で、どちらがLWだったら怖いかといえば、神父さんかなと。もちろん、リザ狂の可能性も高いのだが、真の場合もあるので、占ってどんな結果が出るのか見てみてみたい。 |
老人 モーリッツ 21:29
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うむ、かえってきたぞぃ。
コメント見て回っておるが、トーマスもうちょっと発言しぃ。パンダで延命状態、昨日からの流れで何か思うところ無いのか、出来る限り言い残してほしいのぅ。 昨日にくらべ、他の者達も大分しゃべるようにはなってくれたので嬉しいが、まだどこか遠慮がちなところも見え隠れするから、もっと積極的に語ってくれると嬉しいかの。 |
ならず者 ディーター 22:13
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●の推移 ▼の推移
＿＿d1d2d3d4＿d2d3d4 ＿＿d1d2d3d4＿d2d3d4 樵＿神長神保＿青長妙 羊＿商神者娘＿青長農 娘＿樵青羊者＿羊長樵 神＿者羊者者＿青長農 者＿娘老神娘＿青長農 |
旅人 ニコラス 22:23
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●▼をリナとジムに当てたいと思ってる私がいる。
なんとなくだが今日のトマ吊には反対気味だったりするな。 何が凄いってトマの胆力がすごい。三日目の時点で占われればほぼ黒が出るであろうと思っていただけに、狼だからあれだけあっさり了解できたのではとか勘繰ってたんだが、なんかトマは素な気がする。 即ちリザ狂、とはならぬが、どうだろうな。正直狩人保護をどこまでも無視しても純灰4人を狭めたい願望がある。 |
老人 モーリッツ 22:31
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お前を守ったという履歴を持ってる狩人である私に対する挑戦か？ ニコラス？ｗ
ワシがやらねばお前は昨日死んでおったぞぃ・・・この状況で、GJは誰で出たかなんて明白ぢゃろ・・・まぁ、なんていうかびっくりだわｗ もーすこし、狩人に気を配れよ？ｗ 私は今回真霊脳としてのキーでなければ、間違いなくペーター守備にまわってたからな？ｗ |
行商人 アルビン 22:33
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トマ20：22＞えっと村長の気持ちの何がかさなってわかったと言うことだろうか？
わてなんかパンダは一度しか経験ないがそりゃもう燃え上がって一声目に非狩COの背水の陣をとったり、狩でパンダの時は一声目で狩パンダCOしたりといつも燃え上がるんやけど･･･正直トマ視点だとリザ狂ヤコ狼でトマ真なら残りの狼も予想しやすいんじゃないか？ |
ならず者 ディーター 22:42
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■2.現状は、農樵娘の方向で考えている。
吊りに関しては、2d青3d長が主流。娘2dの▼羊は目立つ。占い先を青としている。ここでの寡黙の青●希望と▼羊は、狼としては目立つ行動かもしれない。 また、こうして表にすると、4dで樵と娘が農吊り希望でないことが目立つ。もし、狼：農樵娘なら、農吊りを避けるために頑張ったのだろうかと思える。しかし、4d娘の▼樵は、樵娘両狼なら、農を生かそうとしてまで、この希望 |
ならず者 ディーター 22:44
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この希望をするのだろうかと少し疑問。樵娘にラインがあるようなないような。他の灰3人は、吊り希望は一緒なので、ここからは判断しにくい。占いに関しては、3dがキモだと思うので見てみると、【樵と者が神に占い希望をあわせ】、【羊と神が者に希望をあわせている】。占い希望をあわせることがラインだとは言わないけれど、3dの時に誰が誰を占いたかったのかは、考察の参考になりそう。
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旅人 ニコラス 23:10
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リザ＞無駄発言を素で勘違った。すまん。
青い世界がペタへなのはわかってたが無駄発言勘違ったんで「ん？ これペタだよな、もしかして私？」って少しなってた。夜が明けてからも「やっぱペタあぐらこいてないよなー」とか嫌なドキドキしながら結果発表ってた。ごめんなさい。 君が護衛誘導しているように感じて私鉄板してくれと露骨に訴えてた時だったんで流れ的にアレだった。これで私以外でGJ出てたら笑う。笑ってくれ |
旅人 ニコラス 23:10
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パメ＞うむ、後半だ。前半は4d0857とか割と近いのかな。
リザ真なら襲撃、と、今日だけの占は違う、というのが、ふむ。真でもこれ以上占襲撃するかな、と私は考えてた＆リザ狼も考えてただけになんだか違和だったんだ。ヤコ狼ならリザの占は回るだろうが、リザ偽の目をみれば誰にぶつけるか考えないものかなとな。決め打ちなら誰でも同じという旨の発言は略したのか。完全決め打ちリザ信用と考えてたと見ていいのかな？ |
ならず者 ディーター 23:18
