F868 盆地の村 (12/12 04:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は、村長 ヴァルター を占った。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
村娘 パメラ (digitaka)、生存。占い師だった。
羊飼い カタリナ (haki)、死亡。共有者だった。
少女 リーザ (apt400)、死亡。共有者だった。
神父 ジムゾン (crazypop)、死亡。狂人だった。
青年 ヨアヒム (1j)、死亡。狩人だった。
行商人 アルビン (clockwork)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (diving-wire)、死亡。人狼だった。
ならず者 ディーター (chibarie)、死亡。人狼だった。
木こり トーマス (fillomino13)、死亡。村人だった。
パン屋 オットー (aas_lydra)、生存。霊能者だった。
旅人 ニコラス (ammue)、死亡。村人だった。
老人 モーリッツ (yamadadesu)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (25ch)、生存。村人だった。
村長 ヴァルター (josh)、死亡。人狼だった。
宿屋の女主人 レジーナ (glmin)、生存。村人だった。
木こり トーマス 04:00
おつかれー
木こり トーマス 04:00
パメラちゃんごめんねぇ。確かに>>トーマス 4d03:54この発言はする必要の無い発言だったね。
なんで▼アルビンにあんな反応をするのか、考えると狼だからとしか思えなかったんだよーん。エヘヘっ
旅人 ニコラス 04:00
皆、おつかれさまーーー
村の勝利にかんぱーい!
独り言と狼みてきます!
木こり トーマス 04:18
あれ、ジムゾン、F844のレジーナかよ・・・いったい何があったんだろう・・・
木こり トーマス 04:19
■1.人狼戦歴
■2.就職先の理想と現実
■3.最優秀人or狼
■4.村の別名
木こり トーマス 04:31
■1.8戦目
■2.村人希望の村人
■3.5日目●ディーターにしたカタリナで
■4.思いつかないなぁ
旅人 ニコラス 04:36
やっほー、トーマス 今3日目読んでるとこ
旅人 ニコラス 04:36
■1.ばればれだろうけど、初
■2.旅人を夢見てぶらぶらしてたらこの町で食われる現実(村しか選択肢ない)
■3.オットーかなぁ。隙がまじで見えなかった。狼だったらギブ、初戦にはつらい。
■4.えと・・・4COを意味するなにかにしたいかな?
旅人 ニコラス 04:37
んじゃ4日目見てきます
旅人 ニコラス 05:05
あー読み終わり。
だれもいなさそうだねぇ
今は素直に退散しますか
パン屋 オットー 05:16
おっつー。後ろの方だけ墓下読んだ。

■1.40戦目。■2.狩人→霊能者。
■3.パメラ、ヤコブ、リーザ
■4.僕に村名つける権利はないww
パン屋 オットー 05:19
って、嘘だぁああああ!glminさんに喧嘩売られてた、とか抜かしてたの僕!?し、信じられない愚行・・・orz

   ア   ホ   い   な   僕 www
冷水浴びてきます!マジで痛い子ですんません(ぺこり)
パン屋 オットー 06:06
農・赤ログ「あっそと言われるのは凄く不憫なんだが」
うわぁああ!パメちゃん、マジごめんm(_ _)m
ヨアヒ襲撃考察は重要と思ってたもので(汗)
パン屋 オットー 06:14
ディタ赤ログ「レジーナ白だと爺さん黒にするぐらいじゃないとキツくないか?割らない限りは基本的に灰は吊れないワケだし…」
ここ、勝負の分かれ目かと・・・てか、旅宿あたりで黒出せば良かったのに、とか思うのは僕だけ?
ま〜た反射的に答えてる、とか言われそうな気がするけど(汗)
パン屋 オットー 06:16
んーと、パメちゃんは信頼度は割と高めだったこと、あまり気づいてなかったのかな?

独断COした割に、かな〜り信頼度は高かったと思う。てか、初日第一声から真ぽかったよ?
パン屋 オットー 06:49
レジ独り言「オットーおもしれwww
人格否定してねーっつのwwww」
そうかねぇ?「ノイズ発言が多く」てのは僕の発言がノイズと言ってるようにしか聞こえないけどね。
パン屋 オットー 06:55
ジムゾンには掛ける言葉はないなぁ。
疑われても自分を貫く、つまり無視してれば良かっただけでしょ?
異端なことをするつもりなら、そのくらいの覚悟がないと。
公式ページでは「終了した村の記録を読んで、感覚をつかんで下さい。」としか書いてないし、議題に答える進行てのは、決まりごとではないから、素直に従う必要ないんだよ。
パン屋 オットー 06:59
「議題なしで行きませんか?」から議論初めてもいいのに、便宜上で議題を出す等、形骸化してる面もあると思う。
また、まとめ役を共有者や白確定に一任することが多いけど、極端な話し進行が上手く白めの灰に任せたっていいんだよね。
神父 ジムゾン 07:00
【疑われても自分を貫く、つまり無視してれば良かっただけでしょ?】結局、そんなことをしても、数の暴力に殺されるだけでしょう?【素直に従う必要ないんだよ。】そんなことは言われなくったってわかってますよ。
シスコピに関しては完全に謝罪しますがね。
パン屋 オットー 07:03
だけど、まとめ役に従わないで無視 or リコール要求ってのをやれば良かったんじゃない?てのが結論。

で、ジムゾンがこれからプレーしていくとして、
議題回答、共有者や白確定がまとめ役、という便宜上の進行が嫌ならば、現在のBBSでプレーするのは辛いと思う。個人戦であることを日々自覚してプレーしてるプレイヤーってそこまで多くないと思うからね(誰かに任せきりになる人って結構多いですよ)。
パン屋 オットー 07:07
僕は極力、反対すべきことは反対って言うようにしてる。他人に任せきりってのはどうかと思うのでね。