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樵の占い希望の変動について。樵は3d23:44●娘（3d00:33第2希望▼娘を考えていることを言う）その後、3d00:35でスライドしたときの●羊○神をあげ、仮決定後の3d01:40で●神に変更している。この占い先の変動っぷりは、村人的であるようにも思える。しかし、最後に●神とした理由が「雰囲気的にはジムゾンさんが怪しいかな」と黒要素に欠け、しかもその前に、ディタ狼だったら怖いとしておきながら、
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ならず者 ディーター 23:19
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そつなくこなしているから●神とするのは、どこか違和感。迷っている村人なのか、それとも、他の狼から●を変えるように言われたのか（しかし、この場合、怪しいのは私だが）。
娘の●変動について。娘は1d18:34で●農。その後1d05:58で●樵、2d23:11で●青、3d01:58●樵としている。樵娘両狼だったら、ここまで●希望にあげるだろうかと疑問。そんなわけで、樵娘ラインは、微妙になってきた。 |
旅人 ニコラス 23:19
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単純に。
リザ狂トマ白強いんじゃないか、とも思う。でもリザ狂トマ黒とかリザ真トマ黒がある以上トマ吊は手だと思う。 トマ吊で黒でも出ようものならパメは白いと思うな。今日のGJがリザでおこったのでなければ。 逆にトマが白ならリザの占無意味ということ差し引いても黒にいくな。 そういった意味でもトマ吊はありに思う。ただ個人的には午後 10時 23分 |
少女 リーザ 23:24
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■2.↑で回答している通り。狼＝農樵羊狂＝宿
■3.GJをもう一度期待するのなら占い師切ってというのもありだとは思うわ。それでも先に▼樵で霊判定見るべきだとは思うけれど。 ■4.●羊▼樵 ●希望は上記考察参照。 村視点で今日樵吊れば私が狂確定するかもしれないし。でも黒出たところで真確定しないのが嫌な感じよね…… |
旅人 ニコラス 23:26
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狩人COの是非についても。これはペタアル以外には触れないで欲しい所。
割と狩COは即時、投票吊占回避アリとか、有効ではあると思う。2度目のGJを期待するより灰狭まれば悪くてランダム。残り吊4を考えると明日以降なら霊判定は見切れるし 白から出た時があれだしリザ狂だと最後ランダムわおーんになるかもだが、もう狩人の機会を何度か設置し本人の判断とか面白そうなんだがな。まぁ戯言。 |
ならず者 ディーター 23:41
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そんなわけで、3dの●者を出した二人の占い希望を洗ってみると、神は「非共と分かった上でのＳＧ扱いのような気がしたので」としている。占いたいという主張としては、一応、納得は出来る。
羊は3d02:44「者も神ともに丁寧な考察を行っているが、神の考察のほうが共感できる部分が多いので、個人的に者を占ってみたくなった」と言う理由。黒要素の指摘はない。さらに3d02:56では、「者がいちばんあやしい。際立っ |
ならず者 ディーター 23:43
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際立ってひっかるような発言はないが、全体を見据える人狼の可能性は高いと考える」としている。これは、羊が神に追従したか、神羊が狼であり、赤ログで●者に向くように指示があったのでは？ と思えてくる。
■１．GS白：娘樵神羊：黒 ……って、ダメだよね。これ。 |
少年 ペーター 23:44
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トマ…君吊りは全然確定じゃないんだよ？？週末だから仕方無いのかもしれないけれど、君は誰よりも村の状況が解ってる筈なのに………。君しか言えない言葉がある筈だよね？人間だったら無駄吊りされて良いのか？偽者占に黒だと言われて悔しくないのかい？
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少年 ペーター 23:52
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時間も時間なので取り敢えずの仮決定を出すが意見は自由に頼む。それから僕は灰を等しく疑っているからそのつもりで。
【仮決定】●カタリナ▼トーマス ▼トマについてだが、黒判定の為というよりも発言が無いから。人間ならリザについて君でなければ解らない言葉を教えて欲しい。それと昨日の僕の質問をスルーしないでくれ。誰よりも君の言葉が聞きたい。待っているから。 |
ならず者 ディーター 00:04
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「【狼COー！】」
「山田くーん、ゲルさんの座布団、3枚持って行って。ついでに【本決定▼ゲルえもん】。今日は変更無し」 「……これにて昇天。お開き！」 「それでは、また明日ー！」 |
少年 ペーター 00:07
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カタリナについてはリーザの希望を受けて。リザも自分が黒と思う者の正体をきちんとみたいだろう。それと２日目のヤコブのグレスケ最下層でありながら何故かヤコが▼希望から外している者なので。神父はきちんと指摘2d0050してるが僕もそれがひっかかっていた。
＞リザ5d2324>狂確定 トマを吊って白判定でも君は狂確定では無いよ。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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【仮決定吊了解、占消極的に了解】
まぁ、ここで私を占って白出してもらってもいいですし、ここでリザが黒だしするならリザ狂を訴えられますし。 ただ、私はリザは真よりに思えているので、ここでジムかディダどちらかを占ってもらったほうが有益かと思います。 特に、なぜかここで急に私を黒としたディダを・・・というと余計ラインを怪しまれるか。うーん、ちょっと考えます。 |
神父 ジムゾン 00:12
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みなさん、こんばんは。遅くなって申し訳ないです。
【仮決定了解しました】 ■3.農狼確定なので、妙はおそらく真狂いずれか。だから今日はローラーせずに灰吊りの方がいいと思います。 ■4.●ディーターさん▼トーマスさん リーザさんが羊をLWに想定してるようなので●羊でもいいと思いますが、私としては農羊ラインが微妙に思えるので。あ、でも年00:07の通り、占いにはずっと挙がってるけれど農が吊り希望に挙げ |
少女 リーザ 00:13
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＞羊5d2356
2日目から神よりの発言はいくつかあった。そして何よりもあなた2日目3日目と「寡黙」であることを気にしていたわよね？寡黙を脱出する一番いい手段って何だと思う？それは他人の意見を上手く使うこと。これほど便利なことはないのよ。 ＞年5d0007 どうして？樵に黒出ししているのに白出たら偽確定。狼は吊れているんだから残る驕り役は狂人のみ。それともこの後に及んで私が狩人だとでも言う気かしら |
神父 ジムゾン 00:14
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挙げてないんですね。今日の投票も私でしたし…。うーん。
トーマスさんは個人的に最黒ですが、妙狂なら白の可能性もあるんですよね…。でも、昨日今日の発言が薄いこと、灰の中で一番吊って情報が出る人だと思うので。 と、しばらく議事録の海にもぐります。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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リザ＞うーん、確かに寡黙脱出には人の意見うまく使うことは便利だけど、それが私狼の理由？
あ、でも今日私を占ってもらって、これだけ私を疑っているリザが私に白を出してくれたら、かなりリザ真を信用できる。だから今日私を占うことは意味があるかも。 |
ならず者 ディーター 00:25
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カタリナ5d23:56＞メリットというか、神羊が狼側で、私を占わせたい状況だったなら、結託して●者を出すことで、●者。レジ襲撃せずにパンダ判定で、▼者の流れにしたかったのかなと。自分の性質上、SGにするよりは、吊れる流れに持って行きたかったのではないかと思う。でも、そう考えれば、何故、トマの時は、レジ襲撃したんだろうか。わからない。
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パン屋 オットー 00:30
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ジムゾンはなぜ占い先にこだわる？占い師の真偽が不確定な以上、村人なら占い先の仮決定にこだわらないと思うが・・・。特にトーマスに白が出るなら特に・・・。トーマスに黒が出るのか？
いや、トーマスに黒が出るなら残りの狼は１匹なので、ジムゾンがカタリナを庇う必要はないな・・・。ジムゾン−カタリナの狼ラインの仮定が間違っているのか？ |
少女 リーザ 00:34
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＞リナおねーちゃん
ステルス狼ならば吊られてはいけないため何よりも寡黙を嫌うはず。ならば発言バランスには気を遣うでしょうけれどあの状況で「寡黙」を気にしていたあなたはあまりに引っかかりすぎるのよ。それが私があなたを疑う理由。3dの樵とのラインもあるし状況的には十分ありえると思うけれど？ |
少年 ペーター 00:42
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カタリナ>今日になって急にトマ黒であればリザ真という推理になってきているようだが(5d1838>発言比べると)僕にはどの発言でそう思えたのかが全く解らんかった。もし良かったら教えて欲しい（なんとなくなら別に良いよ）
リザ>2騙りの可能性。まあそれは少ない可能性だけどさ。村視点で君が狂だと解るのは▼樵妙白が判明した時だけだ。まあこれについては今は別に良い。それよりさあ狼同志で票を重ねるなんて |
少年 ペーター 00:44
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どーだろ？普通は適度に斬り合っておくものだし（つか、リザはなんでヤコ狼を軸に考察しないのかが非常に不思議なのだが…昨日の時点でリザだけはそれが出来た筈だし）そう発想するのが自然かと思ったぜ。なので悪いが僕は1958それをステルス狼同志の追従という説明は微妙>暴言かしら？