おはよ〜
ん?数の暴力??それさえも無視しないと異端なことは出来ないよ?そもそも上で言ったように初心者からすればおよそ自由な発想とはかけ離れた形骸化された場と化してるのが今のBBS(BBSは閉鎖的だと僕も正直、思うからね。)。
パン屋 オットー 07:13
そんな感じでBBSは万能ではなく、言いたいことは山ほどあるんだけど、思考凝り固まった人々がいることに耐えつつ、自分を貫かなきゃならんでしょ。ジムゾンのやろうとしてる道は、険しいことなんだよ。

で、この村においての数の暴力についてだけど、そうかね?僕はジムゾンのスタイルを許容する人間だったけどねぇ。3人を除いて他の人は何も言ってなかったから、もしかしたらジム許容派の方が多かったかもよ?数だと。
パン屋 オットー 07:16
無視するならするで、僕は何とも思わなかったけど(汗)
つーことで、数の暴力挙げてるけど、そんな言う程でもないと思ったよ。

今回のこと取っ払って言えば、数の暴力が幅利かす時って僕の経験上何度もあったけど、今回のは違う気がする。
木こり トーマス 07:21
私は前にも言ったけど、占い師を占おうって人は吊りたいんだよね。スタイル以前の問題。カタリナがそーいった時はどーしよーかと思ったけどさ。
パン屋 オットー 07:25
白確定は確かに権限強いけど、

しゃべらない→怪しまれる
て、怪しまれるのをジムゾン自身が許容するなら、あそこで怒らずに、そのスタイル通していけば、やがて理解されたかもしれない。
パン屋 オットー 07:28
カタリナさんも突拍子もないこと言ってたけど怪しまれなくなっていったし、痛い子な僕でさえ、「自分視点で狼探してる」と一応、あれだけ疑われたぺタ君に言われたぐらいで。発言し続けてれば理解は得られたかもしれないよ?と言っておく。

それとジムゾンは役職持ちだったから、自分のスタイル通して怪しまれても、最悪逃げ道はあったわけで、自分で吊り容認しないかぎりは、数の論理で吊られることはなかったはずだよ?
パン屋 オットー 07:31
それとも数の暴力、論理てのは、何か他のこと指してるのかな?
吊られないかぎりは自分のスタイル貫いて悪いとは思わないな。
意見を言わないことが人を不快にさせるわけでもないんだから、人を不快にさせるな!ってマナーを押し付けられることもないし・・・変に気負わず伸び伸びやれば良かったのに。
パン屋 オットー 07:35
トーマスの言ってるのは、「黙秘すると怪しむぞ」と言う類のもんとは、また別のところで話だね(汗)

僕は占い師占いたいって言う人は怪しすぎて、吊るんじゃなくて占いたいよ。そこはトーマスとは違うなぁ。
パン屋 オットー 07:38
さて、そろそろ出掛けますよ〜

何かジムゾンからすれば「んなこた分かってる」、もしくは「的外れ」なことだったのかもしれないけど、不快にさせるもんでもないと思うから、一応僕の言いたいことはそのまま言わせてもらったよ。
ちなみに、【シスコピについてはルール違反】だよ。これはもう、明確に。
パン屋 オットー 07:41
あー、何か吊られる吊られないの話ではないのかな?数の暴力って。

でも、吊られない以上は、何言われても、(相手を不快にさせないのであれば)自分貫きゃいいんじゃない?とやっぱ思ってしまう。
別にさ、数が多い=従わなきゃならん決まりはないので。
じゃ、またね〜
パン屋 オットー 07:52
あ〜それともコアタイム前の議論加熱っぷりについてかね?

それについては確かに数の暴力は存在したね。僕もコアタイム前に色々と「決まる」のはおかしいと思ってる。だからと言ってコアタイム前に「発言使う」のは悪いとは全然思わないけど。
ま、いい加減出掛けます。
青年 ヨアヒム 08:21
お疲れ様でした…完全な二日酔いだけど(ヲイ
赤ログ見てくる前に一言だけ…誰かの言葉使いがきついとかやり方が納得できないというならまずはそれを全員に分かりやすく言うべきだと思う…実際ジムゾンがリーザやレジーナの事について発言した時、カタリナや私は反応したしね…それを全て黙殺(?)したリーザは私から見ても納得できないと考えているよ。
青年 ヨアヒム 08:24
ただ、相手がそう言う事をしたからといって同じような言葉で返してシスコピしたんじゃ青ログで言ってる様に同レベル、他人の批判などする資格など皆無なのもジムゾンなら分かると思うんだけどね…戦術面に関して言えばどれがいい悪いなんてないと思うし、この村で出来なかったのは、例えばモーリッツがRPしたかったのにこの村じゃできなかったぁ!と言ってるのと似たようなもんだと思うんだよね…
青年 ヨアヒム 08:27
やりたい事があってもその村の雰囲気とかによっては断念せざるを得ないって言うのかな…私の場合そう言うのはプロローグで感触を確かめると言うか、ある程度判断してるけどね。
村長 ヴァルター 08:27
おはよう諸君。村長である。結局最後はぐだぐだにしてしまって申し訳なかった。
では議事録を読んでこよう。
村長 ヴァルター 08:46
まだ途中ー。再戦者はいないようであるな。
行商人 アルビン 08:55
おはようございます。
突然死ごめんなさい。3日の発言は自分吊り提案と読めると思っていたので、当然吊られたと思って昨日までログ読んでなかったのです。

まとめ役だったトーマスさんにはご苦労をおかけして申し訳ありません。
トマホークってスパロボですか?>トーマスさん
村長 ヴァルター 08:59
読了である。まぁいろいろと言いたいこと、聞きたいことはあるのだが、それはまた後ほど。朝食をとってからにしよう。
行商人 アルビン 08:59
うーん、ジムゾンさんにはあの時なにか仲裁する様な事が言えなくてごめんなさい。