ディーター>5d2343ダメって何が？GSに変動あった事？ |
ならず者 ディーター 00:44
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すまん、忘れてた。【仮決定了解】
カタリナ＞別に私はカタリナが黒だと主張しているわけじゃない。今までの私の考察を見てもらえばわかると思うが、樵娘を狼だと決めつけるわけにもいかないように思い始め、羊神も狼の可能性があると考え、灰の中に入ってきたんだ。 |
ならず者 ディーター 00:49
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ペタ5d00:44＞みんなフラットに灰って、ダメかなと。……と今、あのGSだったら、白側にいる人が白く、黒側にいる人が黒いと判断されるよな、と思った。（＜）の符号を使ってないから、みんな灰っていうことを表したかった。もしかして、リナもそのことを言ってた？ 申し訳ない……。
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羊飼い カタリナ 00:49
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ディタ＞ふーむ、なるほど。でも無理にトーマスの流れをディタにする必要ってありますかね？
リザちゃん＞うーん、村人でも「寡黙は疑う」って言われたら必死になるでしょ。ただ、あまりに寡黙にこだわりすぎてかえって疑われる結果になったことは反省。ただ、三日のトマとのつながりって「もっとリナは発言してくれ」ってあたり？あんなにもろつながってますよ発言わざわざする？まぁ、裏の裏をかけばなのかしら。 |
羊飼い カタリナ 00:53
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寡黙脱出のためにジムゾンの意見をかなり参考にさせてもらったのは真実だわ・・・だっていきなり考察はむずいよぅ、初心者があそこから寡黙脱出するためには人の意見を借りるのも必要だYO
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ならず者 ディーター 01:01
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GS白：樵娘≦羊神：黒
とりあえず、▼希望はトーマス。霊判定を見て、情報を得たい。この状態で、発言が無いことが、LWの情報を出さない狼側なのか、吊られると思っていろいろといい加減になってしまった村人なのか、はたまた、リアルが忙しい人なのか、判断がつかないため。 |
羊飼い カタリナ 01:08
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ディタ＞あぁ、（＞）確かにない、そりゃだめだｗでも気持ちはすごくわかります。確かに憶測は出来るけど灰に決定打がないですねぇ。いちよ私は今のところ■１、黒樵＞者＞神＞娘・・・でも限りなく＞の差はないです。難しい。
ペタちゃん＞トマ黒だからリザ白とはあまり思ってないです。ただ私がリザで真占であの戦法を初めて行ってみるなら焦って一巡せずに霊確定しちゃいそうかなと。なんとなくの域は出てませんね。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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■２、現状では樵、うーんディタ・・・じゃない感じもするんだよな、今の考察。ただ、もう残った灰の中の狼はほとんど狼らしさ出してないし、むずかしい。もしも樵が白ならば、そのときはまた違った考察が出来るかも。かなり村人つらい状況になるけど。
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少女 リーザ 01:14
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2騙り……ねぇ……ありえない可能性じゃないけど。じゃあ内訳は妙農狼真宿と言うことね。さてその内訳ならばパンダ作ったわけは？最悪LW占いになっても白白出して逃げられるのにどうしてわざわざ騙り占い師2人がわざわざ吊られるようなパンダを出したのかしら？
仲間切りに関しては今回の最初の纏め役の方針覚えてる？そう多数決。仲間に占いが合いそうだったならばそういうことじゃないのかしらね。ストレートすぎるかしら？ |
少年 ペーター 01:22
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うーん……、なあディタ、君って今そんなに神父を黒いと思ってんの？ひょっとしてそのGS白黒逆じゃない？▼トマならさあ。それともそのままで合ってる？
リナ>戦法でカタリナはそう思った、という事だね。 リザ>その可能性なんて元々そんなに考えてないって言っただろ？客観的視点で述べたまでさ。それより狼ヤコ軸として考察でもしてくれ。 |
羊飼い カタリナ 01:22
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■３、今日はロラはまだ進めなくていいでしょう。占い師真の可能性あるし。■４●ディダ。三日目から言ってるけど白黒はっきりさせてみたい（まぁ、今の占いでははっきりはしないかもだけど）
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老人 モーリッツ 01:23
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【仮決定了解】
ふむ、トーマスもうちょっと語って欲しいのぅ。ただこのまま何も言わないのであるなら、もはやその後の判断のために吊というしかないかの。トーマス、おぬしの方から色々な言葉や意思を聞きたい。 もし村人であるのなら、それで吊られるとしても、その後の灰絞りのために有益な情報として残していくのが義務みたいなもんぢゃぞ。それすらないのであるなら、村としてではなく狼として吊り上げを確定させるが良いか |
羊飼い カタリナ 01:26
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▼トーマスさん。トーマスさんがはっきりすればまた考察が変わってきます。それにリアルも忙しそうだし。
うーん、灰考察がほんとに難しい。寝ながら考えてみます。 それではおやすみなさい。@6 |
ならず者 ディーター 01:29
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ペタ＞逆じゃなくて、あれであっている。神羊と樵娘のラインで考えてしまって、ああいうGSになった。うーん、正直、頭回ってないな、とは思う。とうか、実は、今、ものすごく眠い状態なんだ。正直、今日はもう寝て、明日の朝、しっかりとした考察を出した方が良いような気がするんだ……。すまない。寝ても良いだろうか……。@6
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老人 モーリッツ 01:33
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あー・・・言いたい事があるけど言えない。今日トマ吊って黒だったら言うけど。
リーザ、全占い全日程最初に行ってる。ここでぶれないで占いだし続けてきた、というのは、ある種狂人では難しい事でもある。真印象強くもってるが、これは今日ニコラス警護が済んでから言うべきだろうな。 |
少年 ペーター 01:40
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ディタ、リナおやすみ。それからリザは■1. に答えていないので必ず答えるように。ヤコ軸考察は大変なら後でいいから。それと今日もパメラは議題未回答か……。なんだかなあ。じゃ。
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少年 ペーター 04:22
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＞リザ考察大変ならシンプルにGSだけでも出すように…書けるだろ？
＞パメ5d1533>吊ればばれる可能性~信用されそうな方 この意味がよう解らんかった。補足してくれん？妙狂だとして樵を吊らせる事に有利という意味で合ってる？それから娘に黒が出た場合旅妙のライン判断の為▼をするのだとしたらしょーじき村としては樵娘どっち吊ってもOKだから選ばせたくなかったという心理は働かんと思うのだがどうだろうか？ |
村娘 パメラ 05:42
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ただいまぁ。別に隠すことじゃないけど新聞配達のバイトしてたのよねぇ。勤労学生は辛いわ。発言時間で不審に思われたらいいように働かないと思うからCOしとくわ。
＞ペーター 後者から答えるけど、あたしを吊って白で、リーザの真度は上がる？村人の方が多いのに、白判定があってたからってどうなのかしら。それにリーザ真だった場合の村人を一人削ることになる。 |
村娘 パメラ 05:46
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対してトーマスさんを吊って黒なら、リーザ真の目が上がると思うわ。だから村のためにリーザの占済を吊るなら黒しかないかなって思ったんだけど。
前者は結論はそれであってる。理由は後者の考えに基づいてるわ。 |
神父 ジムゾン 05:49
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おはようございます。パメラさんは働き者なんですね。
ってか、せっかくだから初日から議事録読み返してみるか、なんて読み始めたものの、読み終わった頃には眠くて眠くて…な今日この頃です。このままだと次起きた時は確実に（村の）夜が明けてますね。できる限りの考察落としてから寝ることにします。 |
村娘 パメラ 06:03
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とりあえず議事録1回読んだ。【仮決定了解よ】
いまのところ▼吊り希望はトーマスさんね。 状況的に黒すぎると思う。これからちょっと発言とか読み返してみるけど、よっぽどじゃない限り変えないと思うわ。 |
村娘 パメラ 06:17
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トーマスさんの発言読み返してきたけど4日目後半以降の発言がほとんどないわね……村人だったならリーザ偽として、狼3人の考察を残して欲しいのに。
２、３日目あたりの灰考察に白よりが多いのが印象に残る。必ず一人だけと突出させてそれを占い希望にしてる感じ。SGを作る狼には見えないようなことを誰かが言ってたけど、あたしには敵を作らないようにしてるほうに見えるかな。 |
神父 ジムゾン 06:32
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とりあえずトーマスさんに謝らなくては。