ただ、人狼が自由かというと、違うと思いますね。
セオリーと異なる発言をすれば占い吊りにあげられるのはどの村でも同じだし。
オットーさんだって自由な行動をしたから、2日目に吊り希望出されてますよね。
行商人 アルビン 09:02
数の暴力については、そういうゲームだと思っているので、しょうがないですよ。
NGワードを言っただけで簡単に票が集まって占い吊りされますから。
白狙い占いとか、狩人COとか、今だと3日目の霊COですか。
青年 ヨアヒム 09:06
…私が襲撃された理由ってほとんど無しじゃんw
今日もこれから用事なのでまた夜に顔をだすよん♪
行商人 アルビン 09:06
昔D国とかいうところに参加したのですが、その時は霊能4日目CO案が嫌われてましたね。

あと、昔は能力者が細かい発言に突っ込まれていじめられていましたが、今は逆に灰考察の方がきつくなってますね。
その点ジムゾンさんの気持ちもわかるのですが、どこにいってもこれ系のゲームでは、村の流れに逆らうとボロクソ言われると思います。
行商人 アルビン 09:11
突然死者が偉そうに言ってすみません。
でも、つらいゲームで、倒れて入院したり、キレたりする人は結構いるゲームです。
行商人 アルビン 09:12
「ちょっとノリがブラックなので、それを踏まえてご参加くださいね。」
行商人 アルビン 09:15
えーと、何か喋っていて怒る人がいると怖いので、村の副題だけ提案しておきますね。

初日6COの村。占い4CO、共有2CO(対抗あり!)
行商人 アルビン 09:16
今日は上着を買いに行こう。
素敵な緑のコートが良いな。

え、ニコラスさんと区別がつかなくなる?
行商人 アルビン 09:32
とりあえず罪滅ぼしにまとめページにキャスト一覧をJEからコピペしておきました。

http://wolfbbs.jp/?F868%C2%BC
村長 ヴァルター 09:42
帰還。
■1.今回が八戦目である。ただ、前回の入村からしばらく間が空いていて、今回は感覚を戻すために入ったようなものである。
■2.「おまかせ」で人狼。経験した能力者のバリエーションが少なく、まだまだ修行中であるよ。
村長 ヴァルター 09:43
■3.そうだな、カタリナ嬢を推そう。●ディーターとされてかなりキツかったのである。
■4.私にはセンスがないので、これは諸君におまかせである。
村長 ヴァルター 09:57
まずは何から話そうか。
神父殿は、まぁいろいろと残念ではあった。神父殿がリーザやレジーナを指して「えらそう」と言った感覚は、私も理解できないではないからな。
ただ、一応この「ゲーム」は村を主人公にして進んでいき、そして共有者や確白は確実に村のことを考えて発言している。その過程で多少言葉が荒くなることもあるだろう。その点が理解できない神父殿ではないと思うがな。
村長 ヴァルター 09:58
まぁ、実のところ私があれこれ言ってもどうにもならん。参加態度を決めるのは神父殿自身である。
村長 ヴァルター 10:01
次に。
牙と肉球、お疲れさまであった。最後まですれ違っていてあまり効果的な作戦が立てられなかったな。反省しきりである。
一つ確認であるが、灰襲撃の意図はなんだったのであろうか?狩人狙い?
村長 ヴァルター 10:05
それから
ペーター>最終日であるが、旅宿襲撃で私が詰むという事態は気づいていなかったよ。あのあたりでは集中力が切れていてな。この場面以外でも、「相手陣営が狼であったときの動き」(もちろん、自分が狼のとき)が全く想定できていなくて、まずいプレイをしてしまったと反省である。
村長 ヴァルター 10:10
それにしても、狼チームの中で一番高い信頼度を得ていたのが私であったとは言え、白を出しすぎていたのは反省点であるな。うーむ。もう一度議事録の読み直しである。

ってか、誰もいないのー?
村長 ヴァルター 10:12
ヨアヒムの[6d12:51]が素でわからん。なぜその可能性が否定できるのであろうか?それができると踏んでの、私の発言だったのだが…。
村長 ヴァルター 10:15
六日目をだらだらと読み返し中である。ヨアヒムの発言には感心しきりであるよ。これで次回以降、もっと真っぽい騙り占い師ができるのである(ぇー)。
少年 ペーター 10:23
村人ばんざーい
人狼側もおつかれさまでしたー
少年 ペーター 10:28
村長さんいるのかな?
フェアプレーありがとうねー