神4d03:41で、木20:14「どっちが狼かよくわからん」って、木白ならわかるはずじゃないですかー？なんて言っちゃいましたが、実際は旅4d04:20のように３パターンあるんですよね。すみません。決め打ち危険と思いながらも木黒って決めつけてたようです。考えれば考えるほど木白じゃないかって気がしてきてぐるぐるしています。もし木白なら明日は偽確定の妙吊り、でＧＪ |
神父 ジムゾン 06:33
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抜きで灰狼２連吊りしないといけないんですよね。うーむ。
■1.灰考察。確定狼・農の●▼希望とＧＳという観点でみると、「者は最白で●▼にあがらず、娘・樵は灰で樵のみ2d吊り第３希望に挙がり、羊は最黒で●に挙がりまくり、私は2d吊り第２で今日最黒で投票されている状態」。羊の最黒理由があやふやなのでライン切りとしてはあり？でも、妙指摘の2d3d辺りでの私への追従は、私視点では白印象です。「単独」発言に対 |
神父 ジムゾン 06:33
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する反応等。ただ2dの占い希望、初めは神・娘が黒いから、と希望してたのに、具体的根拠は？と聞いたら白狙いと答える辺り、ちぐはぐな印象。
娘は、昨日からの妙真決め打ちが違和感。木の白黒を知っている狼のような気がします。初めは木娘両狼で、木に黒出しした妙を本当に真だと思ってそう発言したのかなって思っていたのですが、偽黒出しで妙狂が分かった故の真決め打ちの方が自然かなって気がしてきました。 妙真の可能性 |
神父 ジムゾン 06:34
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も０ではないと思いますが、3dの段階で妙人宿狼という考察をしている人が多い中の宿襲撃は、狼側が早くそして確実に占機能破壊したかったと取れるので、やはり宿真の可能性が高いと思います。3dに襲撃予想していたり、▼農からのローラー提案したりしていますし。
者は木黒なら、3dの●神被せが露骨なので両狼はやはりなさそうに思います。でも木白なら黒いような。今日に入っての、木娘がなさそうだから神羊という展開がな |
神父 ジムゾン 06:34
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なんだか謎です。者22:44「占いに関しては、3dがキモ」という前提からしてなんで？って感じで。者にしては場当たり的な考察な気がします。
だから、■1.GSは、白：羊＞木娘＞者：黒 ■2.狼陣営は農者娘狼・妙狂が現時点での予想です。 でも、▼トーマスさん希望のままで。昨日今日発言がないこと、それまでの考察のあいまいさが引っかかるので、木黒の可能性も捨て切れません。 |
村娘 パメラ 06:40
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＞神父さん5d1324
もーこれはあたしの感覚の方が普通じゃないみたいだから地中深くに埋めちゃいたいくらいだけど。 リーザ狂で狼が占い師を襲ったのに黒出しは無いと思ったのよ。リーザ真でトーマス狼の状況で狼に余裕なんてないはずなのよね。 |
神父 ジムゾン 06:43
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いちおう10時頃に目覚ましセットするつもりですが、本決定確認できなかったらすみません。吊りは仮決定のトーマスさんに合わせています。
＞娘6:26 狼なら妙の真狂かかわらず吊りに持っていきたいんじゃないですか？襲撃したら占ローラーの手助けしちゃうでしょ？霊含め確定白が４人いる状況で狙うでしょうか？ …それでは失礼します。 |
村娘 パメラ 06:44
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とりあえず議事録はじめったから読み返して一人ずつ考察中。
■1．ジムゾン：トーマス、ヤコブとの繋がりは特に感じられず。 我ながら議事録全部よんでこれってお粗末ねぇ……。強いて言えばリーザ偽だったら若干怪しいくらいかしら。 |
村娘 パメラ 06:55
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ディーター：今になって2d1928が引っかかった。ヤコブ狼がばれたときに誰かに疑いを向けたかったかのかもしれない。4dの娘農ラインにしてもそう。でも露骨、かしらね。
カタリナ：素直な印象が抜けない。狼だとしても赤にはあんまりかかわってなさそうな印象。あとトーマス狼ならたしかに神父さんが指摘してるやりとりが微笑ましいすぎる……。 |
村娘 パメラ 06:58
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ああ、神父さんそれ誤解。
神父さんかディーターさんが狼なら、4日目にレジーナさん喰いに走るようなことをしたかしらねって意味よ。 ■１．黒 （樵）＞者＞羊＞神 白 ●占い希望はディーターさん |
行商人 アルビン 07:41
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【仮決定了解やで】
この時点で灰は信頼できる村人をそろそろ見出し始めてるやろか？ この人が黒だったらもぉ負けても悔いが有りません・・・ってぐらいな勢いの人を見いだせてるならええんやけど･･･ |
行商人 アルビン 07:45