んじゃログの海へ ざっぶーん
村長 ヴァルター 10:33
おはようペーター。「リスペクト」と言われて嬉しかったのであるよ。
村長 ヴァルター 10:47
読み返していてもう一つ疑問点。五日目0:00前後の墓下であるが、神狂がないなら屋狼もないと言えるのはなぜであろうか?
青年 ヨアヒム 11:12
村長>オットー人狼なら初日の占い師COの順番と内訳が限りなくありえないと思える内容になるからだよん♪特に村長占い師視点だとパメラオットーと人狼は最初に連続占い師CO…これはありえると思う?そういう訳で神狂だと屋狼の可能性はまずありえないって事だったんだけどね。
少年 ペーター 11:13
神父さんに対しては狂人CO後の発言全部意識的にスルーしたよ。
ヨアさんの言うシスコピのスペース、段落についてももちろん気づいてたよ。
占い判定で言う「半角スペース」と同じだよね
村長 ヴァルター 11:16
おはよう、ヨアヒム。
ふむ、そういうことになるのか。完全に抜け落ちていた。完全に失敗であったな。が、「神狂がない『なら』屋狼もない」と順接になっているのはなぜかな?私はこの二つのつながりが見えぬ。
少年 ペーター 11:16
ただ、神父さん狂人考察は今後も避けれないから表で言うべきじゃないし
もうひとつは神父さんの犯したルール違反は責めるべきだけど、心の中では神父さんの気持ちもわからなくないなぁってのが少しあったから。
青年 ヨアヒム 11:16
実際、墓下もほとんど墓の上と同じ情報量しかなかったしねぇ…私が潜伏1と考えてたのは神狂と私が襲撃されたのが理由、だから能力者は真狼2組で固定、そうなると占い師のどちらかを決め打ちするよりも、上の理由でまず人狼だけはありえないと思われるオットーを残して他を吊るってのが私の考えで、人狼の戦略を予想するなら…
村長 ヴァルター 11:17
あ、やっとわかった。さっきのはナシナシ!
少年 ペーター 11:17
悪意のプレーヤーには見えなかったからね。
誰でも自分のパフォーマンスを発揮できないときはあるからさ。 自分の実力関係無しにね。
青年 ヨアヒム 11:19
オットーをSGにしようとするしかなかったからねぇ…あれだけグレーの判定を割らないなら能力者勝負しかなかっただろうしね。
それと、私神狂がないなら屋狼はないって言ってたっけ?…どこだろ??あったらそれは120%言い間違えなんだけど(^^;
少年 ペーター 11:21
ぶつ切れだな(笑
ええーい、頼りにしてたのにそっこー喰われたヨアさんに、酔っ払い村長めー
青年 ヨアヒム 11:22
まぁ、私はかなり毒吐いちゃったけど(^^;
ジムゾンだけでなくリーザにもかなり言いたい事あったからなぁ…って言うかこの村騙りも多すぎ切れる人も多すぎ(^^;
青年 ヨアヒム 11:22
序盤からパメラ真寄りで考えてたのに、墓下に行ってから信じきれなくなりそうな私がいたし…やっぱ熱くなったら負けでしょこのゲームはw
青年 ヨアヒム 11:24
ちょwww
狩人としては0点だが村人としては灰のまま襲撃されたのはいい仕事なんだぞぉw
いやもう、あの襲撃だけはマジで凹んだわ(^^;
少年 ペーター 11:24
今回に限らず、僕はメタは大抵スルーするよ。 表で指摘すること自体が、問題を浮き立たせるからね。
パメラさんのセットミスについても一切言わなかった。 対抗の村長がいちばんしんどかったと思うけど、そういうのを微塵も出さなかったのも立派だったと。
少年 ペーター 11:25
共騙りは酷かったね(笑)
なんだろ?朝起きて村人確認して
なんか作戦ないかな〜って考えててさ。
せめて顔でも洗ってから発言するんだった(笑
青年 ヨアヒム 11:27
こっちもさすがにあの神父の発言に関しては言えなかったよなぁ…だから狂人どこ?って言ってる人は全てブラフだと思ってた私がここにいる罠…議題に答えなきゃいけないからサクッと見てくるか。
青年 ヨアヒム 11:30
ペーター>私は共有者経験が結構あるので、作戦自体は理解できたつもりなんだけどね…流石にあれは意図を理解できる人の方が少ないと思うから作戦的には無理があると思うよ(^^;
人狼側としては素直にレジーナのトコで判定割っておいた方がよかったかも?オットーSGにするよりはレジーナか私の方がやりやすかったんじゃないかなぁ…パンダで思考停止になりそうな状態だと思ったし。
村長 ヴァルター 11:30
ヨアヒム[11:19]>5d23:57であるが、私の曲解であったかも知れぬ。すまんな。
ペーター[11:24]>必要以上に対抗を攻撃するのは好かんのでな。セットミス騙りも戦術の一つではあるからして、そういう点は対抗から指摘する点ではないと考えた。だから私は、態度をいさめるに留めたのである。
少年 ペーター 11:30
表でも感じてたけどログ読むと人狼側のほうがジェントルマンだな、やっぱ。
村長 ヴァルター 11:33
ヨアヒム[11:30]>うむ、レジーナに黒を出すことをためらったのは何を隠そう私であるからな。違った闘い方ができたのではないかと思う。次回に生かすがね。
青年 ヨアヒム 11:34
対抗を必要以上に攻撃するのはあまり意味が無いと私も思ってる…さすがに突っ込み所があれば突っ込むけど(^^;
対抗同士の攻撃なんて所詮は水掛け論にしかならないからやるだけ無駄、そんな事に発言使うのなら考察をしっかり垂れ流して欲しいってのが私の考えですしね。
青年 ヨアヒム 11:37
■1:このIDは4戦目、前のIDはパス忘れた罠…トータルでは30戦くらいだと思う。
■2:狩人希望で狩人だね、オットーさんごめんなさい!
■3:ペーターと村長だね、これは終わる前からそのつもりだったし…人狼村長頑張ってるなぁと(^^;
少年 ペーター 11:40
僕は能力者同士でやりあうのもアリ派なんだけどね。真実を知ってる(偽を知ってる)からこそ気づく細かいこともあるとおもうし。もちろん根拠のない自分真視点でやりあうのは意味がないけど。
青年 ヨアヒム 11:41
■4:騙りはいっぱい出たが食い物は出なかった村!

ちなみに再戦の人いるかなと思ったら…トーマスさんはF844村でもトーマスさんでしたね♪あの時私はおかしな(?)レジーナでしたけど(^^;
少年 ペーター 11:48
■1.OSを再インストールしたらパスワードがわからなくなったんで新ID。10戦ちょいだけどログ読むのは好きなんで、なんちゃってベテランかも
■2.村人しか選べず
■3.ヨアヒムさんと村長さんに
青年 ヨアヒム 11:49
この村が最後まで崩壊しなかったのは間違い無く人狼側のお陰だろうね…正直な話、初日で目が回って2日目で半分投げ出したくなるような状況でしたし…初日の状態は基本的にカオス好きでネタ&パッションな人なのでOKだったんですが、2日目みたいなああいう雰囲気苦手なんですよねぇ…あのままの状態で続いてたらと思うと…(^^;
少年 ペーター 11:49
■4 僕もセンスないので誰かに追従します
青年 ヨアヒム 11:51
追従は黒要素だぞww
しかしこの村思ったよりもベテラン多いね?私と同じ本国育ちがいるとは思わなかったよ…過去に同村した事はないみたいだけどね。
村長 ヴァルター 11:53
ペーター[11:40]>実のところ、何が「真実を知ってる(偽を知ってる)からこそ気づく細かいこと」なのか、判断は難しいと思っている。だからこそ、私は真でも偽でも共通な部分を(可能であれば)突くようにしているのであるよ。
村長 ヴァルター 11:54
ヨアヒムの食への執着には笑ったぞ。確かにこの村、食べ物は出ていない。

では一時離席。
少年 ペーター 11:56
うんうん。確かにそうかもね。
僕は狼探しやってる分にはやりあってもらって結構、それを見ることも情報だし判断材料の一つだと思ってるからね。
少年 ペーター 11:58
「対抗同士でやりあうのはまったくの無駄だからやめろ」
っていうのを論戦してる内容関係無しに定型文のように言われるのはちょっと不満だな
少年 ペーター 12:02
僕もご飯食べてくるよー
青年 ヨアヒム 12:05
全く無駄とは言わないけどねぇ…真視点ではなく村人視点としてこちら側にも分かるような突っ込みなら大歓迎って事かな…真視点で喋られてもほとんどの場合はこっちには理解できないって事が多いと思うし、相手を論破するのが目的じゃなく、あくまで他の人を説得するのが目的なんだから、説得する相手に分かりやすい突っ込みをするべきだと思うんだよねぇ。
青年 ヨアヒム 12:06
時間まずいな(^^;出かけてくるっす!今度こそまた夜に♪
少年 ペーター 12:09
あ、僕のはヨアさんに向けた言葉じゃないよー。

話してる内容も考慮しないで
「おいおいやめろよ」みたいなこと言う人には反対ってことね。
村長 ヴァルター 12:38
戻り。
確かに占い師として心がけるべきは皆の説得であり、対抗を論破することではない。その点はわかっていたのであるが、結果的にそれがおろそかになってしまったのは大きな反省点であるな。
羊飼い カタリナ 14:28
こんにちは、鳩です
これから帰宅です
とりあえず、まずは…
みなさん、お疲れさまでした、村側勝利おめでとうございます!
では帰宅して箱にさわれ次第、顔出します
少年 ペーター 15:36
リーザちゃん、なんとまあ
騙っただけで
「エントリー少な目だったので、2重ログイン者の破壊工作。」とは・・・・
メチャクチャな言われようだな(笑
木こり トーマス 15:42
年の共語りは酷いね。リーザ 1d08:05の反応も酷いけど。リーザが普通に、年に対抗する共有者です。私の相方は羊です。ペーターは相方をCOしてください。って発言したら(ry まぁ結果オーライ?
木こり トーマス 15:43
ぬお。F844のレジーナはヨアヒムだよね。そりゃそーだよね。(汗;;
トマホークは斧のことだよん
寡黙吊りはまとめ役の義務です!!!
少年 ペーター 15:52
トマさん、久しぶりです。
ホント、共騙りは酷い作戦だねー(笑
羊飼い カタリナ 17:04
ただいまっ
■1.ここでは十戦目です■2.共有者希望通り、地雷になるつもりが失敗しました
■3.最優秀人or狼■4.占い師4Co+αから始まる悲劇、狂気は村人を蝕んでいった
apt400さん、再戦だったんですね、F827以来です、40戦近いベテランだったと記憶していますがどうしてしまったのでしょう…
羊飼い カタリナ 17:16
とりあえずまた来ます
ならず者 ディーター 17:39
まだ鳩なんだが…また夜にカオ出すけど、ひとまずはお疲れさん!
まあ俺的には学ぶコトも多かったが、狼リベンジは果たせず無念。しかし俺は騙りには向いてないというか単純にまだまだだという結論だったな orz
>ヨアヒム ははは。確かに俺も本国出身ではあるが、途中が抜けまくりだからなあ…今回も数か月ぶり。
青年 ヨアヒム 17:44
ただいま、そして腹が減った…いい加減誰か美味い物作ってくれぇぇ!!
人狼は向いてる向いてない以前に圧倒的に元々の勝率が低いってのがありますからねぇ…だからこそ負けてもいい勝負をした人狼は賞賛されるんだと思うよん♪
そろそろブランク明けで4戦消化したし次あたりやってみようかなと思っている自分がいる…
ならず者 ディーター 17:49
舞い戻ってきては「少人数村やりたいなあ」と参加するも叶わず(笑)

んじゃ、また後で〜 ノシ
村長 ヴァルター 17:51
むにゃむにゃ。昼寝のつもりが寝すぎてしまったようであるな。
あまりにヨアヒムが「食い物出せ」とうるさいので、村長秘蔵のチーズを持ってきた。ワインと一緒に食べるのが最高である。
村長 ヴァルター 17:59
ヨアヒム[17:44]>この国での人狼側の勝率は四割弱程度と聞いたことがある。やや古めのデータであるがな。
木こり トーマス 18:06
突然死なし、投票CO有りだとC国がバランス取れてるのかなぁ
村長 ヴァルター 18:11
私はなんとなくF専門であるよ。バランスは実のところよくわからん。
木こり トーマス 18:13
狼の勝率が悪いのは長期だからってのもあるかもね
青年 ヨアヒム 18:15
審問の短期村はきつかったなぁ…しかも恐怖の30分コミット!考えてる暇皆無だったよw
1時間でも大差なかったけどね(^^;
青年 ヨアヒム 18:16
30分で全員コミットして放置!赤ログのみOKルール…もうね、適当に選んでるだけ!!パッションのみの戦いだからあれは既に人狼とは呼べない気がするよ…運試し?
村長 ヴァルター 18:17
一度欧州短期に行ってみた事があるのだが、あれは「考える」というレベルではないな。もはやパッションと本能のみの世界であるよ。
木こり トーマス 18:19
リアル人狼はどうなんだろうか??
私、村側に回れば狼時間に狼を笑わせる自身あるぜ!!!
村長 ヴァルター 18:23
リアル人狼の経験はないな。一度やってみるのも面白そうではある。
村長 ヴァルター 18:25
では、夕食のため離席。
青年 ヨアヒム 18:42
リアル人狼…まず人を食う人狼を探すのが一苦労だよね…知り合いに誰かいるの?(ソレチガウ
村長 ヴァルター 19:41
すき焼き食ってきた村長である。少々余ったので、早い者勝ちでこれを振舞おう。
っ[すき焼きの具の卵とじ]
青年 ヨアヒム 20:23
…ガツガツモグモグ…
村長 ヴァルター 20:37
良い食べっぷりであるな。あっという間になくなった。後から来た人は残念でした。
青年 ヨアヒム 21:05
ガジガジガジガジ…(皿までかじってる)
村長 ヴァルター 21:20
Σ