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実際リザが狂かもしれないが占先襲撃は黒要素を拭えない。
トマ白なら占襲撃にいかなくてもいいと判断する。狼側としては占襲撃より狂から黒出を期待したい時の占襲撃。 村のロラの手助けをする必要ない。 普通に考えてトマの霊判定は見たいもんやで。まぁトマが喋ってくれていたらここらへんもいろいろ変わってくるんやけどな。 |
行商人 アルビン 07:58
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まぁ残された占師は真だ･･と思えること自体「幻想」やねん。一人食われた時点で灰の泥試合。
ましてレジ・リザ・ヤコの3人とも真要素より偽要素の方がたかいんやから、泥試合覚悟しなあかん。 |
少年 ペーター 09:18
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【本決定】●ディーター▼トーマス★発表順はリーザ→ニコラス
ちょと思う所あって占先変える。と言うか最早占判定については、悪いが僕は全くどうとも思っていない。アルビンが触れているが5d1252例えばトマの霊判定が黒でもパメラ白という保証は全く無い。僕は等しく全員を灰で見て疑っているよ。片白片黒もね。それでも▼トマとしたのは彼が灰の中で一番情報を持っている筈なのに喋らなくなってしまったから。 |
旅人 ニコラス 09:20
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【仮決定了解だ】
仮決定確認して出そうとしていたんだが諸事情により今まで箱に触れることすら出来なかった＆多分しばらく触れられん。結果は鳩から出せるとは思うが… すまんが今日は考察が出せそうにない |
少年 ペーター 09:27
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正直これでは判断しようがないから。リザに関してだがこれだけ信用の無い中でしかも推理要素は増えてきている中で灰考察すら出さないとは…。狼を探す気が希薄としか言い様が無い。昨日の主張は狼探していると言うよりもただカタリナをSGに決めて言い募ってるだけに見える。と言うかパメラも発言激減。そして衝撃の勤労COだね。
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村娘 パメラ 10:17
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【本決定了解よ】
うーん、あたしの中ではCOや襲撃、占い結果などの状況＞＞考察や推理の発言なのよね。分析するのも前者が好き。発言数＆密度が減ってるのはそこらへんかしら。 えっと、ペーター共有者だしこれには答えなくともいいんだけど質問。あたしから見るとペーターは状況よりもずいぶん発言重視に見えるんだけど、この襲撃とか能力判定結果の状況だけ見るとどう思う？ |
神父 ジムゾン 10:25
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おはようございます。【本決定了解です】
＞娘06:58 読み違い、失礼しました。眠さのせいってことで…（オイ） ＞商07:41「この人が黒だったらもぉ負けても悔いが有りません」その発想は危険だからあまりしたくないですね。ーといいつつ羊黒と思いたくない自分がいます。でも、負けたら悔しいから灰はあくまで灰だと肝に銘じ中。あくまでフラットでありたいです。 |
行商人 アルビン 10:30
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パメ？？重要視って発言も状況もイコールやとおもうで。襲撃考察・視点考察・ライン考察全て加味した上で灰考察をだしていくもんちゃうかな。
根本的にこのゲームは発言で狼見つけるもんやで？？ |
神父 ジムゾン 10:33
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ああ、でもディーターさんも白だったらいいのにとも結構思っているかも。占いに挙げまくっていますが。でも、3dのほぼ本決定の時の反応、私は年ほど白いとは感じませんでした。はっきりいって結果論ですが、トーマスさんの昨日今日の状態をみるにほぼ本通りの者占いで良かったかもしれないですね。今言ってもどうしようもないですが。
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村娘 パメラ 10:34
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リーザの発言考察するとかいってしてなかったから残りで考えてるんだけど、いまいちわからない……。
ペーターとの質疑は微妙に噛み合ってないような気がするし、ローラー発言についても煙に巻かれてるような。 |
村娘 パメラ 10:35
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＞アルビンさん
えーっと、説明が難しいな。無論発言は大事なんだけど、状況が狼を告げているってことはあるじゃない？極端な例では黒黒判定とか。どんなにその人の言葉が村側に見えても状況がそれを許さないことはある。 他の例だと、リーザが当初から狼に見え辛いのも発言の内容ではなく発言した状況のせいよね。 |
行商人 アルビン 10:38
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神父＞信頼できる村人を探すこと＝白占が黒要素の理由。