…まぁ、怪我するのはヨアヒム本人だけだし、面白いからほっとくのである。
青年 ヨアヒム 22:11
しかし誰も来ないなぁ…そう言う私もラストサムライ見てるからPC前にいないんだけど(^^;
村長 ヴァルター 22:18
こっそり潜伏中の村長である。
宿屋の女主人 レジーナ 23:00
遅くなりました、今晩は。後半ぐだぐだで申し訳ありませんでした。
ってaas_lydraさん…(苦笑。私は人格批判ではなく、発言批判したと思っています…どちらにせよ申し訳ない。精進します。
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
今回はありがとうございました。年内はプレイしませんが、年明けからはまたやるので、同村したときはお手柔らかにお願いします。
村長 ヴァルター 23:02
こんばんはレジーナ。いや、ぐだぐだにしてしまったのは我々の責任でもある。お互い様であるよ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
こんばんは、村長。や、能力者と灰ががんばっていたのに、この確定白宿ときたら…(苦笑。
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
とにかく、参加してくれたみなさんに感謝の気持ちを。本当にありがとうございました。少し早いけど、明日があるのでここで失礼します。
村長 ヴァルター 23:10
おや、もう寝るのか。お休みレジーナ。こちらこそ、一緒にプレイしてくれたことに感謝である。
少女 リーザ 23:38
うっく、言おうと思ってた点について指摘されてますか。
雰囲気悪くした理由の一つはペーターくんへの共有騙り解除後の言い方とは思っていました。
ペーターくんには申し訳ないです。乱暴に言ったつもりはないけど何か感情的に見えたのかもと。
もっと言い方を考えます。というか落ち着いてから発言します。
少女 リーザ 23:38
次にオットーさんの占い騙り解除後の霊能COなし、のあたり。
オットーさんに占い希望を催促したあたりの言い方も命令口調に見えたのかな、と。
オットーさんと私の優先したい事が異なっていたから当然なのですが、言い方が他にあったかな、と。
オットーさんもすみません。
少女 リーザ 23:38
霊能COについては屋:狂の場合、霊能の回避COがあった場合にオットーさんのCOがどうなるか見たいと言うのがありまして。
2日目は黒狙い占いを仮決定で出したかった。
そういう焦りから黒要素挙げて欲しい、という発言になって、それも命令口調に聞こえてかな、と。
気を付けて「下さい」を語尾につける様にしていたのだけど。
少女 リーザ 23:39
独断命令狂勇者に見えていれば全て気分が悪くなるでしょう。
そういう意味で全員が気分が悪くなる要素があったとは思ってます。
全員にごめんなさい。
少女 リーザ 23:39
あ、あと、共有者対抗で2重エントリー者が対抗した例はDの200番台にあった筈。
それ以外はD/F国で初日に共有者対抗が出たのは見たことない(というほどログは読んでませんが)。
少女 リーザ 23:40
顔を出してもまた雰囲気が悪くなるかな、とは思っていたので黙るつもりでしたが、とりあえず言わなければいけない事だけはと思って。

それでは。
パン屋 オットー 23:51
鳩。レジさんお疲れさん、発言批判…確かに、僕の思ってたのは勘違いかもしれないね(笑)読み込み不足ですんまそん(笑)
リーザお疲れさん、えと、僕は全然気にしてないよ(笑)そりゃ狙いが噛み合わない時もあるって。あとリーザの決定は理由を聞けばなるほどと思えたし、今になってみると僕は何とも。
パン屋 オットー 23:56
僕なんかは、理があれば命令口調でも構わないと思うけどね。
そういう意味で僕は、リーザの行動に不満抱いてはいない派なんだよ(汗)
何だか僕のこと気にしてるみたいだけど、気にする必要ないんだけよなぁ。
青年 ヨアヒム 23:57
おろ?レジーナもリーザも入れ違いかぁ…お疲れ様でした。
見てるか分からないけどリーザへ>エピローグは将棋や囲碁で言う感想戦みたいなものだと思うし、何が良かったか、悪かったかを理解すれば次回に生かせるからそれでいいんじゃないかなぁ?
私も昔はまとめ役リコール食らった事あったし(^^;
青年 ヨアヒム 23:59
それと私は独断即NGではなく、私達灰と同じ条件で理由を出して欲しかったって事だったんだよね…今回の場合は2日目の時点で黒要素で希望出してって言ってたでしょ?だから苦労して情報の無い中捻り出したのに、リーザは黒要素ではなくライン考察のみで出したのがちょっとそりゃないんじゃないの?って思ったんだよね…
少年 ペーター 00:00
リーザちゃん、気にしてないよー、僕のほうこそゴメンネ。
あの時は何故か共に潜伏してもらって、僕がまとめ役をやればいいかなと寝起きでアホなこと考えてしまったんだよー
パン屋 オットー 00:00
決定に反対とかされてキツいのはまとめ役だってのは分かってるから、エピでは逆にこちらからごめんねと言いたかったんだよね〜
てことで、マジで気にしないで下さい(他の人はどうだか知らんけど)、お疲れさん。
青年 ヨアヒム 00:01
まぁすべてはペーターが寝起きで暴走したのが原因って事にしておくかぁ…罰として私の夜食作ってくれ!(ダマレ
ならず者 ディーター 00:01
ただいま…もうあんまり人いないのかな?俺は今からログをさらっと見てくるよ。
少年 ペーター 00:02
理由を言えって言われた後に、言い訳に発言使うな見たいなこと言われたのと、ソッコーで作戦が潰れたこと(冷静に考えたら騙るのが悪い)で僕のほうこそちょっと感情的な言い方して悪かったよー
青年 ヨアヒム 00:02
お帰りディーター。
明日は月曜だからねぇ…仕事とか学校の人が多いし、人狼やると寝不足になるのは仕様だから早く寝るんじゃないかな?
少年 ペーター 00:04
ヨアさんはすき焼き食っただろーw
少年 ペーター 00:04
レジさん、ディタさんもお疲れ様ー
青年 ヨアヒム 00:05
ペーター>アレは晩飯!ペーターに作らせるのは夜食だっ!
って言うか、4日間何も食ってなかったんだぞw
少年 ペーター 00:06
ハッキリしてることは一つ。
【共騙りなんてするもんじゃない】
少年 ペーター 00:09
自分自身がご馳走だったでしょw
木こり トーマス 00:10
そーだ。私が霊能力者だ。私がまとめと役をやる。共は潜伏していてくれって言えば霊確定して共両潜伏できるかも・・・
青年 ヨアヒム 00:11
トーマスこんばんわ♪
ペーター>私は何か食いたいのであって食われたくはなかったんだYO!
青年 ヨアヒム 00:14
そうそう、ちなみに私はかなりまとめ役の決定に対して反対とか消極的賛成を出す事が多い人なんだよなぁ…自分の意見を通したいって事じゃなく、少なくとも自分が白いと思ってる人を吊るのには無条件で賛成はしたくないって考えなので…もしその人が人狼だったらまとめて吊られると思ってたんだけど、何故か大抵は逆に吊られないんだなこれが…謎だねぇ(^^;
木こり トーマス 00:18
ただ共両潜伏だと相方が食われたらでるしかないんだよね・・・共爆弾のタイミングも調整できないし
少年 ペーター 00:21
僕、一番好きなのはホントは共2COなんだけどねw
考察を少しでもシンプルに出来るし、狩人が守る必要もない、むしろ狼の喰い先がそっちに行ってくれたらラッキーみたいに思ってる。 ま、今は共1CO以外は好まれないみたいだけどね
青年 ヨアヒム 00:22
地雷に関してはいつ出るか分からないってのがいいと思うんだけど、占い1回無駄にするって事でもあるからその辺りが難しいよね…まとめ役共有者だと発言とか決定で相方読まれる場合もあるし…
木こり トーマス 00:24
霊が確定すれば占う必要ないぢゃないかなぁ・・・
青年 ヨアヒム 00:28
確定すればね(^^;
私は共有1の霊占初日オープンが好きかなぁ…基本的には祭り好きなのでw
少年 ペーター 00:28
地雷もホントは大きらいー
失敗したらもったいないし、成功したらしたで勝負がつまんなくなる