考察を重ねればどこかでそういった理解しあえるものが出てくると思う。騙されたのなら笑って済ませれるぐらいの・・・ 勿論そこまで行くためには深い考察のもとで成り立つ場合で… 現状この村で見出せないのもなんとなくわかる。この部分ってのは村人の頑張りやとおもう。灰同士が頑張ることによってそういうものは見えてくるんや。 |
神父 ジムゾン 10:38
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＞パメラさん 発言より状況重視というのはわかりますが、発言まるっと無視はできません。今回の場合、リーザさんにはやはりちゃんと木農の黒要素を指摘した上で考察してほしいとか。
…ダメです、限界です。眠さより寒さが…。 |
神父 ジムゾン 10:43
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…寡黙狼に負けるよりは多弁狼に騙されたいっていう気持ちもあるから、そういう意味ではまず発言してくれなくては困ります。しかしトーマスさん2dの「内容寡黙は疑う」と言った後で羊に「なんでもいいから喋れ」は言ってたのは、ＲＰばっかだと喋っても内容寡黙になるのでは、とか矛盾を感じたり。でも、それが黒要素ってわけでもなく…あ〜グルグルしてきた。もう寝ます。失礼しました。
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神父 ジムゾン 10:44
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木白だとかなり村不利になってしまいそうだけど、もっと怖いのは木の霊判定がわからないことです。今日はＧＪ狙わずに霊鉄板でいてほしいですね。木黒なら村有利でいいんですけど、これは今となっては甘い期待のような。
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行商人 アルビン 10:46
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ほな生きてたらってことも考え考察していきまひょか。
ディタはパメのヤコ占にコメント。真意微妙だがヤコ・ディタ繋がりでパメについてのこの意見はどう判断するか？ 1d21:36は白要素。その後リザスライドについても考察し不可思議。これは村人印象だがリザからどういうコメントをもらいたかったのか聞きたい。 ちなみにわて自身はいっちょ追い詰め考察力確かめ＆今後の発言との違和感の指針にしようとしたんや。 |
行商人 アルビン 10:48
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神父は1d01:18トマとのやり取りは考察対象。初日占希望にディタ-神父は薄そう。
リナは初日中庸・鋭い白占でわて･･･わて自身そういうのは灰に残して信頼できる村人可能性を追い求めたいタイプだから今だもって占い希望に上げたことが不明。 レジ襲撃からレジ真だと思っていたのならを考えるとどこが狼だと思う？ってことでここら辺だとおもうけど・・・ |
行商人 アルビン 10:48
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パメは初日ヤコ占をどうとるかやで。基本的に仲間に希望を出すのは初日はやりにくいわな。ヤコ-パメなら占COするだろうという過程で希望というのもあるが悪目立ちする可能性もある。
ただヤコ占理由に黒要素がないねん。単純仲間切りと思われてもしゃーないわな。 1d05:31は狼の動きを不可思議に思う白要素。1d05:46の発言を見る限りリザ真を言ってるのは微白だが狼も早期占襲撃をしなかった流れを考えると微妙 |
行商人 アルビン 10:50
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1d05:46はそういったところで何か意味あったの？とききたい。でトマ占に変更。ここもパッション･･･まぁトマ吊の結果から考えよう。
ん〜まぁ初日だけとおしたらこんな感じやな。生きてたら二日目の考察もだしていくわな。チョコチョコ添削して書き溜めてたのと質疑をだしていくんでよろしくな。 |
旅人 ニコラス 10:51
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単純な事しか癒えぬが
せめて トマ吊希望は単純に黒要素かと思った。灰は全員トマ吊だがな パメは占われてなければ白印象だったがリザからの白出し後なんでそうでもないかも。ただ、狼としたら感覚的なもので違和を感じることがある。これは理論性など今は持たせられぬが精査してて思った事 |
旅人 ニコラス 10:56
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ディタはトマ吊希望含め理論的で穴という穴が見付からん。ただ窪みはところどころあるようだ。質問を考えてはいたので出せない悔しさ。
リナはヤコからの希望のない初日以外は毎日の占希望。面白いな。初日から追って読んでいくとズレというよりは変化が見られるな。これは単純に材料が増えたからなのかは分からぬがね。 神父もヤコからの怪しいひと投票。カタリナに毎日占希望でこれが面白いな |
旅人 ニコラス 10:59
次の日へ
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直前のカタリナに毎日の占い希望、はヤコからだな。
今日は私襲撃の目は高かったのではなかろうか。感覚的なもので悪いが そうするとヤコ狼が判明することしないこと両パターン想定するくらいはすると思う |