ふむ、なんで共騙りしたのかワカラン
村長 ヴァルター 00:29
寝落ちしかけた村長である。うぐぐ。
木こり トーマス 00:29
だから村人が霊騙りすれば確定するんぢゃない??C国じゃ対抗出さないでしょ?
村長 ヴァルター 00:30
共有者地雷は、不発のパターンしか見たことがないな。ペーターもそうなのだが、意外と共2COは根強い人気があるようで、今度機会があったら主張してみようかとも思っている。
村長 ヴァルター 00:32
それと、確定霊能者がまとめをやればいいという意見もよく見るな。だが、今まで見た範囲では霊能者が確定した例はないな。(少人数村除く)
木こり トーマス 00:32
最近はまとめ役自身が地雷使おうとしないからなぁ・・・・
ならず者 ディーター 00:33
■1.11戦目、らしい…でも本国からやっててこの数だからなあ。最近は毎回ブランクを埋めるのに必死な感じ。
■2.前に狼で手痛い目にあったんだが、そろそろリベンジできるかなあ、と思って狼希望→自分まだまだっす、という現実を知る。村人希望→共有者ってのを避けたかったってのはある。
■3.カタリナ&爪こと村長
木こり トーマス 00:35
こんど村人やるときは初日第一声で霊COしてみよーっと
ならず者 ディーター 00:36
>爪村長
俺、霊能者で確定したことある気がする。まとめ役やったのはその時じゃなくて共有者の時だけどな。
青年 ヨアヒム 00:36
そして寝起きで間違えて共有を騙るトーマスがそこにはいた…(マテコラ
村長 ヴァルター 00:36
さて、先ほどリーザが顔を出してくれたようであるが、私からリーザに言いたいことはない。正確に言うと、私の意見はほぼヨアヒムのものと同じであるし、リーザ自身にも反省の色が見えるため、私から何か言う必要はないと思うのである。
ならず者 ディーター 00:37
あ、前回の狼の時は共有者が占い師騙って狂人が偽確定して吊られていきました…つくづく狂人と相性の悪い狼な俺…orz
木こり トーマス 00:38
F国4戦目だけど2回霊確定してるけどなぁ
木こり トーマス 00:40
初日、パメラが共有者にみえてオットーとおんなじ理由で私も占COしようか悩んでて返事が遅れたのは秘密だ。今考えると占COしておけばよかったと思ってる
村長 ヴァルター 00:40
ただ口調という点では、若干パメラは初心者にやさしくないかな、という気はした。詰め込みたいのは良くわかるが、せっかくキャラの顔が左にあり、かつ吹き出しもついているのだから、まぁ喋る気でプレイするのも悪くはなかろう。さらに、発言を詰め込むと言い切り口調が多くなり、とげとげしく見えないではない。私はそこの所には気をつけているつもりではある。
青年 ヨアヒム 00:40
前の村は初日で占い師確定したけどね(^^;
しかも共有者とか村人とかの騙りも皆無で…真占い師以外全員非占い師COした罠w
村長 ヴァルター 00:41
トーマス>うむ、確定とはいかないまでも、霊能者が初日の早い段階でCOするのはありなのではないかと思えるな。これも機会があればやってみたいのである。
少年 ペーター 00:44
村長の言ってることわかるなあ。
「何を言うか」と同じくらい「何を言わないか(切り捨てるか)」は大事だよね。
発言数に限りがあるってことだけじゃなく、あまり詰め込んだり、内容が多すぎる文章は脳が熟読することを嫌がるw
青年 ヨアヒム 00:45
村長の0:40はかなり同意だなぁ。
パメラとオットー、レジーナもその部類に入ると思うんだけど、特に考察が詰め込みすぎて読みにくかったって印象がかなりあったよ…私もかなり詰め込んでたけどね(^^;
少年 ペーター 00:45
そのバランスが難しいんだけど
木こり トーマス 00:46
パメラが▼アルビンになんであんなに反対したのかがまだよくわかってないんだが・・なんで??灰ローラー、能力者決め打ちが一番村の勝率たかそーだと思ったんだがなぁ・・
村長 ヴァルター 00:47
さて、言いたいことはほぼ言い尽くしたので、そろそろ私はおいとまさせてもらおうかな。
all>一週間と少しの間、皆お疲れ様であった。まぁいろいろと紛糾した村ではあったが、それだけ学ぶことも多かったであろう。かく言う私も、考えさせられることは非常に多かった。またいつか、どこかの村で会ったときにはよろしくお願いいたす。
ならず者 ディーター 00:47
「口調」については俺も同感。
あと略語や専門用語については、あんまり多用すると、いるかもしれない初心者には不親切かなあ、と思う。調べれば分かるとは言え、それだと辞書ひきながら発言読まなきゃいけないから、キツイだろうなあと思う。
村長 ヴァルター 00:48
ヨアヒム&ペーター>私が心がけているのは、「読んでいて不快にならないRP」であるからな。まぁそれ以前に、詰め込みたいほどの考察があるわけではないので、そういう所に苦心することもめったにないのであるよ。

では諸君、またいつか。
少年 ペーター 00:49
村長さんの疲れ様でしたー
また会いましょう
ならず者 ディーター 00:49
お、爪お疲れさん。
俺は爪と肉球が一緒でホントに良かったぜ。俺が不甲斐なかったせいでキツイ思いたくさんさせてゴメンな。
また、どこかで。
ならず者 ディーター 00:51
>トーマス
パメラがアル吊りに反対したの、わからなくないけどなあ。灰ローラーって言うよりは寡黙吊りに見えて、吊り手浪費だと考えたんじゃないかな。俺にはパメラは「勝利にこだわる人」に見えてたぜ。
青年 ヨアヒム 00:52
村長お疲れ様、またまとめページ&どこかの村で♪
青年 ヨアヒム 00:53
やばい!勝利より笑いを求める関西人がここにいたりする罠w
少年 ペーター 00:55
そろそろ僕も寝ます。
またどこかで会ったらよろしくー。
パン屋 オットー 00:55
お疲れーw ともかく僕も含めて色々あったけど、僕は殺伐嫌いじゃないんだなww
とは言え、口調がムカツク系の口調だから口調には気をつけていたんだよ、うぁはは。
ww←これが特に勘に触る人いるから、自嘲する時しか使ってない。切れたの時の口調は、、、素かもしれない(笑)怖い僕。
青年 ヨアヒム 00:56
お疲れ様〜〜♪
それじゃ私もそろそろ寝ますので…またどこかの村でよろしく!
木こり トーマス 00:56
村長またねー
寡黙吊りはまとめ役の義務つーかゲームメークでしょ。とかいうと私の過去を知ってるヨアヒムに吊られそうだなぁ・・エヘ
パン屋 オットー 00:58
発言詰め込み系であるのは自覚しているww
直したいとは思う。けど鳩からだと撤回めんどいからついつい詰め込んじゃうの。

でもでも、「箱からでも詰め込みすぎだろ!」て突っ込み入れたくなるね自分にww
パン屋 オットー 01:00
はい、読みやすいように気をつけます。


ところで、カタリナさんの、箱に「さわれ次第」てのが可愛くて仕方ないねぇ。
パン屋 オットー 01:02
そしてまたリナさんに想いを寄せるニコさんも可愛い!
ニコさんとリナさんの出会いに幸あれ〜


そして僕も寝ます〜一週間お疲れさま〜
ならず者 ディーター 01:09
そっか、オットーは鳩からが多かったんだよな。俺は人でも狼でも鳩自体が緊張しちゃって喋るの苦手だから、マジすごいと思ったぜ。

んじゃ、俺もそろそろ落ちるかな。
ならず者 ディーター 01:13
人狼って、自分の知る限りの真実と気持ちを、言葉と態度で皆に「伝える」ゲームだと俺は思ってる。「説得」と「コミュニケーション」は両方とも「相手が分かってくれない」じゃあ成り立たない。どうやったら伝わるのか、どう言ったら理解してくれるのか…そんなコトを考えるのも楽しいと、俺は思う。

…なんて、ちと堅いな。

んじゃ、またいつか、どこかで。
木こり トーマス 01:20
私だけの予感
次の日へ